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Alcollarín - Caceres

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España > Caceres > Alcollarín
22-10-06 14:17 #276197
Por:IDF

Presa de Alcollarín
Abajo os dejo el enlace donde se puede ver en formato pdf el informe de viabilidad del anteproyecto de la Presa de Alcollarín.
Comprobaréis que se trata de un proyecto de lo más interesante, que recomiendo leer detenidamente, y que de llevarse a cabo finalmente, supondría un profundo cambio en nuestro pueblo, tanto a nivel económico, social y paisajístico.
Un interesante tema de debate sobre el que se podría hablar largo y tendido, y que apenas se ha tocado en el foro.

https://ww.mma.es/secciones/acm/aguas_continent_zonas_asoc/actuaciones_proyecto_aguas/informes/pdf/alcollarinf.pdf
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22-10-06 18:31 #276245 -> 276197
Por:la voz de las ranas

RE: Presa de Alcollarín
Los efectos medioambientales proceden del funcionamiento de los pantanos y la alteración consiguiente de las preexistentes condiciones del flujo del agua, a pesar de que sea escaso en nuestro pueblo.
Cuando se construye una nueva presa, se crea un nuevo lago (pantano). La tierra que sumerge este lago, queda indisponible para los animales y para la población y ahoga toda la vegetación. Muchas especies animales quedan amenazadas simplemente porque no les queda suficiente tierra no afectada en la que puedan vivir, y un gran pantano puede inundar una gran cantidad de terreno. El mismo lago puede no desarrollarse en un ecosistema favorable, la eutroficación es un peligro, y las grandes masas de vegetación que se corrompen debajo del agua no conducen a un ecosistema sano. En un sentido, estas preocupaciones son problema que afecta al momento de la puesta en marcha; una vez la presa está construida, puede permitir que se desarrolle un nuevo ecosistema,pero como bien dice el proyecto,sería un ecosistema artificial.
La eliminación del hábitat de muchas especies provocará una grave extincion en la fauna y el paisaje de Alcollarin pasará a ser totalmente Aqualandia y Cementolandia,os habeis fijado ya en el medidor de caudal que construyeron en medio del rio?
¿Creeis que acampando,o pescando cuatro gatos en temporada de primavera o verano se enriquecerá el pueblo?
¿El proyecto tambien habla que enriquecerá la hostelería y los talleres,donde estan?
¿Quién va a querer invertir en un pueblo arruinado y que gira la vista al progreso o al turismo?
¿Por qué tan cerca la presa del pueblo,sabeis del riesgo catastrófico en caso de rotura?,
Es un tema interesante pero mi opinión personal es que estamos ya cansados de tantas obras faraónicas en el pueblo y que esta sería la ultima gota(mejor dicho la inundación) que colmaría el vaso.
Saludos y enhorabuena a todos por la repercusión cultural de este foro.

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22-10-06 19:48 #276259 -> 276245
Por:TALANTE

RE: RE: Presa de Alcollarín
OLA IDF,PUES CON RESPECTO AL PROYECTO DE LA PRESA, CADA UNO TENDRA UNA OPINION Q SERA EXPUESTA AQUI PARA MAREAR LA PERDIR MAS DE LO QUE ESTA, ESE PROYECTO EN ALCOLLARIN SERA BENEFICIOSO EN ALGUNOS ASPECTOS Y SERA NEGATIVO EN LOS RESTANTES, CREO Q ESO ES UNA COSA Q SI SE HACE SERA MIRANDO LOS FACTORES POSITIVOS DE LO UNIKO A LO QUE SE PUEDE SACAR PARTIDO PARA UNA MEJORIA DE ALGO, Q X ESO SE HACE, TENEMS LA DESGREACIA O LA SUERTE DE QUE SE HARA AQUI EN AL PUEBLO, QUE AUN NO SE SABE SI SE HARA O NO, CLARO ESTA. POR ESO, MIREMOS AL FRENTE CON TALANTE, Y A ESPERAR LO QUE VENGA, PORQUE POR MUCHO QUE OPINEMOS........TALANTE,TALANTE.
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23-10-06 02:56 #276346 -> 276259
Por:El Ventero del Collado

RE: RE: RE: Presa de Alcollarín
Termino de leer el informe de viabilidad del anteproyento de la presa de Alcollarín y coincido plenamente con el amigo Isidro.
Otro día daré una opinión más desarrollada. Ahora ya es muy tarde.
Me voy a la cama más optimista.
Buenas noches
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23-10-06 13:25 #276461 -> 276346
Por:IDF

RE: RE: RE: RE: Presa de Alcollarín
Hace unos días, en este mismo foro, se nos daba la cifra de fallecimientos en Alcollarín en lo que va de año. ¿Alguien me podría decir la cifra de nacimientos? ¿Cuánta gente, la mayoría jóvenes, se ha marchado buscando el bienestar que Alcollarín no puede proporcionarles? ¿Cuántas pequeñas industrias, comercios y bares han cerrado sus puertas en los últimos años?... Por mucho que nos pese y por mucho que nos duela, la cruda realidad es que nuestro pueblo sufre una lenta agonía que, de seguir así las cosas, irremediablemente acabará con cuatro ancianos malviviendo de su pensión.
Por tanto, todo lo que sea dar riqueza al pueblo, y en consecuencia vida, sea bienvenido, auque sea algo tan drástico como la construcción de un pantano y las consecuencias que conllevaría.
No estamos hablando de una refinería, tan en boca actualmente; ni de un cementerio nuclear, a lo que me opondría rotundamente. Las tierras que anegaría la presa apenas se cultivan desde ni se sabe, no se venden porque ya nadie compra tierras en Alcollarín, y quienes las poseen les interesa por las distintas subvenciones que perciben. Por el contrario, se abrirían otras muchas posibilidades con el regadío.
En cuanto al ecosistema, lo mismo se dijo cuando se construyó el cercano embalse de Sierra Brava, y poco a poco se está demostrando que no es tan grave el impacto como pronosticaban los ecologistas. Sin duda el impacto visual y paisajístico que sufriría nuestro término sería tremendo. Pero sinceramente prefiero la posibilidad de una posible riqueza, un atisbo de vida, por muy poca que ésta sea, y aunque encaminada más bien al sector servicios, que ver a cuatro cazadores -con todo mi respeto hacia ellos- pegando tiros a los cuatro bichos existentes en las tierras que anegaría el embalse.
No hagamos demagogia jugando con el miedo; es muy difícil hoy en día la rotura de una presa aún habiendo algún movimiento sísmico, poco comunes en la zona por otra parte.
Pero seguramente podáis respirar tranquilos los que estéis en contra del proyecto. Lo más probable es que éste, una vez más, se quede en simple papel mojado. Como se indica en el documento del anteproyecto, la financiación no está clara aún, y el gobierno central no está por la labor de construir nuevos pantanos, aunque España sea un país cada vez más seco como demuestran las estadísticas.
Para terminar mi exposición una pregunta a modo de reflexión: ¿Creéis que alguien se atrevería a invertir en Alcollarín con el panorama actual?

Cordiales saludos para todos.
Puntos:
24-10-06 23:13 #277049 -> 276461
Por:El Ventero del Collado

RE: RE: RE: RE: RE: Presa de Alcollarín
Abundando en lo expuesto por Isidro, y con el que estoy totálmente de acuerdo, quiero expresar mi parecer sobre ello:
En el anteproyecto queda muy claro las ventajas que reportará la presa.
Ya antes de leerlo fui anotando ideas que quedaron reforzdas con la lectura del texto.:
Regulará el caudal evitando las avenidas ocasionales que dañaban las propiedades limítrofes y en su lugar podrá mantener un curso permanente de agua, incluso en verano, que mejoraría el ambiente ecológico aguas abajo.
Podrán ponerse en regadio 6.500 Ha. poniendo en rentabilidad estas tierras de secano de baja productividad; si esto se acompañara de una adecuada parcelación y entrega a colonos podría contribuir al aumento de la escasa población actual.
El abastecimiento de agua potable quedaría asegurado e incluso abaratarse por el menor coste en el recorrido.
La demanda de mano de obra para la construcción y luego,en menor medida,para su mantenimiento,unidas a la explotación de áreas recreativas en las inmediaciones aliviarían esta problemática en el pueblo.
Puede generar impuestos para el Ayuntamiento y solucionaría la penuria económica en que se encuentra.
La repoblación del contorno, para evitar la erosión, y el proyecto de creación de zonas ajardinadas compensarían un poco paisajísticamente,la pérdida de la zona cubierta por las aguas.
El proyecto de áreas recreativas, jardines, campos de deportes con aparcamientos e incluso camping harían muy atractivo Alcollarín para pasar periodos de descanso y vacaciones.
En cuanto a los posibles inconvenientes, sobre la pérdida de tierras,comentar que las que inundaría son de secano de escasa rentabilidad, ocupadas solo por unas cuantas cabezas de ganado y un marginal olivar de parca producción. En cuanto al encinar, la mayor parte podrá salvarse, pues se encuentra en las laderas de los cerros circundantes. Otras actuales producciones son de escaso valor y están en fase de liquidación por el envejecimiento de la población.
Ecológicamente no hay animales en peligro de extinción y las que existen se iran acomodando, pues el llenado se produce gradualmente dando tiempo a las especies a adaptarse al nuevo medio.
La presa se hace con grandes niveles de seguridad. Además el pueblo está en zona fácilmente evacuable y la mayor parte en una elevación suficiente, pues las aguas tendrían espacio más que sobrado en la margen derecha , para extenderse, aún en el caso improbable de accidente.
Hay que tener en cuenta que Extremadura se halla en una zonas sismica muy estable,constituida por terrenos muy consolidados formados en los periodos más antiguos de la conformación de la Tierra.
Las catástrofes de Ribadelagos en el 1955 se debió a la propia índole de la construcción -tierra amontonada-.
El problema (no insalvable) sería la recogida de espárragos en los canchales y la pérdida de grandes áreas de esparcimiento en la búsqueda de este tierno y amargo tallo.
En resumen, la NO construcción supone condenar una zona deprimida, en constantes proceso regresivo, a la que se ofrecen nuevas opciones de creación de empleo, fomento del turismo y riqueza asociada a la explotación del embalse.
Daré algunos datos para aquellos que no lo hayan leído:
Altura de la presa: 27 m. Longitud: 630,75 m. Volumen embalsado: 51,64 Hm3. Superficie ocupada: 554 Ha. Año de entrada en funcionamiento: 2015. Dinero para expropiaciones: 2.667.910 €.

Buenas noches
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26-10-06 20:37 #277636 -> 276197
Por:Edmundo Nantes

RE: Presa de Alcollarín
HOLA ISIDRO. ¡GARANTE QUE QUEDA DE LOS VALORES ETERNOS!

En primer lugar saludarte, es la primera vez que te escribo en este Foro.
Tu que entiendes mucho, te dire que desde que se fundó este foro, no me está gustando nada, porque estamos utilizando este foro para insultar al Alcalde, Concejales, Ayto., y eso no me parece correcto.
Deberiamos de utilizarlo como asuntos de interes colectivo, que resultara ameno, divertido y amable, etc. pero nunca utilizar la Politica en esto. La politica hay que dejarla a un lado.
Yo que siempre te he admirado y hemos estado juntos no comprendo como te metes tanto con el Alcalde.
Yo quisiera recordarte y si algun dia quisieras publicarlo, los tiempos pasados cuando tenias la emisora y el estudio de musica, etc., que ibamos a tu casa a pedir canciones por la radio o a pedirte una cinta para grabar aquellos años tan maravillosos de los años 70, 80.
Me gustaria recordartelo contigo.
Yo no tengo nada en contra tuya, ni tu conmigo, por eso quisiera recordarte algunas cosas antiguas e interesantes de nuestro pueblo.
Hay varias personas que quieren escribir o comentar algo, sobre todo familiares.
Espero tus noticias.
Saludos.
Puntos:
26-10-06 23:47 #277707 -> 277636
Por:conde duque del olivar

RE: RE: Presa de Alcollarín
Hola foreros soy casi nuevo por aquí. Edmundo: por que hay que dejar la política a un lado? Para que hagan lo que quieran? Mira, el pueblo carece de medios de información y mucho más de opinión, por eso debemos hacer de este foro un altavoz plural, que acoja todas las ideas con respeto y coherencia. Y no olvidéis nunca que por aburrida, corrupta o inentendible que parezca, la política es todo lo que nos rodea, desde un pantano hasta el recibo de la luz, pasando por la cosa más tonta que se nos pueda ocurrir, así que salgamos del armario y opinemos de política ya que al fín y al cabo los políticos son los que nos deben resolver nuestros problemas. Otra cosa es que a veces sean incapaces, pero sólo hablando de ellos y tirandoles de la correa se darán cuenta de que estamos ahí con el ojo "al perto". SALUDOS
Puntos:
27-10-06 21:10 #277986 -> 277707
Por:El Ventero del Collado

RE: RE: RE: Presa de Alcollarín
Aqui se hablaba de la PRESA DE ALCOLLARIN y os habeis metido a escribir de otras cosas que no vienen al cuento. Abrid otro apartado y dejad éste para el que quiera opinar sobre el tema.
Buenas noches.
Puntos:
03-11-06 07:29 #279518 -> 277986
Por:peter gabriel

RE: RE: RE: RE: Presa de Alcollarín
Hola Isidro! Buenos días. Leí el informe del anteproyecto hace ya algunos días y, algunos datos que observé, volvieron a traerme la pequeña polémica que tuvimos a las puertas del ´"mesón" hace algunos años. En la misma diferíamos sobre la utilidad del proyecto para Alcollarín, de la que yo dudaba muy seriamente.
Sigo teniendo dudas, a día de hoy, en el sentido de si el impacto medioambiental que la obra supondría compensaría los beneficios económicos de la zona. En el resumen final del anteproyecto, donde dice impacto económico de la zona geográfica, el firmante de la Junta subraya. ALGO. Supongo que en este punto volveremos, seguramente, a diferir; aunque, tengo que decirlo, el conjunto de la obra me parece extraordinaria para una zona tan deprimida desde el punto de vista industrial y demográfico.
Un abrazo
Puntos:
03-11-06 19:59 #279745 -> 279518
Por:IDF

RE: RE: RE: RE: RE: Presa de Alcollarín
Hola Peter. Te agradezco hayas recuperado la conversación sobre la presa porque, se esté a favor o en contra, es una cuestión que afecta a nuestro pueblo y su futuro.
En ocasiones olvidamos que estamos participando en el foro de Alcollarín y sus gentes, sin más pretensión de ser un lugar de encuentro entre vecinos que comparten vivencias, pensamientos, ideas, experiencias, ilusiones, emociones… Lo mismo podemos contar como vuela una cigüeña alrededor de la torre, relatar como crece una simple amapola en el puente, la conveniencia o no del pantano o, por qué no, lo mal que se hacen algunas cosas. Todo lo relacionado con nuestro pueblo tiene cabida en el debate, siempre y cuando éste se realice con el debido respeto y la buena educación entre personas civilizadas. Quienes busquen aquí otra cosa, creo que se equivocan de sitio.
Olvidamos también con demasiada frecuencia que detrás de cada pantalla de ordenador hay personas de carne y hueso, no simples máquinas; que, por el hecho de participar aquí o simplemente leernos, les importa Alcollarín de alguna manera. Motivo por el cual, me parece ruin e insolidario que alguien, por su simple capricho, se burle de nosotros intentando ridiculizar el foro con la única intención de alimentar su ego paranoico y cobarde.
Volviendo al tema de la presa, recuerdo aquella conversación y alguna otra que hemos mantenido al respecto y conoces mi postura a favor del proyecto por muchos motivos, pero el principal es que supondría una inyección económica para la zona y, sobre todo, una esperanza de vida para nuestra localidad. Estoy de acuerdo contigo, y como dije en otra intervención, el impacto medioambiental será brutal, sobre todo durante la construcción. Pero estoy convencido de que a largo plazo será beneficioso.
Personalmente tengo la ilusión de que, después de estar hablando casi eternamente de esta cuestión, por fin se materialice, por lo menos parece que se está hablando del tema en las altas esferas. Sólo espero que, si llega el momento, el gobierno local, sea del signo político que sea, apoye el proyecto y sepa sacar algunas contrapartidas más a nivel económico, cultural y deportivo.
Un abrazo.
Puntos:
04-11-06 14:21 #279890 -> 279745
Por:peter gabriel

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Presa de Alcollarín
Qué tiempos aquellos de finales de los 80 y principios de los 90! ¿Verdad, Isidro? La época de la España convulsa de las corruptelas que se henchía, no obstante, de progreso, fuerza y color...
Aquellas pandillas que se formaron en el pueblo, de generaciones entrecruzadas, locas por descubrir todos las dimensiones del país extremeño.
Qué espada, aquella de la tristeza, que es capaz de adormecer todas las cosas, a modo de engañoso éter. Los pueblos vacíos, llenos de orgullo, pero vacíos, esperando algún diluvio mágico que les haga renacer. Como al ave Fenix.
Sí, mi querido amigo, aquellas cariñosas porfías a la puerta de nuestro querido y añorado Mesón, eran fruto de la vida y de la esperanza de encontrar un pueblo mejor, un país mejor, un mundo mejor... En ese aspecto, cualquier aliento que despierte las causas dormidas es bienvenido. En ese punto, coincideremos siempre.
Un abrazo, pareja.
Puntos:
03-11-06 14:50 #279633 -> 276197
Por:barsa

RE: Presa de Alcollarín
¿¿Q esparais incauto de la Presa??
Ahi esta la deZorita y Q ha supuesto??.....Nada de nada de trabajo y solo tener un poco + cerca donde ir a pescar, lo q hay q apostar es x lo pequeño, (pequeñas aciones mueven el Mundo)
1.- Recuperar la presa de arriba en donde siempre nos bañamos, pescamos, jugamos,....
2. Limpiar el rio, en todos los sentidos, de maleza y peces foraneos.
3. Adecentar las charcas y llenarlas de Tencas,...
4. Aprovechar la ERA y zonas Comunales con multiples aciones: invernaderos, Energia Solar,.....
y.... asi hasta 20 cosas +
!!Q tomen nota los politicos¡¡
a y sobre todo viviendas para los hijos del alca... ..¡¡SI!! pero......en Marruecos lo + cerca 11A por ellos¿¿
Puntos:
06-11-06 12:10 #280267 -> 279633
Por:bocanegra

RE: RE: Presa de Alcollarín

No escribimos mucho por el foro, no nos gusta mucho escribir ni a mi marido ni a mi, tampoco es que tengamos mucho tiempo, pero si que lo leemos mas que nada para saber lo que pasa en el pueblo, ahora que me he quedao en paro y me convierto en marujona creo que tendre mas tiempo para escribir.
Pero ya esta bien de temitas que no tienen nada que ver con el pueblo y con nosotros, lo de los ultimos dias ya apesta un poco, no os parece. Lo mejor es no hacer caso, pasar de ellos, y ellos solitos se cansaran, ignorarles es la mejor respuesta y el peor castigo.
Bueno ese es otro tema, yo he entrao para decir que nosotros si estamos de acuerdo con el pantano. Os imaginais lo guapos que ibamos a estar todos con el traje de tenis para jugar en esas pistas que dicen que se van hacer, o en esas barcas que se pondran, jejeje. Bromas aparte, nos parece muy interesante que se hiciera ese pantano y creemos que daria bastante riqueza al pueblo. Quisiera saber si Julian que Dios quiera sea el nuevo alcalde esta de acuerdo con ello, que espero que si. Tambien se me ocurre preguntarle a barsa quien va a cultivar esos invernaderos, donde esta la mano de obra en el pueblo.
No me enrollo mas, pero si quiero dar las gracias a todos los que escribis porque se el esfuerzo que es hacerlo como me pasa a mi ahora, pero es un esfuerzo que vale la pena porque demuestra que quereis al pueblo y a los amigos, no dejeis que por tonterias se termine algo tan bonito.

Buenos dias, amigos.
Puntos:
06-11-06 23:31 #280546 -> 280267
Por:El Ventero del Collado

RE: RE: RE: Presa de Alcollarín
Siguiendo con el tema que aquí tratamos y en contra de un inconveniente que exponían anteriormente, tengo que decir que entre las actuaciones previstas está la eliminación progresiva de la vegetación existente para evitar la eutrofización, incluso la retirada de la tierra vegetal para formar taludes y bancales en las laderas donde repoblar.
La zona recreativa del embalse -pues hay otra prevista delante del mismo- se situará en zona del Tamboril y para ello se hará una carretera de acceso. No se permitirán barcas a motor.
Se construirán otras carreteras para compensar la pérdida de caminos y además tengan acceso a las colas del embalse.
Otra actuación prevista es el aprovechamiento hidroeléctrico cuando el caudal lo permita.
Al hilo de todo esto tengo que poner aquí lo referente a otro pantano, por mi conocido, en fase de realización:
"Los cuatro municipios afectados por el pantano de Melonares ya tienen calculado el coste de los efectos que la presa tendrá sobre su actividad económica.
Una CONSULTORA presenta tres valoraciones:
La 1ª supondría el 64 % del coste total. Sería un 0,025 € de canón por cada m3 de agua que salga.
La 2ª indemnización del 50 %. Tomado de ejemplos de EEUU.
La 3ª se refiere a un caso ocurrido en Canadá para compensar a una comunidad de 3.000 habitantes afectados por un pantano. Recibieron el 17,5 % de la inversión total.
La Base: efectos ambientales por el valor ecológico y efectos socioeconómicos.
Los efectos socioeconómicos por los beneficios que dejará de ingresar tras la eliminación de una parte de su término; no solo la parte inundable, sino también el área de compensación ecológica que no podrá ser utilizada por el hombre".

Buenas noches.

Puntos:
07-11-06 14:21 #280712 -> 276197
Por:conde duque del olivar

RE: Presa de Alcollarín
Amigo Isidro, creo que tan sólo discrepamos en este asunto de la presa, pero al ser un tema de gran relevancia tengo que exponer mi opinión y hacer unas cuantas preguntas, a tí, al ventero y a quién tenga a bien constestarme: ¿Cuál seria la inyección económica que supondría la construcción del pantano? las 6500 has. de regadío que el proyecto refiere no son de nueva creación, sino que ya existen y serían regadas con el agua de nuestra presa, ya que por otro lado 50 hectómetros es poca capacidad para regar sin ayuda de otro abastecimiento. Además en caso de que se pudiera regar y teniendo en cuenta por dónde pasa la cota, ¿Cuáles serían las tierras regables? La arboleda en adelante?? demasiado cerca de los aliviaderos, no existe ningún pantano que empiece a regar tan cerca del muro. El turismo: no entiendo dónde está la gracia de ir a ver una masa de 500 has. de agua. 500 has. que también se peuden ver en sierra brava, cañamero, garcia sola...¿me explica alguien qué turismo tiene sierra brava o cualquier otro?? La pesca: no va más allá de unas latas de cerveza, un permiso de pesca y un café en la churrería Rivera en el caso de Zorita y sierra brava, por ejemplo. No es navegable, luego menos turismo aún. Las expropiaciones: dividamos las has. que inunda entre el dinero presupuestado en el proyecto para indemnizaciones, nos salen unas 600 o700 mil ptas por ha. que teniendo en cuenta las pocas tierras de los vecinos y la calidad de estas supone un engañabobos -con perdón-. Actualmente Isidro la dehesa de las yeguas, que supone el corazón del supuesto pantano está cultivada de cereal y olivar, exceptuando unas cuantas parcelas, luego aprovechadas están, la productividad y eficiencia es otro tema. Las pistas de deportivas: por favor ¿Alguien se lo cree? ¿conocéis algún pantano en el que la Administración se haya gastado ese dinero en algo tan extraño e innecesario en una presa? ¿no os huele a caramelito compensatorio por tener un muerto de 800 metros a un par de centenares de metros del pueblo, que inunda las pocas y mejores tierras que allí existen? Ventero: ¿de veras crees en que el ministerio de medio ambiente adopte teorías y soluciones aplicadas en canadá o estados unidos, como información te felicito porque es buenísima pero... Ventero, has ido a sierra brava? supongo que sí porque eres un gran conocedor de la zona de Alcollarín ¿me dices cuántas carreteras de acceso PÚBLICAS hay allí? las justas que necesita confederación para dirigir y supervisar la gestión del pantano. El pueblo se encuentra en una situación deprimente y sin futuro alguno, pero no creo que un pantano sea la solución. De todos modos quiero que intentéis convencerme y que se debata sobre este asunto porque es de gran trascendencia y hay mucha división de opiniones, creo que el foro es un lugar estupendo para que todos busquemos un punto común. Ah! se me olvidaba Isidro tú te imaginas cómo se pondría Eusebio Escribano cuando no pudiera ir a espáragos??? nos mandaría a los GEOS ajajajjajaja Riendote
Puntos:
07-11-06 19:59 #280844 -> 280712
Por:El Ventero del Collado

RE: RE: Presa de Alcollarín
Te saludo Conde-Duque:
No es necesario que insista que soy un decidido partidario de la construcción; ya noto que no lo ves igual que yo.
Yo he oido hablar de riegos nuevos. Cuando se proyectó el Canal de las Dehesas - las tierras de su recorrido ya han sido expropiadas - se hizo con la intención de regar la parte correspondiente a la margen izquierda del mismo y en ellas se incluía parte de los Gorriones y la Tiesa. La cota que se planificó es la adecuada para eso. Este embalse se haría como apoyo a este proyecto.
Las industrias y riquezas de los pueblos tributan a donde estén localizadas. El embalse, aparte de las compensaciones económicas correspondientes, tendrá un tipo de gravamen que repercutirá en Alcollarín. Es de suponer que el impuesto rústico de las tierras anegadas deberá compensarse por otro equivalente y, es de justicia, que acrecentado.
Los caminos, que comunican la geografía del pueblo, y resulten inundados, caso del llamado de Abertura pasando por la Dehesa la Boticaria, es de lógica que sean sustituidos y, ya puestos, supongo que mejorados.
Las tierras de la Dehesa de las Yeguas son de una ínfima calidad: arenosas, poco consistentes, sin nutrientes... y el envejecimiento de la población es tal que, a no tardar mucho, si no se hace el pantano, las veremos todo cubiertas de zarzas y matorral; útiles solo para conejos. La mayoría las están manteniendo, esperando las subvenciones que, aunque no sean elevadas, proporcionarán las expropiaciones.
Yo he estado en el embalse de Orellana y aquello los veranos, que es cuando lo he visto, no desmerece de cualquier playa (bueno exagerando un poquito). Hay bares, restaurantes, merenderos, barbacoas, e incluso un hotel. Por supuesto el acceso al lugar tiene una adecuada carretera.
Si se hace una zona de acampada, como figura en el proyecto, sí tiene sentido todo eso que parece difícil de creer: Pistas de deportes, zonas ajardinadas, paseos... Esa piscina natural con agua no estancada y camping anexo la he visto en Pinofranqueado, al lado del pueblo, sobre el río Los Ängeles, con una situación parecida a lo de aquí previsto y si se realiza, algo que se me aantoja totálmente factible, veremos cambiar los veranos en Alcollarín de forma rotunda.
Habrá que alejarse hasta la Charnescosa (¿se escribe así?) y la Cervalera para buscar los espárragos y , ya de broma, Eusebio, el Jefe Superior de la Policía de Extremadura, como dice el Chaparrino, lo que tiene que hacer es buscar los escudos del Palacio, que si los encuentra ya le cubriremos de espárragos en agradecimiento.
Saludos a todos.
Puntos:
07-11-06 21:17 #280871 -> 276197
Por:conde duque del olivar

RE: Presa de Alcollarín
Buenas tardes ventero, gracias por contestar. Tus argumentos son consistentes, pero quizá -si me permites la expresión- un poco, el cuento de la lechera. A ver: el Canal de las Dehesas es archiconocido por todos y lleva en uso años. Las tierras en Alcollarín ya están incluso pagadas, pero finalmente el proyecto, al paso por Alcollarín se derogó no sé bien por qué ni por quién. Digo esto porque el enlace natural sería: Sierra Brava-Alcollarín-Orellana, este último no sé si directo o pasando por Almoharín (río Búrdalo). Finalmente el enlace se hizo por el Ruecas abajo, lo que hoy se conoce como la carretera de los pantanos (Gargáliga) y nuestro canal de las dehesas se quedó simplemente en dinero cobrado y totalmente fuera de contexto y desplazado. Si las tierras hubiesen sido de regadío ya lo serían hoy, pues cuando las tierras del canal se expropiaron no se hablaba ni siquiera de pantano, lo cual quiere decir que este no era necesario para regarlas, en resumen y como tu mismo dices "este embalse se haría como apoyo a este proyecto" y este proyecto ha desaparecido. Asímismo no encuentro 6500 has. ni sumando diez Gorriones. Cierto es que las industrias tributan en los pueblos donde se localizan éstas, pero amigo Ventero las compensaciones económicas son simplemente las 600 mil ptas por ha. a cada particular expropiado, no un tributo que repercuta a las arcas municipales de modo contínuo. Y el gravamen por hectómetro es cierto que tendrá que surgir por algún lado pero una vez concido este, debemos saber si será suficiente para pagar el precio medio ambiental y el riesgo que por mucho que nos empeñemos en hacer desaparecer, se corre con cualquier construcción de este tipo a unos cuantos metros del pueblo. Y lo del impuesto rústico acrecentado amigo Ventero quiero verlo con datos reales, y como sé que eres un inquieto de la información búscalo por favor. Por que no entiendo cómo después de pagar por hrctómetro, confederación pagaría por una "rusticidad" (llamemoslo así) que no tiene más que inundada y ya paga por terreno inundado ¿No? Lo de los caminos es de lógica Ventero y en caso de esta construcción espero que así sea. Pero olvidémonos de carreteras de acceso a distintos puntos, con una que circunvale a la masa de agua en los puntos de control démonos con un canto, de los que se queden debajo de la cervalera en los dientes. Cierto amigo Ventero, yo también he estado en Orellana y tiene un hotel y nos chiringuitos que ya quisiera Matias, pero es que también he estado en los diversos pantanos de segunda o tercera que hay por toda Extremadura (Cañamero-Logrosán, Sierra Brava, García Sola, Cíjara, Borbollón e incluso Alcántara y La Serena) y no he visto nada de eso. Y llámame pesimista pero no veo porqué íbamos a ser nosotros más guapos que todos estos. De lo de las yeguas, ya dije antes que el tema de la productividad es un asunto distinto, claro está que cualquier dedicación que se le dé será más rentable que el olivo y el cereal, sólo lo argumentaba para decir a Isidro (me das miedo por qué no contestas ya) que sí se labran y ocupan con lo poco que dan. Pero Ventero insisto, ¿por qué se iba a hacer una zona de acampada? si es algo totalmente extraño y opuesto a los intereses tradicionales de la construcción de un pantano, en el sentido de que estos presupuestos se hacen ajustadíiisimos. Yo creo que Alcollarín se merece y más aún NECESITA algo que sostenga su futuro, una idea tradicional o fuertemente innovadora, me da igual pero que nos dé un futuro algo más estable, y espero que un pantano para se riegue en Campo Lugar no sea lo más parecido a esa solución. Gracias por contestar Ventero y sigamos debatiendo ¿Te parece? saludos desde mi Condado olivado.
Puntos:
07-11-06 21:40 #280876 -> 280871
Por:El Ventero del Collado

RE: RE: Presa de Alcollarín
Saludos Conde-DuqueEnseñando la lenguaor ahora y por mi parte no tengo nada más que decir. Solo espero que se haga realidad mi optimista forma de apreciar el tema.
Cualquier novedad que surga, si llega a tu conocimiento, te ruego lo pongas en este foro, pues es un asunto en el que estoy muy interesado.
Espero que próntamente tomemos conocimiento e intercambiemos opiniones en una animada charla personal.

Ha sido un placer.
Puntos:
08-11-06 14:49 #281045 -> 280876
Por:conde duque del olivar

RE: RE: RE: Presa de Alcollarín
hola Ventero: yo también espero que en el caso de que se haga, sea con todas esas ideas que tu explicas pues si no, nos habrán engañado una vez más. Descuida, todo lo que sepa lo pondré por aquí, al igual que sé harás tú. Acepto el guante que me lanzas. Y no dejemmos de aportar ideas como también hace barsa, a ver si nos oyen desde algún lugar de mando y movemos este encefalograma plano SALUDOS TODOS
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08-11-06 10:30 #280956 -> 280871
Por:barsa

RE: RE: otra de Presa de Alcollarín
¡¡DE ACUERDO CONTIGO!!
La presa se hace para regular el caudal de la P de Orellana q es la principal del Plan de Regadios de BA, asi como las ya existentes de S Brava, Cañamero,... Que es lo q le interesa a la Conf. H del Guadiana.
Los Regadios de la dhesas q en su dia se planificaron se fuerom al carajo por cuestiones "Politicas" como siempre, ¡¡No interesaban!!
Ahí esta el Tierra de barros q como interesa va pa lante....
Creo q se necesitan como ya dije pequeñas acciones o micro proyectos q den vida y dinero al pueblo tales como los q ya nombre en su dia.....
y puestos a soñar lanzo esta pregunta al foro

¿POR QUE NO INSTALAR UNA MINI CENTRAL DE PANELES SOLARES Q NOS PERMITIRIAN TENER LUZ GRATIS Y ADEMAS VENDERLE EL SOBRANTE A CUALQ ELECTRICA??
¿POR QUE NO ASOCIARSE CON ZORITA PARA Q EL AGUA SALGA + BARATA Y DE MEJOR CALIDAD??
Esto ya se propuso desde Zorita en su dia alla por los primeros 80 ¿Te acurdas Isidro??? y los politicos responsables dijeron NO

¿Por que no echar a los responsables politicos de ahora???
¿Por que no averigua la oposicion los posibles pelotazos urbanisticos o de amiguismo, enchufes, dietas, nominas, horas extrras,.....y un largo etc de los ultimos 15 años, por ejemplo...???
ahi queda eso¡¡
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08-11-06 18:15 #281100 -> 280956
Por:IDF

RE: RE: RE: Presa de Alcollarín
No hay duda de que se trata de un tema controvertido, de suma relevancia para el futuro de nuestro pueblo y, cada vez que se plantea, despierta posiciones encontradas. Como ejemplo de ello, este interesante debate en el que con exquisito respeto se muestran las posiciones a favor y en contra.
Poco más tengo que añadir a lo ya expuesto por el amigo Ventero y por mí mismo en anteriores intervenciones.
Tú mismo reconoces, estimado Conde Duque, la situación deprimente en la que se encuentra el pueblo, y también reconocerás conmigo en que cuanto más tiempo pase en peor situación estaremos, por la sencilla razón de que nadie va a invertir aquí con las condiciones actuales. Aunque sea algo drástico, y haya matizaciones sobre las que se podría discutir, es ese el motivo principal por el que estoy a favor del proyecto de la presa, como ya apunté anteriormente. Lo único malo que veo es que, una vez construido el embalse, tendrán que pasar muchos años para comprobar los resultados beneficiosos que pudiera acarrear. De igual forma, a quienes siempre hemos disfrutado y nos encanta nuestro término municipal, tardaríamos en acostumbrarnos. A pesar de lo cual mantengo la esperanza de que se construya, porque ten en cuenta que donde hay agua, hay vida.
Mencionas en tu escrito varios pantanos a modo de ejemplo. No sé si es exactamente así, pero creo que ninguno de ellos se encuentra tan cerca del casco urbano como estaría el nuestro. Es por ello comprensible que la administración quiera “recompensar” a la localidad con la construcción de zonas deportivas y de recreo. De otra forma no entendería el por qué reflejar algo así en el anteproyecto, y esto me hace pensar que sería factible poder conseguir algunas compensaciones más llegado el momento.
Por otra parte sigo manteniendo mi convencimiento de que en la actualidad, y con las técnicas y estudios utilizados hoy en día en la construcción de embalses, es prácticamente imposible su rotura.
Respondiendo a la cuestión planteada por Barsa, creo recordar que fue Zorita quien no quiso compartir su agua con nosotros y no al revés, por lo que no hubo más remedio que hacerlo con la mancomunidad de Vegas Altas. El problema del abastecimiento de agua potable también quedaría resuelto con la presa, tendríamos en abundancia, sería de más calidad y se reduciría notablemente su coste.
Es un placer debatir con personas que tan brillantemente han sabido exponer sus puntos de vista. Os felicito por ello tanto a Ventero como a ti Conde Duque, a quien ruego transmitas mis saludos a tu familia.
También estaré atento a posibles noticias al respecto y, si me lo permitís, estaría encantado de ser participe en esa conversación en persona en compañía de alguno de nuestros magníficos caldos y una buena tapita.
En cuanto al amigo Eusebio, aparte de sumarme a la petición de Ventero y en compensación si recupera los escudos, le buscamos una parcela sembrada de esparragueras y cercana al embalse para que las pueda hasta regar.
Cordiales saludos.
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09-11-06 00:31 #281207 -> 281100
Por:peter gabriel

RE: RE: RE: RE: Presa de Alcollarín
Ciertamente, IDF, me uno al sentimiento unánime de ser éste el mejor debate que hemos tenido la ocasión de presenciar. No solo por la importancia que su contenido representa para el término de Alcollarín, como por la manera fundamentada en la que todos los participantes expusieron y defendieron sus ideas. No me extraña, teniendo en cuenta la elevada categoría moral y cultural que, desde mi punto de vista, me merecen.
Por otro lado y, como apunte anexo, quiero lanzar algunas preguntas que hoy, dia largo por lo profiláctico del lugar en el que he pasado el día me han revoloteado a modo de fosco pajarraco... por qué en Extremadura (tierra de pluviometridad variable,con periodos de sequías alternados con épocas fabulosamente húmedas) muchas de las iniciativas económicas se arreglan con presas, pantanos, embalses, etc, y no se mima y se incentiva, como bien dice Barsa, la inversión privada a nivel de PYME, se fomenta la subvención del tejido industrial primario y secundario, se revela con respecto al resto del País en relación a la inversión de I + D, se potencia, se perfecciona y se promociona a nivel mundial la industria latente TURISTICA, en forma de mensaje de profundo sentido regionalista, mejorando infraestructuras, personal, servicios básicos, etc... hasta alcanzar la excelencia (cosa que hoy, lamentablemente, no ocurre)
Por qué no acaban de una vez por todas los narcóticos fondos de cohesión para evitar tanto conformismo y trivialización de las relaciones sociales e intraculturales. Por qué no aparece alguien en Extremadura que acabe con tanto caciquismo prefranquista y tantas ideas preconcebidas de fatalidad.
Por qué hay tanto miedo?
un saludo cordial
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