Torremayor - Badajoz

¿Habeis visto la última ocurrencia de ZP?...Dar la residencia a los parados extranjeros, aunque estén parados, si demuestran que su pareja, no hace falta que estén casados, tiene trabado.
Ni en la peor de mis pesadillas hubiera imaginado una lacra tan destructora para España. Se ve que como la gente por ahora está tranquila en casita, nuestra "lumbrera" presidencial va a ver si crece un poquito el racismo, la xenofobia, y los conflictos sociales.
Hay sitios en España, invadidos por la inmigración descontrolada, que son auténticos polvorines en potencia, y solo hace falta una chispa para que todo salte por los aires.

Esta es mi opinión:

En las década 60/70, los trabajadores españoles emigraron para una vida mejor al centro de Europa, esto es Francia, Holanda, Belgica, Alemania, Suiza etc. Estos emigraciones se produjeron por la fuerte demanda de los paises mencionados.

Bien, estas emigraciones estaba regularizada mediante convenios de estados de estos paises con España y ni uno solo de los trabajadores se aventuró a emigrar sin el correspondiente convenio visado por los paises de turno.

Fuimos un pais exportador de mano de obra, desgarrando así familias enteras de su convivencia mediante el alejamiento de sus seres queridos.

Ahora desde hace años somos un pais receptor de inmigrantes, pero en mi opinion de distinta forma.

Ya se habló del efecto llamada y los resultados los tenemos ahí, una inmigracion incontrolada y anarquica, que con lo que está lloviendo en España, en ella no cabemos todos.

No tengo un ápice de racista, creo que todo el mundo sea de donde sea tiene derecho a una vida digna,yo personalmente trato con trabasjadores extranjeros y los ayudo en lo que puedo, pero si los problemas nos acucian a los propios españoles, como vamos a cobijar a mas gente.

Es bochornoso ver a muchos de estos inmigrantes pedir por la calles como en la época de la posguera y años posteriores, en la que recuerdo que se presentaban en las casas y se les decia "perdone Ud. por Dios"

¿Como entran tanta gente de fuera? ¿Que controles aduaneros hay? es incompresible la situacion a que se está llegando.

Es cierto que los trabajadores rumanbos y otros europeos tienen libre la circulacion en CEE, ¿ pero y los africanos y sudamericanos? en España como estan las cosas no cabemos todos, y esto induce al robo y vivir en la miseria, cosa intolerable en el siglo XXI, esto explota algun dia que los africanos todos quieran desayunar diariamente.

Saludos

Sin entrar en más debates, disiento de tu segundo párrafo: "ni uno solo de los trabajadores ....." Yo sí creo que hubo emigración española clandestina.

Hay varios enlaces en Internet sobre estudios que se han hecho sobre este tema. Os pongo algunos ejemplos: periodismohumano.com/migracion/la-mitad-de-los-emigrantes-espanoles-se-fueron-sin-contrato-de-trabajo.html
sauce.pntic.mec.es/jotero/Emigra3/cuantos.htm -
antenamisionera.wordpress.com/.../el-mito-de-la-emigracion-espanola/ -
www.dse.nl/~malt1962/AlemaniaEmigracion.pdf (mirar pág. 3)
Y así podíamos seguir, porque hay más documentación y de diferentes fuentes.
Hay un documental reciente, que se llama "El tren de la memoria" que también habla de esto.

TOFEPI:

No me gusta eso "Sin entrar en mas debate disiento..."

Por una parte disentir lo interpreto como un inicio de dialogo para debatir cualquier tema, no puedes dar por cerrada tu opinión y de alguna forma aqui estamos para aprender y enriquecernos.

Precisamente, en ese temas que disientes, yo tuve en mis manos muchos de esos contratos de personas de Torremayor con otros paises y de alguna forma queria opinar al respecto manteniendo lo que he dicho.

Te agradezco este alumbramiento de conocimiento, para documentarme e intentar variar mi opinión al respecto por ello muchas gracias, si tengo que rectificar rectifico.

Por otra parte PERELO, yo no siento pánico por esta gente, ya he dicho que no soy racista,

Me muevo en una actividad que sin esta gente tal vez no se hicieran ciertos trabajos en nuestros campos y asi es.

El eje del debate, en nuestra zona poco nos puede afectar a cuanto la masificacion de inmigrantes se refiere. Viajo poco, pero en Madrid, Barcelona, todas las costas españolas es donde mas se nota y donde se genera este problema.

Entre los inmigrantes la gran mayoria son gente honrada y vienen a ganarse dignamente la vida, pero hay un segmento de ellos que no lo son tanto, y tiene que comer todos los dias, por tanto es inhumano verlos en los contenedores de la basura con caras famelicas y no digamos los niños.

El problema es la masiva avenida de inmigrantes y su regulación de acuerdo con el mercado de trabajo.¿Tiene que existir una ley que regule esto? ¿se lleva con rigor?

Saludos

Vitorio por tu comentario sobre los emigrantes parece que su presencia te produce panico lo mismo que creo que le pasa a Fernando.
Creo que ningun pais de nuestro entorno Francia, Alemania, Suiza serian lo potentes que son si no hubieran recibido masivamente personas de otros paises incluida España.
Lo mismo que si España no hubiera contado en estos ultimos 15 años con la masiva entrada de personas de otros paises no seria lo que somos ahora una potencia como pais.
Cuando la salida masiva de españoles a Suiza, Alemania no todos salian con un buen contrato y todo resuelto, sino que la mayoria ocuparon los peores trabajos que los nativos del pais no querian hacer.
No todos los males que ocurren en nuestras ciudades y pueblos se los podemos achacar a los inmigrantes, concretamente en esta zona que vivimos la inmensa mayoria de los robos y otros daños son cometidos por los que solemos llamar "paisanos" un saludo

Miedo a la emigración, no. Si, miedo a una emigración descontrolada, a la demagogia de los políticos con el tema, políticos de uno y otro lado, eh?. El problema, a mi entender, no es ya la regulación de muchos, sino la nacionalización de otros tantos en años próximos, que ¿A quien van a votar?. Aquí se hace política pensando en los resultados de las próximas elecciones, y claro, así nos va.
Es cierto que los españoles iban ilegalmente a otros países, pero no es menos cierto, que era otra época, que esos países necesitaban esa mano de obra, que había trabajo para autóctonos y para inmigrantes. Ahora no lo hay.
Pienso, incluso que se debería poner las barbas a remojar, viendo los resultados que han obtenido partidos de ultraderecha, en países como Francia, Holanda y Austria en recientes citas electorales. Por cierto, esos partidos no han obtenido el apoyo de la gente en sitios de clase media-alta, sino de clase trabajadora, sitios que tracdicionalmente votaba a la izquierda, lo cual es lógico si tenemos en cuenta que los inmigrantes a quien le hace competencia, a veces desleal, es a la clase trabajadora.
Por último, hay sitios en España que son auténticas bombas de relojería, en Cataluña, en Madrid, en muchos sitios donde hay una inmigración bastante chunga. Esperemos que no tengamos que lamentar nuestra falta de sentido común, permitiendo lo que hmos permitido con la emigración. Saludos.

TOFEPI:

Ya ves que hablando se entiende la gente, y lo dicho por mi, tengo que rectificar por desconocimiento lo de "ningun trabajador español.."

He estado leyendo la Synopsis de la pelicula y es razonable lo que tu dices, es parte del debate de la memoria historica, que necesariamente no se tiene que remitir solo a la Guerra Civil sino tambien a sus consecuencias.

Por tanto tienes razon y rectifico mi opinión.

Pero por favor no te retires tan pronto del debate, porque de las personas cultas es de las que se aprende.

Saludos

En este debate que estamos manteniendo deberiamos definir quienes son los inmigrantes los que nos bienen de fuera o tambien somos la mayoria de nosotros.
Cuando aceptamos que España esta compuesta por 17 Autonomias, tenemos que aceptar que Europa esta compuesta por una serie de paises entre ellos España.
Casi todos eceptuando a Fernando los que estamos interviniendo en este debate somos emigrantes pues hemos salido de nuestra tierra para mejorar y nos hemos ido a otra (COMUNIDAD) para conseguirlo ¿pueden pensar los naturales de esa comunidad que le hemos quitado el pan?
Un saludo

Hombre PERELO, de ninguna forma se puede pensar que un castellano se traslade a Extremadura u otra región se le considere inmigrante que le quita el pan a los nativos de esta región.

Somos 40 Mill. de españoles y lo que hay en España es nuestro. De momento al dia de hoy, no sabemos hasta donde puede llegar el reparto de nacionalismos que politicamente se pretende por algunas autonomias.

Saludos

Lo que hay en España es de los Españoles y de algunos Portugueses DIGO YO SALUDOS.

Bueno bueno no te pongas así, aunque tu eres tan español como yo, pero los portugueses siempre han sido bienvenidos a nuestra tierra, somos casi hermanos aunque la raya nos separe.

Saludos

Lo que hay en España es de todas y todos quienes quieran llevar una vida digna y respetuosa para con los demás, sean de donde sean. Con el tema de la inmigración sucede que se obvian muchas cosas. Por ser de izquierdas se supone que no puedo decir lo que voy a decir, pero no soporto el fariseismo con que los medios tratan este tema. El problema de la inmigración en España es que ha habido un porcentaje notable de conflictividad. ¿Por qué pasa esto? Pues porque España es un país en el que sólo se tienen derechos y nunca obligaciones, por nuestra indolencia y quijotismo. Se dice que España es un país racista, cosa que no estoy dispuesto a aceptar. Yo lo que percibo son quejas de convivencia, la gente ve que muchos recién llegados se líaban a voces y a malos modos porque no querían respetar un orden de cola, porque ellos siempre quieren ser primeros, porque tienen sus derechos y tal y tal. Porque han visto como niños magrebíes reciben becas-comedor cuando se da el caso que las madres no trabajan fuera de casa, y un niño de aquí se queda fuera. Trabajo en la pelu de Carrefour de Castellón, y ¿sabéis quienes son, en su mayoría, los que peor tratan al personal del centro comercial? ¿Sabéis de dónde son el 95% de los que trican robando? Desde luego no tienen aspecto de trabajadores en paro. La gente se queja de la convivencia, música a todo volumen y discusiones a gritos a altas horas de la madrugada.
Se dice que los españoles hemos sido emigrantes. Sí, pero ¿qué hubiera pasado si en los lugares que nos acogieron hubiéramos creado mafias, saturado sus burdeles, no hubiésemos respetado normas elementales de convivencia (cuando veo un BMW subido en una acera ya sé de quien es) las jovencitas hubieran arrasado con los viejos verdes arruinando economicamente familias (tontos ellos desde luego) nos hubiéramos líado a gritos en los hospitales? ¿Fuimos así los españoles? Creo que esa no fue nuestra actitud.
La permisividad de nuestras leyes ha propiciado que hayamos recibido la peor parte posible de la inmigración. La más conflictiva y la que no tenía cabida en otros países. De ahí los problemas de convivencia, que son los que en realidad nos molestan.
Ser de izquierdas es defender la igualdad y el bienestar social, no defender al delincuente. Pero algunos no se caen del guindo.

Hablemos ahora de los inmigrantes integrados, los que tienen educación y no faltan el respeto a nadie, los que nos miran sin prejuicios y desconfianza. ¿No tenemos todos amistades así? Ellos también son extranjeros, más parecidos al perfil migratorio en su comportamiento a como fuimos nosotros. ¿Alguien habla mal de estas personas? Preguntadles si se sienten discriminados o viven mal en España.

Responsables de esta permisividad lo son Zapatero, igual que el otro que tanto se queja, bajo cuyo mandato se dispararon las cifras de entrada de inmigración a España. Pero como el oportunismo, la demagogia y la rabia no tienen límites, ahí siguen con su "cuanto peor, mejor"

¿Sabéis que un porcentaje notable de inmigración nos desprecia y le inculca ese rencor a sus hijos? Unos por lo de Pizarro y Cortés, otros porque quieren reconquistar Al Andalus, algunas por el complejo de inferioridad que sienten respecto a las europeas. Los inmigrantes que se apartan de esa conducta, que llevan años aquí, que trabajan, que se relacionan con nosotros no creo que sientan que los queremos echar.

¿Y si hablamos de la sensibilidad social que buena parte de la población inmigrante tienen? Muchos de ellos se han aprovechado de sus compatriotas, los han estafado. En España hay asociaciones de mujeres, de gays y lesbianas, de protección a los trabajadores, etc etc ¿Veis a muchos de ellos implicados en esos temas?

En fin, no quería intervenir, pero al fin lo hice. Lo paradójico es que por pedir que seamos todos iguales, en derechos y obligaciones, se nos tilda de racismo. Yo no quiero que a un trabajador o trabajadora extranjera se le pague menos por su condición. Pero tampoco quiero que nosotros tengamos menos acceso a ayudas sociales por nuestra condición. Compartir culturas sí, porque nos enriquecen, pero aguantar imposiciones no, porque no vamos a dar un paso atrás porque haya quienes quieran imponernos sus fundamentalismos. No aguantamos los nuestros, vamos a aguantar los ajenos.

En fin, me gustaría que se me comprendiese y no se me juzgase como persona por lo que he dicho, cosa que nunca me ha pasado aquí hasta hoy.

Nada que añadir ni que quitar a lo que has dicho, Casde. Estoy totalmente de acuerdo contigo, al cien por cien, punto por punto y coma por coma. Saludos.

Realmente NOTAGLE Casde

Mas o menos, hace unos años me hicieron una entrevista por la radio, y en síntesis ese fuñe mi discurso, Racista NO, igualda SI, y respeto a las normas, obligaciones y leyes de este pais TAMBIEN.

Muy bien repito.

Saludos

CARTA DE UN HOMBRE NEGRO A UN HOMBRE BLANCO:
Cuando naces eres rosa.
Cuando estás enfermo eres amarillo.
Cuando te enfadas eres rojo.
¿Y TU AUN TE ATREVES A LLAMARME HOMBRE DE COLOR
Si tu Dios es Catolico,tus pizzas Italianas y tu coche Francés.
¿Por qué llamas extranjero a tu vecino?
SALUDOS.

CASDE: Yo te comprendo y comparto contigo tu exposicion. Creo que estas viviendo momentos muy tragicos, por un lado tus sentimientos y tu corazon te hacen ir por un camino, y por otrro, el entorno en que desarrollas ti vida te hace pensar en otro. Yo te aconsejo que sigas el que tu corazon te marque pues el otro es un accidente que desaparecera tarde o temprano
Saludos

Resumiendo un poco despues de estas opiniones.

¿Tiene razon el presidente de Francia Sarkozy, en la expulsión de los inmigrantes gitanos ?

Creo que Italia hizo algo parecido.

Cuidado no a todos los inmigrantes sino a los conflictivos e ilegales.

¿?

Saludos

En el fondo, Sarkozy ha acertado en este tema, pero se ha pasado tres pueblos en la forma y en la manera de plantearlo. No puedes hacer una ley o actuar contra un tipo de gente, por su etnia, color de piel o su nacionalidad o idioma. Otra cosa es plantear la expulsión de alguien, sencillamente amaparándose en la falta de ofertas de empleo para todos, en la crisis, o en los datos económicos en general y por supuesto en la falta de papeles y la ilegalidad para trabajar en aquel país.
Hay un movimiento político en Cataluña, Plataforma per Cataluña, presidida por Josep Anglada que está haciéndose eco de estas cosas y promete para las próximas elecciones autónomicas en Cataluña, medidas similares. CiU, PP, e incluso PSC, han visto que Plataforma está subiendo en intención de voto en las encuestas y han empezado a apuntarse al carro, sacando leyes antiburka, antimezquitas y similares. Los foreros y paisanos que viven en Cataluña nos pueden informar sobre el caso.
En Francia, Sarkozy ha comprendido que haciendo este tipo de cosas, la gente te vota. No ha sido una opción hecha desde la seriedad y el sentido común, ha sido hecha desde la búsqueda de votos. Saludos.

Lo de siempre PIRRICO, intereses politicos y nada más.

¿Pero esta gente tiene que vivir? que se hace con ellos, y ¿si ellos no se adaptan a nuestra no digamos cultura, sino nuestras costurmbres y normas de convivencia ¿que hacemos?

Anoche venia de la Puebla a Montijo y enfrente del nuevo Centro de Salud habia un campamento. Madre de Dios lo que habia allí, creo que con su presencia perturban la tranquilidad de la zona. Aunque yo pienso que esta gente nómada viven su vida y no se meten con nadie. Por otra parte es desagradable ver a niños sucios y que voy a decir. Esa es su vida. Pero quien se responsabiliza de este problema.

Si cualquier periodista ameridano ó centroerupeo le diera por hacer un reportaje periodistico del panorama, buena imagen ibamos a dar.

Saludos

Eso de que no se meten con nadie, Fernando...

Espero que Plataforma per Catalunya desaparezca cuanto antes. Es un partido de freakys salidos de las alcantarillas de Intereconomía, y eso no puede ser bueno para nadie. Esto no puede tomarse en serio. Juzgad vosotros mismos.

¿Que se puede hacer? Complicado. Yo, a lo mejor utópicamente, pienso que nadie vive de ese modo por iniciativa propia. Es triste ver tanta miseria y tanta pobrez, a tan pocos kilómetros de la casa de uno. Eso si, las leyes son la base de la convivencia y su cumplimiento es idispensable para que esto marche. Pienso que se debe conbinar la justicia social y, porque no, la caridad y la solidaridad con esta gente, con el cumplimiento de las leyes y de unas mínimas normas de convivencia y de respeto.
Que Plataforma Per Cataluña es un partido de Frikis, no me cabe la menor duda. También lo era el Partido Nazi en Alemania en los años treinta, y ya sabemos todos lo que pasó. Si nos quedamos en Cataluña, en la actualidad, veremos que Plataforma tiene ya representación en el ayuntamiento de Vic, municipio con una inmigración absolutamente descontrolada, con un índice de criminalidad tremendo y con un exclusión social de órdago. Este es el caldo de cultivo de este, a priori, partido inofensivo de frikis. Alguien no ha hecho los deberes como es debido. El PSOE con sus regularizaciones masivas, el PP, con sus rendijas legales por la que se colaron miles de sin papeles. Ahora, hipócritamente, intentan tapar el agujero de manera chapucera. En Cataluña, hay un partido manifiestamente xenófobo y racista, que puede sacar representación en el parlamento de Cataluña y en infinidad de ayuntamientos y eso, gracias a la pésima gestión, en este y en otros asuntos de la clase política actual.
Un pueblo desesperado, puede llegar a votar opciones desesperadas. Saludos.

Felicidades Sr. PIRRICO.

Has entablado un debate, en el que yo personalmente estoy aprediendo muchisimas cosas que desconcia el talante y el tono que aquí se desarrola, tiene un alto contenido de calidad de dialogo, felicidades a todos.

Pero mi felicitación, es porque en el diario regional HOY, de fecha 16-10-10, y a doble pagina, viene insertada una entravista a D. CASTOR DIAZ BARRADO, Catedrático de Derecho Internacional Público, exactamente con el mismo tema.

Ya son varios los debates que en este Foro se han desarrollado y nos hemos adelantado a otros medios informativos de relieve.

Enhorabuena a seguir en esta linea.

Saludos

Sarkozy, el "partido" friki, los nazis....
Siempre que las cosas se ponen difíciles aparecen estos grupos y sus dirigentes y la idea final es siempre la misma, protejamos nuestro bienestar frente a los que quieren robarnos parte de él.
El pastel no es demasiado grande y si llegan otros con hambre, tendremos que reparir y tocaremos a menos.
No queremos subsaharianos ni gitanos en Europa, no quieren negros ni hispanos en América, no quieren hutus en Africa, ni sighs en India, y así podemos seguir enumerando razas y regiones por todo el mundo, es algo tan antiguo como la propia humanidad.
La pregunta es ¿tiene alguien derecho a menospreciar, perseguir o asesinar a otro ser humano porque sea de una raza distinta o porque su etnia siempre haya sido de las consideradas "inferiores"?
Somos personas, humanos, deberiamos estar por encima de la ley del más fuerte para seobrevivir, dejemos eso para los animales.

Saludos.

No hace falta que venga ningun periodista centroeuropeo para ver estos campamentos lo tendrian mas cerca visitando el pais de orijen de setos nomadas pues supongo que alli viviran de la misma forma.
Es verdad que cuando vemos estos campamentos cerca de nuestras casas nos hieren nuestras retinas al contemplarlos,pero los monederos en nuestros bolsillos (el mio el primero) permanecen cerrados y si se nos hacercan para pedirnos una ayuda no los sacamos y para contentar nuestra conciencia nos decimos que se lo gastaran en droga, y claro que se lo gastan en droga pero la de la hambre y la necesidad.
Lo de Sarkozy y sus gitanos eso es para tenerle mucho respeto y alguien deberia hacerle retroceder en esa idea. Quizas exsajerando mucho los nazis empezaron asi.
Los fraceses hoy han empezado con sus gitanos porque quizas son mas alegres que ellos, mañana les tocara a los polacos porque saben bailar la polka y ellos no,y pasado mañana le tocaran a los andaluces de Jaen porque son mas altivos que ellos. Ojala recapacite este presidente frances,que a lo mejor no es ni frances pues el apellido es bien raro.
Lo de Josp Anglade es tambien preocupante a traves del video que nos has mandado vemos hasta donde puede llegar la libertad de expresion pues puede permitirle decir que abla en nombre de Cristo que este no ha perdido nunca ninguna guerra aunque si alguna batalla. Con estas ideas y su fobia al resto de ideas que no piensan como el no cro que puedasa llegar muy lejos, aunque en el video si cosecha muchos aplausos
un saludog

Muy bien PACOFP.

Ya he dicho aqui que el dia que los africanos quieran comer todos los dias las vamos a pasar canutas.

Desde el principio de los mundos esto ha sido así, dinero y poder a costa del mas debil. Si hay oro en el Congo vamos y masacramos, si hay petroleo en Zimbabue vamos y masacramos, pasando por los Conquistadores ect.ect. Y retrocediendo a la persecucion de los Judios y Moros por la Cristiandad, si miramos atrás desgraciadamente siempre ha sido así.

Ahora precisamente estoy leyendo EL MEDICO DE TOLEDO, narrado en el Siglo XIV, donde Europa masacró a los Judios.

Y mi pregunta es ¿ porqué?

Con lo agusto que yo vivo en Torremayor, y cada uno en su ciudad ó pueblo, ¿que necesidad tengo yo? por decir, en complicarmen la vida, queriendo abrir nuevas fronteras para mi enriquecimiento a costa de masacrar al prójimo, yo que vivo muy feliz con mi trabajo, mi familia mis amigos etc. para qué me voy a complicar la vida.

Claro que hay un dicho: NO ES MAS RICO EL QUE MAS TIENE, SINO EL QUE MENOS NECESITA, y ahí es donde estriba las galimatias de este mundo revuelto en todas parte, siempre por lo mismo, dinero y poder.

Esto es un polvorin mundial y nos tenemos que acostumbrar a ver las animaladas que tu dices, repito desde tiempso remotos ha sido así.

Saludos

Amigo PERELO:

Nuestras retinas estan tan acostumbradas a estas escenas, que ya nuestro corazon está hecho un callo.

Pero te voy a decir unas cosas, Un familiar mio el verano que ha pasado le dieron en la puerta para pedir dinero, ëste entró para casa y salió con una bolsa de comída, que para una familia norma le solucionada al menos dos ó tres dias la alimentacion, acto seguido el indigente, la tiró en el contenedor de basuras mas próximo, un comerciante de aquí hizo lo mismo y el indigente hizo lo mismo, un seños que vive en la Calzada Romana, hizo lo mismo y cuando le dió la bolsa, decia que le diera 5 Euros más. ???? .

Creo que la misericordia y la bondad, está aún viva en muchos terrenales, el problema es de como satisfascer estas virtudes, porque viendo las estafas que algunas ONG'S han llevado a cabo, es para desconfiar de tu buena estrella para con los demás.

Resumiendo, en parte quedariamos satisfechos si esos donativos, en especie ó en metalico, supieramos con seguridad que fueran a parar al necesitado de verdad.

Trabajo junto a la sede de Caritas en Montijo, y muchas veces la puerta parece El Corte Ingles, con montnes de ropa y comida repartida a los necesuitados, me gustaria asegurar que sus dirigentes lo hacen bien, porque los conozco y se que son honestos, este es el cauce que para mi sería ó
ptimo para que nuestras conciencias estuvieran tranquilas.

Saludos

Yo pienso que en España, para nada somos racistas. Lo que si somos es clasistas y mucho. Si viene a nuestro pais un negro en patera, le trataremos como a escoria, pero si el negro se llama Eto'o y juega en el Barça, la cosa cambia. Por eso digo que somos clasistas.
La cosa no es sencilla de solucionar. Está claro que en un mundo en el que el 20% de la población controla el 80% de la riqueza, va a haber siempre gente que llame a las puertas de los paises que controlan toda esa riqueza pero que su población es mínima. Se intentan sacar leyes, normas, que nos libren de la inmigración ilegal. Mejoramos nuestro sistema legal, nuestra policía, para que estemos tranquilos en nuestra nube de color de rosa, rodeados de millones de kilómetros cuadrados donde un pedazo de pan es un tesoro, un litro de agua potable, ni te digo lo que es.
Sin embargo todo es más sencillo que la manera de actuar de Sarkozy. Es muy simple. No queremos personas de otras razas, otras religiones, otras culturas, en definitiva, pobres de solemnidad, a nuestro alrededor, eso si, cuando vamos a un centro comercial a comprar la camiseta del Madrid o del Barça, o de la selección española, no caemos en la cuenta que nos están cobrando 50,60, o 70 euros por ella, y al señor o la señora que la ha fabricado en su país de origen, le han pagado 2 euros por fabricar en una jornada de 12 horas cientos de esas camisetas. Eso si, cuando el señor o la señora que ganan 2 euros en una jornada de trabajo interminable para que nosotros disfrutemos de un producto asequible, un capricho al fín y al cabo, se deje caer por aquí, no nos gustará.
La solución está clara. El reparto de rentas. ¿Como? Preguntandonos, la próxima vez que nos vayamos a dar un capricho cuanto habrán cobrado los encargados de fabricar ese capricho. Esa medida, os aseguro que sería más efectiva que mil leyes anti-inmigración. Saludos

FOREROS:

Entrad en HOY DIARIO REGIONAL, en el titulo 300 Rumanos...

Ya vereis el lamentables espectaculo que año tras año se establece en el baden de Arroyo.

Con el frio que hace esta gente las pasa canutas.

Saludos

Señores foreros de Torremayor:
Después de leer detenidamente todas vuestras opiniones, la verdad es que en algunos momentos no sé donde estoy, y eso que todas las veo muy respetables y con grado altísimo de sinceridad.
No sé si seré racista ó se me pueda aplicar cualquier otro calificativo que esté sancionado por ley. Lo que sí es cierto es que al prójimo hay que ayudarle ( el que pueda), cuando realmente lo necesite.
Personalmente tengo mis principios, y entre ellos uno inquebrantable e innegociable: primero tengo que dar de comer a mi familia ( los que tengo dentro de casa), y si puedo también tengo la obligación “moral” de darle al que vive fuera de mi casa.
Hoy, día 19/10/2.010, he observado al comprar en un Supermercado Condis, cómo un matrimonio discutía entre si y de forma acalorada, cuando el hombre quería comprar algo que a la señora no le iba bien. Al marchar el hombre, la señora le dice a la cajera: Señorita, cómo voy a comprar lo que mi marido quiere, si todos en mi casa estamos parados.

Me ha entrado repeluco, solo por el hecho de pensar que mañana le puede pasar a mis hijos, que son los míos y los de dentro para mí.

El trabajo en muchas ocasiones lo tienen los de “fuera”, a precios reventados, en ocasiones explotados por gente sin escrúpulo, haciendo malvivir al de fuera y al de dentro por no tener trabajo a causa de una competencia que considero ilegal.

En España se tendría que hacer lo que en otros países, primero atender a los de dentro y después a los de fuera, y si no que se lo expliquen a los parados, a los que les bajan el sueldo, al que tiene terror a que lo despidan porque en la puerta tienen colas que les cuestan la mitad, etc.

Un parado con hijos y esposa, cómo puede mirar al de fuera que teóricamente tiene el trabajo que le corresponde a él, porque es el de casa.

Resumiendo: primero el trabajo y por ley para los de dentro: los españoles, y los excedentes de trabajo a los de fuera totalmente legalizados y con sus correspondientes contratos de trabajo, porque eso de trabajar el doble y cobrar la mitad, que se lo aplique el presidente de la patronal, y empiece por pagar lo que dice la prensa que debe a sus trabajadores, y que por cierto al igual que todo el mundo trabajan para comer, y si no le pagan su salario se les está privando de lo más importante que tenemos: comer y por derivación vivir.

De todas formas, este pataleo que tenemos todos, solamente nos sirve de desahogo al enfrentarnos a diario ante tanta injusticia. Nosotros no podemos solucionar la que tenemos encima: unos más y otros menos. Los que lo han de solucionar parece ser que no están por estos menesteres, y sí que dejan a los de casa abandonados a su suerte.
Saludos a todos

Totalmente deacuerdo contigo. Bien, la caridad bien entendida, empieza por uno mismo. De acuerdo. Los españoles primero, claro que si. Pero, tengo una pregunta: ¿Que pasa cuando los de casa no quieren hacer determinados trabajos, en la construcción, en la hostelería, en el sector servicios, en el campo? Conozco chicos y chicas, que han acabado los estudios, se han sacado su carrera, y dicen: "Ah, no. Yo no he estado 5 años estudiando para acabar sirviendo mesas, o poniendo ladrillos, y reponiendo estanterías en un supermercado". ¿Que pasa entonces? Ahí están los famosos NI-NI (Ni estudian-ni trabajan).
Esto también ha tenido que ver mucho, hay que reconocerlo en la entrada masiva de inmigrantes. ¿Estamos dispuestos los españoles a volver a hacer determinados trabajos? Esa es la autentica pregunta, para saber si realmente nuestro país necesita inmigrantes, o no. Saludos.

Lamento no estar de acuerdo en el punto de que el trabajo le corresponde a alguien por el hecho de ser de un sitio concreto; si es por ese motivo, los extremeños no deberíamos estar trabajando en Madrid, ni en Barcelona, ni los de Torremayor en Montijo o en La Garrovilla, porque se ocupan puestos de trabajo de personas que están en el paro siendo naturales de estas poblaciones.

Sí comparto la opinión de que hay puestos ocupados por extranjeros porque se ha reventado el salario, generalmente puestos para mano de obra - y no me gusta la expresión - no cualificada, a los que se explota miserablemente en base a que 100 euros que consigan mandar a su país supone el sueldo de varios meses para los familiares que han dejado allí.

Por otro lado sí creo que parte de la solución debe venir de nuestra parte, y el ejemplo lo tenemos en Francia donde llevan varios meses luchando contra las mismas injusticias que se quieren cometer aquí. Lo que me asombra, sin embargo, es que con una cifra de paro tan enorme como la que tenemos no suceda absolutamente nada, ni movimientos sociales, ni manifestaciones, nada, lo único que nos preocupa, al parecer, es si CR va más o menos guapo o si la duquesa de Alba sale o entra con su novio, dada la audiencia de los programas que se dedican a este tipo de noticias.

Nos sucederá lo mismo de siempre, se aprobará todo lo que se tenga que aprobar y nuestra única respuesta será maldecir entre dientes, como siempre, mientras la distancia con el resto de Europa en calidad de vida se irá ampliando, y ya es larga.

Como dijo Machado, "españolito que vienes al mundo, te guarde Dios"

Saludos.

Sr. PacoFP:

Yo también lamento no estar de acuerdo contigo en el punto que nos separa, porque no me refiero al personal español que se mueve por cuestiones laborales dentro del territorio nacional, me refiero al personal que viene de otros países a trabajar, sin contratos de trabajo, sin saber dónde van, dónde van a aterrizar, y en el mejor de los casos en qué van a trabajar, y que ante la desesperación de no tener trabajo, lo hacen como sea, dando lugar con esta situación a los abusos por parte de quienes los contratan y a reventar los precios del mercado laboral. Sigo manteniendo que el personal del exterior sólo se habría de mover laboralmente con su correspondiente Contrato de Trabajo, y de esta manera los puestos de trabajo que se ofrecen previamente habrían sido ofrecidos a los españoles, y que dado el caso que los rechazaran, en ningún momento tendrían derecho a reclamar. A esto le llamo yo primero a los de casa y después a los de fuera.

Es claro y evidente para mí, aunque no lo compartas, y que yo respeto como no puede ser de otra forma (por eso estamos en este foro cambiando ideas y puntos de vistas que nos enriquecen).

En mi vida de trabajo, observé en muchos Ayuntamientos, que al firmar los Contratos de Trabajo con las Empresas Constructoras adjudicatarias de las obras a realizar, uno de los primeros puntos a cumplir era que de la localidad en cuestión deberían contratar como mínimo un porcentaje de trabajadores sobre el total que la constructora necesitara para realizar su actividad.
Sobre esto, si no me han informado mal, Torremayor sabe algo, así como muchos municipios.

Personalmente en Cataluña he visto mucho de lo comentado. Estaría bueno que un Ayuntamiento diera facilidades a Empresas para que se instalen en su término y no pida al menos que parte de los trabajadores sean ciudadanos del municipio, a fin de que económicamente prospere con la producción y trabajo de sus ciudadanos. Este punto siempre que se pueda cumplir teniendo en cuenta la especialidad laboral del trabajador a contratar, lo comparto totalmente.

Un saludo.

Esto se va aclarando poco a poco, con la expresiones de cada con toda la sinceridad que dice FJCV, aqui no vamos asolucionar nada, pero nos ayuda a desahogarnos un poco con la que estña callendo.

Pirrico, pode los puntos sobre la íes, al decir que los NINIS, estan ahí y que ciertos trabajos no los quieren hacer, y tiene que ser los de fuera los que los haganb.

PACOFP, es el que a mi modo de entender ha puesto el dedo en la llaga.

Dice ¿como es posible que teniendo esta tasa de paro tan enormes la gente está tan tranquila y no sale a la calle como en Francia.

Mi opinión es que esa tasa de paro tan enorme es mentira, de verdad creo que es un pequeño porcentaje el que de verdad tiene problemas tal vez y equivocandome puede ser un 30/40 %, el resto vive y gana mas dinero que los que por fortuna hasta ahora estamos trabajando, eso si más y cobrando menos. Con el agravante de que aquellos no fiscalizan sus ingresos y tiene derecho a todo tipo de ayudas, becas, subvenciones y encima no pagan IRPF ni SS.

Yo con mi sueldo,que ya lo quisieran ese 30/40%, vivo sin ahorrar, pero todos los ilegales viven mejor que yo, y conste que no los envidio, me conformo que seguir trabajando, viviendo y tener salud.

Saludos

Estoy de acuerdo con Paco en lo de que donde están todos esos parados, en que no hay conflictos por las calles, ni protestas, ni nada. En Francia, llevan ya la friolera de 9 paros generales, con la mitad de tasa de paro, con bastante mejor nivel de vida y con menos desigualdades.
Tiene algo de razón Fernando, en España nada es lo que parece. El paro real, debe ser menos, sino, Bufff! Ardería Troya.
Emntonces, ¿Que está pasando aquí?. Que estamos viviendo en una irrealidad. Precisamente por eso, en Europa, tienen tanto miedo a que España quiebre, porque las cifras en este país no son fiables, no saben si realmente lo que pasa es grave realmente, o es menos grave de lo que parece, o no es nada grave. En resumen, no saben a lo que se enfrentan. Saludos.

Victorio, ha sido muy interesante tu reflexión sobre la Plataforma de Catalunya, y certera. Sólo espero que te equivoques, pero tu observación no es vana.

Victorio y siguiendo con tu encabezamiento de Por debatir algo....Por que no comentamos algo sobre la aprobacion de los presupuestos.
Yo creo que el gobierno ha salido fortalecido al sacarlos adelante con la ayuda de mlos Vascos y Canarios.
Creo que España no puede soportar en la situacion de crisis y malos momentos de que el gobierno no gobierne como es su obligacion para intentar sacarnos de este atasco.
Lojicamente los Vascos y Canarios habran conseguido "cosas" no se si llegaremos a saber en que han consistido, pero seguro que eran "cosas" que les vendran bien para ellos y por consiguiente se las tendrian merecidas.
Hay algo que no termino de entender en el caso de los Canarios, el PP estaba en coalicion con ellos, y por apoyar al gobierno rompe con la coalicion pero si lo que han conseguido es a beneficio d ellos como estos Srs que tambien son Canarios no estan de acuerdo.
Pienso que el principal partido de la oposicion a nivel nacional ha perdido un gran momento con estos presupuestos. Pues os imajinais al Sr Rajoy en cualquier momento haber salido diciendo Sr Zapatero: Aunque su gobierno en materia economica como en todas las demas es un desastre. Nosotros en beneficio de todos los Españoles y para ayudarle a salir de la crisis no le bamos a poner mas zancadillas y bamos a intentar que este año y medio no mas que le queda de gobierno lo pasemos si sobre saltos y Bla.Bla, Bla.....Yo aun que es pronto para prometerle mi voto el otro lo tendria muy dificil para obtenerlo.Un saludo

Sobre las reflexiones al final del post de Perelo. Es muy difícil hacer un buen trabajo desde la oposición cuando los fundamentos son:me escondo en el refugio hasta que amaine la tormenta y así no me desgasto yo también... O este otro, el sempiterno:Cuanto peor, mejor... Historicamente el programa del PP nunca ha sido lo que se dice ilusionante.

Bueno tenemos muchos temas para debatir. Como tu dices, la votación de los presupuestos, la defenestración de algunos ministros hoy en la reforma del gobierno que ha hecho ZP, la votación de la ley anti-tabaco que a tanta gente preocupa.
Como veis temas para hablar hay.

A mi, me parece, siguiendo con el tema que dices, que la aprobación de ls presupuestos apoyandose en PNV y los Canarios, ha sido una más de un guobierno español, de todos, apoyandose en unos grupos minoritarios a cambio de dar prevendas a una parte de España, en contra de otras. A esta práctica se apuntó Aznar, se apuntó Gonzalez y se ha apuntado este señor que simula gobernarnos. En mi modesta opinión se impone un cambio en la ley electoral, para que en el futuro, no pasen estas cosas. Saludos.

Pero el cambio de Ley Electoral es imposible, Victorio, porque para eso se depende de los mercenarios periféricos, y éstos no van a permitir la pérdida de sus privilegios electorales.

Yo a los mercenarios perifericos les llamo "Chupasangres", y si ellos no lo van a permitir, al resto del pais tampoco lo deberiamos permitir y por supuesto no nos gusta, que por el reparto actual de escaños en el Congreso nos esten robando y aprovechandose de esa circunstancia.

Saludos

Lo que está claro es que no es lógico ni normal que un partido que cuenta con un millón de votantes, como es Izquierda Unida, no temga más representación que 3 ó 4 diputados. Y que otros con muchos menos votos, pero más localizados, tengan la llave de muchas cosas de un país del que no se sienten parte. No sé si lo sabéis, en las regiones en las cuales estos partidos tienen tanto poder, incluso en la Comunidad Valenciana también, piensan que los chupasangres somos los extremeños y los andaluces, que somos regiones subsidiadas y mantenidas por ellos, y que no trabajamos como ellos. No hablan, claro, de empresas nuestras que compran y ponen la sede social allí, como sucedía hasta que llegó Rumasa con Apis. Dicen que ya ha pasado mucho desde la dictadura y que ya deberíamos estar casi a su altura y no depender de subsidios. Lo que no cuentan es la posible zozobra que les causaría nuestra independencia económica, que seguro, habrían de notar. Nos desprecian por los subsidios, pero a la vez les interesa mantenernos así, para seguir ellos siendo ricos, y encima nos dicen que tenemos todos la culpa (en parte sí) Pienso, a grandes rasgos, que las regiones que tienen poder económico, disponen también del poder político, por eso, y que les interesa que las cosas sigan así, aunque luego se hagan las víctimas. Una cosa que me llama la atención, corregidme si no es así, es que en una de las comunidades autónomas que más se aporta al Estado, no se habla mal, sin embargo, de nosotros. Me refiero a Madrid.

Así creo yo tambien que en Madrid no se habla mal de las regiones pobres entre ellas Extremadura, porque no existe esa ambición de independismo que los chupasangres atesoran, y la pataleta para éstos somos lo extrmeños y andaluces con el puñetero subsiduio agrario.

Yo aseguro una cosa, que aquí en Extremadura se trabaja tanto ó mas que en esas comunidades chupasangres, el problema es que muchas de las pocas empresas grandes tienen su sede social en otras regiones y los beneficios fiscales se los llevan ellos, ahí tenemos a Apis, Almaraz y otras.

El desarrollo económico sigue en los mismos parámetro de distancias de hace 50 años, porque las politicas en estos útimos 30 años no han sabido ó no han querido equilibrarla con fondos de compensación entre regiones.

Para los chupasangres, solo cuenta el subsidio agrario, y que sonos unos vagos, de eso ni hablar, por decir el subsidio agrario supone una cantidad de dinero ínfima en comparación con las subvenciones a empresas catalanas, vasca, valenciana para no cerrar sus puertas, solo el voto de los vascos para apoyar los presupuestos suponen 800 Mill. de Euros y esta es la enésima vez que los distintos gobiernos han hecho concesiones para mantenerse en el sillo.

Decir que el subsidio agrario en Extremadura, supone al erario público entre 35 y 40 Mill. de euros, quisiera no equivocarme con esta cifra, pero en compración a lo que dicho antes es calderilla.

Y aquí estamos se levantar la voz, siendo la region mas desfavorecida economicamente de los presupuestos del Estado.

Hay el dia que la agricultura venga abajo.

Saludos

Quien manda en España, lo han hecho siempre, son las burguesías vasca y catalana y sus correspondientes brazos políticos. Alguien, no recuerdo quien, definió a España como un inmenso trigal, un inmenso cortijo, salvo en el norte.
En parte, todo esto es culpa nuestra. En el fondo, envidio a vascos y catalanes, su capacidad de trabajo y su fuerza a la hora de reivindicar. Eso si, las víctimas de eso, somos nosotros. A la vez víctimas y culpables. Saludos

Yo no los envidio por su trabajo, pues ya he dicho que aquí y en todos sitios se trabaja tanto ó mas que ellos, con el agravante que ganamos menos dinero.

Lo que si hay que envidiarlos es por su fuerza reivindicativa nacionalista, son muy suyos, en España como ellos ninguno, se consideran superdotados y de otra galaxia con respectos al resto de los españoles, ahí es donde hay que envidiarlos y les va muy bien, los demás borreguitos y a quejarnos en vez de reivindicar.

Cierto és que no somos emprendedores como ellos, pero la situacion geografica de cada comunidad dice mucho, de todas formas yo he conocido catalanes que han venido por aquí a instalar sus empresas y son una p.. merda

Saludos

Amigo Fernando:

La norma básica por excelencia es no caer en las descalificaciones y menos en el insulto ó menosprecio a las personas.

Espero que haya sido un lapsus algunas manifestaciones vertidas en tu comentario anterior.

Recuerdo que catalanes son aquellos que viven y trabajan en Catalunya, y catalanes son también y además de nacimiento los hijos de todos los inmigrantes, entre ellos los de los extremeños.

Un abrazo.

Fernando, no te quemes la sangre, que no es propio de ti en este foro. Supongo que como es un tema que nos duele podemos reaccionar mal en un momento dado. Seguro que tú sabes que allí también hay mucha gente que no piensa de forma egoista. Es más un tema político y no tanto social. Pero eso sí, si en Castellón, o en Barcelona cuando he trabajado allí, alguien difama a las extremeñas y extremeños, o a los hermanos andaluces, ya les paro yo los pies, que argumentos me sobran para eso. Que yo he visto siempre gente trabajando como negros, empezando por mis dos abuelos que con más de 80 años iban aún al campo, o mi madre que sacó tres hijos adelante sola, y terminando por las muchas y muchos trabajadores del pueblo que siempre están en el tajo.
Así que, Fernando, no te calientes, que frío eres mucho más lúcido y certero. Un abrazo y a seguir.

Fernando te sale un poco la vena del ALCALDE DE ZALAMEA.
No se si os habeis parado a preguntar cuantos de estos nacionalistas son de verdad catalanes, catalanes. El caso del presidente Montilla es catalan de pocas generaciones atras.
El dicho de ser mas papista que el papa podemos aplicarlo todas estas nacionalidades.
Cuando decimos que en esas regiones ricas se vive mejor, algo deberia de alegrarnos pues un porcentaje bastante considerado de ese sociedad esta compuesta por EXTREMEÑOS Y ANDALUCES asi es que estos paisanos tambien viviran mejor.
Como a los dos `partidos que nos han gobernado les interesa cuando estan en el poder contar con esos nacionalistas ninguno cambiaran la ley electoral. El gran perjudicado lojicamente es IU que con ese monton de votos no cuenta para nada a la hora de decidir.
Un saludo
Un saludos

Amigo FJCV:

No ha sido mi intencion insultar a todos los catalnes, y menos a los extremeños que ahí residentes y sus descendientes habidos en esa tierra, que Dios me perdone si habeis interpretado de esa manera mi manifestación. Yo a los los extremeños residente y sus hijos, los considero extremeños, no se como me dices que sois tambien catalanes, yo eso no lo admito, aunque en esa región temgais vuestro bienestar asegurado.

Mi manifestación se referia a que yo personalmente he trabajado con tres empresas catalanas para intalarse en nuestro pueblo, y que despues de gastar mi tiempo, mi dinero y hacer muchos kilometros para su grestión amén de utilizar mi humilde prestigio en la zona, se fueron sin dar las gracias. Solo venian a cazar subvenciones ó pegar un pelotazo, como decia El Pariente gente de letra "menua".

Recuerdo que el Sr. Laporta agrddió verbalmente a nuestro Presidente Sr. Fernandez Vara, y el primer acto del Sr. Rosell fué venir a pedir perdon, cuestión ésta que le honra.

Ratifico mi concepto del catalanimos no de los catalanes, porque todos los catalanes no son catalanistas y desde estas lineas pido perdon a los extremeños que pudieran haberse ofendido pues no era esa mi intención.

Saludos

CASDE;

Cuando toco estos temas me hierve la sangre y actúo mas con el corazón que con la cabeza, Porque si todos desde hace muchisimo tiempo hubieramos defendido lo nuestro con uñas y dientes, tal vez ahora estariamos de otra manera, y de esto culpo a nuestros politicos que son lo que llevan la voz cantante,y estan obligados a ello, pero no solo a los de ahora digo desde hace muchisimo tiempo, y no mostrarse conformismas con las migajas que nos dan, porque esta tierra ha tenido y aún tiene muchas posibilidades de explotarlas con mayor rendimiento económico y social.

Lo de tus abuelos y tu madre es cierto, yo lo he vivido, y aún hay muchos mayores que con sus 80 años siguen haciendo sus cosas por el hábito trabajador a que han estado sometidos en sus vidas.

Perdona si he herido ó he alterado la armonia de este foro, no ha sido mi intención. Sigamos.

Saludos y un abrazo

PERELO:

Ya mi gustaria a mi parecerme al ALCALDE DE ZALAMEA (esto ya se comentara cuando llegue su momento)

Los porcentajes a que te refieres de catalanes nacionalistas, deben ser unos pocos que no dejas de dar porsaco y tiene alterado el gallinero político sin mas.

Tienes razón que te alegras de que los Extremeños y Andaluces por su progreso de bienestar, yo tamien me alegro, pero ahora dudo de ello, porque por un parado que pueda haber catalan, seguro que hay 10 Extrmeños y Andaluces. Y gracias a esa mano de obra aportada a Cataluña por estas gentes esta comunidad es lo que es, lo tiene todo y aún quieren mas.

Y para colmo en infinidad de puestos de trabajo si no sabes catalan, date media vuelta. Y encima tenemos la obligación de callarnos.

Saludos

Amigo Fernando:
Nada hay que perdonar, solo hay matizaciones de conceptos, que a veces ignoramos bien sea por no vivir aquí ó allí, y que es precisamente lo que nos hace saber algo del entorno en el que vivimos. Es bueno este foro, porque así aclaramos muchos conceptos y nos quedamos satisfechos.

Desde el principio veo y observo que no tienes la más mínima intención de hacerlo, porque creo conocerte bastante para tener que pensar de otra forma. A veces eres tan claro y contundente que rozas límites que la sociedad no admite, aunque tengas razón en mucho de ello.

Intento de aclarar algunos puntos, yo que vivo en Cataluña desde hace la friolera de cuarenta y un años, y que llevo más en esta tierra que en la que “considero mía”: Extremadura.

Lo de catalán es todo el que vive y trabaja en Cataluña, lo dijo el Expresidente de la Generalitat de Catalunya, Sr. Jordi Pujol, quizás para darle a los inmigrantes un tipo de mayor grado de acogida y cariño, al estar contribuyendo con su esfuerzo al bienestar de Catalunya.

Realmente yo primero me considero extremeño, y después catalán, entre otras cosas porque algo de cariño le he de tener a una tierra que me acogió con mi trabajo al igual que a cientos de miles de extremeños, cuando en nuestra tierra pintaban bastos y de esto sabemos bastante. De aquí son mis hijos, y aquí descansan mis padres.

Llevas razón en las desigualdades que hay entre Comunidades, considero que esto es irremediable, porque no depende de los habitantes, ya que buenos regulares y malos los hay en todos sitios. Depende de los políticos, pero de todos los políticos, que a la hora de la verdad miran para otro lado, y más si está en juego el sillón del poder. Hace bien el Gobierno Catalán en luchar por el bienestar de su pueblo. El Gobierno de Extremadura creo que también lo hace, aunque bajo mi punto de vista habría de luchar aún más en todos los frentes económicos en los que se involucrada la economía extremeña, no por ser región agrícola debe estar condenada a tener peor calidad de vida.
Actualmente, creo que la calidad de vida se ha resentido en todos. En Cataluña es horroroso el desempleo y como tal el hundimiento económico de los hogares.

El pueblo catalán, el nativo y de generaciones catalanas, que son los más que me encontré cuando viene, es distante, tarda en darte su confianza, pero es sincero y humano, aunque lógicamente hay excepciones al igual que en Extremadura y todos sitios. De ello podremos hablar mucho cuando esté en el pueblo. Hay catalanes ó inmigrantes, metidos en formaciones y sociedades que de ninguna manera corresponde con el sentir del pueblo catalán. Yo particularmente los considero nefastos para la convivencia de la sociedad catalana y española

No hace mucho se celebraron elecciones para ver el porcentaje de independentismo que había, y realmente fue ridícula, con eso se demuestra el sentir general del pueblo catalán.
Conozco a muchos catalanes que admiran a los extremeños, no todos son como el impresentable de Joan Laporta y muchos más que también los hay. Fernando, conozcamos a los catalanes, que también hay "muchísima gente buena muy buena".
Un abrazo, y no te caldees tanto que tu estás ya muy “rodao”.

Acepto de buen grado tus puntualizaciones, tu lo has dicho este Foro vale para mucho y en ello estamos y si escribo tambien es por eso.

Ya he dicho, que los independistas son un puñado de exaltados que tiene revuelto el charco, esas encuestas lo dicen todo, y como se dice en mi tierra la manzana podrida hay que excluirla para que no se pudra la caja entera.

Pero los politicos de ahí y los de mas arriba se acojonan y se crea un clima ostil para reivindicar mas y mas a costa de estos insensatos, si nos trasladamos al Pais Vasco ya tenemos bastante con la presión terrorista, dificil problema éste de erradicar si no es con la Ley en la mano, pero hay que ser solidarios en todo, los ricos como ricos y los pobres como pobre, para que exista solidaridad interregional y equilibrar una España unida, comun y equilibrada social y economicamente.

la falta de esas cualidades es la que me enoja y hace caldearme, porque cada uno, como tu dices, tiene que defender lo suyo, y lo mio aunque sea una aguja en un pajar es defender Extremadura.

Saludos

Otra cosa:

Ayer dieron la estadistica que en Extremadura hay un 33,6% de familias por debajo de los humbrales de la pobreza, para que te situes lo que hay en esta bendita tierra.

Saludos

Ese porcentaje es una barbaridad. ¡Un tercio! ¿Un tercio de la población extremeña vive debajo del umbral de la pobreza? ¿De verdad esos datos son fidedignos? Es que es tremendo.

Ese dato lo dió telextremadura ayer al mediodia, y es realmente preocupante, por eso lo he dado a conocer aqui.

Lamentable.

Saludos

Sres. foreros:

Realmente no sé cómo hacen esa estadística, pero si ello fuera cierto, creo que no hay sociedad ni familia que lo aguante, Extremadura entera estaría reivindicando de forma masiva en la calle, y yo lo apoyaría al 100%.

El pueblo que nos ocupa: Torremayor, ¿ está así?, ¿ podemos saber la realidad de Torremayor respecto al índice de pobreza?.
¿ Se oculta algo detrás de estas cifras dadas por ese medio de comunicación ?.

Los que vivís en el pueblo sabéis muy bien cómo están las familias, y seguro que os vais a equivocar muy poco sin hacer ningún tipo de estadística.

Ya diréis algo sin especificar individualmente a las familias que siempre sería muy desagradable, y así nos haríamos una idea bastante exacta de la situación, para que con conocimiento de causa empezar a hablar del tema en forma global, incluso a nivel local luchar para que no haya ninguna familia que pase la mínima necesidad, y ahí es donde se demuestra la solidaridad. Conmigo, si hiciera falta y en la medida de mis posibilidades, podeis contar como un vecino más.

Hay que evitar que la pobreza extrema se apodere de nosotros, mientras el mundo despilfarra todo y más en gastos que realmente son innecesarios.

Nunca hemos de volver a tiempos que muchos no quisiéramos recordar jamás, bien sea porque los vivimos nosotros ó nuestros padres. En tal caso los pueblos habrían de hacer algo para defenderse de tales injusticias.

Un abrazo a todos

Amigo FJCV:

Tu actitud de solidaridad con la gente de nuestro pueblo te honra, se que no vas de farol porque conozco tus cualidades y valores humanos y aseguro que lo dices tiernamwente con el corazon, seguro que todos nuestros amigos foreros estarian en la misma tesitura si llegara el caso, esta es la gradeza de la vida y de las personas y viva el Foro si sirve para algo.

Con estos datos tampoco hay que alarmarse, son datos del INE y se como funciona esto porque a lo largo del año hago bastantes encuestas para la empresa que trabajo.

La estadistica se refiere a familias ó personas que viven en los humbrales de la pobreza, no habla de pobres de solemnidad.

Volmemos al mismo0 dilema que en algunas ocasiones aquí en el Foro hemos debatido.

Estas encuestas se hacen aleatoriamente entre todos los ciudadados y porcentualmente se sacan los resultados.

Le hacen una encuesta a un trabajador que está "parado" pero que no lo está y no hace la declaracion del IRPF, pues declara lo que cobra del paro, esto es un segmento muy grande de nuestra sociedad extremeña, le hacen una encuesta a un jubilado del Regimen Agricola y declara lo que cobra 690 Euros al mes, declara una viuda y declara lo que cobra que no lo se etc. etc.

Por tanto al INE se le oculta la verdadera actividad económica de toda esta gente y lanza los resultados que son un tanto engañoso.

Ciertamente los que viven en los humbrales de la pobreza, en mi opinion, son los jubilados del R.A. con sus 690 Euros al mes, estan deseando que llegue el dia 1º del mes siguinete para poder comprar alimentos, este segmeno es tambien muy importante en nuestra sociedad.

Pobres de solemnidad aqui en Torremayor tal vez no exista alguno, si lo huibiera muy puntualmente hay medios para poder ayudarle a través del Ayuntamiento y eso me consta y yo lo apoyo, se le da trabajo donde no lo hay.

Igualmente, aunque no solucione todos los problemas que esta pobre gente tiene, la Cruz Roja a través de Caritas reparte igualmente alimentos entre los mas necesitados del pueblo, creo que esto lo haran honradamente bien.

De modos, que el análisis final de mi opnion es: Que todos los jubilados despues de mas de 40 años trabajando los pobres tienen que malvivir hasta el fin de sus dias con los huesos destrozados y en la miseria.

¿ Cuando se equipararán estas pensiones a la del Regimen General que las considero más dignas? y evitar estas penurias.

Saludos

Bajo mi punto de vista y después de ver el desarrollo que ha tenido este tema, felicito a Victorio Pirrico. Para mí es si no el mejor, uno de los mejores temas que se han sacado y desarrollado en este foro. Enhorabuena.

También y por su carácter jocoso, y no falto de contenido, a M.E.S. por sus pocas palabras y buen direccionamiento, aunque a él le corresponda siempre el doble por aquello de las nacionalidades.

Un saludo a todos

Bueno, bueno, gracias por la parte que me toca, pero el foro lo hacemos entre todos. Saludos.