Villarta de los Montes - Badajoz

Gerardo Diaz Ferran es el presidente de la patronal española CEOE.La entidad bancaria Cajamadrid le ha abierto un expediente pues Diaz Ferran le adeuda 26,5 millones de euros y no paga, ni aporta avales.Si no soluciona el problema podria ser destituido como consejero,que lo es, de Cajamadrid.Y me pregunto yo, este pajaro representa los valores del empresariado español,o es una especie en vias de extincion.

SI.Gerardo Diaz Ferran es otro de los grande.De "LOS GRANDES CHORIZOS".

Bueno me provocan temas como éste.
Intervendré "de forma pasional", pero es que es inevitable.
Lejos de defender posturas politicas, me voy a centrar en el lo social, lo laboral y lo que más me afecta como trabajador y pueblo llano. Lo que más me afecta a mi entorno cercano y a la mayor parte de vosotros, mi pueblo. Que dependen de un salario y no de la riqueza que produce la especulación del dinero, o los bienes inmuebles o la especulación de terrenos, o no se que otras formas de enriquecerse.

Vuelvo a pedir comprensión por mi apasionamiento, pero es que la clase empresarial de este país también tendrá algo que decir en la crisis que sufrimos actualente (¿o no?, todo es justificlable). Lo fácil es echar culpas al empedrado, mientras "las vacas gordas", nadie de estos se acordaba de medidas laborales de reparto de ganancias y sin embargo ahora, no que tienen perdidas, si no que no tienen las ganacias esperadas, mirar como se "desatacán":

Insisten en una "reforma laboral" basada en el ahorro de costes para contratar parados y despedir con mayor facilidad.

La CEOE quiere recortar el paro para "no trasladar a la gente el mensaje de tomárselo con calma".

Duro envite, en el que la organización del multimillonario Gerardo Díaz Ferrán propone ahora, según ha comunicado a los medios, reducir las prestaciones por desempleo y su duración para "no trasladar a la gente el mensaje de tomárselo con calma", ya que ello puede "condenar a un paro perpetuo" al trabajador, aseguran los empresarios.
(SIEMPRE LA MISMA RECETA)
Afirma que estas prestaciones así como el tiempo de percepción son "más elevadas en España que en otros países", aseguran. Y todo ello lo atribuyen a la prestación del paro, no a la ineficacia de las empresas para generar empleo, ni de las bolsas públicas o privadas para ayudar al trabajador a hallarlo.
La CEOE considera que el paro está "detrás de los problemas en el sistema financiero", y no el comportamiento irracional de los bancos y entidades de crédito, amparados por los Gobiernos centrales y autonómicos de turno. (A LOS BANCOS NI SE OS OCURRA CRITICARLES, HAY QUE SALVARLES EL CULO, AUNQUE NOS ROBEN A ESPUERTAS, AL IGUAL QUE A MUCHOS EMPRESARIOS AUNQUE LO QUE PIDAN SEA LA ESCLAVITUD).
Argumenta que "de poco sirve arreglar los problemas que tienen que ver con el crédito promotor si no se arregla el problema del paro".
Además, la patronal incluye junto a este punto la "reforma" del salario mínimo y de los mínimos salariales de los convenios. "Somos el único país del mundo que no discrimina un salario mínimo para trabajadores jóvenes y la consecuencia es un paro juvenil del 40%, el doble que la media mundial", opinan. (CLARO HAY QUE PEDIR RESCATAR LA FIGUA DEL APRENDIZ, DE LOS GREMIOS DE LA EDAD MEDIA, DONDE SE PASABAN UNA SERIE DE AÑOS AL SERVICIO DE UN MAESTRO SIN COBRAR NI UN MARAVEDI)(lectura recomendada de "La catedral del Mar" para que nadie me etiquete de obras sociales "proletarias).
En su modelo de reforma laboral, los empresarios también piden "reducir los costes de contratación de los parados" y eliminar la rigidez de los salarios reales en los convenios.
Todas estas medidas se incluyen dentro de una reforma laboral sin la que será imposible salir de la crisis, según los empresarios. En este sentido, consideran que ésta es la vía para frenar el paro, "el principal detonante del aumento de la deuda pública porque provoca una caída de los ingresos públicos". "Si no se reduce rápidamente el aumento del paro no podemos aspirar a estabilizar el déficit público y si no se estabiliza el déficit público.

A pesar de este tipo de personajes no es precisamente Cajamadrid de las cajas que se hunden en la miseria por la mala gestión como ha ocurrido, por ejemplo, con la caja de castailla-la mancha, que se tuvo que retirar de grandes proyectos de unificación como el de INFOCAJA dejando a las otras cuatro cajas con el culo al aire al retirar su partida presupuestaria para el proyecto haciendo que se precipitara su ejecución y que fueran despedidos salas enteras de empleados responsables de su ejecución. Al ser subcontratados no se si la empresa de servicios habrá amortiguado tal inactividad y cuantos de ellos han acabado en el paro. Se retiró del gasto porque no estaba el horno para bollos y se vió obligada a buscar negociaciones de fusión con otras cajas algo menos desafortunadas que ella pero que tuvieron que prescindir de tan impresentable socio.

A tiparracos como este yo lo enviaba a la carcel,sin fecha de salida,y sus ganancias que las tiene expropiadas y repartidas entre los empleados de sus empresas,que no cobran desde hace meses.La patronal española que es de las mas chorizas del hemisferio norte,contra la pared,por gentuza.

A mi me parece que este señor y Zapatero, aunque no se entiendan si se pueden comprender, a razón de como llevan su gestión, ambos van de culo...

Por cierto, ¿tendrá relación lo uno con lo otro?

Morente, estoy de acuerdo contigo, en casi todo: pero, lo de contra la
pared, resuena un tanto fuerte, vamos, creo yo.
Un saludo EL LOBO

Elanio, como se te ve el plumero, deja la CCM y habla de lo que te parece lo de Diaz Ferran, que es lo que trata este foro.

Supongo que los que careceis de opinión dependeis de la gente como yo.
Y si yo peco de algo es de no dejar muchas cosas sin opinar y eso creo que es mejorable porque hay veces que no se del tema y no me apetece estudiarlo, pero si te digo que no se la trayectoria de este hombre como para ensalzarle o crucificarle. Si se que goza del apoyo, y por lo tanto no sale nadie a crucificarlo, desde el gobierno. Por lo que se dice de el ha sido exitoso en 2007 en las gestiones empresariales, por lo que ha llegado a donde está. Ahora parece que la está cagando, será por mala gestión o porque en tiempos menos perniciosos para las economías de todo tipo de empresas con una gestión pillada con alfileres pero ventajosa o competitiva a lo mejor no le hubiera pasado esto. A veces sacar una empresa de la nada requiere buenos tiempos y algunos años hasta consolidarse. Pero esto es lo que les ha pasado tambien a los bancos. Por decir algo. Si tu sabes mas me gustaría ser ilustrado. Y claro que se me ve el plumero, porque cuando uno no tiene otros intereses, de presentarse a nada o de oposición u otros motivos de amiguismo e incluso económicos y ningún tipo de prejuicio, ideológico, político o religioso, que no sea perseguir de cualquier forma el interés general o atacar aquello que nos lleve a perjuicio generalizado pues habla con toda la libertad que puede, y esto suele depender de lo que estes informado de los temas.
De la comunidad de madrid no tengo queja pero del Sr. Rodriguez las tengo todas y como he venido describiendo desde hace tiempo no sólo por la gestión de la economía y de la crisis, sino por otras cuestiones de indole mas política y democrática. Cuando vea un gobierno socialista legal, democrático, no partidista, transparente y no tramposo y que ademas no tenga el punto debil de no saber sacar adelante y con nota la economía de este país pues seré el primero o aunque sea el segundo en volver a votarle. Pero por lo que no paso es que con otras ocurrencias o con la porquería de unos y de otros se intente tapar lo que hay. Sólo son arboles que se trasplantan delante del bosque, intentos de tapar el sol con un dedo...Total que lo de este señor me da mas igual que lo general. Si lo siento por ese otro montón de gente que va a engrosar las listas del paro. Incremento que para nuestra desgracia parece no tener fin.

Este tiparraco debe dinero a Hacienda desde 1.996, y la cifra segun los peritos encargados de investigar sus cuentas por orden judicial asciende a 100 millones de euros.Debe dinero este pelandrusco hasta a Bin Laden,lo dicho,a la carcel ,expropiacion total.Hacienda somos todos y Diaz-Ferran un poco mas.Cabe decir que dinero tiene,no le falta ,al gran Gerardo, eso si en unos buenos paraisos fiscales.

De la Comunidad de Madrid no tienes quejas? No te acuerdas de como subió al poder Doña Espe? No te suena el nombre de tamayo? No sabes nada de el espionaje efectuado a políticos del Pp del Ayuntamiento de Madrid, como sel Sr, Cobos y otros,. No has oido hablar de El Albondiguillas, El Rata, López Viejo, el exconyuge de Ana Matos. Pero hombre de Dios, si la Comunidad de Madrid está hasta el cuello de mierda (con perdón). Se te ve el plumero Elanio.

A ti en cambio no se te ve nada de nada ... ¿cual es tu comunidad preferida?

Me suena un poco tamayo-sáez transfugas, que apoyaron a un, ahora desconocido, Rafael Simancas en su escalada política y que le abandonaron por no cobrar los favores políticos prometidos, otra miseria del PSOE de hace unos años, por cierto que me parece que el psoe de simancas tenía 45 votos propios frente a los 55 del PP y que únicamente con los votos de IU superaban en uno o dos votos a la myoria simple del pp, justo los dos que le abandonaron, y creo que perdieron la segunda votación y que desde entonces se mantiene bastante bien doña espe en el poder, sacandole al psoe 13 puntos de ventaja en las ultimas elecciones, parece que los madrileños tienen claro lo que quieren, que en política suele ser lo menos malo. Simancas era malillo pero el que hay ahora es que ni se quien es, creo que es Tomás Gomez, me suena ... Supongo que tu serás mas de pajines mentales y de la sinvergüenza de su madre. Otra mas de transfuguismo y cara dura democrática. Vease Benidorm donde el presidente (ex) gano las elecciones con mayoría absoluta. Estos del PSOE no se cansan de romper moldes democráticos. Eso si con muy buenos fines siempre y con la "bondad" por bandera, pero dejando al país siempre como lo dejan. En este país, por lo que sea, la derecha tiene que hacer una gestión de gobierno sobresaliente y sin errores para que no se les hunda otro prestige si hiciera falta para sacarlos del gobierno o cosas por el estilo. En cambio la izquierda con una gestión mínima cuando no mediocre o mala puede aguantar durante años y si al final lo jo.den, como lo suelen jo.der. Se los va perdonando hasta que ya no se puede mas, hasta limites vergonzosos y si al final lo arreglan un poquito se los vuelve a elevar y se olvida todo lo injustificable que hayan hecho anteriormente, hasta que lo vuelven a jo.der de nuevo y así sucesivamente. Son capaces de estar en el poder con mayoría simple mientras que la derecha puede ser desterrada con mayoría absoluta. Así es como va funcionando este país y así es como la mayor parte de nuestra democracia ha gobernado el PSOE y así es como han acabado siempre su gestión y por eso tenemos una educación que no funciona ni patrás y tantas cosas que habría que arreglar y que siempre estan maltrechas. Pero ahí está el dicho de que tenemos lo que nos merecemos y no mas. A Zapatero, que es buen pagador, no le ha ocurrido lo mismo con los catalanes y como se arregle esto un poquitito por arrastre del resto de las economías europeas podría incluso volver a ganar las elecciones no estéis tristes los que "no se os ve el plumero". Pero con suerte la gente abrirá el ojo y el interes general, fuera de egoismos ideológicos, se transformará en la mayoría absoluta que mandará a Zapatero a la calle, no sin muchos sueños particulares realizados, no flaco bolsillo y buen futuro personal.

El pato a pesar de todo ya lo habran pagado los cincuentones que se queden en el paro, en plenitud de bienestar personal y buena barriga cincuentona y de mal agachar y competir con una juventud sin cargas familiares y barata de contratar en todos los sentidos con la que no podrán competir a la hora de recuperar sus status económico y con el problema familiar en todo los suyo. Ya de estos se tiraron por el balcón unos cuantos en la era de Felipe. Dramas familiares y daños irreparables, maltrecha economía y paro, mucho paro, serán la herencia y la riqueza que recibirán los que vengan a solucionar esto.
¿No os suena de nada?

Simancas entonces obró bien, no pagó a traidores,sin embargo, alguien del otro partido si pagó a traidores, o no?. Tuvo que ver algo, tu amiga Doña Espe? quien sabe donde? De quién fue la miseria? Creo que tú eres más sinvergüenza que la madre de Pajin, al no tener ningún reparo en insultar a una persona que lo que ha hecho es botar a un alcalde del Pp, lo que jhan ehcho en otras localidades tu amigos de este partido, o no? Si quieres te doy nombres de poblaciones donde ha ocurrido esto. Al Pp, no fue el Prestige lo que le mató, fueron las mentiras de sus gobernantes,que creyeron que eramos tontos. ¿No te acuerdas del fatídico ll M? ¿ Y de la Gerra de Irak, del Sr. de las Azores, con las botas tejanas encima de la mesa, y las metniras del Prestige, como no? Sobre la educación ya veo que no funciona, pero en tú persona, que te dedicas a insultar a gente que no conoces. El ojo la gente le abre y vota a quién cree conveniente, o que te crees dueño y señor de la verdad y la razón. 'Vamos anda'.Elanio, que se te ve el plumero y por favor, si no quieres ser insultado, no te dediques a insultar tú.

Elanio: Zapatero, no flaco bolsillo, como quién, como el Sr, de las Azores en FAES?

En el caso de la Comunidad de Madrid, nadie pagó a nadie para que gobernara Esperanza Aguirre, nunca se ha demostrado lo que a los que no estais de acuerdo con aquello apelais, lo ha explicado muy bien Elanio. Eran dos personas desengañadas por el propio partido socialista, y no eran transfugas, simplemente no acudieron a votar.
En cuanto a la madre de Leire Pajin, pues más de lo mismo, hay una Ley antitransfugas, votada por todos los partidos políticos que en Benidorm no se ha respetado. Estos señores han subido a la alcaldía con el voto de un transfuga, nada tiene que ver cuando dos o más partidos se unan para realizar una moción de censura. Otra cosa muy distinta es subir a una alcaldía con el voto de un transfura y eso se lo tenia que haber recordado Doña Leire Pajin a su madre, y si no dime porque los han dado de baja en el partido socialista. ¿Quizá porque no han actuado legalmente?.
En cuanto al 11 M, te recuerdo que el primero que adjudicó la tutoria a ETA de los asesinatos fué el lehendakari Ibarretxe “No son vascos quienes cometen estos atentados; son alimañas y asesinos
He hecho un llamamiento a todos los vascos para que se concentren esta tarde, a las 20.00 horas, ante todos los ayuntamientos de Euskadi, "sin lemas, sin comunicados, sin nada, simplemente para decir a ETA que desaparezca y que deje de matar. No queremos verla entrometida en la democracia"

"ETA ha intentado intervenir en la campaña", dijo Zapatero en la Cadena Ser. "Yo pediría a todos los ciudadanos que el domingo, como reacción a ETA, hubiera una masiva participación en las urnas"

Y Otegui declaró:"El Estado español mantiene fuerzas de ocupación en Irak y no hay que olvidar que ha tenido una responsabilidad en la guerra de Irak. El 'modus operandi', el número elevado de víctimas y el modo de proceder a mí me da que pensar y ahora mismo tengo en la cabeza como hipótesis que efectivamente haya podido ser un operativo de sectores de la resistencia árabe". (No te parece curioso que Otegui declarara eso, o tenia información privilegiada.
En cuanto que Aznar ponía los pies encima de la mesa, que quieres que te diga, antes teniamos un peso en Europa, ahora no tenemos nada, los ingleses nos detienen en Gibraltar Guardias Civiles que van detrás de traficantes, disparan a una boya con bandera española y no pasa nada, Sarkozy nos arregla un poblema con una saharaui. Prefiero el respeto que antes se tenia a España en Europa y en el mundo entero. Y que conste que no estoy para nada de acuerdo con la Guerra de Irak, fue un error en toda regla del gobierno de Jose Maria Aznar.
En cuanto al Prestige: "La juez de Corcubión (A Coruña), Carmen Veiras, titular de este pequeño juzgado de A Costa da Morte entiende, tras analizar los 289 tomos y 192.311 folios de una instrucción que tardó en cerrarse seis años y cuatro meses, que el entonces alto cargo del Ministerio de Fomento, director general de Marina Mercante, José Luis López Sors, actuó correctamente al decidir alejar de la costa, en medio de un fuerte temporal, al barco dañado y vertiendo toneladas de fuel. Y la juez también exculpa a la Administración por el errático y cambiante rumbo que tomó el petrolero siniestrado durante los seis días que estuvo navegando, antes de partirse y hundirse a 250 kilómetros de las islas Cíes"

UN SALUDO

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

Buenos dias, Sr Bandido o Bandolero: Un transfuga es una persona que traiciona a uno de su partido para irse a otro, o el que pasa de un partido a otro. La madre de Leire Pajin, no ha traicionado a nadie, ha sido el PSOE, la que la ha suspendido de militancia al querer presentar la moción de censura, con las que no estaban de acuerdo. No se pasó a otro partido y en ningún caso es una sinvergüenza. Sobre el Tamayazo, por favor Sr. Luis, hasta los niños de Madrid, saben lo que pasó. Sobre el 11M, la tutoria y demás, no tiene nada que ver con las mentiras que nos dijeron que fueron muchisimas, teniendo a todo el pais engañado. En cuanto al Prestige, no fue lo que ocurrió lo importante, sino como lo contaron los señores del PP y otra vez las mentiras que dijeron. Y lo que hicieron el Sr, Fraga y D. Alvarez Cascos, que creo que fue irse de caza uno y el otro a pescar el "campanu".
De paso, le comento a Elanio Azul, que la comunidad que me gusta es la de Jaume Mata (Baleares) cuando era presidente de esta comunidad, o la de el Sr. Camps, el "amigüito" del alma del Sr. Correas. Saludos Sr. Bandolero.

A mí me gusta Andalucía que entre palada y palada se entierran las subvenciones y se archivan las querellas y dejando a toda su familia (5 hermanos) colocados y bien colocados en la junta y demás para que no se te vea el plumero se le nombre vicepresidente tercero y aquí a volver a empezar. Como me gusta el sol de Andalucía como calienta pa quien calienta

Buenos dias, no registrado 4250388. La madre de Leire Pajin ha conseguido la alcaldía de Benidorm, junto con otros compañeros, gracias al voto de un concejal del PP, es decir un transfuga que les votó a favor. El PP en ningún sitio ha hecho eso, han realizado mociones de censura, logicamente como todos los partidos, pero no han conseguido ningún ayuntamiento con la ayuda de ningún transfuga. De hecho a los de Benidorm los han "invitado" a irse del PSOE, por algo será.
En cuanto al 11-M, lo que trato de exponer es que es muy dificil determinar a primera hora de la mañana del día del atentado la autoría del mismo, y los propios socialistas y vascos, por lógica, culpaban a ETA del atentado. Que posteriormente se equivocara el PP es otro tema distinto, pero también es cierto, que si bien el juicio ha concluido, no todo está del todo claro. La justicia se ha pronunciado, pero hay muchos puntos oscuros que jamás lograremos esclarecer.
En cuanto al Prestige, que debiera de haber hecho el gobierno. En todos los períodicos y emisoras de radio, el Sr. Cascos se puso en contacto con todos los puertos que podian acoger al barco, pero ninguno le quiso en sus instalaciones ante el temor de que sucediera lo que desgraciadamente sucedio. ¿Que puerto aceptaria un barco cargado de petroleo en peligro de rotura y posterior salida del cargamento? Entiendo que ninguno. Que se podría haber hecho mejor. Pues claro, todo es mejorable, pero hay que estar ahí para tomar las decisiones, y es posible que se equivocaran, pero estoy seguro que tomaron la decisión que creyeron más adecuada.
Referente a los casos de corrupción, pues que vamos a decir, en todos los sitios se cuecen habas, y hay corruptos en todos los partidos políticos, PP, PSOE, IU, CIU, etc, como lo hay en otros ambitos laborables, lo que hay que hacer es perseguirlo y castigarlo. En eso creo que estamos todos de acuerdo.

UN SALUDO

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

Mira Luis Candelas, en el caso del Prestige, no se trata de si la maniobra fue la adecuada o no, sino las mentiras que nos contaron y el poco asunto que lo hicieron hasta que se dieron cuenta del "hilillo de plastilina que surgia del pecio. En cuanto al 11M, ya veo que todavia crees en la conspiración. Sobre el transfugismo, me gustaría que te inforamaras mejor. En Castromente (Valldolid)dos concejales del PP, se han convertido en transfugas y han dado la alcaldia al Psoe, otros casos: Castro Urdiales, Villalbina, Chiclana de la Frontera y Puerto de Santa Maria, El Puig,Mengibar, Denia, Pobra de Trives, Aguilar, Mos, Ribaforana, Villajoyosa, Carmin Real, Antigua, Yelbes y Quismono. y un largo etcc.

Querella archivada contra Chaves y acusados los querellantes de temeridad, o tampoco crees en la justicia, o solo crees cuando favorece al Pp.Mira lo de Jaume Matas, con su palacio de diamantes, y Fabra en Alicante, de vergüenza, a cuantos ha enchufado? o Madrid, con López Viejo y demás fenómenos. Y Galicia, antes con Fraga, ni se sabe, que se lo pregunten a los Crespos, Cuiñas, Naseiros, etc...Que Dios los tenga en la gloria.

En la misma gloria estén los Corcuera mas Roldan y los Vera y compañía que casi que desmantelan la X del expediente y que de aquellos reductos afloran la economía siempre con su bien hacer de un Carlos Solchaga que deja España otra vez sumida al 20% de estabilidad y empleo y por si esto fuera poco vivito, coleando y mirando por el agujero esta el Sr. Rubalcaba que si mal yo no recuerdo en día de reflexión montaba SMS predicando democracia en la ser cadena amiga incitando a los votantes darse un paseo por Génova
Feliz navidad y navidados , miembros y miembras y prósperos y prosperas años y añas nuevos y nuevas

El que archiven las querellas no quiere decir que estemos de acuerdo en ello y no queramos saber qué es lo que pasa. ¿Te recuerdo quien es el Fiscal general y las actuaciones de este? No se pero quiero recordar que en un juicio en la etapa de tregua de ETA quedo Otegui sin juzgar al retirar la fiscalía la acusación de apologia del terrorismo. Esto como muestra. Y si queremos creer en la justicia pues no podemos entender al menos yo como después de tres años el constitucional no se ha pronunciado con el statut, que mas pruebas necesitas respecto a la manipulación de la justicia

El unico error del Gobierno Aznar, fue el apoyo a la guerra de irak.
Por todo lo demas nos saco de la herencia que dejo Felipe, lleno de corrupción y un país destrozado en todos los sentidos. Las mentiras con piquito de oro a porrillo con felipe y con Zapatero. Hay que tener valor para hablar de mentiras en el gobierno Aznar con todo lo que tenemos visto y lo que estamos viendo a diario. Repito que valor tenéis.
El 11-M los Españoles perdimos mucho, Gran cantidad de vidas y mutilados y el miedo partiendo por la mitad a la democracia, pero algunos intuíamos que lo mas caro de la factura estaba por llegar, hoy estamos pagando esa parte de aquella factura. QUE CARO NOS HA SALIDO AQUEL ATENTADO, Y LO QUE NOS QUEDA... Y algunos todavía criticando una supuesta mentira o dos supuestas mentiras, CON LO QUE LLEVAMOS VISTO Y LO QUE HABIAMOS VISTO ANTES DE AZNAR. Mentiras es lo menos que heredó AZNAR. Y sin embargo ahi estaba Rubalcaba criticando una supuesta mentira en LA JORNADA DE REFLEXION. No es que aquello influyó nada porque la suerte ya la habíamos echado los españoles, pero ahí estaba el PSOE de nuevo ROMPIENDO LA LEGALIDAD y pasandose por el forro todo lo pasable. REPITO, QUE VALOR TENÉIS ALGUNOS DE TRABAJAROS TODAVÍA LA PALABRA MENTIRA. LA FALACIA Y LA MENTIRA MISMA ES LO QUE NO HE DEJADO DE VER NUNCA EN LOS DOS GOBIERNOS Y LAS 6 O 7 LEGISLATURAS DEL PSOE que llevo vividas. De verdad que despues de este Zapatero lo que tengo es la gran curiosida y el gran deseo de ver que sería de España de haber habido o de haber que todavía estamos a tiempo una continuidad en el gobierno de un gobierno serio como puede ser el del PP. Sólo probando seremos capaces de probar y espero que la gente que como yo tenga la experiencia global de la democracia que tengo yo tenga tarde o temprano la misma curiosidad. A ver si de una vez por todas empieza a funcionar esto medió bien y empezando por rehcer las leyes educativas, reformas de la ley electoral y de la constitución, con valentía e inteligencia algo de lo que venimos escaseando los ultimos 5 años. A VER SI ALGUNOS DEJAN YA DE MAREAR LA MISMA PERDIZ DE SIEMPRE QUE VAYA POBREZA, YA OS VALE...

Por rizar el rizo
No defenderé lo indefendible, lo de este señor no tiene nombre, no por él, sino por todo lo que acarrea a los trabajadores que no tienen culpa de nada. El cómo empresa ha presentado el ere y que se joda quien se joda no está haciendo nada ilegal. Si ha buscado financiación y no se la dan pues que le vamos hacer se cierra el chiringuito y a otra cosa mariposa.
Todos sabemos los tratos de favor y ayudas a empresas con viabilidad como antiguamente cuatro actualmente la 6, sacyr etc.
Porque a esta con todo el drama humano que arrastra no se le ha buscado una solución si como dicen es viable.
¿No tendrá nada que ver la negociación social está bloqueada, por parte de sindicatos gobierno y empresarios? Y que a este señor se le está echando la culpa del fracaso de la negociación, al no dar su brazo a torcer y para debilitarle se haya orquestado todo este tinglado.
Es que me aburro

En cuanto al tema Camps, si que han metido la pata, pero como ya digo un error del pp puede traer enormes consecuencias para donde se comete, como por ejemplo que entrara en Valencia el PSOE, cosa que no me creo. Yo he estado en Valencia y he respirado como la gente con toda naturalidad dice lo que ha crecido Valencia en todos los sentidos con el PP. Tanto crecimiento económico como físico y de modernización de una ciudad es apreciado de forma no politizada sino natural por el hombre de a pie que te habla al pasar, sólo hay que atar cabos.
He observado un gran ansia de la gente desde la que tiene escasos 20 años pero con gran estatura personal hasta los directores de los cotarros firmando en plena crisis buenos contratos y convenios para frenar lo mas posible el impacto de una crisis que en lugares medianos como valencia si se dejan no tendrían tanta defensa como Madríd o Cataluña, la enchufada. Y todo esto la gente lo ve y lo ha vivido las ultimas legislaturas y os aseguro que se habla mas del tema Camps ahora mismo fuera de Valencia que dentro. No hay peligro de poner en manos menos aptas, por no sangrar mas, el futuro de una comunidad prospera antes durante y despues de esta crisis.

Hola buenas tardes. La moción de censura es un mecanismo totalmente legal, siempre y cuando no se haga con transfugas, aunque a muchos, entre ellos a mí, no nos guste, pero repito es legal.
En cuanto a los pueblos que comentas estas mezclando las churras con las merinas. DENIA, ha habido una moción de censura del PP, pero te recuerdo como llego el PSOE a la alcaldía.
En Castromonte como muy bien has dicho, los tránsfugas eran del PP y le han dado el gobierno al PSOE.
En Villajoyosa en las elecciones municipales de mayo de 2007, el PP fue el partido más votado sumando 10 de los 21 concejales, mientras que el PSPV-PSOE obtuvo 7 ediles, por 2 de Iniciativa Independiente, l Bloc y 1 de Esquerra Unida. Un acuerdo de gobierno entre socialistas, EU, Bloc e Iniciativa Independiente permitió a Gaspar Lloret (PSPV-PSOE) acceder a la Alcaldía, tras nueve años de gobierno popular.
En Antigua, Quismondo, Chiclana de la Frontera, etc las mociones de censura de un lado y de otro han sido "legales", aunque como he dicho anteriormente, a mí no me parezcan la forma más adecuada de acceder a una alcaldía.
Pero en el caso de la Sra. Pajín, es todavía más sangrante. Han accedido a la alcaldía por el voto de un transfuga. El mismo PSOE los ha expulsado del partido, y la Srta. Leire Pajín JAMAS debiera de haber aceptado esa resolución, puesto que ella forma parte del gobierno y "la mujer del Cesar no solo tiene que ser decente sino parecerlo". Que va a decir ahora cuando algún transfuga llegue al poder, si su madre lo ha hecho de esa manera. Ante todo hay que ser honesto y honrado.
En cuanto al 11-M, cada uno tendrá su opinión, a mi me quedan muchas dudas, tales como, ¿porque en la mochila que no estallarón aparecieron explosivos distintos a las mochilas que sí estallaron?, ¿Porque el Sr. Otegui la mañana del atentado ya se inclinaba a pensar que eran terroristas islámicos?. ¿Porque los 5 primeros detenidos el día 13 de Marzo, al ir a declarar lo primero que preguntan es quien ha ganado las elecciones?. ¿Porque los trenes fueron desguazados 3 días después de los atentados?,etc,. No soy yo el que no lo tiene claro, somos millones de personas que no nos hemos creído la versión oficial, puesto que fue un juicio lleno de interrogantes que a dia de hoy no se han aclarado. Pero en fín, la justicia es la justicia y así debemos de acatarla, nos guste o no nos guste.

UN SALUDO

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

No hay más ciego que el que no quiere ver, ni más sordo que el que no quiere oir. Ahí está la sentencia. Unos jueces que conocen el caso mucho mejor que nosotros sentenciaron. Yo lo veo todo clarito. Te voy a poner un ejemplo. Un chico conducía su automóvil por la N-43o, se salió de la carretera y murió. Cuando llegó su esposa al lugar del accidente, no apreció su cartera. Se cree que dos personas que venian detrás del vehiculo siniestrado y que fueron las primeras en llegar, se quedaron con la cartera.La esposa, comenzó a pensar cosas extrañas, que le habian matado, que le habian robado la cartera, que no era un accidente. Eso mismo os pasó a vosotros con el 11Mm nunca habeis querido ver la realidad de los hechos. Lo de Pajin, es lo mismo, o sea, tu pones de legales, las que crees conveniente, las demás son ilegales. Pues no, si fueran ilegales, no hubiesen prosperado. En cuanto al Cesar, dad a cesar lo que es del Cesar y a Leire Pajin, lo que es de Leyre pajín, y esta, ni es el Cesar ni es su mujer. Luis Candelas, no se porqué, pero escribes los mismos mensajes que Elanio. Sois muy parecidos. Además, en curioso, tan largos siempres. Un saludo Sr. Bandolero o bandido.

En primer lugar yo soy bandolero, que no bandido, en mi historial no tengo ningún delito de sangre, aunque injustamente se me condenara al garrote vil el día 6 de noviembre de 1837 (al garrote vil solo eran condenados los que tenian delitos de sangre). Por aquel entonces la justicia ya tenia sus errores, o intereses.

En segundo lugar, te contesto en el foro "Devate político",

UN SALUDO

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

Elanio: Debes ser el único español que diga que Aznar solo cometió el error de Irak. Y el Prestige, y el ll M, y la invasión de Perejil o cruzada contra el moro, y hablar con Eta, porque habló. claro los socialistas cometieron error al hablar, pero Aznar no. Y la política de inmigración, y el aumento del precio de la vivienda, y el uso escandaloso y paratidista del terrorismo como arma política, y los recortes de las pensiones, y el abandono de los programas sociales, y los recortes de las becas y la congelación de los salarios de los funcionarios y el salario mínimo interprofesional, y miles de cosas más, que hizo tu camarada, porque los dos teneis el Azul, lo único que a tí te falta es el cangrejo. Sabes lo que es el cangrejo? Si un yugo con unas flechas bordadas en la camisa azul. De ahí vdenía tu camarada de las FE y de las Jons. Se te ve el plumero Elanio.

A ti no se te ve el plumero porque eres todo plumon.
Izquierdoso, fascineroso, que de todo hay en la vilña del señor

Si, de izquierdas y con mucho orgullo. Pasa algo? O es que en este foro no quereis nada más que a gente de derechas? Tiene que haber de todo en la viña del señor.

No parece ser al contrario los libertarios de Izquierdas los que no quereis dejar hablar a los de drechas. Que pasa? pasa o saluda

Pues no se nota, porque en este foro yo veo poquitos de izquierda, Yo paso, y si me parece saludo y si no quiero no. Lo que no hago es insultar a nadie.

Aqui no se insulta a nadie otra cosa es quien se de por insultao. Uno mira la historia y fascinerosos hay en todos los sitios si te das por ofendido pues no hagas memoria historica y si la haces pues hazla con todas las consecuencias ah yo saludo y paso

Acaso no sabeis, como acabó el asunto de izquierdas y derechas hace
setenta años? Es que no aprendeis nada, es que no os preouca, los
que vienen detrás, no teneis hijos; nietos, ¿ De qué vais?.
Quereis que siguan creciendo los cipreses, Os gusta la sangre en las cunetas. Parece mentira; por yo creo que la mayoría, de los que
escribimos aquí tenemos menos de setenta, ¿ QUO VADIS?.


EL LOBO.

Lobo: Creo que te has pasado en tu comentario. Aquí se ha hablado del cangrejo, pero no se ha insultado ni ofendido a nadie. Hombre, que la izquierda y la derecha no ha desaperecido,que está ahí, no hay nada más que leer el foro, o es que tu no lo lees. Creo que se mejopr que tu lo que pasó hace 60 años, pero que no es eso hombre, que no es eso.¿la guerra de los botones?

QUO VADIS? donde me dejen llegar.
Siempre están igual sacando a las cosas y rédito a todo hasta los accidentes como el prestigie atentado del 11M Igual que ellos no se callaron porque se molestan ahora de las criticas de su mala gestión. Es que no nos miente ahora zapatero es que no tiene que venir Sarkozy a sacarnos las castañas del fuego.
Con perejil si una.... peña pero no la toca ningún……
Están unos años en el poder nos mandan a la m...... siempre y luego se quedan como víctimas. Lleva ya Zapatero cinco años que ha hecho con los salarios nada siguen lo mismo. Que ha hecho con los bancos nada ayudarlos como todos que hace por la vivienda nada siguen lo mismo. Los créditos ICO? por favor que nos toman por tontos nos tratan como tal y encima nos piden que aplaudamos. Pero que piensan que todos somos de izquierdas y por lo tanto nos vamos a tragar las mentiras que nos sueltan.

La guerra de Irak La guerra de Irak. Y Afganistán que pasa que es un paseo por la playa.
Y cuba y Venezuela……………… por dios y la virgen como diría mi abuela

A ver creo que se debe debatir siempre y creo que tampoco se ha ido tanto de madre, amigo lobo, y si se va se reconduce y ya está.

A mi me da igual quien entre en el foro y diga lo que quiera con respeto, suerte los que tenéis tan claro de que sois porque vuestro es el réino de los cielos políticos, yo hablo desde mi experiencia política desde los gobiernos de UCD hasta este nefasto de Zapatero.

Otro por ahí me aludía que se parecía bandolero a mi, me complace de antemano, pero lo que no entiendo es que se critique la longitud de los posts, cuando lo grave son las afirmaciones gratuitas y de dos líneas que algunos, con seguridad blasfema, meten de clavo.


Al 4252930:

Irak: Fue el único error grave y de consecuencias politicas graves que cometió el gobierno Aznar al apoyar lo que sería el gran error de Bush. Al finál supuso una guerra eterna contra el terrorismo islamico, que no contra Sadán Huseín que duro unos 20 días, el mismo vendió el país a los terroristas si perdía la guerra.

Las consecuencias a nivel de España derivadas de esto: la entrada del peor gobierno de toda la democracia que estamos padeciendo y lo que nos queda ...

Y digo que fué el único porque lo del Prestige fue circunstancial y no provocado por el gobierno, en la era Felipe tuvieron también su petrolero que llenó de chapapote la costa gallega. Mucho peor y consentido fue la catastrofe de las rotura de la presa de residuos de la mina de Aznalcoya por ejemplo, o lo catastrofe sanitaria del acéite de colza, cuyas indemnizaciones ni siquiera fueron capaces de pagar en todo lo que duro después la era de Felipe. ¿quien las acabó pagando?, ¿no lo adivináis? pues si fue Jose María Aznar. Que poca vergüenza antes y ahora los del PSOE.

En cuanto al 11m ya he escrito antes sobre el, pero chico lo que no se puede confundir es un atentado terrorista con un error o algo provocado por un gobierno. Ni que las bonbas las hubiera puesto Aznar tambien.

Con lo cual errores lo que se dice errores solo el apoyo a la guerra de irak, ojo que el Bush ya lo intentó anteriormente con el beneplácito del PSOE, y allí si que fuimos a pegar tiros de verdad, que una cosa es apoyar y otra ir a la guerra, y con soldaditos de reemplazo, que la fotrografía de portada de todos los periódicos era la de los soldaditos de 19 añitos despidiendose de sus novias en los puertos y aeropuertos de España. O sea que ivas a hacer la mili y te veías implicado en una guerra. ¿o no os acordais ya de eso?. Fue otra vez Aznar el que en este sentido tuvo una evolución progresista, si progresista e impactante para la época, y fue la eliminación del servicio militar obligatorio (mili) y la amnistiación de los mas de 40 insumisos que estaban en la carcel, así como la desaparición del movimiento objetor de conciencia. Si esto lo hizo un gobierno de derechas. A mi me podrán contar el tema Franco de mil maneras, pero hijitos, el tema de la democracia lo he vivido de cabo a rabo y salvo que no soy la emeroteca nacional y no me puedo acordar de todos, ahí están las emerotecas, si queréis saber lo que es de verdad corrupción, casos como Filesa, torres kio, Mariano Rubio, paesas y roldanes y etc, etc, etc. En fin, no se que edad tendrias tu en aquella época o si has vivido todo esto o no pero si es así y leías periódicos como yo (en aquella epoca me los leía todos porque accedía gratis a todos ellos sobre todo los fines de semana que estaba en casa, todos, y todos ellos) te acordarás que todos los días de la semana aparecia un nuevo caso, aquello si que era una lluvia pero no de estrellas sino de casos de corrupción. Aquellos escritos en las proximidades de la facultad de medicina de madrid que decían CORRUPSOE. A ESO NO FELIPE, ESO NO, Y COSAS POR EL ESTILO. Te pregunto, anónimo numerado, ¿donde estabas tu en aquella época?, ¿donde has estado tu los últimos 30 años, para poder hablar de los errores de Aznar, ¿en párvulos o en la misma nuve rosa del socialismo español que no he parado de ver desde que me conozco y que propicia lo que digo en ese comentario anterior en el que hablo de lo que tiene que hacer la derecha aquí para ser respetada?. O fuera de jueg o en la nuve ahi es donde estabas en aquella época y en esta también.
Globalmente, no puedo hablar del PSOE, ni del de entonces ni del de ahora y así nos va hoy también.

aclaro la errata: Globálmente no puedo hablar NADA BIEN del PSOE, ni del de entonces ni del DESASTROSO de ahora.

Perdonarme, no se como me apaño que siempre la monto con mis comentarios.
EL LOBO.

Bueno LOBO, mas vale prevenir...

Saludos.

Bueno a lo largo de mi estancia en el foro he hablado de todos estos temas largo y tendido y siempre de una forma distinta para no aburrir, y sin llegar a tirar de emeroteca para recordarlo todo, es decir, solo de pasadillo. De la misma manera que he hablado tambien no de los errores de Aznar que fueron pocos, sino de sus aciertos, que fueron muchos y de su forma de cartar la colitis de corrupción de políticos y no políticos y el picado que llevaba la economía si es que aún se podia llamar así asi como la tendencia del paro, elminando mas de dos millones de los 3y medio que dejó Felipe y colocando al resto de la población en edad de actividad que surgió a lo largo de los 8 años que duró su gobierno y eso es lo que dejó en herencia a Zapatero, eso, un chiringuito económico bien montado, hablando de paro cero o de superavit y a Eta contra las cuerdas con una ley de partidos que tambien dejó en herencia, asi como rentas suficientes para tirar 4 o 5 años bien, y algo muy importante que se ha cargado este sectario de Zapatero, un montón de pactos de Estado firmados con todos los grupos políticos, incluído el desastroso PSOE que tanta mierda le dejo en herencia a él. Y unas estadisticas para que Rajoy hubiera ganado las elecciones (hubiera sido el primer candidato en ganarlas sin pasar un solo día en la oposición) de no haber sucedido el atentado del 11-M.
Que queda de todo aquello?, porque la economía se puede ir al garete pero y todo lo demás?, pues nada una mierda como el sombrero de un picaor que es lo va a heredar Rajoy, ningun pacto de estado, ningun consenso y mucha división en todo el pueblo español. Se ha cargado el espíritu de la transición, esa que luego defiende cuando se celebra el aniversario de la constitución. En fin que para un demócrata como yo ha cometido todos los pecados cometibles e imperdonables, el que no opina así es de izquierdas antes que democrata...Allá cada cual.

Elanio. Elanio, como me preguntas donde estaba yo,lo que quiero saber es donde estabas tú Como puedes echar la culpa al PSOE de lo del aceite de colza. Pero hombre de Dios, si eso fue cuando mandaba la UCD de Adolfo Suarez, no te acuerdas de un politico llamado Sancho Ros, que dijo que el virus de la colza era un bichito que si se caía se mataba. Era la UCD hombre, la UCD. Como puedes decir que durante el mandato de Felipe González no se hizo nada? No se hizo nada en la reconversión indsutrial? No se hizo nada en la agricultura? Cuantos millones de pesetas nos trajo el pedigüeño como le llamaban tus camaradas.No te acuerdas del Plan General de Carrteras (l984-1991) por importe de 53.87O.4OO.OOO ptas.Y en pensiones, no se hizo nada? Quien creó las no contributivas? Si esas que vosotros odiais. El Per, ese que no os gusta tampoco. Y en los Ayuntamientos de toda España,quién era el Presidente del Gobierno cuando se hicieron los primeros centros de salud, casas de cultura, polideportivos, piscinas, escuelas, centro socioculturales, y un largo etc. Como puedes ser tan ciego. Claro que hubo corrupción, y no la tapo. Eso nos hizo polvo a los socialistas de verdad, y lo pagamos bien pagado. Fue una vaergüenza para todos nosotros y sufrimos mucho, no como vosotros que los tratais como héroes a vuestros corruptos, como a Camps, Fabra, Mata y demás. Que donde estaba, hace 30 años? Trabajando por mi pais como ahora lo hago, y mlitando con orgullo en el Partido Socialista, donde militó mi abuelo (fusilado en la guerra civil y mi padre (preso en campos de concentración en Castuera y Africa) ya fallecido y donde militan mis hermanos. Si militantes orgullosos de ser socialistas y así moriremos militando el el PSOE. Con sus defectos y sus virtudes, con sus sinvergüenzas y con su gente honrada. Esa era la nube donde estaba.

Otro como Zapatero, con su abuelo

El último comentario me echa a la cama. Saludos socialistas.

Al 4254042: Si bien apareceió el tema de la colza, unico clavo ardiendo al que pareces agarrarte, em mayo de 1981 UCD de Calvo Sotelo, todo este complejo tema se desarrollo en el gobierno de Felipe Gonzalez y las indemnizaciones llegaron con jose maria aznar. Bien es cierto que si tu ya estabas trabajando en esa epoca me llevas unos añitos y por lo tanto eres mas consciente que yo de la primera época de Felipe y la última de la UCD. Por lo tanto y como veo no has negado todo el resto del comentario, eso si presumir de ideas políticas marcadas por la guerra civil y transmitidas, con la marca incluida, se puede decir que en los genes, si que lo haces. Decirte que todos hemos perdido un abuelo en la guerra civíl y algunos hasta los dos, en mi caso uno y gente de mi familia que tenía 2 años cuando se quedó sin padre (mi abuelo, mi maravilloso abuelo, como el que mas). Pero entrar en esto es otra consecuencia de lo que nos deja en herencia mísera el señor Zapatero cuano habla de su abuelo, como si fuera el único y con él los únicos los abuelos (de izquierdas) que murieron durante la guerra civíl, y a si podríamos seguir con los huérfanos y viudas y resto de familiares. Todo esto de sobra desarrollado y superhablado en el tema del comandante Honorio y que el que quiera que lo vuelva a leer.

Por lo demás me reitero en el comentario anterior y en otros muchos que he hecho en el foro en todos los temas políticos en los que he participado y en los que poquita refutación y bastante orgullo he encontrado.

Es dificil en tu caso y con los genes políticos tan marcados y eso es herencia política ser objetivo en muchos de los temas.

Pero si, yo ya andaba por allí zascandileando, sin mucha conciencia política aún pero con memoria, para acordarme del mogollón aquel de Felipe y del resultado final de su gestión y de su herencia.
Se puede leer mucho sobre este tema también en el foro y no puedo reescribir los temas tantas veces como sale un debatiente nuevo.

Con todos mis respetos a TODOS los abuelos que murieron en aquella guerra y para sus viudas y huérfanos y resto de familiares.

Saludos.

Por cierto despues de leer esto pásate al tema "devate político" donde parece que siguen este tema y te siguen contestando.

Yo por mi parte sólo decirte que lo tuyo es mas que una nube pasajera, eres un incondicional y a lo mejor con derecho de sufrimiento histórico, aunque no comulgo desde el punto de vista racional con la herencia política familiar y consanguínea ni con la incondicionalidad. Lo de viva el betis manque pierda no va mucho conmigo ni con la racionalidad en general.

Pero siempre recalco, aunque de mi opinión, mi respeto por la gente que tuvo la mala suerte de estar marcada a fuego de forma muy directa por la guerra civil, como pudo ser tu padre o mis padres o mis tios, yo al fin y al cabo no viví la tragedia, pero si la democracia y es de lo que me gusta hablar. Por cierto que nunca dije que Felipe lo hiciera todo mal hubo un apertura social como sólo a el le correspondía y una época de bonanza económica que despues del choriceo y la crisis se quedo en algo similar a lo que va a quedar ahora. El resultado final de una gestión es lo que cuenta y con respecto a eso, con todo mi respeto al personal lease de nuevo el comentario en que mayúsculo el tema y en el que me reitero.

Oye chacho pero aqui no hablais de gerardo,se os ha ido la pinza o estais de polvorones,venga un poquito de gerardo no seas vagos.Y saludos libertarios claro.

Claro, este tema, al Elenio Azul, no le interesa. Esta persona que tiene la cara dura de decir que votó a Zapatero hace muchos años ¿Cuantos años son muchos? Porque Zapatero que yo sepa entró en el 2.004, no quiere saber nada de su amigo Gerardo,que es a la vez íntimo amigo o amigisimo de la amigisima de Elanio, Doña Espe. Claro, los socialistas y en este caso el caradura de Pepe Blanco, no ha hecho absolutamente nada para ayudar a las personas que tenían que viajar a sus países. Ha sido este Sr. el que les ha dicho a los pobres viajeros que no compren billete de su cmpañia¡Si ya les avisó, hombre.¡ Vergonzoso que no dimita. Claro que estamos acostumbrados a que estos del PP ¿o no es del PP?, no dimitan nunca.La culpa de todo esto la tiene Zapa tero, Zapa tero.

Yo no creo que Elanio,persona sensata donde las haya, votara a Zapatero, eso lo ha soñado,y si no que me presente una fotocopia del voto que hizo.

Parrondo, cuanta razón tienes, ves cuando alguien tiene un comentario acertado como este tuyo pues también se reconocerlo. El otro día me tomé unos pinchitos con el en un restaurante de lujo y pasamos un buen rato, y por eso lo defiendo tanto, porque lo conozco de hace muchos años y me parece un tio de p.m. y eso. Creo que no debería dimitir por el prestigio que esta dando ahora mismo a quien representa y porque no creo que este en duda ni mucho menos su capacidad de gestión, menudo banderón para la patronal Española y Europea y Zapatero también anda aquí, ese está en todas, es que no se pierde ni una el tio. Yo diría que tiene casi toda la culpa, lo se de buena tinta, con documentos y todo, pero no creo que deba mostrarlos ahora.
Los que creo que están limpios de todo esto son los del PP, ¿que tendrán que ver?, ¿antes de gobernar ya la están cagando? Pues si que vamos bien. A ver si no va a haber alternativa que pueda competir con esta maravilla de Zapatero....

Saludos a todos y tu parrondo a ver si te va a subir la tensión por culpa mia...

Traquilo Elanio, que no me va a subir la tensión (l4-7). Estoy perfectamente, annque ya tengo muchas canas. Me he pelao varias veces el rabo en esta vida (debido a mi edad, claro). Me voy a la cama que mañana hay que ir al tajo. Ya te contestaré. Solamente te voy a decir, sobre la colza, que hay que tener mala leche para echar la culpa a Felipe González. Fue UCD, y despues, la justicia, la justicia, y tu sabes, que esta es lenta, la que dictaminó la resolución a través de sentencia. Entonces ya gobernaba tu amigo José Mari. No pensarás que los jueces estuvieron esperando a que este llegara al poder, para dictar sentencia y pagar a los afectados? Saludos a todos y a tí también Elanio, y no te preocupes por mi salud. "LOS MUERTOS QUE VOS MATAIS, GOZAN DE BUENA SALUD".

Y yo que me alegro de que estés bien y con currele. Y respeto tus canas, pero respeta tu que yo diga lo que quiera en el tema que quiera de este foro que para eso está. Y no hables tanto de matar ni de muertos que es de mal gusto.

Saludos.

Si tienes alguna frase mas bonita que esa ponla en el tema de frases célebres que yo mismo saqué o si se te ocurre alguna comida típica en el de memoria gastronómica que tambíen saqué yo. Te lo digo porque así te tranquilizas y empezamos a hablar de política si quieres como personas.

¿Respeto? Fuimos el hazmereir del Occidente, sólo hay que echarle un vistazo a la prensa extranjera de esos meses.

No te cabrees Elanio Azul, ya sé que no tienes sobre tu conciencia ningún fiambre (por no poner m....),hablaba de salud y me acordé de esa frase creo que de Zorrilla. Tú lo has puesto todo, las frases, la cocina, el debate político,.. todo, todo, todo....como el de Catalana Occidente, y nosotros, te debemos respeto y pleitesia, pos mu bien. No te acuerdas de una canción sobre una Dama, Dama, que quería ser la novia en la boda, el m.... en el entierro, etc.. pues eso. Yo, de recetas de cocina no entiendo, unos huevos fritos y poco más y eso porque mi compañera al principio me freía dos huevos fritos y chorizo, pero ahora, si le digo que me los fria, me los tira a la cabeza. Así son las cosas . En cuanto a frases y dichos, no se muchas, pero haber si te gusta esta, que quizás tú sepas, de hace bastantes añitos. EL DOLAR Y LA ESTERLINA A NUESTRA HUMILDE PESETA, TRATAN DE HACER LA PUÑETA NEGANDONOS LA BENCINA. YO, COMO BUEN ESPAÑOL, DIGO A LOS ANGLOSAJONES: PETROLEOS Y CARBURANTES METEOS EN LOS C..... QUE CABALLEROS ANDANTES NUNCA FUERON EN CAMIONES. Un saludo Elanio.

A ver morente, me llamas mentiroso, no es tu estilo hasta ahora.
Mi historia politica ya la escribí en otra ocasión en el foro, no se si alli también consta supongo que si.

Parrondo yo no me cabreo, si he participado en el foro, incluso he sacado un par de temas, eso no quiere decir nada. Por mucha burla no me tapas la boca, por cierto a ver si tenemos suerte y no tenemos que volver a la peseta porque el tope para la incorporación al euro fue es sus tiempos de un 3% de deficit y vamos, y es noticia de ultima hora, por el 6'79% hasta el mes de Noviembre.

"mi querido PSOE, este PSOE mio, este PSOE nuestro ...."

Prefiero la original que cantaba cecilia, lo primero es lo primero y despues va todo lo demás.

saludos.

¿Como podeis afirmar que Zapatero no apoyó a Gerardo Diaz Ferran en su gestión?, explicarme entonces porque el Gobierno ZP no dudó en ampliar en 250 millones el crédito concedido a Argentina en 2001 por el Instituto de Crédito Oficial (ICO) cuando Díaz Ferrán estaba contra las cuerdas en Argentina ante la voracidad de los Kirchner. Este dinero cubría una señal de 150 millones de dólares que Marsans había entregado por un pedido de aviones a Airbus y de paso daba vida a las moribundas cuentas de Marsans. Pero sobre todo la ayuda de Moncloa desatascaba la entrega de la aerolínea al 'matrimonio K' evitando tener que recurrir a los tribunales internacionales. El tándem Ferrán-Pascual se iba de rositas de Argentina sin perder un euro.
Zapatero es el primero que le ha gustado hacerse la foto con el Sr. Diaz Ferran, y ahora poco menos que dice que no le conocía. Entiendo que si una empresa lleva x meses sin pagar a Hacienda y sin pagar a la Seguridad Social, porque no actuó el Ministerio Hacienda y de Fomento, como lo ha hecho ahora para llevar a todas las personas que compraron biletes en Air comet. Este señor ha tenido la poca verguenza de vender pasajes cuando su empresa estaba en crisis técnica, pero el gobierno de Zapatero por una u otra razón lo le ha interesado intervenir, ahora eso sí, amplió con el dinero de TODOS un crédito concedido en el año 2001. Que salga y lo diga claro. Yo no he oido a dia de hoy reconocer nada de eso. Asi que no echemos toda la culpa a Diaz Ferran cuando este señor se ha visto beneficiado por el gobierno de Zapatero. Desgraciadamente siempre pagan el pato los mismos, los innumerables trabajadores que se han quedado sin trabajo. Una desgracia.

UN SALUDO

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

Ya me extrañaba a mi que desde el gobierno fueran tan blandos con el. Nadie del gobierno lo descalifica a pesar de estar pagando parte de sus pérdidas (marsans Argentina) y a los afectados por los vuelos suspendidos por Aircomet.

Y si esto es así, Elanio Azul, porqué "el moderado" Sr. Montoro, Portavoz Económico del PP, hace unas declaraciones en las que manifiesta que El Gobierno "mete mano", para descabalgar a Díaz Ferrán al frente de la CEOE, lo que en su opinión, es una clara injerencia de un Gobierno muy intervencionista. También manifiesta que en el último Congreso de la CEOE, pocos días antes de que estallara la crisis de Air Comet, la coincidencia entre Mariano Rajoy y Diaz Ferran, fué total. En qué quedamos? Hay que ver, hay que ver. Si dices algo;en contra de Diaz Ferran; si te callas, a favor. El caso es sacar tajada de todo. PARRANDO.

Hay que diferenciar al Sr. Díaz Ferran, Presidente de la CEOE, del Sr. Díaz Ferran empresario.
El Sr. Díaz Ferrar como presidente de la CEOE ocupa un puesto elegido democráticamente por la Asociación de Empresarios, asociación independiente políticamente. Este señor ante las dificultades económicas de sus empresas puso su cargo a disposición de la Asociación, pero los empresarios le ratificaron en su puesto. Ellos sabrán porque lo hicieron.
Las declaraciones realizadas por el Sr. Montoro hacen referencia a que el gobierno no puede o no debe inmiscuirse en las decisiones de la CEOE.
Otra cosa muy distinta es que el gobierno intervenga las empresas del Sr. Díaz Ferran para intentar salvar los puestos de trabajo, y posteriormente actuar como las leyes dictaminen.
Socialmente puedo estar de acuerdo que el Sr. Ferran al estar sus empresas en crisis no sea la persona más adecuada para dirigir la CEOE, pero de igual manera me sorprende que el Sr. Zp, en su discurso en la toma de posesión de la Presidencia Europea, abandere la salida de Europa de la crisis, cuando no es capaz de sacar a su propio país de ella.
Lo mismo me da que pensar del Sr. Ferran. Ni uno va a ser capaz de liderar la CEOE ni el otro capaz de sacar a Europa de la crisis, cuando ninguno ha hecho sus deberes en sus respectivas obligaciones.

UN SALUDO

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

Hace tiempo que lo dije, si se parecen en algo es en que los dos van de culo.

No sé si el Sr. Diaz Ferrán irá de culo, lo que si he leido en este foro, es que es probable que debido al empuje económico de Europa, pueda beneficiar al Gobierno de ZP, y sacarnos de la crisis antes de lo que algunos esperan. Claro, que se apostillaba que ZP no tendría nada que ver en esta mejoria, sería Europa.No sé quién lo escribió, pero lo cierto es que lo le leido.Os imaginais que vuelva a ganar ZP otra, vez? No se puede quitar la piel al oso antes de cazarlo, ya tendremos tiempo de ver lo que ocurre y después hablaremos en el foro largo y tendido. Creo que se está infravalorando la capacidad de ZP y puede dar alguna sorpresa. Ya veremos

Pero que sea pronto a ver si puedo librarme del paro. Esa es mi principal preocupación y lo que tengo yo que observar ahora mismo.

TU BUSCAS TRABAJO? O ESTAS EN EL FORO TODO EL DIA DALE QUE TE PEGO?

Estoy de vacaciones y bastante enfilado por inactividad para ir al paro. ¿Porque lo preguntas acaso puedes darme trabajo si lo necisito dentro de poco o es sólo falta que no te gusta que escriba?.

Al que defiende a zp, a no ser que se muestre como un genio que valga la pena conservar (y eso ya sería una gran suerte de no ir a peor los proximos años) en próximas legislaturas, la incapacidad que ha manifestado hasta ahora, la incompetencia, la gran cantidad de mentiras que ha habido en su mandato y otras cosas mas feas que he dicho en otras ocasiones, serán la pala y la tierra que lo sepulten como político. Con que no salgamos del euro me conformaría...volver ahora a las raquíticas pesetas que dejó Felipe sería penoso.