Piedralaves - Avila

Que mentiras mas grandes nos ha contado durante estos años.
Él no nos recortaría ningún sueldo ni ayuda social y ¿ahora que?, funcionarios,pensionistas,padres de familia, subida del iva, etc,y sin descartar más subidas de impuestos.
Robin Hood pero al reves dio el dinero a los bancos para sanear sus arcas
y ahora se lo quita a los de siempre al españolito de a pie.
Con sus grandes ideas del plan E que no han servido para nada porque la mayoría de los ayuntamientos se lo han gastado en cosas inútiles o que podían esperar y no han servido para dar puestos de trabajo, por que las obras las han hecho empresas que tenían sus propios trabajadores.

POR TODO ESTO DIMISIÓN YA ,ELECCIONES YA.

La culpa es de los que le votaron a si que disfruten lo votado.

Siento que le recorten el sueldo a los funcionarios pero al menos ellos tienen la seguridad que no tenemos otros,mi marido es autonomo cobra por horas y lleva cuatro años cobrando lo mismo,si quiere vacaciones van a sus costillas,si se pone malo cobra desde el cuarto dia(ahora porque antes era a partir de los quince) y siempre pensando si tendra trabajo,tambien lo siento por los pensionistas,con respecto al cheque bebe cuando nacieron mis hijos no me dieron nada,de todas formas el recorte es para el año que viene y la gente puede pensar antes de tener un niño si es el momento adecuado,lo de la subida del iva me parece un error porque creo que va frenar la economia y provocara mas economia sumergida,lo del plan E son los ayuntamientos los encargados de hacer y decidir que obras se realizan y a quien se las adjudican,hay ayuntamientos que lo han empleado mejor y otros que no.

,,,Bueno como los electores del PP tienen prisa por leernos, de mi parte les diré una cosa. Mi marido es funcionario y nos veremos recortado el sueldo, eso no nos agrada, pués creemos que seria mejor que se lo recortaran a los GRANDES EMPRESARIOS, pués entiendo que a la pequeña, mediana empresa y autónomos se les tiene que ayudar, porque sin ellos la economia se hunde. Yo me considero afortunada a pesar del recorte, y eso que solo entra en casa el sueldo de mi marido, entiendo perfectamente a los autónomos y pequeños empresarios pués yo vengo de familia de comerciantes.No me parece justo que se congelen jubilaciones y que a los BANCOS se les dé crédito, y que encima cuando vás a pedir uno te lo denieguen. La paga por hijos digo lo que mi amiga Pagana, que lo planifiquen para mejor ocasión, yo tuve que aplazar un segundo embarazo por cuestiones económicas y ya vés, me quedé solo con un hijo, las circunstancias mandan, y por último dudo mucho que la culpa de todo este cacao la tenga ZP.

Si la verdad es que a mi me resulta curioso que los americanos nos pidan"explicaciones"por nuestra economia cuando fueron ellos los que han tenido quiebras financieras que han desestabilizado el mercado financiero,(ya se sabe cuando America se constipa Europa estornuda),de todas formas espero que igual que recotan a funcionarios un 5%,congelan a pensionistas,eliminan cheques bebes,incluso se recortan sus sueldos un 15%,tengan co**nes y se metan con las grandes fortunas.

Se me olvidaba con las grandes fortunas y con los corruptos,de unos y de otros los sinvergüenzas lo son independientemente de sus siglas politicas,pero nada de carcel y luego a la calle que devuelvan el dinero que de la carcel salen ricos.

¡¡¡Que devuelvan el dinero y ellos ...A LOS LEONES!!!

Buenas.
Veo que nunca llueva a gusto de todos,y menos en lo que se refiere a Economia y a como se está tratando está Crisis.

Vivimos en un sistema economico capitalista y global,en el que los Mercados financieros son los que mueven realmente la economia del pais.

los gobiernos en este caso,lo unico que pueden hacer por la economia y por el pueblo son politicas para agradar a los Mercados.

Es una lastima que esto sea asi,y si buscamos responsables,los responsables serián tanto el PP como el PSOE, entre los dos partidos que han gobernado este pais,los dos nos han llevado a depender de los mercados Capitalistas Financieros y globales.

Claro amigo cciclope que nunca llueve a gusto de todos ni siquiera a gusto del mismo depende de cuando llueva me explico,ayer hable con una persona que estaba indignada por la retirada del cheque,segun ella castiga a las familias,bien esa misma persona cuando el gobierno anuncio el cheque bebe estaba muy enfadada porque era una medida electoralista pero es que en semana santa hablado de este tema estaba muy enfadada porque segun ella de este cheque se estaban aprovechando las imigrantes que segun decia parian como conejas para llevarse nuestro dinero,¿en que quedamos?.

Los funcionarios tienen una gran ventaja sobre el resto de trabajadores, la tranquilidad de conservar su puesto de trabajo, creo que con congelarles los sueldos seria suficiente, si ademas se aplicara el recorte a todos los altos cargos de la administración que son muchos, quizás demasiados.

No me parece bien que se congelen las pensiones, son siempre los grandes perjudicados de cada crisis, y en la mayoría de los casos su poder adquisitivo es pésimo. Haria una excepción con aquellos pensionistas que cobran su pensión de la banca, pensiones muy altas, a ellos si les aplicaría esta medida e incluso un recorte de las mismas.

En cuanto al cheque bebe, no me gusto desde el principio, por lo que ahora me parece bien que se quite. Es un gasto social que no nos podemos permitir, y la decisión de tener un hijo debe ser meditada, en consecuencia no dependerá de un cheque que puntualmente te dan por el nacimiento de un hijo.

La subida del IVA creo que solo contribuirá al frenazo de la economía, pues con los ingresos que tienen las familias cualquier incremento en los bienes de consumo hará que se frene.

Dicho todo esto, es cierto que hay que tomar medidas impopulares, que nos afectan a todos, y que cualquier partido político si estuviera en el gobierno se vería obligado a tomar.
Pero yo echo de menos medidas para las grandes economías, bancos, grandes empresas que al final son los menos perjudicados por la crisis.

Las pensiones minimas no se congelan,subiran el ipc.

Creo que los funcionarios ya tenian congelados los sueldos desde el gobierno de Aznar, y ahora que les estaban pagando unos atrasos van y suben un 5%, con que les congelaran el sueldo, pienso que estaria bien.

Perdón, donde digo suben es quitan.

Totalmente de acuerdo cigüeña negra, ¿por que no se bajan los sueldos de los grandes cargos de la administración?.

Tambien te digo querida Isabel, que hay funcionarios y funcionarios, porque hay grupos de funcionarios que tienen un buen sueldo, que se lo quiten a ellos, pero que los sueldos más bajos se respeten.

Se lo bajan a todos,al que gane 1.000 euros les bajan 50 y al que gane 3.000 le bajan 150,a los miembros y miembras del gobierno se lo bajan un 15%tres veces mas que a los funcionarios,de todas formas si yo fuera presidente(tranquilos no me voy a presentar)pondria mas inspectores para combatir el fraude que seguro que sin fraude no necesitabamos recortes o al menos no tan duros.

tienes toda la razón en lo de los inspectores la economía sumergida es el 23%,eso si es un cáncer para la economía pero aquí lo vemos como lo mas normal,dicho esto espero como casi todos en este post que se metan a fondo con los mas ricos

Buenas.

El imperio es el que marca las normas y los demás bajan la cabeza.

Os paso un articulo interesante.

Barack Obama apoyó ayer las medidas económicas anunciadas el miércoles por el presidente José Luis Rodríguez Zapatero y precisó que "sólo los dirigentes españoles saben lo que es adecuado para España", desmintiendo cualquier sospecha de que el presidente norteamericano intente inmiscuirse en la política económica española.
Mediante una nota del portavoz del Consejo Nacional de Seguridad (CNS) de la Casa Blanca, Mike Hammer, el Gobierno norteamericano quiso salir al paso ayer de forma oficial a las sospechas suscitadas en España de que, en su conversación telefónica del martes, Obama hubiera presionado a Zapatero para tomar las medidas que anunciaría un día después.

Obama, no obstante, respaldó ayer esas medidas, que la nota del CNS califica de "valientes pasos" para "ayudar a hacer frente a la situación económica de Europa y a construir confianza en los mercados".

El presidente norteamericano entiende, según el comunicado de ayer, que "estas son medidas difíciles de tomar" y que "en su aplicación, España tiene todo el apoyo".

El comunicado añade: "En su llamada anterior, esta semana, el presidente dejó claro que sólo los dirigentes de España sabrán lo que es correcto para España".

Esta reacción del órgano que dirige la política exterior en la Casa Blanca es la prueba de la atención con la que se sigue en estos momentos la evolución de las dificultades económicas españolas y, al mismo tiempo, de la preocupación que provocó en Washington la interpretación mayoritaria de los medios de comunicación españoles sobre la conversación entre Obama y Zapatero.

https://ww.elpais.com/articulo/espana/Obama/apoya/valientes/pasos/Espana/dar/confianza/elpepunac/20100514elpepinac_26/Tes

¡¡¡Como siempre en manos de los Yanquis!!!

¡¡ Y yo preparando oposiciones para funcionaria..., que trauma !!

¡¡¡ADELANTE, RAMIEL!!!. Mi abuelo decia, en casa de un funcionario el hambre llegará a su puerta pero no pasará. Te animo a que continues, ¡Ojalá mi hijo quisiera!

Para funcionarios o no...NOS MEAN ENCIMA Y NOS DICEN QUE LLUEVE.
Cada cual que lo interprete como quiera, lo he visto hoy en una pancarta.

Hay otro refrán que dice..."QUIEN TRABAJA PARA EL ESTADO NO MUERE REVENTADO"

Funcionario es el que te trae al mundo, funcionario es el que te enseña, funcionario es el que te protege a tí y a tus bienes, funcionario es el que te juzga, funcianario es el que cuida del monte, funcionarios somos todos. ¿Todavia crees que no mueren reventados?. Paz y Amor.

Cigueña,yo no personalizo el refran,es un refran y como tal lo traigo al foro.
Te doy la razón en la función social de los funcionarios,pero por Dios, que la hora del cafe no dure toda una mañana.!que yo no tengo toda la mañana¡

perdona ciclope pero me parece que si personalizas pues el refrán no puede ser mas claro,no personalizas en nadie en concreto faltaría mas pero si en todo un gran colectivo,que si bien es cierto que había visto mejoradas sus condiciones salariales siempre es el primero en arrimar el hombro,y seguramente que habrá algunos que se pasen toda la mañana para el café pero también entre los no funcionarios funciona el escaqueo,eso forma parte de la cultura de los vagos en general pero no es patrimonio de un solo colectivo

Lobonegro.he comentado que este colectivo es esencial para la sociedad y su labor es indiscutible.
el refran es un refran popular y seguro que ya lo conocias con antelación.
en lo demas te doy la razón.

Cíclope quiero pedirte disculpas por el comemtario de ayer, es que esto me está trastornando un poco. Lo que quise decir ayer es que los funcionarios son un sector muy amplio, y que abarca profesiones todas o la gran mayoria de gran labor social y de la cuales estjavascript:emoticon('')a sociedad no puede ni debe prescindir. Ya sé que muchos de los funcionarios están mal vistos, pero como dice Lobo vagos hay en todas partes, lo que pasa con los funcionarios es que como los pagamos todos por lo visto tenemos derecho a criticarlos, si esto ocurriera en la empresa privada lo mismo hasta les aplauden.

Cigüeña¿estjavascript?,¿estas poseida por el espiritu de Antonio Ozores?,bueno a lo que vamos,gente vaga las hay en todos los sitios yo no critico a los funcionarios por su capacidad para el trabajo ni mucho menos porque es un sector muy amplio,como dice cigüeña negra hay medicos,maestros,forestales,enfermeras,etc...que cumplen con su trabajo y con guardias algunas veces en fechas donde los demas estamos celebrando(navidad,semana santa,etc),en el caso de los medicos el dia del 11 M conozco a alguno que estuvo 29 horas sin dormir,los forestales si hay un fuego las jornadas son inhumanas aparte del peligro añadido de enfrentarse a un fuego descontrolado,por otro lado yo conozco a una que trabajaba en el inem iba fichaba y si tenia algo que hacer se largaba y fuera,yo la ventaja que le veo es que el puesto es fijo,aparte de moscosos y vacaciones,yo ya he dicho que mi marido es autonomo,si se queda en la calle se queda sin derecho a paro,las vacaciones solo una semana no da para mas lo justo para descansar ya que si no trabaja no cobra,el cupon se le suben todos los años aunque el no sube la hora hace cinco,espero que esto dure poco y que pronto vuelva todo a la normalidad.

¡No, hija no!, los foscollos regundan en el fostricio de verano!. ¡Madre mia, estoy peor de lo que creia!

El refranero es una muestra de la sabiduría popular, pero que todos debemos administrar con respeto y moderación.
Elegir el momento en que se utiliza es importante.
Yo que suelo utilizarlo con frecuencia, considero que hay que medir las consecuencias, no porque exista un refrán eso nos autoriza a utilizarlo y no asumir lo que con el decimos.
Somos todos inteligentes, y sabemos discernir: "como existe, no lo digo yo, es el refrán", no puede servir de excusa. Si lo elegimos, y lo utilizamos debemos asumirlo.

El asunto "mentiroso compulsivo" que ha iniciado nuestro amigo "Campejón", me resulta sumamente interesante. Me gustaría hacer alguna reflexión al respecto.

Según lós resultados de las últimas investigaciones realizadas, el ejercicio del poder organizado (entre los homínidos) se inició hace, aproximadamente, unos diez mil años. Fue como consecuencia de los primero "excedentes" económicos generados entonces por sociedades agrarias. Había que administrar y gestionar esos excedentes de la colectividad y por lo tanto, debían erigirse uno más líderes para dicha gestión. Este es el principio del poder.

El resto hasta nuestros días es "historia", pura y dura, que no es otra cosa que el dominio o intento de dominio de unos sobre otros en pos de la gestión o administración de las riquezas, reinos, bienes materiales, en definitiva del poder.

Nuestro país padece un gravísimo desequilibrio socioeconómico. En la vida misma, en nuestro propio cuerpo humano, cualquier desequilibrio provoca lo que denominamos enfermedad. Pues bien, nuestro país está enfermo, y en esta ocasión bastante enfermo, no es una enfermedad "mortal" de necesidad, pero si no se trata a la larga puede llegar a serlo. Por lo tanto lo primero que hay que hacer es diagnosticar la enfermedad (el desequilibrio) y una vez diagnosticada se trata de poner un tratamiento curativo (y no solo paliativo).

¿Cual es el desequilibrio? = Mas de tres millones de funcionarios públicos, más de ocho millones de pensionistas, 17 parlamentos autonómicos con toda la parafernalia burocrática (además del parlamento central), embajadas nacionales y, ahora, autonómicas también, consulados nacionales y, ahora, autonómicos también, 52 diputaciones provinciales y 8.200 ayuntamientos con sus diputados, consejeros, concejales unos que cobran y otros que no, alcaldes etc, etc, un sistema sanitario universal, un ejército con toda su infraestructura y lo que conlleva, uns sistema educativo primario, secundario y universitario, financiación al desarrollo de otros países (muchos de ellos en guerra contínua), mantenimiento y subvenciones indebidas de sindicatos, liberados, iglesia católica y otras confesiones religiosas, asociaciones diversas, ONGs etc, etc, etc, etc, etc...........

Señores esto no da para más, y todo ello mantenido por poco más de 14 millones de trabajadores que pertenecen al sistema privado productivo de la nación, repito no da para más. He aquí la enfermedad nacional.

El ajuste del Sr. Zapatero, es necesario, sin embargo llega muy tarde y además es insuficiente, y por otro lado debería venir de la mano de una gran reforma laboral, de una gran reforma de nuestro sistema financiero (que evitara los excesos que nos han llevado a la crisis), de una gran reforma en nuestro sistema de producción, de una gran reforma de nuestro sistema energético, y sobre todo de una gran reforma de nuestro sistema educativo y de formación de nuestros jóvenes.

El Sr. Zapatero ¿Ha mentido como dice nuestro amigo Campejón?, es evidente y está demostrado por activa y por pasiva y de forma fechaciente, qué sí. Ha mentido y lleva mintiendo gravemente al pueblo español desde hace mucho tiempo. Este señor ha estado considerando que los recursos públicos son ilimitados y que se puede disponer de ellos alegremente, y no es así, los recursos públicos son limitados y están generados por el trabajo y esfuerzo del sector productivo del país, y como son limitados, el gasto público debe ir en consonancia con dichos ingresos. Es decir no puedo gastarme más de lo que ingreso.

El PSOE, que es un partido con amplia experiencia gubernamental en nuestra democracia, debería, y creo que está obligado en un ejercicio de responsabilidad a dar un giro, y empezar a pensar como sacar del poder a este Sr. Presidente del Gobierno que tanto daño ha hecho a España en su conjunto. Dentro del PSOE hay gente muy preparada, tanto como para tomar las riendas con garantías de revertir la situación que tenemos en España. Si el PSOE no lo hace, se hará un daño a España quizás irreversible que tendrá sus principales consecuencias dentro de dos años, y, además se hará un daño grave al propio partido. Este es el reto, porque el otro partido mayoritario a nivel nacional, el PP, no tiene voluntad de tomar las riendas ahora con la que está cayendo y con la situación grave que existe, y lo que desea es esperar a que escampe un poco la situación o a que termine de hundirse definitivamente.

Esperemos que la sensatez y el sentido común de nuestros gobernantes prevalezca y que sean capaces de dar los pasos necesarios para que la "enfermedad" de nuestro país (por el bien de todos) no se convierta en mortal.

Saludos.

Muy buen post tiberio.

Señalar que también podria haber otra solución,está solución sería volver a la peseta y con la peseta imprimir más dinero.

Pero esto es otro cantar.

La solución no es facil,y el salirnos,abandonar o que nos quitaran del sistema monetario EURO tendria consecuencias negativas más que positivas.

estoy deacuedo contigo!!!

Vale ¿y que hacemos?,¿quitamoa funcionarios?,¿a los jubilados?,¿eliminamos a las comunidades?.¿a los ayuntamientos?,¿la sanidad?,¿embajadas y ejercito?¿la enseñanza publica y que nada mas estudien los que puedan pagar?estoy deacuerdo en algunas cosas que dices como la financiación de la iglesia,los sindicatos y otras asociaciones que reciben dinero publico,incluso de los gastos de nuestros politicos que utilizan el coche oficial hasta para ir a misa, las dietas o el gasto en movil que lo paguen de su sueldo como todo hijo de vecino o que llamen desde el despacho con tarifa plana,no solo el gobierno comete errores muchas familias se han metido en mas de lo que podian,si fulanito tiene un coche bueno el mio mejor si menganito tiene un chalet el mio mas grande,¿y los bancos?venga a dar dinero sin mirar cuantos creditos tenian y si los podian pagar,hasta que cerraron el grifo,¿y ahora que?llega un momento que el mercado inmobiliario no puede absorber tanta construcción,el mercado se satura y explota la burbuja,entonces el motor de la economia se va al traste y eso no hay gobierno que lo evite,creo como tu que se deberia hacer una reforma del sistema financiero,energetico,educativo etc..,pero creo que se deberia hacer con un gran pacto de todos los partidos y hoy por hoy eso es una utopia,de todas formas esto es mi opinión,como digo siempre cada uno tenemos la nuestra.