Viator - Almeria

Defendamos los colores de nuestra tierra ANDALUCIA. Tierra de jornaleros y obreros honrados,no dejemos que nos vuelvan a pisotear la clase alta por decir algo suave.Todos tenemos los mismos derechos y obligaciones.

si es verdad que no se vista de rojo andalucia y siga su curso que no nos engañen los socialistas diciendo que nos defienden por que somos el pueblo y mientras yo me lleno los bolsillos tu te quedas en el paro.

jra lo del bolsillo lo hacen todos, por desgracia y si no mira en Valencia, que en Andalucía se haya hecho algo mal no te digo que no sea así pero que nosotros somos los que debemos de defender nuestra bandera y nuestra tierra independientemente de la siglas políticas, y de señoritos que se la dan de currantes y lo único que saben es hacer dinero con el trabajo del pueblo.
yo me siento andaluza 100x100 ( que me perdone el compañero de foro por utilizar su nick jejej) y la defenderé a ella y sus gentes donde sea y a quien sea.
y creo quela bandera andaluza deberia estar puesta en sus sitio .

Ya viereis en la Carrera donde esta la Bandera de ANDALUCIA, si alguien la ve en algun sitio, que por favor me lo diga, yo apuesto que no la veremos, igual que en las FiestS DE oCTUBRE

En vez de la andaluza vamos a ver mas pollos por ahí ondeando, es mas, la carrera pasará bajo una de esas banderas, al igual que los entierros y, seguro, que no le dicen que la retire. Los corredores tendrán que hacerle reverencia y mano al aire. Penoso que en pleno siglo XXI siga habiendo gente anclada aun en el peor pasado de nuestra historia.

eso es lo que os pasa que estais anclados ,¿banderas? ¿por que banderas si es una carrera en viator? en todo caso deberia de haber sido la bandera de viator pero creo que no tiene ¿no?

¿Que estamos anclados? Nosotros? Acaso no has visto la banderiza del pollo ondeando detrás de la casa de cultura? Acaso las personas no tienen que pasar debajo de ella a diario, incluso los féretros? Eso es una falta de respeto además de una ilegalidad. Otra cosa, por si no lo sabes, Viator tiene bandera, por supuesto, con un escudo bien hermoso y ha ondeado siempre que han habido actividades en el pabellón.

tan ilegal es el águila como la republicana y de esa no habláis. hay alguna foto escondida de un candidato socialista del pueblo fotografiado detrás de una del aguilucho. A ver si alguien informa de esto

como bien he dicho no sabia que viator tiene bandera se que tiene escudo pero estancados y dolidos mucho que estais .

Para tu información la bandera republicana no es ilegal. La bandera de la dictadura es ilegal porque proviene de un régimen no democrático, instaurado a la fuerza tras una guerra. La bandera republicana, al contrario, proviene de una régimen democrático. Solo tienes que informarte antes de escribir.

La bandera republicana en todo caso sera A-Legal o A-constitucional (que no es lo mismo) pero en su momento represento un gobierno legitimo.
La bandera franquista SI es ilegal puesto que supone hacer APOLOGÍA DEL FASCISMO. Lo que pasa es que la sombra de Franco es alargada y los delitos como ese no se persiguen como debieran.
La Bandera Franquista es equiparable a LA ESVÁSTICA.

La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla, roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.
la republicana, que no cumple dicha norma, con lo que la inconstitucional es la tricolor, las otras dos son perfectamente constitucionales.

¿Qué diferencia hay entonces entre la bandera franquista y la actual? El escudo. Pero la Constitución no habla en ningún momento del escudo, de hecho, el escudo oficial siguió siendo el franquista hasta el año 81 en el que se promulgó la Ley del Escudo, oficializando el actual. Dicha Ley a parte de describir una a una sus características, dice así:

“Los distintos organismos públicos que utilicen el escudo de España dispondrán de un plazo máximo de tres años para sustituir el escudo hoy en uso.”

“Se mantendrán los escudos existentes en aquellos edificios declarados monumentos histórico-artísticos. Igualmente se mantendrán en aquellos monumentos, edificios o construcciones de cuya ornamentación formen parte sustancial o cuya estructura pudiera quedar dañada al separar los escudos.”

La bandera franquista no es inconstitucional, ni preconstitucional, pero su escudo es ilegal, no puede ondear en los edificios públicos ni representar a España en los actos oficiales. Eso no ocurrió hasta el año 81, de hecho, en la portada de la Constitución aparece este escudo. Lo mismo sucede con la bandera republicana, salvo que ésta no sólo es preconstitucional, sino también inconstitucional.
las banderas del escudo no son ilegales en el sentido de que no se pueda salir a la calle con ellas o exponerla en tu casa o en donde te de la gana, pero sí que es ilegal que ondeen en edificios públicos y por supuesto que representen a nuestro país en cualquier tipo de acto.

https://ww.unidadcivicaporlarepublica.es/III%20republica%202007/exibir%20banderas%20repu%20es%20legal.htm



Lee un poco

Mi pregunta es la siguiente; ¿porque en la Constituicion Española en vigor en sus primeras paginas figura como bandera nacional la constituida por el aguila imperial ? , la mal llamada por much@s la bandera de Franco, deberiais repasar la enciclopedia algo basico y veriais que esto proviene de los Reyes Catolicos. Las banderas sirven para representar las naciones y no las ideologias.

articulo 4ª de la contitucion

La bandera de
España y de las comunidades Autónomas.
1. La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.
2. Los estatutos podrán reconocer banderas y enseñas propias de las Comunidades Autónomas. Estas se utilizarán junto a la bandera de España en sus edificios públicos y en sus actos oficiales.

osea la de la republica es inconstitucional ya que su color es rojo amarillo y morado y no como la constitucion nos dice que es roja amarilla y roja.

Perfectamente explicado, totalmente de acuerdo en todos tus puntos.

Hay veces que hablamos y hablamos y la verdad no sabemos ni lo que decimos, a grandes rasgos para que tengas algo de conocimiento sobre la Swastika; Esvástica, te dire que su vinculacion fue en el 1920 por el Partido Nacional SOCIALISTA de los trabajadores de Alemania NSDAP, segun sus siglas en aleman, y como lider Hitler, asi que la_internacional deberias documentarte un poquitin antes de escribir

por fin alguien que esta conmigo gracias y espero verte por aqui mucho jejejejeej

Tu primero tiras la piedra y despues escondes la mano

Primero diferencia aconstitucional de inconstitucional, alegal de ilegal y luego podemos seguir hablando ;)

yo tiro la piedra ? primero enseñaros y leer la constitucion y luego opinais ya lo pone en el articulo 4º de la constitucion española asi que no le deis la vuelta que no cuela . y sino leerlo .

Veamos primero salvo error mio, Aconstitucional no es correcto seria Constitucional, quiero pensar que fuera un error al escribirlo sin importancia, bueno pues entiendo por Constitucional.- Perteneciente a la Constitucion de un estado o sometido a ella asi a grandes rasgos mas o menos se puede entender, esto es amplisimo el derecho Constitucional es un buen tocho y abarca muchos temas. Incostitucional es el no conforme con la Constitucion. Ilegal es lo que va contra la legalidad. Alegal es lo que no se ajusta a ninguna norma legal, es decir, lo que funciona sin haber sido reglamentado legalmente. La_internacional espero haber sido suficientemente aclarativo a su pregunta , si no lo fuera agradeceria me corrijiera

No, te vuelvo a repetir. Diferencia entre Aconstitucional y inconstitucional, diferencia entre Alegal e Ilegal. No es tan díficil. Porque si ustedes no lo sabían, esas palabras no son las mismas ;) Un saludo

Pero chico 20115 ¿de donde sacas tu eso, de verdad , hay que ver que tonterias se comentan , como para todo seais asi , la llevamos en el pico . Por cierto informate el por que del color moraro de la bandera republicana . De todas las maneras tengo que decir que yo soy republicano ( la izquierdas a través de la propaganda ha intentado relacionar la republica con ellos , cosa totalmente fala , no hay mas que mirar a paises de nuestro entorno , incluido lo Estados Unidos de America ) . De todas las maneras y para tu información ( en este caso veráz )te dire que , la unica bandera que ha sido legal en nuesgtra democracía ha sido la del pollo ( aguila de san juan ) legal y constiotucional hasta hace cuatro dias que se cambio por la actual , la que no ha sido nunca ni legal n i constitucional ha sido la republicana qu vosostros ondeais , que no es mas que la misma bandera roja y gualda de España , pero con la salvedad de que el color rojo en su momento se destiño ( pero eso es una larga historia que dejaré para otro dia ) . En cuanto a que la bandera republicana biene de un regimen democratico : manda wuevos . Demolc ratico de jure , pero no de facto . A que demolcracia te refiers : ¿a la que cuando se celebraron las eleciones en el 36 las izquierdas amenazaban en los pueblos a la gente para ver a quien votan ? . ¿ te refiers quizás a las izquieras que echaron a individuos armados a la calle ( eso si , con la orden de que no tenian que saber apenas leer y escribir , orden del secretario de stado para la seguridad , un tal muñoz , masón para mas , y el imbentor de las famosas y criminales checas ) . ¿ acaso te refieres a esa democracia qaue el dia de votación se llevaron las urnas si el consentimiento de la junta electoral central ? . ¿ acaso te refieres a esos republicanos de izquierdas que hizieron que algunos observadores intarnacionales de fuesen avergonzados de ver el pucherazxo electoral ?. Leete las memorias de un pñrfesiden te republ.icano del psoe en el exilio verás la realidad de las cosas ( por cierto ewsaas memorias el gobierno de zapatero fue a francia a por ellas y no se saben don de estan ¿ por que ? .

Viator 2015 . La bandera con el pollo como tu dices es, o , a sido totalmente constitucional en nuestra democracía , la que no ha sido nunca constitucional en democracia ha sido la Republica , por cierto enterate o lee de donde procede el color morao . La bandera con el aguila de san juan estubo hasta hace cuatro dias que se cambio a la actual . Y ten encuenta que quien te escribe esto es republicano ( la republica no es como se quieres hacer creer por parte de la propaganda de izquierdas propiedad del psoe , eso solo lo creen los ingnorantes ).De todas las maneras :hay que ver que tontería de discusión con esto de la bandera andaluza , cuando tenemos sitios en Epaña qaue ni tan siquiera se coloca la española .

tu siempre estaras en el paro por vividor...............

si lo dices por mi lo 1º no sabes quien soy ,para lo joven que soy seguramente haya trabajado mas y cotizado mas que tu . y 2º los unicos vividores sois los rojos que vais buscando la forma de jubilaros sin dar un palo al agua, pero eso ya se acabo ahora os toca trabajar.

seguro que yo llevo ya cotizado unos 35 años y por suerte no he estado en el paro pero si tu tan joven y con esas ideas mas te vale

y de los 35 años cuantos has trabajao 5 y 30 de baja medica

igual que tu que has agotado el paro y no piensas trabajar mas

jajajaj sera quien tenga paro para agotarlo jajajaja que pasa que no tienes bastante con el nik de rojo1963?

es mejor vivir a costa de los demas jajajaja......

como lo sabes estas echo un vividor de los buenos 49 años y sin dar golpe jajajaja

Volvamos a las banderas,?Se ha visto alguna Andaluza el día de la Carrerilla?, yo estaba fuera de Viator y me perdí el ESPCTACULO.
Se ve que a pasado sin hacer mucho ruido, no se habla mucho por ahi, ni pa bueno ni pa malo, lo qué si he visto unas fotos que me han hecho mucha gracia, y me pregunto ¿Se corría por parejas? alucino, la alcaldesa 1ª la concejala 2ª, y Juan 3º, que ganas de protagonismo.
Al igual que hoy en el Pabellón,el señorito concejal de deportes y un amigote maestro entregando las medallas y el pobre Vicente , que organiza el torneo se gasta el dinero y pierde el tiempo,poniendo los niños en fila ¿Porque no ponía Vicente alguna medalla?
Suelo ir de ve en cuando a ver los mas pequeños jugar, pues juega mi sobrino, y jamas he visto por allí al concejal, claro hoy se hacían fotos.
Y porsupuesto no se ha visto la bandera ANDALUZA, penoso.

que mala es la envidia , la carrea mo fue andaluza fue viatoreña, asi que por que colgar banderas ?

Que ha entregado medallas una persona ajena al ayuntamiento y a Viator?? Seria seguramente alguna personalidad del deporte andaluz o almeriense no?

No, el que entrego medallas junto con el concejal es un maestro amigo del concejal. y aun así me parece bien que como maestro, entregue medallas, pero que me digan porque no lo hicieron los que llevan esa escuela de Fútbol durante todo el año SIN RECIVIR AYUDA del AYUNT. Los niños pagan una cuota de 100 euros al año.
Ahora que los méritos se los den al concejal de deportes , que sin gastarse un p...to Euro han quedado muy bien, pues les digo que ni siquiera han comprado las medallas, eran sobras de anteriores competiciones que habían organizado los socialistas, y si no se lo creen, vean lo que ponen las medallas, en fin un patinazo mas de los muchos que se van a llevar, el señor concejal y sus colaboradores

y entoces la subvencion donde esta?

Eso mismo me pregunto yo, ¿Que subvención a dado el Ayunt a este Torneo? y si no a dado nada ¿porque pone el concejal las medallas?
Solo queréis protagonismo y fotos
Por cierto la carrera no fue Andaluza, si no viatoreña, bien de acuerdo pero tampoco es española, que es viatoreña, entonces, que c...ño pinta la bandera española. Seamos serios , pues muy bien podían estar las banderas de España y la Andaluza, seta claro que sois vos otro los que no querréis la Andaluza, nosotros queremos las dos.

si lo dices por el ayuntsmiento te recuerdo que estaban las tres banderas . europea,española y andaluza no seais que es mentira.

Farsante. enlaelpayo, ¿donde estaba la bandera andaluza en las bandas d e las parejas de las fiestas?, ¿En los trofeos que se han organizado ultimamente?, yo pienso que ya no os acordáis del color que es la bandera ANDALUZA, no quereis nuestra tierra que es ANDALUCIA

tu que sabras si supuestamente estabas de viaje , quien es el farsante?

Por supuesto que el farsante eres tu,enlalelpayo, yo no estaba el día de la carrerilla , pero si estaba en las Fiestas de Viator,o me lo vas a desmentir, ahí fotos del balcón del Ayunt, de escenarios y de mesas con trofeos, ¿que mas quieres?.

pero hablamos de la carrera o ahora de las fiestas ?

enlaelpayo, pasa de esta gente que lo que quieren es campillo para ellos asi entretenerse en criticar lo incriticable en plan nazi pasa ya de ellosssssssss

No intentes desviar la atención, da igual la Fiesta que la carrera, lo habéis hecho igual de mal, una chapuza.
Pero si quieres aclara-me primero lo de la fiesta y despues lo de la carrera, no tienes argumentos y por eso me saltas por bulerías.

haber si te enteras la bandera siempre ha estado que tu no la quieras ver pues vale, pero que no hace falta hondear banderas para seber de donde eres y de donde vienes . y el unico que no tiene argumento eres tu que solo ve lo malo .me siento orgulloso de ser de donde soy y no por eso me voy a tatuar la bandera andaluza ni española . LA BANDERA HAY QUE LLEVARLA POR DENTRO Y NO ENSEÑARLA COMO SI FUESE UN JUGETE NUEVO QUE ESO ES LO QUE ES PARA VOSOTROS UN JUGUETE QUE SOLO LA SACO PARA LAS FIESTAS Y DEMAS PROGRAMAS Y EVENTOS .

Que gracia me hace ese argumento que me cuentas de las banderas , ¿Quien son los que llevan la bandera Española como símbolo, LOS FACHAS LOS DE EXTREMADERECHA, LOS FRANQUISTAS, LOS ULTRAS, no me j..das que sabes muy bien quien utiliza las banderas y para qué y no precisamente la ANDALUZA.

enlaelpayo, ni caso a estos, no saben que Andalucia esta en España, y primero es España y despues lo demas, sino que se vayan con su bandera a cualquier pais del mundo y pregunten si la conocen, estos ya estan como los de la ikurriña, o esa de cataluña.............

yo caso no les hago no ves que si tubiera que hacerle caso estari apeleado con todos jajajaja.

Yo soy tan español como vosotros, pero también soy andaluz, pero mi lema no es como el vuestro: ESPAÑA UNA GRANDE Y LIBRE, ARRIBA ESPAÑA VIVA FRANCO, ¿Os acordais? pues aun estáis pensando en eso. la derecha huele a rancio

Viator100x100, te voy a explicar como va el asunto de estos Fachas llorones. Estos no ponen la bandera andaluza, ¿por qué? Muy fácil, porque Andalucía no la gobiernan ellos.
Estos no sienten orgullo de Andalucía, estos son como su querida líder, Ana Mato. Ya sabes entonces lo que piensan de los andaluces.
Y te digo aún más, esto son de una España Una, España Grande, España Libre, Viva España.
Son de los que salen de España y no nombran que son Andaluces.
Pero bueno, que vamos a esperar de uno que se hace el tonto en el foro por miedo que sepan quién es jajaja y de otra que es la mismísima Carmen Polo ;)
Un saludo majete!

Si se hace el tonto para que no se sepa quien es, no lo consigue. A ver... Una persona que habla del equipo de gobierno actual como NOSOTROS, que sabe todo lo que sucede dentro del ayuntamiento con pelos y señales (a quien se le compran los productos, cuanto cuestan, datos y puntuaciones de "concursos", etc.), aportando datos concretos... Blanco y en botella. Aunque claro, dirá que los datos están en el tablón de anuncios del ayuntamiento pero debería de tener una memoria prodigiosa para aprenderse todo eso, llegar a casa y plasmarlo tal y como viene, sin una sola falta de ortografía, puntos o comas, faltas que, por otro lado, después comete a menudo como beneficio con v y otras tantas. ¿Que se deduce con esto? Que es del propio equipo de gobierno y que escribe desde el interior del propio ayuntamiento, con lo cual, en vez de trabajar para el pueblo, se dedica a pasar el tiempo escribiendo en los foros.

jajaja bueno, esa de Cataluña es la Senyera, persona que lo sabe todo ;)

sigue con el transporte y llevate a la_internacional contigo,
que de detectives os moris de hambre .jajajajajaa

No te preocupes que yo no me voy a dedicar a ser detective. Ya te puedes relajar ;)

yo preocupado no sois vosotros que vais buscando a ver quien es quien.

Hazme caso cuando te digo que me importa entre más bien poco y nada quien seas o dejes de ser. Yo no me he metido en este foro para averiguar quien eres, porque sinceramente no me importa en absoluto, me he metido para opinar sobre las cosas de mi pueblo, pues tengo tanto derecho como otro vecino o vecina a decir que me parece bien o que no me parece bien.
Saludos.

La bansdera sigue la

ha eso hay que dedicarse a opinar y no a criticar .

Vengo de viaje, y me encuentro que todavia no habeis encontrado la bandera, que jaleo teneis con la bandera, si un caso hacemos una colecta , ya podiais buscar trabajo y dedicaros a eso a trabajar, y asi yo no me estaria rompiendo la cornamenta para pagar mas impuestos pa que os lo den a los que esteis de vacaciones sapateriles

lo tiene prohibido de tantas prohibiciones que pusieron una de ellas fue la de trabajar todos al paro .

la bandera sigue la....

ignorante o tonta, quizás las dos cosas

De nuevo, para la cabalgata de Reyes, olvidaron en el escenario la bandera de nuestra querida Andalucía. ¿Dónde la han metido?
Pregunto a modo de curiosidad, ya que si no la van a sacar en ningún acto me la podían regalar para mi cuarto, ya que yo siento tremendo orgullo de mi tierra.
Y para finalizar, decir que, deberíamos aprovecharla más aún si cabe, ya que tiene los colores de nuestro pueblo también.
Un saludo "foreros"

A los señores de derechas,simpatizan tes del pp, asiduos a este foro, les hago una pregunta ¿TANTO CUESTA PONER LA BANDERA DE ANDALUCIA EN LOS ACTOS OFICILES? ¿no quedaria bien bonito la mitad del escenario con la bandera de España y la otra con le de Andalucia? y todos tan contentos, creo yo, pero no ,es mejor como lo están haciendo, fastidiando a los que nos sentimos ANDALUCES y a demas también ESPAÑOLES, les recuerdo a los simpatizan tes del pp que la Bandera de España no es patrimonio del pp, es de todos los españoles igual que la ANDALUZA es de todos los andaluces y nosotros nos están privando de ese derecho de ver ambas banderas juntas,
¿Porque el pp no quiere la BANDERA ANDALUZA?, muy sencillo, pues porque no quiere a ANDALUCIA, ya lo veremos el DIA DE ANDALUCIA

le voy a decir al ayuntamiento que te regale la bandera andaluza ya mimso pides la indepencia como los catalanes jejejeje

Ojo, para nada. No soy independentista. Quiero a mi país, pero igualmente quiero a mi tierra, Andalucía.
Pero me siento totalmente orgullosa de ser andaluza.
El que tú no te sientas es tu problema, pero bueno.
¿A ti no te molesta que no se ponga ya en ningún acto?
¿Consideras que está bien hecho?

yo digo que hay problemas mas grandes que una simple bandera para que seais tan cansinos con la bandera por mi como sino pone ninguna ni española ni andaluza me da igual las banderas .

Con lo que acabas de poner de defines tu mismo, me das pena, pero pena de pensar que en Viator viven gente como tu

Así son ellos, qué te vas a esperar.
Me alegro que piense así, de este modo veo la gran diferencia entre esta clase de gente y yo.

¿por que nos meteis a todos en el mismo saco si ustedes sois los primeros que teneis que miraros?

como nos vamos a mirar si la BANDERA DE ANDALUCIA LLEVAMOS SIN VERLA EN ESTE PUEBLO Y LOS QUE NOS QUEDA .

si quieres te compras una y la ves todos los dias,
haceis montañas de un grano de arena, veremos si la ponemos el 28 de febrero

Hago lo que me de la gana, puesto que pienso lo que me de la realísima gana. Esto es un foro y diré lo que me plazca, puesto que no se si te has mirado alguna vez en tu vida la Constitución Española que dice en su artículo 20.1 en su apartado a): Se reconocen y protegen los derechos a expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción..
¿Te parece bien? Y si no te parece bien pues mira, lo siento mucho, pero te fastidias. Y se acabó.
Reivindicaré las veces que haga falta la bandera de Andalucía en los actos públicos de este pueblo, os guste o no os guste. Porque es la bandera de nuestra Comunidad Autónoma, porque es una seña de identidad de todo andaluz, y yo, puesto que me siento tan andaluza como española la quiero ver al lado de la bandera de nuestro País.
Saludos.

pues bueno cuando te llame chucho meneas el rabo que contigo no va nada ok.

¿Perdona? Eres un maleducado, que lo sepas. Habla con educación, al menos con la misma que te estoy hablando yo a ti.

perdona pero cuando yo contesto a una persona la tercera sobra, osea en este caso la maleducada es usted que se ha metido en medio de una contestacion que ni a usted iba dirigida ni le venia dirigida .

por lo demas pido disculpas .

¿Maleducada? Perdone, pero si usted desea escribirse solo con una persona, lo que debe hacer es mandarle un mensaje privado, ya que no se si se ha dado cuenta, pero esto es un foro.
También podría recordarle las veces que se ha entrometido usted en "rifirrafes" ajenos.
Yo puedo opinar de lo que quiera en este foro, o ¿también me va a prohibir usted eso?.
Y si, es un maleducado. Y si no se lo cree, revise todos sus mensajes compartidos.

Un saludo.

Perdona enlaelpayo, pero este es un foro abierto. Y con todo respeto, si no quieres que te responda un tercero deberías pedirle el email o messenger a la persona que te interese y mantienes una conversación en privado con él o ella.

Así pues, considero que realmente has sido un maleducado con La_internacional (con la que, por si acaso, no puedes acusarme a mi precisamente de ser amigo suyo o tener las mismas ideas políticas que ella) y considero personalmente que lo mínimo que podías hacer es disculparte con ella.

Un saludo.

Gracias yoyoo_, se que tampoco soy un ejemplo en ser la persona más educada del mundo, ni mucho menos. Pero creo que se puede mantener una exposición de ideas y apreciaciones sin tener que insultar o menospreciar a nadie por sus ideas o su pensamiento.
Creo que en ningún momento, lo he hecho, y si lo he hecho, pido que me disculpen.
Un saludo.

La_internacional, como dice un amigo mio: "Las gracias a los curas, yo prefiero dinero".

Es broma, un saludo.

vosotros leeis de verdad?

yo_yoo el foro es abierto a todo el mundo pero si un post no va dirihido a ti seguro que no contestas ¿verdad? ya que yo h eleido mucho y como no ha sido a mi no he contestado otra cosa es que sea una contestacion general entoces pueden debatir todos .

luego veo que ller poco verdad ? ya que mas abajo parece que pone ,
por todo lo demas pido disculpas o tengo que ¿arrodillarme y besarle la mano?

Enlaelpayo, no voy a entrar en un debate personal contigo. Lo que pensaba ya lo puse en mi post aterior, para mi es más que suficiente.

Por lo demás, un saludo.

No, ni quiero que me la beses.
Un saludo gente.

tranquila que una metafora pero que pedi disculpas tambien esta ahora hay que ller todo.

es que tu decides si se pone o no se pone enlaelpayo,pues seria una verguenza si el DIA DE ANDALUCIA no se pusiera.

y tu piensas que el dia de andalucia no se pondria la bandera?

A pero es q vais a celebrar ese dia, yo pensaba q lo ibais a borrar del calendario,
A ver si os da un poco de verguenza y remordimiento y la poneis,

vamos acambiarlo por el dia de españa ya que antes de andaluces somos españoles .

No te emociones, somos igual de andaluces que españoles y que viatoreños. Pero ahora, como está el Pàrtido Popular sois todos muy muy muy "españolitos".

yo soy español , andaluz,almeriense y luego viatoreño si tengo que colocar todas las banderas me falta espacio en el balcon.

Ves, pues yo ante todo siempre llevo en la boca el nombre de mi pueblo, Viator. Y de ahí en adelante.
Distintos puntos de vista... ¿qué se le va a hacer?

cada uno es libre de hacer y actuar como quiera siempre dentro de la ley , el que tu lleves en boca tu pueblo o que seas de andalicia no quiere decir que todos tengamos que hacerlo ,y eso pasa con las banderas el que el psoe en sus actos colocasen la bandera andaluza junto a la española no quiere decir que nosotros lo tengamos que hacer , y nos sentimos igual de andaluces .no por colocar y hondear la bandera andaluza quiere decir que sea menos andaluz que otros.

Y tanto que sabes, ¿por qué no ponen la bandera de Andalucía junto a la española como siempre se ha hecho?
Me interesa mucho la respuesta.

pues le preguntare a la alcaldesa

no me extrañaria, porque por hacer lo contrario al psoe hariais cualquier cosa. Pues si tanto os gusta llevar la contraria a ver si quitais ese paro q tanto habeis criticado q habia en Viator

Perfecto, muchas gracias.
Cuando lo sepas, si me haces el favor, me informas. Me interesa bastante.
Un saludo ;)

Esta animado el tema de la bandera de ANDALUCIA. He faltado unos dias al foro y me he perdido algo bueno, como a sido la demostración d la mala educción cívico que tiene el SEÑOR enlaelpayo, que manera de demostrar lo ruin que es como persona y como político, pero ya he visto como le han parado los pies, sobre todo la internacional y yoyoo.
Con estos elementos hay que actuar sin compasión, que pena que ocupen puestos de tanta responsabilidad en el Ayunt

en ello estamos si no lo quitamos ya es por que habeis creado mucho paro y eso lleva tiempo , pero si no lo consegimos por lo menos que no se destruya mas trabajos.

Tu como siempre, en tu linea de decir cosas sinsentido.es la manera de defender lo indefendible, si va por ti enlaelpayo

tu crees que me han parado los pies , no se lo crees ni la_internacional ,ni yo_yoo ,ni tu .pues no teneis que echarle leña al fuego para pararme lo pies .

enlaelpayo me puedes contestar que tiene que ver el paro con la bandera de ANDALUCIA , y otra cosa los pies so se para a nadie ,pero te puedes equivocar si no dices siempre la verdad.Por que las personas de este pueblo cambian al son que les convienen

Vamos a ver, _enlaelpayo... estás perdiendo el norte. Mi intención no es pararte los pies, punto número uno. Y punto número dos... en tal caso, mi intención fue, única y exclusivamente, que me tratases con respeto al igual que yo te trato con él. Creo que no pedía nada imposible.
Al igual que muchos de aquí respetamos, aunque no compartimos, la cosas que dice o que dicen otros, usted debería hacer lo mismo. ¿Qué cuesta un poco de educación?
Jamás he tenido ningún problema en cuanto a educación se refiere con nadie, bueno, salvo con _marazul y con usted.
Hay que aprender a aceptar las opiniones de los demás y a reconocer cuando no tenemos razón.
Con eso tendremos un foro abierto, libre y muy interesante, puesto que habrá muchos puntos de vista y buenas opiniones que leer.
Un saludo foreros.

y en eso estoy deacuerdo yo no lo digo por ti lo digo por viator100x100 yo se que me pase y luego pedi disculpas ,pero de pedir disculpas a lo que dice viator100x100 es la diferencia . otra cosa yo siempre acepto las diferencias de los demas por eso nos hacen tan especiales ya que cada uno somos un mundo, pero de tanta mala educacion es insultar que contestar cuando no es referido a uno o el debate no es general, ya que yo lo que hice fue generalizarlo a una sola persona ,como para que usted se metiera y si el foro el libre pero tambien se sabe cuando es una contestacion general o individual. ya pedi disculpas por llamarte chucho .pero que no se piensen que se me ha parado los pies y no lo digo por usted.

ya queda menos para el DIA DE ANDALUCIA ,yo creo que se lo estan pensando que hacer, porque si se equivocan levan a dar una reprimenda.

Bueno enlaelpayo, para eso están los mensajes privados. Estoy en mi total derecho de contestar cualquier cuestión que se plantee en el foro, ya sea para mi o para otra persona, le vuelvo a repetir. Si eso no le gusta, pues no puedo hacer otra cosa, pero esto es así.
A ver con que cosa nos sorprenden el 28-F... seguro que con algo que será también "La primera vez..."
Saludos.

con no celebrarlo ni poner la bandera andaluza seguro que sera la primera vez .

si por ti fuera no EXISTIRIA LA COMUNIDAD ANDALUZA ,que esos es lo que quieres tu y algunos mas

Pues te vas a tener que fastidiar, lo siento mucho ;)

Esta mañana me he levantado con una sorpresa, la muerte del Manuel Fraga.
Desde aquí les envió mis mas sentido pésame a todos aquellos que lo sientan, que en este foro hay algunos.
Yo no esque me alegra, al fin y al cabo es una persona, pero ya van quedando menos residuos del FRANQUISMO.

enlaelpayo, ati te te doy el pesame, en particular, así que darte por aludido.
Ahora tenéis una buena causa para no celebrar el DIA DE ANDALUCIA, estaréis aun guardando luto por vuestro LIDER, la verdad es que lo siento, ha veces hacia mucha gracia lo poco que se le entendía.

te vuelves a equivocar como siempre viator100x100 .

Es probable que me equivoque, quizás tu eres aun mas de derechas que el mismísimo FRAGA q e p d.

Vamos a ver prenda ¿ por que regla divina o terrestre tenemos que ser todos de izquierdas ? . DE verdad que demuestras lo que ha sido la izquierda a lo largo de su historia :un engañabobos demagogica , donde se ha fraguado siempre las peores dictaduras . Que le pregunten al amigo Stalin ; autor de millones de crimenes ( aún mas que hitler), o quizás se le tendria que preguntar a corea del norte , donde el que no llora la muerte del dictador es condenado a la carcel por varios años , o al amigo fidel , o un larguisimo etc . De todas las maneras que cada uno se siente identificado con la ideología que le de la gana , pero eso si que reflexiones y lea lo mas posible la historia política de España , es la gerantia de no dejarse engañar por la pura propaganda demagogica .

Viator 100x100, el que usted llame a este anciano ya fallecido residuo, es de lo mas bajo, denota en usted una falta muy grande de educacion civica y quizas cultural, pues este hombre aunque le pese ha sido un gran politico que lucho en la transicion por el bienestar de todos los españoles fueran de las ideas que fueran, que en algunas ocasiones estuvo mas de acuerdo con personas de ideas contrarias a las suyas que con algunos de sus mismo partido, que fue quien presento a Carrillo cuando este regreso de el exilio, fijese lo que le digo que el señor Carrillo, Jose Blanco, Rubalcaba y algunos mas le hayan elogiado hoy ante las camaras de tv, y usted le llame residuo es para mearse y no echar gota, y en esta vida todos tarde o temprano morimos que si llegamos a muy viejos los dientes se nos caen, la vocalizacion nos cambia y seguramente tampoco se nos entendera cuando hablemos y esto sera motivo para que otros como usted les haga gracia, esperemos que a usted no le pase, y lo del franquismo olvidelo que ya los españoles eso ya lo enterramos en la transicion, si quedara alguno de esos llamados ultra derecha, pues igual que los ultra izquierda a estos ni mentarlos ni caso, pero si le rogaria a usted que rectificara sus modismos con los que nacimos en la dictadura.

enlaelpayo: verguenza os tenia q dar no ponerla. o a lo mejor es q no vais a celebrar ese dia, Pues el año pasado si q estabais todos juntos como si fueseis una GRAN FAMILIA jajajajaja y luego os quitais los pedazos unos a otros

tu estas segura que nos quitamos los peazos o te estas tambien equivocando .

Pero chica ¿ no estas algo atraasadilla ? . Yo creo que te has quedado como los talibanes en el pleistoceno . Prenda la lucha de clases y todo ese tema ya se acabó desde que España es una democracía y estado de derecho. Por otro lado los maximos dirigentes de izquierdas : son especuladores de la bolsa : preguntale a algunos de los maximos dirigentes del partido comunista ; o quizás tendrias que preguntarle a Felipe Gonzales excpresidente de España , rico hasta decir basta , y convertido en una tozineta inflada de billetes , o preguntarle a Boyer . En fin date una vueltecita por la izquierda y luego me cuentas .
De verdad que ya estoy mas que arto de la propaganda de la izquierda , y de esa cantinela de que : el rico es malo , el empresario tambien , los pobres son buenos , y un larguisim o etc de deamagigia barata que no se sostiene al minimo analisis que se le haga : ni todos ,los ricos son malos , ni todos los pobres son buenos .

Una preguntilla, ¿con ese comentario a quién te diriges?
Un saludo.

A una tal Mari Carmen que encabezza este debate de comentarios .

Vamos a ver mari carmen : todos respetamos todas las banderas . La bandera Andaluza que creo Blas Infante no es otra cosa que una alegoría al Islam :Blas Infante justifica la elección de los colores verde y blanco para la bandera andaluza en su uso por dos dinastías musulmanas a las que se identifica con el establecimiento de un poder político andaluz o andalusí. Mira que hay colores para la bandera andasluza :hay quien ha querido ver como colores más representativos de Andalucía el rojo y el blanco, basándose en testimonios como las franjas rojas que decoran a la Dama de Baza, las túnicas blancas de los sacerdotes del Hércules gaditano o la alternancia de dovelas blancas y rojas de muchas construcciones romanas y visigodas , pero no ; la izquierda con tal de llevar la congtraría a la derecha y nuestras tradiciones , siempre va a hacer lo contario .

Muy bien explicao jrv1, lo que nose si te comprenderan, son cerraetes ellos y ellas tambien

mas que cerraetes son ce-rrojos jajajaaja.

pero sino le entiendes ni tu, y te lo das de intelectual, la bandera andaluza es una verde y blanca aprobada democráticamente nos guste o no y hay que respetarla puesto que es la bandera que representa nuestro territorio andaluz. y me siento muy orgulloso de ella y ojala mucha gente se sienta así de orgulloso porque significara que queremos y trabajaremos por levantar nuestra autonomía y no haremos flaco favor a los catalanes con sus comentarios impertinentes ( no todos) por que los andaluces defendemos lo nuestro y con nuestro trabajo tenemos una de las comunidades autonomas menos endeudadas de españa, a ver que dicen de eso los catalanes o los valencianos o los madrileños....

Ay MarAzul40... mira que expongo mis ideales y pensamientos con _jrv1, con _yoyoo, _enlaelpayo y demás personas que no son afines a mis ideas. Pero te lo digo de todo corazón, apareces para no aportar nada, y cuando digo nada es nada. Tienes toda la libertad para escribir, porque es un foro libre, pero piensa las cosas y argumenta un poquito. Que escribes, yo creo, porque tienes dedos.

Por otro lado, la bandera es la que tenemos, al igual que la española es la que tenemos también. Y me guste más o me guste menos (que por mi nick, supongo que sabréis que me gusta menos) son las que deben ondear y estar presentes en los actos públicos de este pueblo.
Me da pena que la gente reniegue del orgullo de ser andaluz. Porque es nuestra tierra, y debemos defenderla y estar orgullosos.
Señores y señoras, QUE ES NUESTRA TIERRA, si no la defendemos nosotros, ¿quién lo hará?.

Un saludo y buenos días

Por cierto, os recomiendo este artículo. Es de un profesor de la UCO (Universidad de Córdoba), muy prestigioso. Un saludo.

//www.tenissur.tk/

internacional, no pierdas el tiempo con mar-celeste, como yo le llamo,
Referente a las banderas ya dije yo anteriormente que no les costaba nada poner la ANDALUZA también y así conseguirían tener a mas gente contenta, entre otros a mi, pues no, solo consiguen que cada vez se les aborrezcan mas, y la verdad es que lo están consiguiendo a pasos forzados, incluso entre los suyos, yo tengo amigos y familiares del pp y no dejan de ser andalucistas y me parece muy bien
Lo que tampoco entendido es porque se aferran tanta a la bandera ESPAÑOLA, como si solo fuese de ellos, se creen los dueños y señores, pues yo la respeto tanto como a la ANDALUZA o al REPUBLICANA, que también me agrada un montón
Una pregunta ¿porque a todo aquel que luzca la bandera ESPAÑOLA en el coche, reloj o vestimenta, lo tachan de derechas, facha o cacique?.
¿Quien se a inventado esa historia? ¿los de izquierdas o los de derechas?
interncional yo te veo a ti muy puesta en esto, haber si me explicas algo, antes que salgan los LOBOS

la_internacional, la verdad es que nose que problema tienen ustedes con la bandera de esta comunidad la cual respeto dicho sea de paso, a la entrada de este municipio esta la de españa, la andaluza, y la comunitaria, en los distintos colegios tambien ondea a la entrada, en el balcon del ayuntamiento tambien esta las tres banderas, quizas usted se refiera que en algun acto donde hubiera algun escenario quizas sea en ese sitio no la hayan puesto, de acuerdo tienen ustedes razon, deberian haber puesto las dos unidas mitad del escenario de españa y la otra mitad de andalucia, yo creo que nadie de este foro estaria encontra de esto, porque reñir entre nosotros si la verdad en el fondo estamos de acuerdo si todos queremos las dos,habra que decirlo a quien proceda para que no la vuelva a omitir, y creo que con eso quedara zanjado, porque la verdad sea dicha de paso al equipo de gobierno actual le hace flaco favor el no ponerla , porque esta actitud le crea personas encontra, seria tanto asi como escupir hacia arriba creo que me entendera, y la verdad no esta la cosa como para crearse enemigos, esta es mi humilde opinion. Saludos

yo creo que nadie reniega de ser andaluz siendolo pero lo que me parece adsurdo es lo que se lia por una bandera, habiendo muchos problemas mas gordos y el principal es el paro, y no que si hoy pongo la bandera o no ,eso son minucias con lo que tenemos todos los dias.ya que todos somos andaluces y aunque no este la bandera la sentimos .

estamos con la bandera de andalucia . y el que pone la bandera de ESPAÑA con el aguila que es anticonstitucional y no se le dice nada

al igual que la republicana lo es .

pero esa persona la tiene ondeando en su terrao y las autoridades no le dicen ni pio o no es asi

es asi no hablan tanto de unas como de otras .

pues que le obliguen a quitarla que para eso estan las autoridades

muy buena idea y sino una multa por anticonstitucional

La bandera republicana, o más exactamente segundorrepublicana, sí que es legal. Es la bandera que representa al republicanismo, y que fue oficial además de legal durante la II República. La Constitución de 1978, además de instituir una monarquía parlamentaria (art. 1.3 CE) también garantiza la libertad ideológica (art. 16.1 CE) y la de los partidos (art. 6 CE), y por tanto garantiza el derecho a ser republicano/a, a expresarlo (art. 20.1.a) y a militar en partidos republicanos.

Por el contrario, la simbología fascista, tanto en banderas u otras formas, sí que es ilegal. Y lo es porque no les protegen los artículos y leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión, sino todo lo contrario. Según un formalismo tan puro como absurdo, igual que es legal la ideología, expresión y militancia republicana debería serlo también la fascista. Pero esto no es así por una razón material, es decir, de contenidos: los fines republicanos y sus medios no tienen nada que ver con los fascistas. Mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos (cualquier estudiante de la ESO con lo que sabe de Historia puede ratificarlo, y por supuesto cualquier catedrático de Historia). La experiencia histórica del nazismo en Alemania, Mussolini en Italia o Franco en nuestro país es prueba de que el fascismo, en sus diferentes manifestaciones, y según grados, significa anulación del pluralismo político y la democracia, represión política de los demás partidos e ideologías, uso sistemático de la violencia, exclusión sociopolítica (y eliminación física incluso) por motivos de raza, etnia, ideológicos o de capacidad física o psíquica, y uso de la guerra como instrumento de política exterior. Dado que la Constitución de 1978 establece "como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político" (art. 1.1 CE) cualquier forma de fascismo es inconstitucional e ilegal precisamente por ir en contra del primero de los artículos de la propia Constitución. De este modo, el derecho a la libertad de expresión, por ejemplo, está limitado por el derecho a la seguridad, al honor, a la vida y a la integridad física, derechos que son reiteradamente violados por el fascismo cuando enarbola banderas referentes a contenidos racistas, xenófobos, homófobos o que exaltan periodos de la historia en los que se asesinaba a personas por sus ideas políticas.

Nada de lo anterior ocurre sin embargo con el republicanismo y su bandera. La bandera republicana nos recuerda a la II República, cuya Constitución, la de 1931, garantizaba todos los derechos y libertades fundamentales en su Título III e incluso superaba en progresismo a la actual Constitución en alguno de sus puntos, como por ejemplo, en el art. 6, en el que cual decía la Constitución republicana: "España renuncia a la guerra como instrumento de política nacional". Por tanto, ni esta bandera ni su ideología política pueden incitar a la violencia ni a desestabilizar el país, pues ningún ciudadano o ciudadana mentalmente sano se siente amenazado o amenazada al ver una bandera republicana en el mismo sentido en el que una persona inmigrante, o de raza no-blanca, u homosexual o demócrata sí que se siente al ver una bandera con la esvástica o la del águila de San Juan.
Por tanto, la bandera republicana es legal y no es inconstitucional pese a no ser la bandera oficial del Estado, precisamente porque los únicos motivos para prohibir la exhibición de una bandera son que incite a la violencia, el racismo, la xenofobia u otras formas de atentar contra la dignidad humana, que es lo que hacen las banderas y símbolos fascistas y es precisamente todo lo contrario de lo que significa mi apreciada bandera tricolor.
Muy buenos días. Un saludo.

Vamos a ver prendita Rojo 1963 : no seas taliban hombre ( dicho sin animo de ofensa )Esa bandera que por cierto la he visto hoy esta en una vivienda particular y privada , ergo , su propietario puede poner la que le de la real de la gana , puesto que no transgrede ninguna ley y por supuesto aún menos la constitución , incluso si pone una de los piratas del caribe . Otra cosa bien diferente es que se pusiera en algun centro oficial , donde si se transgredería la ley de simbolos y banderas . El decirle a otro conciudadno lo que tiene que poner o no en su casa es propio de los paises totalitarios , y yo creo que España hace ya mas de treinta años que es una democracía , por tanto respetemos a los demas .

INternacional : te recuerdo que el aguila de la bandera procede de las lejiones romanas en su pasado republicano .

y yo recuerdo el articulo 4 de la constitucion española

Artículo 4
La bandera de
España y las
de las
Comunidades
Autónomas
1. La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.
2. Los estatutos podrán reconocer banderas y enseñas propias de las Comunidades
Autónomas. Estas se utilizarán junto a la bandera de España en sus edificios
públicos y en sus actos oficiales.

jvr1: El Águila presente en el escudo de Franco no es un símbolo original del régimen, ni tampoco viene como dices de las legiones romanas, sino que era ya utilizado en las armas de los Reyes Católicos. Éste era el Águila de San Juan que Isabel la Católica incorporó como soporte al escudo por la devoción al evangelista con la que la soberana añadió el lema «sub umbra alarum tuarum protege nos» (protégenos bajo la sombra de tus alas). Es por ello que Franco lo toma ya que los Reyes Católicos fueron los que aunaron los reinos de Castilla y Aragón, y así le sirve como legitimación histórica para someter a toda España bajo su poder.

enlaelpayo: Claro que si, pero a lo que me refiero es que hay que saber distinguir entre ilegal, inconstitucional, preconstitucional y demás términos. Y para ello hay que leer e informarse. Por otro lado decirte que yo no hablo de los colores, sino que hablaba del escudo.

Un saludo foreros.

En cuanto a las legiones romanas me refiero no a bandera , ni simbolo , si no como estandarte ; por lo demás tienes toda la razón.Mucha torpeza destilan algunos cuando ven la bandera con el Aguila de San Juan, por un lado tenemos los que hablan de bandera Preconstitucional, FALSO,
por otro tenemos los que dicen que es una bandera Inconstitucional, mas FALSO todavia, solo hay que repasar la historia para ver la falacia y manipulacion de estas dos opciones, desde luego que interesadas, pero que significa el Aguila? este seria el verdadero debate, y que nos dice la historia al respecto?, Bien, el Aguila Real en el escudo de España y junto al yugo y las flechas, son los simbolos mas representativos y genuinos de España como nacion, y desde luego no estan como tales desde ayer, por ejemplo, el Aguila Real ( que no imperial, como he leido a algunos ) es el simbolo que elige Isabel la Catolica, y por que? por que era una catolica muy devota del evangelio de San Juan, cuyo animal representativo es precisamente un Aguila Real, esto, para los neofitos en el tema, es que cada evangelista tiene un animal como simbolo, y San Juan es representado por un Aguila, no voy a divagar sobre las bastas festividades en toda la geografia nacional dedicadas a San Juan, pero si hare incapie en que antiguamente esas fiestas contaban con una especie de banderas con el dibujo de un aguila, en homenaje a ese evangelista, es por ello que Isabel la Catolica eligio ese simbolo ya no solo por advocacion particular, sino como simbolo representativo de la joven y moderna Nacion Española, la primera de toda Europa como tal, y mientras esta del Aguila representa a toda España, la bandera con el escudo “constitucional”
representa a una dinastia reinante, los borbones, por lo tanto el verdadero simbolo que representa a todo Español, no es la bandera rojigualda en si, sino lo que le da verdadera carta de naturaleza es El Aguila de San Juan en el centro de la misma, por otro lado, el Yugo y Las Flechas, no es un simbolo propiamente Falangista, es mas, son dos simbolos que pertenecen en todas sus acepciones al pueblo Español, los cuales, el Yugo significa el trabajo y las Flechas significan el combate, y por supuesto y junto al “Monta Tanto, Tanto Monta, son genuinos de los fundadores de la España moderna, Isabel de Castilla y Fernando de Aragon, Los Reyes Catolicos .

Rojo1963, el que tiene la bandera esa que nombras en su post, la tiene en su casa en su propiedad, y hoy por hoy ni la autoridad ni usted mismo pueden decirle que la quite, en su casa puede colgar lo que le de la gana, como si quiere poner unos calzoncillos, sino haga usted la prueba vaya a esa vivienda y digale que la quite que a usted le molesta, porque la autoridad no lo va hacer porque estos ya lo saben que es legal. Saludos

jrv1, no se qué me quieres llegar a decir con tu post, la verdad.

La_internacional, pincha aquí y verás que sorpresa jejeje:

https://ww.diariopalentino.es/noticia.cfm/Provincia/20081230/diputacion/baraja/opciones/conservar/escudo/preconstitucional/838B4E7A-1A64-968D-59A08447EFED540A



No hay nada como hacerse el culto, pero al final todo sale!

Mira que democrática se a vuelto la señora, incluso respeta los ideales de los vecinos, esta desconocida, o quizás este enferma y la fiebre le hace delirar

esto es del 30/12/2008 no digas que es de ahora

Internacional : es muy simple , que respecto a esto de las banderas y su simbologia , hay mucha falicea ( Una mentira que se quiere hacer pasar por verdad )y manipulación , donde la ciudadanía que no quiera ver la verdad acudiendo a libros o información on line , se les va a engañar de forma torticera . Mira te contaré una anecdota de unos pobres lentos neuronales : en una ciudad o pueblo que omitiré su alcalde ( de izquierdas ) mando quitar el yugo y la flechas de una fachada de un edificio catalogado de intarés arquitectonico , argumentando " estos talibanes " que era un simbolo de la falange española ( de verdad a a que niveles puede llegar la lentitud neuronal humana ), por lo tanto mandaron picar la pared para eliminarlo , hasta que vino un especialista en estas cosas y les dijo que eso que habian eliminado era simplemente el escudo de ,los Reyes Catolicos , por lo que les costo una buena multa y reprobación de la ciudadanía ( todo como consecuencia de esa nefasta ley llamada Memoria Historica en la que algunos hacen una interpretación sui generis; pero bueno esto es otra historia . Espero que te quede aclarado .

Oye socio , viator x100 : ese comentario despectivo a Mar Azul es abyecto , y no propio de un ciudadano que respete lo mas minimo a us propìos vecinos . A ver si tienes un poquito de educación , y no me refiero a la academica , sino a la civica .

A ver viator 2015 , explicanos que es lol que sale prenda . De verdad que el nivel de debate de los diferentes temas que muestras es patetico
Como te erigas en baluarte del psoe : la llevan en el pico

Tan solo sale esto:


Mucha torpeza destilan algunos cuando ven la bandera con el Aguila de San Juan, por un lado tenemos los que hablan de bandera Preconstitucional, FALSO,
por otro tenemos los que dicen que es una bandera Inconstitucional, mas FALSO todavia, solo hay que repasar la historia para ver la falacia y manipulacion de estas dos opciones, desde luego que interesadas, pero que significa el Aguila? este seria el verdadero debate, y que nos dice la historia al respecto?, Bien, el Aguila Real en el escudo de España y junto al yugo y las flechas, son los simbolos mas representativos y genuinos de España como nacion, y desde luego no estan como tales desde ayer, por ejemplo, el Aguila Real ( que no imperial, como he leido a algunos ) es el simbolo que elige Isabel la Catolica, y por que? por que era una catolica muy devota del evangelio de San Juan, cuyo animal representativo es precisamente un Aguila Real, esto, para los neofitos en el tema, es que cada evangelista tiene un animal como simbolo, y San Juan es representado por un Aguila, no voy a divagar sobre las bastas festividades en toda la geografia nacional dedicadas a San Juan, pero si hare incapie en que antiguamente esas fiestas contaban con una especie de banderas con el dibujo de un aguila, en homenaje a ese evangelista, es por ello que Isabel la Catolica eligio ese simbolo ya no solo por advocacion particular, sino como simbolo representativo de la joven y moderna Nacion Española, la primera de toda Europa como tal, y mientras esta del Aguila representa a toda España, la bandera con el escudo “constitucional”
representa a una dinastia reinante, los borbones, por lo tanto el verdadero simbolo que representa a todo Español, no es la bandera rojigualda en si, sino lo que le da verdadera carta de naturaleza es El Aguila de San Juan en el centro de la misma, por otro lado, el Yugo y Las Flechas, no es un simbolo propiamente Falangista, es mas, son dos simbolos que pertenecen en todas sus acepciones al pueblo Español, los cuales, el Yugo significa el trabajo y las Flechas significan el combate, y por supuesto y junto al “Monta Tanto, Tanto Monta, son genuinos de los fundadores de la España moderna, Isabel de Castilla y Fernando de Aragon, Los Reyes Catolicos.


Te suena de algo??
No me vengas de culto y sabiondo, yo no voy de baluarte de nadie pero tampoco pongo cosas de otros como mías, es lo bueno del buscador,que se busca y se encuentra

Te comento, desde el más sincero respeto. Para mi, todo lo que haga apología a genocidio, muerte, racismo, homofobia, etc. me da asco y repugnancia no, lo siguiente. Franco tomó esos símbolos porque le dio la gana, y cogió y le puso el significado que también le dio la gana.
Es muy diferente el significado que tuvo para los Reyes Católicos que el que tuvo con Franco, solo hay que recordar como llegó cada uno al poder.
En cuanto a su casa, cada uno puede tener lo que le de la gana, claro está, para eso es SU casa. Pero es respetable que yo no lo comparta.
Un saludo. Y a ver si vamos evitando los insultos por la parte que sea, que estamos aquí para debatir y poner sobre la mesa las opiniones de cada uno, no para armar una guerra, que suficiente tenemos con las que hay ya por el mundo.
Salud y República.

Efectivamente la_internacional, yo argumente en algun post, que no riñeramos entre nosotros y mucho menos por supuesto el faltarnos el respeto afin de cuentas somos personas adultas y la cultura nunca estuvo reñida con la educacion, como dice usted estamos para debatir cada uno con sus ideas y convinciones muy respetables al menos por mi parte, saludos foreros.

no te `preocupes MarAzul40 que me voy a informar y si es asi pondre yo la REPUBLICA un saludo

Totalmente de acuerdo Malboro ;) Totalmente.
Un saludo ;)

Ultimamente están los fachillas con los humos un poco subidos, no aguantan que se le debatan, pues si ni saben o no pueden que se salgan del foro y buenas noches, pero hay por un par que no paran de tocar las p...l..tas

Y donde esta el problema prenda . Mira hay un comentarío popular que dice : si no tienes nada mejor que decir : callate . Vamos a ver lumbrea , ¿no pretenderás que me de una panzá de escribir gratuita como los zenutrios , cuando está hecho el comentario , que biene que ni pintado ? . De verdad que tenias que hacertelo mirar ( lo digo con cariño , claro ) . Vamos a ver colega : la información se saca de los libros , medios audiovisuales , informaticos , diccionarios , etc ,¿ o es que acaso tu mientras salias por el utero ya llevabas la información de serie ? . . Te hare una preguntilla : ¿ teacuerdas de l principio del debate , o cual es en reliadad la discusión ? . Socio siento decirte ( y no creas que sin pesar ) que mas bien parece comentarios de crios o niñatos que intenta poner en evidencia a su compañero reuniendose con los amigotes de clase : un poquito de seriedad hombre que ya tenemos los cataplines peludos ( creo yo ) .

De verdad que al leer este comentarío , amigo 100 , queda en total evidencia de lo que vas , es decir : Siguiendo la linea del que no sabe ya no debatir , si no , ni hablar .¿ es que no llegas ni si quiera a comprender qie eso de fachas , es un discurso muy manido , el cual ya no lo utiliza nadie que esta en su sano juicio ,o ¿ es que acaso tu no te sientes español , y juraste a la bandera de España defenderla de los posibles anemigos ? .Es posible que no , si es que , eres aun un púver
todavia

Mira campeón, aquí el que va de abanderado de la argumentación eres tu, pero claro, cuando no tienes nada que decir o no sabes como opinar, aprovechas la ocasión para buscar por internet y poner en tu boca, o escritura, palabras de otros haciéndolas pasar por propias. Tu que eres tan listo y tan culto, deberías saber que cuando alguien utiliza una cita de otra persona por lo menos debe de entrecomillarlo y decir de quien se trata, pero claro, queda mejor ponerlo como propio, pero claro, cuando te pillan con la mano en la masa entonces claro... Yo no necesito utilizar nada de nadie ni ser abanderado de nadie. Tan jurista como pretendes ser, deberías leer lo de la propiedad intelectual. Volviendo al tema, yo no he jurado ninguna bandera, ni española ni andaluza, pero me siento andaluz por los cuatro costados y, por supuesto español. Pero ante un gobierno y hablo del central, cuyos ministros o ministras han criticado tanto a Andalucía y a los andaluces, me siento aún más andalucista que español porque, si no es por esa cantidad de andaluces que han tenido que emigrar, España no sería lo que es ahora, siempre hemos sido los pobres de España, esos de quienes se aprovechaban los madrileños, los catalanes... Así que claro que me importa que no esté la bandera andaluza en los actos. Por cierto, si lo de facha está manido, también lo está lo de rojo, no? No te he visto decir nada a los que nos llaman rojos.

Viator2015, Yo he vivido en el norte durante 22 años, llamese norte a Oviedo, Leon etc , y el concepto que entonces tenian del andaluz la verdad es que no era muy bueno, para ellos el andaluz era un individuo que pasaba mas tiempo de juerga que trabajando, para ellos como que le daba mas al cante y al botijo y la siesta, ya digo un error mi mujer sufrio mucho alli en el barrio la conocian como la andaluza sobre todo Leon fatal muy cazurros que son ellos, si usted viator 2015 me quisera refrescar la memoria donde y cuando el gobierno central a criticado a los andaluces en general como usted dice se lo agradeceria, porque la verdad que es estraño a ver si han criticado a la Junta por lo de los eres y claro eso ya es otra cosa, bueno yo si me da el norte de donde esta eso que usted dice me gustaria leerlo tal como usted dice criticar a todos los andaluces , saludos

Solo tiene que buscar las declaraciones que ha hecho la ministra Ana Mato sobre ls andaluces, la educación en Andalucía y los niños andaluces, también busque a Montserrat Nebrera, por poner algunos.

que tiene que ver una madrileña y una barcelonesa con andalucia y su bandera?

Bien Viator2015 , aparte de tu jiicio simple de intenciones ¿ que aportas al debate ? Ese escrito prenda no tiene firma ., de todas las maneras no es propiedad inteletual ,informate mejor , de todas las maneras los articulos o comentarios que escribo en algunos medios audiovisuales , si tengo que citar palabras textuales de otra persona , simplemente la entrecomillo . De verdad que no me puedo creer tanta simpleza : si tu te aplicas eso casi que no podrias abrir la boquita , puesto que la gran mayoria de comentarios tienen parte de alguien que los dijo antes que tu .En cuanto a lo de jurista ( es incrible tanta jilip... ) ya hace atiempo dije para que nadie se engañe que yo solo soy un albañil , si nestudios academicos universitarios , untrabajador proletario , esos que la izquierda tanto quiere protejer ( falso ) pero no por ello ni tu ni mil como tu van a venir ahora a callarme mi libertad de expresión , aunque por otro lado es lo lo la izquierda le va ( miraté bien nuestra historia mas reciente , y el por que la izquierda en la II republica no permitia que las mujeres votaran , y la derecha fué quien le dio ese derecho ; claro que el ramalazo libertizida siempre ha sido notable , pero hay que reconocer que han vendido muy bien unas falsas libertdes a través de mas de treinta años de propaganda ). De verdad que yo alucino ¿ pero quien ha critcado a los andaluces ? ; en todo caso se critica las politicas del gobierno andaluz , a ver si te va a pasar peor que a los nacionalistas catalanes ( esos si que han criticado a los andaluces ) que se han convertido en autenticos talibanes . En cuanto a sentirte mas andaluz que español : que cada uno piense , o comente lo que le de la gana , pero hombre yo creo que lo mas normal ( ENTIENES BIEN LO DE NORMAL ) es sentirse a partes iguales tanto español como andalúz . En cuanto a lo de rojo , te diré que procede la la revolución francesa , puesto que los revolucionarios que asaltaron la bastilla tenian colocados unos gorrillos rojos . De todas las maneras , yo no he visto en este foro que a nadie se le denomine rojo , a diferencia de vosotros que no parais de definir a otrs conciudadanos : fachas , fascistas , y un largo etc .

Por ultimo colega 2015 , te añadiré algo : el unico que se definio como rojo fue el nefasto Zapatanzar el grande ; lo soltó en el pleno de investidura como presidente diciendo : " yo me siento rojo " . Y yo pregunto a este mamaracho político que nos ha gobernado durante ocho años por decir algo ) Y los demas españoles que no son granates que pas con ellos , acaso usted solo quiere gobernar para los granates o rojos , y a los demas que le vayan dando ? . Y en cuanto a tu ultimo comentario te dire para tu información ( pues parece que es limitada , o peor aún es sectaria )que andalucia ya no es la mas pobre , es la segunda ( hay que ver lo que hemos avanzado ) . Los gobernates de la Junta de Andalucía del PSOE han conseguido despues de mas de treinta años ( que se dice pronto ) de gobierno ( un puro PRI mexicano que duro setenta )la tasa d eparo mas alta de ESpaña y los niveles de pobreza mas altos de ESpaña ( todo un logro ). en fin amigo que te puedoi decir yo ... Ten encuenta 2015 que si tye atreves a debatir ccomigo vas a tener carrete para varios años . Un saludo socio

A ver si me entero bien, lo mío es un juicio simple de intenciones y lo tuyo son argumentaciones claras, vale, lo que tu digas... Sabes lo que parece lo tuyo, el argumento de un niño, el tan manido: "y tu más!" la diferencia está en que yo he aportado la prueba de que tus argumentaciones no son tan tuyas sino que tienen "dueño" y firma (un nick es una firma) y tu dices que mis comentarios son de otros, donde? Cuando digo algo de alguien suelo ponerlo de forma que se note que no es mío, no lo enlazo con algo mío pero bueno, paso del tema que parecemos niños.
Otra cosa, lee bien que no he dicho que seas jurista, ya se que eres un ex-albañil, he dicho que vas de jurista, o acaso es mentira?
Otra, ahora va a resultar que Campoamor era tan de derechas como Fraga comunista, vamos hombre! Es cierto que la derecha votó a favor, pero eran una minoría en el parlamento republicano, una minoría insuficiente para sacar adelante el voto de la mujer sin el apoyo de una gran mayoría de los votos de parlamentarios del psoe y del voto de los radicales.
Sigamos, según tu lo que dijo la Sra. Montserrat Nebrera mofándose del acento andaluz era solamente por cuestiones de la política andaluza no? Con ese argumento tuyo está todo dicho.
Otra cosa más, se perfectamente de donde viene el término "rojo", de la revolución francesa si, pero no de los gorritos como dices sino de la bandera que utilizaron los revolucionarios contra el rey, que era roja.
Después hablas de la pobreza de Andalucía, imaginate si aquí se hubiese hecho lo que se ha hecho en otras comunidades , sobre todo las del PP., me refiero a hacer puertos para carreritas de barcos y coches, aeropuertos sin aviones pero con grandes y carísimas estatuas, ciudades de la cultura, etc. Obras tan faraónicas y mastodónticas como caras e inútiles. Aquí al menos hemos sabido evitar eso a cambio se intenta crear trabajo con oposiciones, siguiendo con la ley de dependencia, etc. y no destruir trabajo cerrando hospitales, no haciendo sustituciones en diferentes ámbitos, etc.
Hasta luego Lucas (Chiquito de la Calzada)

Viator2015, efectivamente tiene usted razon donde la hay no puedo pasar de largo, yo soy de los del al pan pan y los del vino vino, declaraciones desacertadas muy desacertadas le dire que solo he mirado las de Ana Mato me ha sido suficiente, creo que esta persona deberia haber aclarado estas declaraciones o haberse detractado de ellas y pedir perdon, porque con ello perjudica la sensibilidad de los andaluces/zas y de paso perjudica a su partido.
No es que quiera escusarme con dos frases que me vienen ahora a la memoria solo que usted vea que a veces decimos y hablamos y no pensamos, recuerda aquella del señor Zapatero de que habia que crear tension claro que esto lo, dijo pensando que no le oia nada mas que su entrevistador, pero fijese el alcance de la cuestion algo asi para que usted y yo y tantos otros nos riñamos; o aquella de la señora Carme Chacon "Tots son Rubianes" todos somos Rubianes el de la p.... españa las palabras denigrantes de este sujeto las voy a omitir por respeto a las personas que entran en este foro, pero que ya le digo esto no justifica lo anterior que usted cita. Y referente a que usted no juro bandera dele las gracias a Aznar que quito el servicio militar obligatorio, a no ser que usted no lo hiciera por otras causas que no tendria que dar explicaciones, yo amo a España y me siento español y mi bandera de España que es la reconocida en el mundo entero, y despues amo a Andalucia y su bandera y a su gente a fin de cuentas somos los que creamos la comunidad. Saludos

Está claro que todo eso que dice son también declaraciones desacertadas y por supuesto que también estoy en contra de todo ello, aunque de lo que se trata en este foro es de Andalucía. Pero bueno, de igual modo le sigo diciendo que estoy totalmente en contra de que personas que pertenecen al partido del que soy afin digan semejantes cosas, aunque una cosa es lo que se dice a micrófono "cerrado" aunque esté abierto, que lo que se dice en rueda de prensa a micrófono abierto. En cuanto a lo del sentimiento, pienso igual que usted solo con la diferencia de que, hoy por hoy, sigo sintiéndome Andaluz por delante de español, y eso no quita que no quiera a España, por supuesto que si!

Un saludo

Viator2015, perfectamente aclarado y entendido saludos.

Empezaré por decirte que , aquí no veo yo ningún Lucas . Después de la misa que has dado , me reafirmo aún mas en lo que comento , pues dejas muy claro que te riges por ese manual socialista que parece que os dan a todos para debatir , argumentando siempre la misma cantinela( parece que lo de la gerra de Irak ( recuerdo a los que lean esto que ,España no fue a ninguna gerra de Irak . En la única guerra de Irak que hemos estado fue en la primera , donde el gobierno socialista de Felipe Gonzáles mandó tropas de reemplazo , y no soldados profesionales , mientras que el gobierno de Aznar solo mando un buque hosp%ECtal y algunos efectivos de inteligencia militar ), pero lo mas gracioso de todo es que en el manual no viene la argumentación mentación sobre la mas rabiosa actualidad , como es que , el farlopero director general de Empleo de Andalucía , que encima que nos quita el dinero a ,los parados para montarse fiestas puteras con el parné de todos ,los andaluces , encima el elemento socialista se permite el lujo de recochinearse de toda la Cidadanía , argumentado que el dinero es para montar una granja de " pollos " ( en el argot farlopero un pollo es un gramo de coca )

Olé! ahora si que te aplaudo a dos manos! Te reafirmas en lo que comentas?? Pero si solo haces argumentaciones que no vienen a cuento de nada!! Hablas de Irak?!?! De puteros!??! Que tiene que ver con lo que te he dicho? Nada de nada! Así que si esas son tus argumentaciones tan cargadas de contenido, sigue así que como dirían en un programa de la tele: tu si que vales!

Que haceis por Irak, y de put.... jajaj pero no estabais con lo de la bandera andaluza

Me permitira usted que argumente lo que me de la real de la gana , o es que tyambien tiene que ser con el beneplazito de buecencia . De verdad que no podeis negar el ramalazo libertizida que a lo largo de los años os han incrustado el el cerbro .

De verdad que alucino en colores de ver tanta gilipo-ez en solo unas lineas . En cuanto a ,lo de los aplausos : dejalos apara aplaudir a Rubal-liante , y al supervisor de nubes . La verdad que empiezo a crer que tienes un serio problema de dislexia . De todas las maneras yo haré las argumentaciones que crea combenientes , pero eso si : tengo claro que buecencia no las entenderá .

Dislexia?? Si tu eres el que contesta a cosas que nadie ha escrito? Que coj... Lees?? Pero no si no sabes ni escribir dos palabras seguidas sin faltas de ortografía!! Bueno, tu a lo tuyo, en todo caso lo del manual no se si será el del psoe o el del pp ya que respondes saltando por peteneras cuando no te conviene responder (por peteneras o, mejor dicho, por pepeneras). Cuando no sabes que decir sacas temas de vete a saber cuando, como lo de Irak por ejemplo y encima diciendo que no fuimos a la guerra, te faltó decir que fuimos de turismo. Pero bueno tu sigue a lo tuyo que vas bien. Por cierto, yo aplaudiré a quien a mi me de la real gana, no a quien tu me digas, y como me gusta aplaudir a quien dice tonterías te aplaudo a ti. Ah! Por cierto, veo que sabes mucho de la jerga utilizada en el mundo de la droga.

Ya veo que de retórica no tienes ni pajolera idea , y menos aún algunas de sus técnicas , entre la que está el cambio de conversación . ¿ Es que no ves que lo de Irak está en paréntesis , y solo es una introducción a la manipulación de la que hacéis gala continuamente ? ) . En cuanto a saber de jergas diferentes , la policía sabe mucho , y eso no dice nada ... De todas las maneras el que vas bien , eres tu , justamente en la dirección que yo quiero ( para que espabiles , es lo que pretendo hace varios post no hay nada como un poquito de psicología en estos casos ) , y no tardarás mucho en empezar con el insulto directo y y vejación a otro conciudadano , quedando claro ante quien lee estos post tu catadura como persona . De verdad que no pensaba contarlo nunca , pero en este caso en particular y viendo la forma de actuar despectiva y sin moralidad ninguna contra otro conciudadano , dejaré ver mis cartas por una vez . De verdad que no merece ni la pena margastar pólvora con una simple sombra .

De todas las maneras prenda , podemos hablar del reloj de alfta gama regalado por los sociatas , eso si , con la pasta de los ciudadanos viatoreños . Treinta y dos años de monopolio sociata da para mucho . Y te contaré algo para tu información , puesto que cuando digo palabras de jerga callejera parece de de manera malévola quieras dejar un poso de duda , pues yo te dejaré otro ( si quieres podemos jugar a esto u n buen rato , verás que divertido y cuantas sorpresas vas a pillar ) . Muchos de estos pollos han caído ( y no digo quien )para festejan la venta y negocios , y sobre todo comisiones en putife... varios . Algunos dedicados a la ruta sabe mucho de esto y no le importa compartir información con migo . En fin dejémoslo hay , pero si quieres aquí hay Pa. todos , absolutamente para todos , no s escapa ni uno .