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Urbanizacion Soto de Llanera - Asturias

Poblacion:
España > Asturias > Urbanizacion Soto de Llanera (Llanera)
23-05-09 21:23 #2319526
Por:No Registrado
Nuestro dinero....el de todos
Completamente de acuerdo con el post 2318574 en el apartado "MISA EN EL CLUB SOCIAL"
Nuestro dinero,el de todos se gasta alegremente en esta Urbanización. Las cuentas se cierran a finales de año y la junta general se celebra en Junio, así que todos esos meses se esta gastando dinero sin que la comunidad haya aprobado los presupuestos.
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23-05-09 21:50 #2319620 -> 2319526
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Por dios!!! (nunca mejor dicho) No tenía ni idea de esto.Claro, por eso el otro día pasé por allí y había gente entrando y saliendo, pero no me dio por asomarme ni preguntar.
Ahora se quejarán de que nos quejamos de todo, pero verderamente, hacer estas cosas a la espalda no es ni de buena gente ni de gente transparente ni de buenos cristianos.
Pues no sé. Creo que habría que cortar esto por lo sano. ¿Que se puede hacer?. Y del dinero gastado en acondicionar algo que no se aprobó, ¿como se le da la vuelta a esto?. Lo mínimo es pedir disculpas, digo yo. Pero no sé yo si el CR sabe qué es eso. Aunque, a lo mejor, tiene que empezar a practicar, que ya somos más los que vemos las cosas.
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26-05-09 10:58 #2334697 -> 2319620
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos

¿¿Pedir disculpas el CR??
¿ Pero tú les has visto en las Asambleas? Si parece que están por encima del bien y del mal.
Esto no se soluciona pidiendo perdón, se soluciona no aprobando los presupuestos y lo que han gastado sin consentimiento de la comunidad para beneficio de unos pocos que lo paguen CON SU DINERO.
Lo de quejarnos en el Foro no sirve para nada, solamente para alertar a los que no se han dado cuenta de los desmadres que cometen. Quejarse en las Asambleas, ya lo tienen ellos estudiado: no se deja hablar, se contesta de malos modales y te cortan. Solución:

ESTUDIAR BIEN LOS PRESUPUESTOS, NO APROBARLOS Y QUE PAGUEN CON SU DINERO LO QUE HAN GASTADO SIN EL CONSENTIMIENTO DE LA COMUNIDAD.
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27-05-09 10:54 #2343319 -> 2334697
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos

Ya hemos recibido la convocatoria para la Asamblea General y con ella los presupuestos. A estudiar minuciosamente.....
Vuelven a la carga con el centro social viejo o como ellos llaman centro cívico. El presupuesto de la Asamblea Extraordinaria del 9 de Diciembre fue exactamente 10.900 euros. Ahora lo estiman en 9.540 euros.
No comprendo la diferencia.
Compensan el gasto de luz por el alquiler de la carpa. De nuevo manipulando a la Comunidad para justificar sus desmadres. Si no me equivoco el presupuesto de este año, supera los gastos reales de 2008 en 39.328,97 euros. A MEDITAR
¿Hay quien de mas?
Constato que de nuevo no nos enteramos de los sueldos de los empleados de la Comunidad.
Para una primera ojeada ya esta bien.
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27-05-09 12:34 #2344028 -> 2343319
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
A ver. Yo lo de mirar cuentas y comparar lo llevo fatal. Con lo cual, si hay alguien que vaya explicando las cosas raras que hay en ellas y lo que puede faltar para que esté todo bien, lo agradecería.

Otra cosa: ¿no es muy raro que uno de los puntos de la convocatoria sea el de usar el centro social viejo para hacer asamblesa cuando esta ya está convocada en el centro social viejo?. ¿O es que hay algo que no entiendo?.

Además ¿no hubo una asamblea extraordinaria en la que se decidió no usar estas instalaciones? Curisamente esta asamblea también fue en estas instalaciones, para cuya adecuación hubo un desembolso.
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27-05-09 12:56 #2344198 -> 2344028
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
En la última Junta no se pudo aprobar nada porque no hubo quórum suficiente.
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27-05-09 16:09 #2345808 -> 2344028
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Lo de mirar las cuentas de la Comunidad se lleva fatal, porque hay tantos sapos que tragar que te puedes pillar una indigestión y una subida de tensión arterial.
Eso que el vecino del post 2344028 se pregunta y que le parece raro sobre el club social viejo, no lo entiende nadie. Es cierto lo que dice ,no hubo acuerdo y esa Asamblea Extraordinaria se hizo allí y el CR hizo un desembolso con fondos comunitarios NO APROBADOS.
¿Alguien entiende? Lo único claro, es que allí se dice Misa los domingos y fiestas de guardar, para beneficio de estos que se llaman católicos y que yo considero de dudosa fe, cuando actúan con premeditacion y alevosía.
Pienso que ahora el CR vuelve a la carga pretendiendo que se apruebe la puesta en uso del Club para justificar el desembolso ya realizado argumentando que compensan los gastos de luz por el gasto de alquiler de la carpa.
Esto es infumable.
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27-05-09 16:12 #2345840 -> 2345808
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Señores no olvidemos que el Club viejo no es propiedad comunitaria
No hay razón de gastar dinero en algo que no es nuestro.
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28-05-09 19:14 #2355850 -> 2345840
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Sigo poco a poco ,mirando los detalles de los presupuestos de 2009.
Entre otras cosas leo, pintar el trazado de la pista de baloncesto y de fútbol sectores 1 y 3- no sé si se aprobará o no- pero nos dará lo mismo, ya estan pintadas. De nuevo nos ponen ante hechos consumados.
¿Y la moqueta para pistas de padel quéééé? Presupuestan ni mas ni menos que 3.950 euros.¿ Es que no se puede jugar al padel sin moqueta?
No he podido comprobarlo pero igual ya está hasta colocada.
Se pide en otro apartado Gestión Profesional, esto me parece que es la gestión por profesionales del TIMO.
Mañana más.
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29-05-09 13:58 #2361288 -> 2343319
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
2343319 ¿porqué no constatas que en la memoria de detalle se especifica el gasto de personal? y, si acaso, constata también que esos sueldos se rigen por el convenio de "personal de fincas urbanas".
Y, si te parece, has de constatar tambien que cualquier determinación que se tome tanto con el antiguo club social como con los presupuestos para el 2010 será con la aprobación de la Asamblea de Vecinos QUE ES SOBERANA.
¿O tampoco constatas que el conjunto de vecinos somos los que decidimos democráticamente?
Vuestras medias verdades están haciendo que esta urbanización se haga insoportable. ¿Cómo es posible que tantas cabezas lúcidas que pululan por este foro no sean capaces de formar candidaturas que nos hagan ver la luz a final del túnel en vez de seguir hostigando desde el anonimato con falsas informaciones sin querer asumir ninguna responsabilidad?
Y a los que les molesta tanto que la Misa se celebre en ese club deberían saber, para no intoxicar más al personal, que la responsabilidad de esa ocupación es solamente del cura que la celebra. Al ser una propiedad privada, como tan bien sabeis, ni el CR ni el conjunto de los vecinos tiene ningún pito que tocar.
Reitero:¡¡¡QUE VENENOSAS SON LAS MEDIAS VERDADES Y LAS ENTERAS MENTIRAS!!!

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29-05-09 15:58 #2362135 -> 2361288
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Ahhh ahora la culpa es del cura.

Yo me parto!!!!
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29-05-09 16:05 #2362193 -> 2362135
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
lA CULPA NO, CHOCHIN, "LA RESPONSABILIDAD", QUE NO YE LO MISMO.
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29-05-09 16:07 #2362205 -> 2362193
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Cho que oh?
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29-05-09 16:12 #2362239 -> 2361288
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Para el post 2361288 que es tan anónimo como todos los demás.
Las medias verdades conducen a la duda.
Las enteras mentiras conducen al desprecio.
Y el hablar por hablar y decir cualquier cosa conducen a la risotada.
1º En la memoria de detalle no se especifica el gasto de personal, se habla de incremento sobre el presupuesto de 2008, y como en 2008 tampoco nos dijeron los salarios del personal, pues nos quedamos como estábamos. Nos cuentan que los sueldos de algunos empleados se rigen por el convenio de "personal de fincas urbanas" ¿y eso que quiere decir? Conclusión: Aclaraciones para entendidos o "medias verdades" que seran dudosas o según tú venenosas.
¿Es que el SR. Administrador gana el mismo salario que el personal que barre las calles? O estos lo mismo que el jefe de la cuadrilla de trabajadores? Por qué convenio se rigen, no le interesa a nadie, interesa saber lo que pagamos a cada uno de nuestros trabajadores.
2º Pues no; no constato que el conjunto de vecinos seamos los que decidimos democráticamente. Volviendo al caso del Club Viejo, antes de la Asamblea del 9 de diciembre,ya se habían hecho reparaciones con cargo a la Comunidad y curiosamente en la Asamblea se dijo NO a la ocupación .¿Me puedes explicar donde esta la democracia en estas decisiones?
En los presupuestos 2009 se habla de pintar pistas de fútbol y baloncesto en el sector 1 y 3. Las pistas del sector 3 ya están pintadas ¿donde está la aprobación de los vecinos " SOBERANOS"?
A los vecinos se nos considera unos soberanos estupidos.
Referente a la inculpación del cura en la ocupación del Club Viejo para las Misas, estamos seguros de que no es culpa suya, más bien orden directa de Rouco Varela - que seguro fue el que le entregó la llave de entrada de parte de Banesto.
POR FAVOR!!!!!!! Un poco de dignidad.
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29-05-09 16:26 #2362332 -> 2362239
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos

A los asistentes a la Misa dominical.

Cuidadin, cuidadin, que como se entere el cura os quedáis sin Misa.
¡Hala! todos a la parroquia que es donde hay que ir. El sacrificio tambien abre las puertas del cielo.
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29-05-09 16:31 #2362369 -> 2362239
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Al 2362239 le aconsejo que lea, pero que no se excite, así nunca interpretará bien lo que está leyendo.
En la memoria SI dice"SUELDOS Y SALARIOS" SEGURIDAD SOCIAL",y ahí se refleja la cantidad que, por supuesto, pagamos todos.
Ah!!!, a tí lo que te preocupa y no te deja dormir es saber lo que cobra cada uno de ellos y, si es posible, que te digan tambien en que se lo gastan. ¿Y por saber eso pagaremos todos menos?.
Como puedes hablar de dignidad ¡¡¡ENVIDIOSO!!!. Mándale un curriculum al CR y a lo mejor te fichan.
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29-05-09 18:38 #2363376 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Al autor del post 2362369
Con el cabreo que demuestras contestando al post 2362239 nos das a entender que no quieres que la Comunidad sepa lo que ganan los empleados.
¿Será que tú eres parte interesada y no quieres que se conozcan estos datos? A mí tambien me interesa saber y en este foro se ha cuestionado miles de veces. Para tu tranquilidad no me interesa saber en que lo gastas, no es mi problema . El mio y el de toda la Comunidad es saber lo que se paga. Mas que nada, por razones de TRANSPARENCIA y, no por pagar más o menos. Lo mismo que sabemos lo que cobra el auditor,y el abogado.
Cuando hay empleados se supone que hay "un patrón". En este caso "el patrón" es la Comunidad. ¿Hay algún patrón que no sepa lo que paga a cada uno de sus empleados?
Yo creo que tambien tienes un poco de confusión mental. Aconsejas al vecino que envie un curriculun al CR para que lo "fichen". Espero que quieras decir "contratar" porque lo de fichar..... suena feo y policíaco.


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29-05-09 23:32 #2365439 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
De toda esta discusion sobre los sueldos de los empleados de esta urbanización solo saco la conclusión de que se busca enfrentamiento, o sea armar lio de alguna manera. Siendo propietario el que quiera saber va a la oficina y le pregunta al Administrador y ya. Me parece absurdo e improcedente tanto comentario. Puedo quizás pensar que hay vecinos a los que les "duele" que unos obreros cobren el salario legal y establecido. Por favor, no caer tan bajo.
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30-05-09 10:36 #2366663 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Yo constato que las discusiones las montan siempre los mismos. Un vecino comenta lo que lee en la convocatoria de la Asamblea y le interesa saber algo en concreto, o como es el caso de los presupuestos y, no me voy a repetir por lo anteriormente comentado, sale siempre alguno de los que no soportan que la gente se interese y pregunte por las cosas que está en su derecho de saber.
Pienso que el vecino, educadamente y, yo creo que a petición de otra persona, que le cuesta entender lo de los presupuestos y cuentas y pedía que se pusiese de relieve algunos datos de los que a otros les llama la atención, para mejor entender sin liarse con tanto número.
¡Hala ! ya está liada, que si envidioso, que si "duelen" los salarios....
Estamos en nuestro derecho de saber y, el CR de INFORMAR. No creo que tengamos que dar paseitos a la oficina a rogar una información que está claro que se resisten y se niegan a dar, porque si no fuese así, la facilitarían de oficio.
Solamente "cae bajo" quien insulta y muestra tolerancia cero.
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30-05-09 21:57 #2369995 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Por supuesto que estas en el derecho de saber pero, para informar de todo esta el administrador en la oficina. Si te molesta ir hasta allá tambien puedes llamar y que sea el administrador quien vaya a tu casa. Mira por donde es buena idea. Y así suprimimos el gasto de la oficina. Si lo que quieres es que el CR te informe personalmente pide asistir a una de sus reuniones y ya esta. Mejor aún. Tambien podiamos pedir en la proxima asamblea que estas reuniones fueran de puertas abiertas y todos los vecinos puedan acudir para enterarse de lo que dicen y hacen.
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30-05-09 22:29 #2370137 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
He mirado los presupuestos de años anteriores y comprobado que la diferencia entre el de 2002 y 2009 es de 43.369 €. ¿ está justificada esta descomunal diferencia por la adaptacion al IPC ? Nadie puede tragar eso. Srs. del CR, por favor ordenen al contable que desglose esta partida, pero ya y, así tranquilizar nuestras conciencias. Nada más. A buen entendedor.......
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30-05-09 23:46 #2370471 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Esa diferencia (si es esa, que ahora no lo se) puede ser por el servicio de vigilancia privada que la mayoría, repito la mayoria, acordó contratar, por que no revisas los datos desde la contratación del servicio y te dejas de demagojias?
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31-05-09 09:36 #2371154 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos

Al post 2370471: La diferencia no viene de la vigilancia privada pues ésta nos costó en 2008 101.583 € y en en lo presupuestado para 2009 se indica 103.100 €. Luego la diferencia es de 1.517 € s.e.ú.o. Te recomiendo que mires en la partida GASTOS EXTRAORDINARIOS 2009 € y, agarra te bien para no perder la estabilidad - el CR pide como si vivieran en "JAUJA" : 16.136 € para señalizar calles Sectores 1 y 3, 10.000 € piscina. 3.950 € para moqueta padel etc etc. etc. y así hasta 46.421 € - Estos presupuestos son de tipo expansivo pero muy "maquilladitos" y por consiguiente la Comunidad debería rechazarlos. ¿Es que no estan debidamente señalizados estos sectores ? ¿es que no se puede jugar al padel sin moqueta? Permitanmelo oero estos señores pasan con asombrosa facilidad de lo SUBLIME A LO RIDICULO. Insisto, Soto de Llanera no es JAUJA.
Puntos:
31-05-09 11:02 #2371423 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos


DEMAGOGIAS SÍ DEMAGOJIAS NO.

Si no sabes no escribas y si sabes analiza con rigor. El tema de los presupuestos no se toma de "cachondéo". Saludos 2370... Además estoy totalmente de acuerdo con el post "jauja".
Puntos:
31-05-09 11:27 #2371525 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos

Estoy de acuerdo con el vecino que reclama su derecho de saber y piensa que el CR tiene que INFORMAR.
INFORMAR DE OFICIO, no que tengamos que ir al Administrador a pedir cuentas, que te va a dar si quiere, que te va a explicar a medias según la cabeza del cliente. Yo pienso que el Administrador, es el Administrador de la Comunidad, no del CR y en particular de los cabeza de lista del CR.
Y para el que propone las reuniones del CR a puertas abiertas.....yo le preguntaría que si todavía cree en los Reyes Magos. La de puertas abiertas seria en las que se trata a la hora que abren las piscinas.
Y para terminar pido TRANSPARENCIA.
Puntos:
31-05-09 11:52 #2371610 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Voy a contaros una historia....
Hace ya algunos años, no muchos, se mantenía en el CR de la época, un lema que era" Cuanto menos sepan los vecinos mejor". Algunos la seguían y, otros que consideraban esto una aberración se negaban. Es por lo que yo me enteré de esta historia. Es posible que las cosas hayan cambiado, según veo no mucho, por eso pienso, que las asambleas a puertas abiertas no es para ahora.
Por eso yo no asisto a las Asambleas ,porque no quiero que me cuenten lo que ellos quieren contarme,y cuando se pregunta me contesten de malos modales.
Estoy de acuerdo vivimos en Soto de LLanera esto no es Jauja.
Puntos:
31-05-09 19:16 #2373586 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Pues el lema debe seguir en vigor, por que en las asambleas se ofenden todos y todas cuando se les pregunta, y ya ves como se ponen en los foros!!!! Patético.
Puntos:
01-06-09 18:23 #2379912 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Estoy de acuerdo con el post 2334697 y en no aprobar los presupuestos hasta que no se corrijan las irregularidades y se exija a la candidatura que salga que me imagino que seran los mismos que las juntas y los presupuestos se tienen que celebrar a primeros de año, en Enero.De todos modos siento verguenza de pertenecer a esta comunidad tan desastrosa y en la que no hay cinco paisanos o seis o siete seria suficiente que plantasen cara con datos y buenos argumentos y se acabara ya con tanto mamoneo.Yo por mi parte no pienso asistir a la como le llaman asamblea de vecinos.Aqui no hay con quien tratar, esto parece mas un colegio de monjas que una comunidad de vecinos de pleno derecho,lo dicho una verguenza.
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01-06-09 18:29 #2379971 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Ya, pero si no se va seguiran haciendo y deshaciendo a su aire.
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01-06-09 19:06 #2380275 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
No estoy de acuerdo.El año pasado creo recordar que algunos vecinos intentaron alertar de las irregularidades, la gente no fue y entonces mandaron una segunda convocatoria y la gente inexplicablemete fue y les voto otra vez, se arreglo algo yendo? nada de nada, los presupuestos siguen igual y la falta de información también.Co mo dices siguen deshaciendo a su aire.
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01-06-09 19:15 #2380340 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Yo creo que juegan con el temor de los vecinos al vacio de poder. A veces señores vale más que no gobiernen tanto. Por ejemplo hace falta tanta jardineria y nada menos que viveros solis, y para que están nuestros jardineros que pagamos todos y lo de la moqueta es patetico sino fuera que lo pagamos todos. Con la crisis que tenemos y lo que nos espera no es de recibo que esta gente siga igual.
Puntos:
01-06-09 19:30 #2380459 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
No perdona si no se va y no consiguen el famoso quorum no se podran aprobar los presupuestos y tampoco se podra realizar la renovacion de cargos(parece una broma siempre se presentan los mismos)así si que ya no podran hacer y deshacer a su antojo. Y desdeluego que ese seria el momento en que los vecinos libremente pudieran elegir las vias a seguir.Para mi desdeluego una gestion profesional dirigida por los vecinos por lo menos unos años hasta que pudieramos dotarnos de una representacion en el ayuntamiento más eficaz y menos gravosa para los vecinos de Soto de Llanera.
Puntos:
01-06-09 19:40 #2380543 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
No se, no se. Yo no acabo de ver nada claro. Si no se va, no hay quorum, nos e aprueban los rpesupuestos ¿y que? Seguiremos igual, de rodilals delante del ayuntamiento al que pagamos sin que este ponga aqui un duro ni haga una gestión a nuestro favor. Poniendo parterres horribles pagados a precio de oro al vivero al que antes se hacía mención. Haciendo obras en locales que no son nuestros. Desinformando en vez de informar. Gritándote y ofendiendote en las juntas cuando hablas.....
Y lo de la moqueta no se que es, y no sé si quiero saberlo, la verdad.
Puntos:
01-06-09 21:18 #2381287 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
No acabo de entender tanta impotencia. Es que no hay vecinos en esta comunidad que conozcan empresas integrales de administracion de grandes comunidades a las que se les puede dirigir según la voluntad libre de los vecinos sin presiones de votos, amigismos y bien auditadas y si no son eficaces se cambian, empiezo a creer que aqui los vecinos somos más tontos de lo que parece. Ya lo dice el refrán mal de muchos consuelo de tontos.
Puntos:
02-06-09 09:47 #2383997 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
El problema de la urbanización es estructural y deriva de unos estatutos obsoletos que actualmente regulan nuestra convivencia.
Definen una comunidad de vecinos gestionada por un CR que gobierna una propiedad privada (toda la urba) con las cuotas mensuales de los vecinos.
Los vecinos a su vez pagan a un ayuntamiento los correspondientes impuestos. Los servicios que actualmente, en cualquier otro sitio, corren a cargo de los ayuntamientos (luz calles, limpieza calles, jardinería, centros sociales...)aqui se pagan a la Macro y los gestiona el CR.

Pagamos mucho (impuestos+cuotas), tenemos malos servicios y encima la urbanización no es privada, porque cualquiera tiene acceso a ella y a sus instalaciones. Esto es un hecho.

Como cambiar esto: (Propuesta)

1. Hay una asamblea el dia 10Jun09 con 9 puntos a discutir.
Acudid y en la votación a cada punto expresar vuestra opinión.
2. Va a salir elegida, porque sólo va a haber una candidatura, una lista continuista del actual CR. Tenemos 365 días para, democráticamente el año que viene, preparar una candidatura alternativa.
3. La futura candidatura alternativa debe de ser integradora con representantes de todos los sectores de la urba.
4. Como programa/plan de la candidatura alternativa se deberán fijar unos objetivos claros:
- Reducción de Costes / Incremento de Servicios.
- Para conseguir el punto anterior es necesario clarificar los alcances de servicios de la macro y del ayuntamiento. Hay que exigir al ayuntamiento que nos dote de los servicios que pagamos.
Sino lo hace, acudir a la prensa y a las elecciones municipales con un concejal independiente. Este procedimiento puede llevar tiempo,pero funciona.

Os ruego a todos, extraer los comentarios personales/emocionales de vuestros posts. No añaden valor. Por el contrario consiguen que vuestras propuestas/ideas con un gran contenido no sean tenidas en cuenta por la forma. Este es el proceder que durante años ha seguido el actual CR y todos lo habeís criticado. No hagais lo mismo.
El problema es estructural/organizacional no personal.
Puntos:
02-06-09 09:57 #2384045 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Me parece bien
Puntos:
02-06-09 10:26 #2384207 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
A mi me gustaría que esto fuese público, tendríamos más servicios a menos coste.

Claro que no me gustaría ceder terrenos al ayuntamiento pero evidentemente si no tengo servicios es la única solución. Pero hay gente que no quiere, serán los que no hacen vida en la urbanización y no ven sus deficiencias o los que van a clubs privados de los alrededores.
Puntos:
02-06-09 10:37 #2384264 -> 2362369
Por:tony74

RE: Nuestro dinero....el de todos
una duda, haber si alguien me sabe responder sino preguntare el dia de la asamblea, en la partida de sueldos y salarios, a que corresponde, integramente a los empleados de soto de la limpieza y mantenimiento.
y la partida conservacion y reparacion la cantidad total que es de cortar el cesped?
un saludo
Puntos:
02-06-09 10:38 #2384266 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Ya, pero asi planteado suena a chantaje municipal: o me cedéis terrenos o no hay servicios. Nunca han mirado para Soto. Tal y como están las cosas, yo al ayuntamiento no le cedo nada sin unos acuerdos previos atados y bien atados y alguna muestra de buena voluntad por su parte (como pedri una renegociación con Aqualia del tema del agua).

Me interesa, como no, que haya más servicios, pero no me parece bien soltar terrenos sin contrapartidas claras.
Puntos:
02-06-09 11:37 #2384627 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
No estoy de acuerdo con el post 2383997, el problema de la urbanización no sólo es estructural, o también es un problema estructural que te presenten una auditoria parcial del año 2008 y estos 5 meses del 2009 no existen para los vecinos pero si para el cr.

Los vecinos queremos saber el estado patrimonial a 12 de Junio del 2009 y no a 31 del 12 del 2008, esto tambie´n es un problema estructural.

Precisamente por tener estas condiciones tan adversas hay que exigir mejor gestión a los que se presenten voluntariamente y como esto es una tarea inútil establecer otro sistema.

No iré a la asamblea para contribuir a que esta situación se perpetue.


Puntos:
02-06-09 14:48 #2385935 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Respuesta al post #2384627:
(No defiendo, ni apoyo al CR, sólo trato de añadir valor y buscar información.)

- Qué consecuencias/impactos tiene sobre la comunidad el celebrar la Junta en Jun-09 con datos patrimoniales de Dic-08 ?
- Cómo propones tú cambiar la actual situación y Por Qué ?

Info:
Muchas compañias/instituciones (por ejemplo Telefónica) celebran su Junta General de Accionistas en estas fechas con datos de Dic-08, al igual que se hace en Soto.

Opinión:
Si al realizar la Asamblea en Jun-08, el CR entrante se vería atado en cuanto a la adjudicación de contratos, entendería tú inquietud.
Pero no es así.
Por ejemplo: El contrato de la seguridad se renueva en Sep. En caso de seguir tú recomendación de realizar la asamblea en Dic o Ene, el nuevo CR no podría modificar éste hasta 9 meses después.
Trato de explicar con un simple ejemplo que las fechas de corte son "eso", tienen siempre pros y contras, pero no son un problema en si mismas.

Puntos:
02-06-09 15:24 #2386210 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Despues de miles de post al 200% de acuerdo con el post 997 y siguientes creo del mismo autor .El problema es estructural, de origen igual que la actual crisis económica.Mientras tanto parches y milongas varias.
Los mandamienos se resumen en uno :pagamos a muchos(micro,macro,ayto,c.autónoma,estado,europa,onu,ong......) vía tasas, impuestos directos,indirectos y circunstanciales y al final vamos a peor.No digo que esto se una peli de malos (c.r. y ayto) sino del origen tan peculiar y años 70 de urba. PRIVADA .
Ni la Moraleja o Sotogrande.
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02-06-09 15:41 #2386335 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Ya, pero ¿como se vende una urbanización con cientos de pequeños dueños/as?
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02-06-09 17:54 #2387391 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
No me parece procedente comparar una comunidad de 600 o 700 vecinos con una empresa como Telefonica,introduciendo estos criterios se confunde más a los vecinos.
1º Soto de LLanera no es una empresa.
2º Tampoco es un Ayuntamiento.
3º Es una comunidad de vecinos con todas las connotaciones que eso implica:
- Todos los vecinos somos iguales, no hay categorias o niveles como en una empresa.
- Tenemos un poder directo que todos podemos y debemos ejercer libremente, somos soberanos.

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02-06-09 18:11 #2387531 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Al 2363376, no te equivoques, yo no estoy cabreado, solo expreso una opinión. Si la mía no te ha gustado lee la del 2365439, más reposada pero muy acertada.
Desgraciadamente, "desgraciadamente" solo para vosotros, estos sueldos se rigen por unos convenios que firman trabajadores y empresarios e, insisto, solo a vosotros os gustaría poder pegarles un recorte y así bajar esa cuota mensual que tantos dolores de cabeza os dá.
Vuestra preocupación estriba en saber qué cobra cada empleado de esta comunidad, no os vale con conocer el bruto anual de todos los empleados, que es lo que se refleja en la memoria anual de gastos.
Y claro que la comunidad es el patrón de estos empleados, eso todos lo entendemos. Sin embargo, solo mentes como las vuestras se atreven a pedir transparencia en un foro DONDE NADIE SABE CON QUIEN HABLA NI A QUIEN SE LE ESTÁ DANDO INFORMACION.
¿Cómo se puede ser tan tergiversador?, ¿quiénes componen este foro que se cuestionan tantas cosas tantas miles de veces?, ¿porqué no se las cuestionan en las asambleas a los vecinos presentando candidaturas con nombres y apellidos?. Todo huele bastante raro ¿no?.
Por cierto, yo no pertenezco ni al CR ni a la plantilla de respetables trabajadores. Tengo un sueldo con el que voy tirando y no me agobia pensar lo que cobra exactamente cada uno de ellos. Ya me vale con saber el gasto total de personal y seguridad social; con esto incluso soy capaz de ver qué parte alicuota de este importe se me imputa a mí.
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02-06-09 18:23 #2387637 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
¿Sabeis cuantos empleados tenemos a cargo los comuneros?
Yo sólo se que hay un administrador, una asesoría juridica que debe ser el letrado´, David y algún que otro más que me encuentro cuando salgo de casa, por mucho que se intenten justificar no es de recibo que no sepamos el número total de trabajaradores, ya en el sueldo ni entro no me vayan a llamar envidioso.
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02-06-09 19:01 #2387981 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
2387637 (mira que sería más fácil decir "Pepe" y no un nº tan largo) Llama o pásate por la oficina y el administrador te dará la respuesta.
Yo creo que este punto en particular ni es admisible ni es inadmisible, es simplemente que hasta este momento no te ha interesado saberlo y entonces ahora haces lo que es propio en este foro: "pregunto aquí porque donde debo preguntar no me hacen caso"
Yo ya te adelanto, para tú tranquilidad, que el importe de sueldos, salarios y seguridad social no se lo reparten solos David y el administrador.
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02-06-09 19:07 #2388020 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
al 2371610 dí que sí, no vayas a las asambleas, deja que te lo cuentes luego y así te enteras de "otra historia" y vienes y nos la cuentas en el foro.
Y, por favor, empiezala igual: "voy a contaros una historia..." es superpaternal. Me has emocionado.
Gracias vecino.
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02-06-09 19:27 #2388206 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Es evidente que no son los unicos trabajadores, el vecino sólo pregunta y la respuesta siempre es la misma ¿dónde está el problema?, no es más fácil que conste en los presupuestos. Para lo que os conviene aludis a Telefonica y para lo que no os conviene el foro no vale. Este foro es para facilitar e intercambiar información como cualquier otro .En pleno apogeo de las nuevas tecnologias todo avanza menos Soto de Llanera, aqui tenemos que tomarnos nuestro tiempo para informarnos e ir dando un pasein hasta la oficina.......sin comentarios.
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02-06-09 19:36 #2388290 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Que miedo teneis de que no se vaya a las asambleas, os lo habeis ganado y que quede claro que no soy de ningun chalet individual que vaya la rentabilidad que le están sacando al tema.
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02-06-09 20:54 #2389009 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Yo ya me perdí. Y es que es todo bastante poco claro.
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02-06-09 23:15 #2390279 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
Me perdi tambien.
¿ya tenemos local propio de reunión?
porque si es el mismo local de la ultima reunion ibamos de okupas, no entiendo nada, la ultima reunion no era legal segun los expertos y los vecinos la podian impugnar ¿que pasa con esta donde esta la diferencia?
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03-06-09 16:29 #2395118 -> 2362369
Por:No Registrado
RE: Nuestro dinero....el de todos
23882076 claro que Soto avanza, lo que pasa es que no todos los vecinos son tan privilegiados como tú y como yo y quizá aún alguno no tenga ordenador.
¿Dónde está el problema por dar un pasein a la oficina y preguntar?
Si lo hicieras mas a menudo seguro que te explicarían que el gasto de personal YA SE REFLEJA EN LOS PRESUPUESTOS y además seguro que, previa identificación como vecino de esta urba, te contestarían a la pregunta que tanto os quita el sueño: "Vale, vale ya se cuanto se invierte en personal pero ¿cómo se reparte a cada uno, por favor, que en casa creen que cobran más que yo"?
¡¡¡Cuánto sabeis y cuánto trabajo os cuesta compartirlo con los vecinos!!!, sois la piedra filosofal y la solución a los problemas de esta urba y no sois capaces de presentaros en público.
Qué se le va a hacer.
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