18-07-11 17:58 | #8388188 -> 8387445 |
Por:jaragana ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Eso lo arreglais pastando con la derecha Extremeña | |
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18-07-11 18:50 | #8388543 -> 8388188 |
Por:Juan Moro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional No solo que añoramos la Fiesta Nacional si no los 40 años tan GLORIOSOS QUE NOS DIO NUESTRO CAUDILLO POR LA GRACIA DE DIOS. ESPAÑA UNA , ESPAÑA GRANDE, ESPAÑA LIBRE "ARRIBA ESPAÑA" ¡¡VIVA FRANCO!!. QUE DIOS LO TENGA EN SU SANTA GLORIA. | |
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18-07-11 19:44 | #8388978 -> 8388543 |
Por:manda_huevos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Si que lo vendiga pero que no le quiten los dos metros de tierra que tiene en lo alto por si acaso haber si va a salir que tonterias decimos a veces . con estas cosas luego pasa lo que pasa colega los extrememismos son malos y tu eres un extremista malo solo decir eso . y los cuarenta años serian gloriosos pa ti porque pa los que se morian de hambre no creo | |
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18-07-11 21:32 | #8389756 -> 8388978 |
Por:Al1080 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional En tiempos de la República (Desde el 16 de febrero al 15 de junio de 1936), fueron asesinadas 269 personas. Y en los años de la Guerra Civil Española, las hordas marxistas, eso sí, ‘incontroladas’, asesinaron solamente en su demencial persecución religiosa a 4.184 sacerdotes, a 2.365 religiosos y a 283 religiosas, amén de millares de personas por el sólo motivo de ir a misa, ser empresarios, ser de derechas, universitarios, comerciantes, militares, etc. Una vez finalizada la contienda, la aparición de los ‘maquis’, verdaderos defensores de la democracia y la libertad, dirigidos desde el extranjero por Carrillo y “La Pasionaria”, dispusieron en su haber la ejecución de 948 personas. | |
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18-07-11 22:30 | #8390102 -> 8389756 |
Por:Pastrana ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional ¿Alguna fuente que atestigüe esas 269 personas supuestamente "asesinadas"? Porque yo lo desconozco y sinceramente dudo mucho que fuese durante los periodos progresistas de la República, ya que en 1932 se abole la pena de muerte. Es en 1934, durante el gobierno de la CEDA (la derecha republicana), cuando se restablece la pena de muerte para ciertos delitos. Y en 1935 con la ley del 2 de junio se produce una ampliación del uso de la pena de muerte para delitos de terrorismo, todo ello hecho por la derecha. Por lo tanto: Si te refieres a las quemas de conventos, en su gran mayoría fueron perpetrados por anarquistas, y el gobierno republicano llegó a enviar a la policía para acordonar los conventos y monasterios. Si te refieres en medio de la Guerra Nacional Revolucionaria, creo que el motivo está más que claro y justificado: colaboración con el fascismo. Durante la Guerra Civil se juzgaron y condenaron a muerte a sacerdotes por una causa muy simple, la Iglesia apoyaba clarmente al fascismo, y ponía todos sus recursos al servicio del bando nacional. Además eran ellos los que señalaban a los vecinos por rojos y eran fusilados en las tapias de los cementerios, ¿o acaso hemos olvidado la Matanza de Badajoz? 14.000 pacenses asesinados y humillados en una plaza de toros. Era normal que los trabajadores concienciados viesen a la Iglesia como enemigos de clase. En cuanto a los Maquis, es completamente legítima la lucha armada contra un estado fascista. Eran la resistencia auténtica contra el fascismo, por la libertad y la democracia. Sin contar que fueron los que más represión sufrieron. Ejemplos de dignidad y lucha, entregaron su vida para ofrecer muestras de resistencia antifascista, consiguiendo hacer justicia de muchos abusos de Franco. | |
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18-07-11 23:02 | #8390307 -> 8390102 |
Por:txua ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional La matanza de Badajoz, se encargo el teniente Coronel Yagüe de afusilar a miles de personas ,ya que la columna tenía que avanzar para Madrid y no sabía que hacer con tantos presos.Colocaron una ametralladora en contra barrera y según salían desde la puerta de toriles les disparaban. En Paracuellos del Jarama los republicanos se encargaron de mandar camiones con presos que discrepaban con la república y afusilaron a miles. Posteriormente la historia la sabemos todos. | |
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18-07-11 23:55 | #8390758 -> 8390307 |
Por:Al1080 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Todo ésto que argumentais tambien es historia como la que yo redacto.La mejor forma de utilizarla es no olvidarla y aprender de todo lo malo y lo bueno que nos da. Una guerra,represión o dictadura lo menos malo que nos puede dar son perdidas de vidas humanas.Lo peor de todo son los odios,éstos si que recorren alcóbas,casas,pueblos,ciudades y paises durante toda la eternidad.. | |
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19-07-11 00:08 | #8390871 -> 8390307 |
Por:FRIKINNAY ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Franco que en paz no descanse que en infierno este o en el peor de los sitios porque yo no creo ni en el cielo ni en el infierno. Juan moro que asco me da todavia escuchar estas cosas de cuatro caciques babosos nauseabundos con afan de protagonismo que eso era para corearse con el señorito haciendo,diciendo y chivandose de muchas cosas incluso asesinando. Que en gloria este dice jejejej en gloria tenia que haberse queado cuando le pegaron un tiro en la guerra de africa en el estomago en 1923 y haberse quedao en el sitio.Pero bicho malo nunca muere por desgracia. Juan moro aropate la cabeza que con esos pensamientos la llevais clara. | |
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19-07-11 00:47 | #8391110 -> 8388188 |
Por:riber_eño ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional si jaragana, pastar es lo que hacen muchos, sobre todo los rumiantes. | |
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19-07-11 11:01 | #8392136 -> 8391110 |
Por:vuduchild ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Algunos todavía viven en el 36, y seguro que serán los próximos guerracivilistas...¡Vivan todos y cada uno de los españoles!¡Muerte a los guerracivilistas! | |
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21-07-11 13:46 | #8406431 -> 8392136 |
Por:Yo soy único ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Buenas tardes a todos. Yo soy uno de los que me gustaría que siguiera viviendo Franco "ese gra..... Hombre", pero eso sí, con una condición, que lo hiciera con el estado de salud que tuvo en los últimos días de su vida. Le prolongaron la agonía artificialmente durante varios días. Ojalá hubiera vivido así al menos mil años más, es que me caía muy bien y por eso le deseo lo mejor. Mucha veces me pregunto cómo estaría este país si semejante engendro no hubiera hecho lo que hizo. Llevamos un retraso económico-cultural con Europa de un montón de años, gracias a este "iluminado". A las personas que afirman alegremente que con Franco se vivía mejor habría que ver que opinan si hubiesen padecido sus atrocidades por no haber compartido su forma de pensar. Sinceramente las personas que piensan como Juan Moro son solo hipócritas y malintencionados. Se habla de las personas que mataron los republicanos, pero cabría hacerce una pregunta ¿que tal les hubiera sentado a los de la derecha que cuando estaba mandando el señor Aznar los de la izquierda hubiesen dado un golpe de estado, simplemente alegando que España no iba bien? No olvidemos, para los que si lo olvidan a menudo, que la guerra la empezó la derecha, no la izquierda, que estaba amparada por el poder que dan las urnas, y eso creo que lo deja todo claro. En cuanto al clero, que podemos decir de él, ¿ acaso nos parece extraño que en aquellas épocas apoyaran a los fascistas y ejercieran como acusadores de los trabajadores izquierdistas?. No les suena que hoy en día el señor Rouco Varela, Martínez Caminos y otros "curitas" sigan pidiendo descaradamente el voto para el señor Mariano. Cuando acusan al señor Carrillo de haber sido un genocida no puedo pensar más que en el cinismo de los que lo dicen, porque en esos momentos pienso que para mi era un método de defensa contra toda esta trupe de indeseables, y si yo mismo hubiera podido no sé si hubiera matado a más todavía. No hablo desde el resentimiento, pero comparar los crímenes que hizo la izquierda en defensa propia de un régimen democrático legalmente establecido con los hechos por los fascista amparados el odio y en el querer el "ordeno y mando" creo que sencillamente son cosas incomparables. Un saludo a todos. | |
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21-07-11 13:55 | #8406484 -> 8406431 |
Por:Pastrana ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional "Yo soy único", ¿qué opinas que Bono rechazase condenar el golpe fascista del 36 el otro día en el Congreso? Sinceramente, yo rompería el carnet del partido en ese mismo momento... | |
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21-07-11 18:02 | #8408034 -> 8406484 |
Por:FRIKINNAY ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional ¿donde se puede ver eso que dices de bono? | |
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21-07-11 18:11 | #8408110 -> 8408034 |
Por:Racing de Santander ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Aquí lo tienes. https://ww.publico.es/espana/387801/bono-rechaza-condenar-el-golpe-de-estado-de-1936 | |
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21-07-11 18:12 | #8408114 -> 8408034 |
Por:estoy_hasta... ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional aqui por ejemplo, y en un periódico que les gusta muchos a los del psoez... https://ww.publico.es/espana/387801/bono-rechaza-condenar-el-golpe-de-estado-de-1936 | |
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22-07-11 00:17 | #8410656 -> 8408034 |
Por:Yo soy único ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Buenas noches. Pues romper el carnet del partido no puedo porque no soy afiliado, como he dicho muchas veces en este foro soy simpatizante tanto de iu como del psoe. En cuanto a mi opinión decir lo mismo que pensaba de Rodríguez Ibarra, que son "almas libres", algunas veces tienen algunos arranques que no te los esperas ni de lejos. Hay que comprender que Bono procede de una familia que ya sabemos lo que es. Al fin y al cabo este señor ha recibido una formación religiosa con lo que ello conlleva. En un partido siempre existen distintas sensibilidades, y no se puede prohibir la militancia de sus afiliados por su procedencia, ni tan siquiera que lleguen a desempeñar cargos de mucha o bastante relevancia como pueda ser el presidente de una comunidad autónoma. Lo que si es cierto es que no me gustaría nada que este señor fuese propuesto como posible candidato a la presidencia del gobierno por parte del psoe. Aquí si que me cuestionaría yo muchas cosas, pero por las declaraciones que haga algún miembro del gobierno no le doy la mínima importancia, siempre que está pueda ser determinante para que salga adelante una ley o se derogue. También el iu existen diferentes sensibilidades o formas de ver las cosas y no por ellos los simpatizantes de iu se plantean el hecho de romper el carnet de militante. A mi este tema me preocuparía si existieran más miembros del partido socialista que pensaran como Bono, pero dudo mucho que el resto de miembros del gobierno piensen igual, al igual que me preocupa mucho o muchísimo que los nuevos planteamientos del partido socialista no hagan un verdadero giro a la izquierda, lo que puedan pensar algunos miembros del mismo sobre temas en concreto me da un poco igual. No sé si te habrá quedado clara mi posición, si no fuese así podemos seguir debatiendo sobre este tema que tantas pasiones suscita. Un saludo y buenas noches. | |
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22-07-11 00:51 | #8410849 -> 8408034 |
Por:Pastrana ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Hombre, hablas de la opinión de Bono como si fuese la de un militante de base cualquiera. Bono ha sido Presidente de Castilla la Mancha, ha sido Ministro de Defensa y es Presidente del Congreso, además de que actualmente también es Presidente del PsoE en Castilla la Mancha. Por lo tanto este hombre representa a un enorme sector del PsoE y tiene un peso inmenso dentro de la organización, no es una oveja descarriada es el presente y la realidad de lo que existe dentro del PsoE, obviamente no todos son como él, pero sí hay muchos "señoritos" de buena familia dentro del PsoE que bien podrían estar en la Falange o en el PP. En IU hay diferentes sensibilidades y pluralidad, pero dentro de unos límites muy definidos y por supuesto no todo vale. En cuanto hubiese una postura o una corriente que se negase a rechazar un golpe fascista que mató a miles de personas que defendían las mismas siglas que ensucia este señor ahora, yo barajaría dos opciones muy claras: o logro echar a este sector pro-fascista del partido o me voy yo. Sin medias tintas y sin bagajes. Por cosas mucho más leves me he replanteado mi militancia o mi colaboración con ciertas organizaciones, porque sobre todo hay que ser coherente con el discurso que se tiene y con los principios. Yo nunca estaría bajo el mismo paraguas que alguien que pisotea mis ideales. Y no reconocer un golpe fascista contra el que lucharon y bajo el que perecieron una cantidad ingente de milicianos bajo las siglas del PSOE... es cuanto menos insultante y vomitivo para el propio partido. Supongo que hay gente que tiene más estómago que yo y puede compartir mesa con gente así. Lo triste es que se autodenominen de "izquierdas". Como anécdota final, un conocido que tengo de militancia de extremaderecha, -Democracia Nacional, para más señas-, me dijo más de una vez que si Bono fuese candidato por el PsoE para presidente del gobierno, él los votaría. Para que te hagas una idea de qué tipo de personas puede atraer el discurso de Bono. | |
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23-07-11 09:52 | #8417300 -> 8408034 |
Por:Yo soy único ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Buenos días. Y tu le das crédito a las afirmaciones de un personaje de estos? Haber si te va a pasar a ti lo mismo que les pasa a los dirigentes de PP, que están tirando por tierra todas las declaraciones que hacen los afines a Batasuna, pero le dan todo el crédito del mundo cuando se trata de criticar al gobierno. Si no nos gustan estas personas de ideología extrema no nos deben gustar en ningún momento ni en ningún tipo de declaraciones. Te vuelvo a repetir, que no me gusta nada que Bono pudiera llegar a ser Presidente del Gobierno o como mínimo del PSOE, pero ya digo, aunque sea un militante de muchísima importancia no se le puede prohibir la militancia. Y te repito, no creo que la forma de pensar de este hombre sea la tónica general dentro de la cúpula del PSOE. En cuanto a las riquezas innatas de cada uno a la hora de establecer las ideologías creo que esto no es un factor excluyente ni tan siquiera limitante. Un día te puse el ejemplo de Fernández Vara, que por cierto malinterpretastes, por que dije "salvando las diferencias" con algunos utópicos de las teorías marxistas, las cuales defiendo a ultranza. En esos momentos te dije que por esa regla de tres, alguien procedente o de una familia pudiente como era Carlos Marx no pudiera defender las tesis de la clase obrera. Como es lógico la situación de Vara no es ni por asomo la de Marx, porque todo evoluciona ¿o acaso tú vives lo mismo que vivía tu bisabuelo?. Pero por mucho que nos querais hacer ver que Vara es un corrupto muchas personas que lo hemos conocido en alguna ocasión no tenemos ese concepto de él, y muchas personas en las encuestas lo consideran como una persona honrada y trabajadora, y que tiene bastante asimiladas las teorías de la socialdemocracia, aunque cuando estés leyendo estas palabras que estoy escribiendo estés deseando de tirarte directamente a la yugular a las primeras de cambio. Ya digo es bueno que se haya producido un cambio en el gobierno de la región, es bueno que la gente compare, como decía el anuncio del detergente Colón, quizá algunos que votaron en rebeldía contra el PSOE se den cuenta de hacía dónde se fue su voto. Un saludo. | |
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24-07-11 19:41 | #8423757 -> 8408034 |
Por:Pastrana ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional No es sólo Bono el militante de extrema-derecha que hay en el PsoE. ¿Qué me dices de Felipe González? Fue militante de la Falange Española durante el franquismo, se educó en un colegio católico, y a principios de los 60 cuando era un chaval, militó en el Frente de Juventudes donde llego a ser "Jefe de Centurias", un mando dentro de los campamentos de verano de los jovenes falangistas. Tiempo después perteneció a la "Juventud Obrera Católica" y a la "Hermandad Obrera de Acción Católica". Todas ellas organizaciones de extrema-derecha vinculadas a la Falange. Según numerosas investigaciones sobre el Congreso de Suresnes, Felipe González contó con la ayuda del régimen franquista y de la CIA para reconstruir el PsoE, ya que creando una supuesta izquierda light acabarían con el vació de poder y por ende evitarían que los votos de los trabajadores fuesen para los comunistas. Te recomiendo un libro de Alfredo Grimaldos que se llama la "CIA en España", en ese libro plasma toda su investigación sobre Suresnes y sobre otros temas delicados de nuestro país. ![]() | |
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24-07-11 20:55 | #8424090 -> 8408034 |
Por:Juan Moro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional La psiquiatría (del griego psiqué, alma, e iatréia, curación) es la especialidad médica dedicada al estudio de la enfermedad mental con el objetivo de prevenir, evaluar, diagnosticar, tratar y rehabilitar a las personas con trastornos mentales y desviaciones de lo óptimo. POR FAVO VISITA A UN SQUIATRA, ante que te degrade más humanamente. Salud un Camarada. | |
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25-07-11 23:15 | #8430371 -> 8408034 |
Por:Yo soy único ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Buenas noches, señor Juan Moro, no se si se dirige usted a mi o a Pastrana?. De verdad estas cosas que cuenta que cuenta Pastrana me parecen alucinantes. Aquí al paso que vamos va a resultar que a ojos de algunos hasta la Pasionaria tenía pensamientos cercanos a Blas Piñar. Que Felipe González dejó mucho que desear como un presidente representante de la socialdemocracia es algo más que clarísimo, a mi personalmente no me gusto, pero de ahí a decir que era de la extrema derecha, pues creo que va un trecho. En cuanto a Vara, pues claro, para mi la socialdemocracia es algo más que lo que él ha tratado de aplicar, pero para los tiempos en los que nos movemos, en los que las tesis del socialismo auténtico o comunismo que es lo mismo, levanta sarpullidos en la mayoría de los obreros nada más hablar de ello, pues si que ha tratado de llevarlo a cabo para como está últimamente el patio. Ya digo, tenía recelos en un principio cuando fue nombrado a dedo por Ibarra, pero creo que en este caso, como en otros muchos el alumno ha superado con creces al maestro y me gusta más que el anterior, que para mi gusto era un gran defensor de nuestra tierra ante los demanes de los rancios nacionalistas, aunque como dije anteriormente sea un alma libre y de vez en cuando arrancara por donde menos te lo esperabas. Ya digo quien lo haya conocido personalmente se habrá dado cuenta de la calidad humana que tiene. Por cierto, en lo referente a las ideas preconcebidas que tenemos sobre la defensa de unos ideales y las riquezas que tenemos al nacer puedo decir que conozco a bastantes comunistas y socialistas a los que los han enseñado a votar a unas siglas, pero su día a día y su ética deja mucho que desear a la hora de llevar a la práctica de los preceptos izquierdistas, a veces encontrando en ellos algunas formas de actuar que no te las encontrarias ni en algunos de la derecha más rancia que nos podamos imaginar. Un saludo a todos. | |
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26-07-11 01:04 | #8431103 -> 8408034 |
Por:Pastrana ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Tranquilo, Yo soy único, lo de Juan Moro va por mí, aunque como ves, prefiero ignorarlo. Te aconsejo que también lo hagas. Yo no estoy haciendo juicios de valor sobre Felipe González, estoy relatándote hechos contrastados como es su militancia en la Falange Española durante su juventud y su relación con el régimen franquista para la reconstrucción del PsoE. No sé si has leído algo sobre Suresnes, pero te puedo asegurar que allí se renunciaron a los principios de la socialdemocracia, y ni que decir del marxismo. Como mucho se adquirió un discurso social-liberal (estoy siendo generoso) que luego plasmó en sus políticas ocultas tras un mensaje de izquierdas. Para mí, la única socialdemocracia aceptable y que se pueda considerar de izquierdas, es la de Olof Palme. Las demás son desviaciones oportunistas con fines electoralistas y traicioneras al movimiento obrero, si quieres te hago un análisis más profundo de esta afirmación, aunque no creo que sea el lugar. Así que si consigues encontrar similitudes entre Olof Palme y Vara, te ruego que me las cites. Porque me sorprenderías una barbaridad. ¿Que Vara es mejor que Ibarra? Por supuesto, también Rajoy es mejor que Aznar. Pero eso no les convierte en buenos. ¿Que Vara es buena persona? No lo dudo, pero eso no le convierte en buen defensor de los trabajadores. Te repito que no tengo ideas preconcebidas de nadie, me baso en la política que ha llevado a cabo durante años y su curriculum para dar una visión objetiva de él. Me da igual que pertenezca a la aristocracia o que se haya críado en un guetto. ¿Que existen militantes "comunistas" que tienen discursos y actitudes que dan pena y podrían ser dignas de la derecha más rancia? Son una inmensa minoría que nunca han llegado a cargos de responsabilidad en el Partido, aunque también es cierto que los hay, y yo he tenido duras discusiones con alguno así porque nunca me he callado nada; incluso he tratado de utilizar los organos del Partido para que tomasen medidas contra ellos, aunque el sistema de depuración es bastante ineficaz, por eso el Partido está como está desde que llegó Carrillo, otro personaje al que le tengo tanto aprecio como a Felipe González y del que podemos hablar otro día tranquilamente. Buenas noches. | |
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26-07-11 20:38 | #8436131 -> 8408034 |
Por:Yo soy único ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Buenas tardes. Hombre, pues mira, me has nombrado a una persona muy honorable del partido comunista y muy bien valorada por muchas personas. Hace años que lo sigo en la cadena SER, en el programa de La Ventana de Gemma Nierga, en la franja horaria que va desde las 18 a las 19 horas de los lunes y ya te digo me parece el hombre más centrado y coherente de todos los políticos que conozco. Cada semana debaten sobre los temas de actualidad en ese momento y todo sobre lo que opina me parece que está muy bien centrado. IU es un conglomerado de fuerzas de izquierda donde hay muchas sensibilidades, y es por ello que si tú perteneces a alguna de las que no está de acuerdo con este señor es por ello que tengas recelos de él, pero ya te digo, persona de mayor referencia y con tal grado de sabiduría creo que pocos hay en la actualidad como él, al igual que opino de Herrero de Miñón, que aunque era un personaje representante de la UCD, me parecía una persona superdialogante y comprensiva, cuando participaba en este mismo programa. Así que si me quieres contar qué es lo que no te gusta de Carrillo pues tengo los oidos abiertos. Un saludo a todos. | |
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26-07-11 23:07 | #8437108 -> 8408034 |
Por:Pastrana ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Carrillo es un traidor a la clase trabajadora y siempre lo fue. Ya se dieron cuenta La Pasionaria, José Díaz o Líster entre otros, cuando Carrillo era aún Secretacio General de la JSU (Juventudes Socialistas Unificadas). Si me pusiese a escribir todo lo que opino sobre Santiago no acabaría nunca, así que trataré de enumerar algunos de los tremendos errores o traiciones de este hombre para no extenderme mucho y para que veas que te doy datos objetivos y no prejuzgo, simplemente analizo: En 1970 el PCE tenía un grave problema de organización, ya que la ilegalidad y clandestinidad perjudicaban al Centralismo Democrático del Partido, consiguiendo una separación e incomunicación entre las bases y los dirigentes; por ello Carrillo puedo hacer y deshacer lo que le vino en gana contando con su guardia pretoriana de carrillistas en el Comité Central: 1. Introdujo el eurocomunismo, una desviación oportunista del marxismo, un cáncer en una organización revolucionaria. 2. Eliminó el Centralismo Democrático y conviertió la organización en federal, un retroceso en toda regla para un Partido Comunista y que supuso que las distintas federaciones tuviesen líneas políticas dispares, completamente contrario a la disciplina comunista. 3. Separación del PCUS, padre de todos los PC`s del mundo. Y rechazo del Socialismo Científico de la URSS con una actitud completamente revisionista. Lo que nos da como resultado un galimatías ideológico y una confusión constante, que aún arrastramos en muchos sentidos. 4. Carrillo fue impulsor y firmante de los Pactos de la Moncloa, con la traición que eso supuso para los republicanos. 5. Fue impulsor de la refundación de Comisiones Obreras como sindicato al estilo europeo, es decir, amarillismo puro y duro, de aquellos barros estos lodos. 6. Traidor a los símbolos de la República española al reconocer la bandera rojigualda de la monarquía borbónica. Una bajada de pantalones en toda regla. 7. Desmovilizador del movimiento obrero y ciudadano forjado en la resistencia a la dictadura. Cuando las contradicciones de clase estaban más agudizadas, el movimiento obrero estaba más preparado que nunca para una revolución en la época "pre-transición", el PCE dio la espalda a los trabajadores para servir a la dictadura franquista en su proceso de maquillaje de "democracia", y de esto el máximo culpable fue Carrillo. Es decir, en una época convulsa propicia para la revolución y en pleno apogeo de la lucha jornalera por la Reforma Agraria y la autonomía, este elemento (supuestamente revolucionario) actuó de apagafuegos. 8. Es amigo del rey, incluso le felicita en su cumpleaños. Esto es un poco chorra, pero también es ilustrativo. 9. Trató de diluir el PCE (cuando ya se lo había cargado con el reformismo) en el PSOE, por eso fue expulsado del Partido por Gerardo Iglesias y Marcelino Camacho. 10. Apoya la invasión imperialista de Libia. 11. Julián Grimau murió convencido de que Santiago Carrillo le vendió a la policía franquista, y la verdad es que no me extrañaría. 12. Disolvió las guerrillas antifranquistas, dando un duro golpe a la resistencia antifascista. 13. Antonio Romero dice (y yo me lo creo) que Carrillo impidió que los jornaleros andaluces ocuparan fincas para exigir la Reforma Agraria, otra forma más de actuar como apagafuegos. 14. Es el máximo exponente de la Reconciliación Nacional, que no es más que olvidar los crímenes del fascismo en España. Podría continuar, pero te estoy poniendo todo de memoria (por eso el desorden cronológico) y ahora mismo estoy en blanco, pero hay muchísimas más traiciones a los trabajadores, sobre todo en la "transición". Te propongo la lectura de un libro muy interesante de Enrique Lister en cuyos capitulos va dando datos y análisis sobre las traiciones de Carrillo, la forma de ascender a la secretaría general de la JSU y las sospechas de la dirección del PCE y de la Internacional Comunista sobre la posibilidad de que Carrillo fuera un doble agente de EE.UU., se llama "Así destruyó Carrillo el PCE". Salud. | |
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26-07-11 23:21 | #8437226 -> 8408034 |
Por:Pastrana ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Por cierto, se me olvidaba, lo he escuchado alguna que otra vez en la cadena Ser. Sin ir muy lejos, hace un mes y pico hablando con Pedro Escobar, sobre el posible pacto con el PsoE o no, Carrillo le dijo que tenían que pactar con el PsoE sí o sí y le recordo el VII Congreso de la Internacional Comunista, diciendo que estábamos en una situación similar. ![]() Para quien no lo sepa en el VII Congreso de la Tercera Internacional se hablaba de la necesidad de crear frentes populares para frenar el fascismo, como cuando el PCE se unió con el PSOE en el Frente Popular o cuando las Juventudes Comunistas (UJCE) se unieron con las Juventudes Socialistas (JSE) en las Juventudes Socialistas Unificadas (JSU) que hablamos antes. Así que para escuchar burradas me pongo Intereconomía que es más gracioso, por eso decidí no escucharle más... ![]() | |
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27-07-11 23:47 | #8444366 -> 8408034 |
Por:Yo soy único ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Hoy, hace años, era Fiesta Nacional Buenas noches. De tus palabras deduzco que andais contínuamente buscando fantasmas donde no los hay. No te has parado a pensar que las ideologías evolucionan?. Tus palabras me recuerdan a menudo el discurso del pp sobre las tramas ocultas del 11 M, persecuciones policiales a los miembros del pp, etc, etc. Lo de que Carrillo puede ser un agente camuflado de la CIA es lo más gracioso que he podido oir en mucho tiempo. Como raramente me pierdo el programa, pues ese día tampoco lo hice, llamaron varios oyentes o escuchantes, como dicen ahora, y algunos estaban de acuerdo con la intervención en Libia, y otros se aferraban al hecho de que era otra tropelía del capitalismo. Carrillo, al igual que otros contertulios defendían la actuación en este país. Yo siempre he estado en contra de las actuaciones militares y las guerras preventivas, pero creo que en ese momento pensé lo mismo que pensaban una mayoría de personas en España ¿cuándo se van a poner en marcha para parar a este tirano de Gadafi que había declarado públicamente que exterminaría a todo aquel que intentara echarlo del poder?. Las palabras de su hijo en estos días no podían ser de más chulería y prepotencia que jámás se haya visto. Si no se actuaba el pueblo iba a ser masacrado y muchos contemplábamos atónitos como Europa permanecía impasible ante estos hechos. En esta invasión no se perseguían fines lucrativos, al menos en ese momento, el petroleo no estaba en juego, solo el respeto a los derechos humanos. Para mi gusto lo que ha fallado en todo este asunto es que en Siria no se haya actuado cuando en este país existe otro tan tirano como Gadafi, habiendo matado ya a un montón de personas. Cuando se firmaron los pactos de la Moncloa se buscó el consenso entre partidos, era como una salida a cuarenta años de dictadura, con los menores odios posibles entre españoles, no se podía dar otra situación de confrontamiento entre españoles, así que por eso me parece encomiable la labor de los "padres de la constitución", no creo que fuera fácil por ninguna de las partes transigir ante los adversarios políticos. Ya digo, me resulta encomiable la labor de estos "padres", sin los cuales no sé dónde estaríamos ahora mismo. A mi me duele tanto como a cualquiera que mis antepasados sufrieran la represíón y la persecución de los franquistas, pero creo que en esos momentos era la salida más digna. La memoria histórica debe estar siempre presente entre nosotros, como método para que no se olvide lo que pasó, pero de ahí a estar siempre con el hacha levantada creo que va un trecho. Bueno ya no me enrrollo más, que menudo tostón estoy dando. Un saludo a todos. | |
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