10-06-12 20:55 | #10164074 -> 10161675 |
Por:la rambla ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Sabio-a y con ideas superlativas del tiempo,neonato-a de masa gris. Un saludo. | |
Puntos: |
10-06-12 23:01 | #10164521 -> 10161675 |
Por:AZOTE1950 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido El daño realizado a España en estos últimos 7 años de Gobierno ha sido inmenso, pero se volverá a sacar al país adelante. | |
Puntos: |
11-06-12 09:18 | #10173369 -> 10164521 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Con gente como tú, (no) me cabe duda... | |
Puntos: |
11-06-12 10:03 | #10173517 -> 10173369 |
Por:zpruina ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Direis lo que querais pero por lo menos se le han pagado a muchos autonomos que se les debia dinero y eso habra muchas familias que lo notaran, y de momento creo que vamos por buen camino, eso se tenia que haber hecho hace años y no tanto plan B. | |
Puntos: |
11-06-12 10:12 | #10173545 -> 10173517 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido ¿Realmente vamos por buen camino? La prima de riesgo disparada, el paro sigue aumentando, se ha tenido que pedir un rescate... ¿Eso es ir por buen camino? El PSOE un desastre, el PP un desastre y todos los que no se quieren dar cuenta otro desastre. | |
Puntos: |
11-06-12 11:40 | #10173821 -> 10173545 |
Por:zpruina ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Estoy de acuerdo en que los politicos pasan de todo y que sobran la mitad pero prefiero tener por lo menos al frente al PP que tienen mas cabeza que los anteriores | |
Puntos: |
11-06-12 12:02 | #10173931 -> 10173545 |
Por:perraka. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Si ir por el buen camino es perder absolutamente nuestra soberanía y que la Troika, popularmente llamados los hombres de Negro controlen y gobiernen el pais, es ir por buen camino. Desde hoy todos los esfuerzos estar destinados a pagar el "Rescate", "Recapitulación de la Banca" "linea de Credito" o como quieran llamarla los Peperos que al igual que los del psoe lo unico que hacen es intentar no llamar a las cosas por su nombre: 100.000 millones de Euros para salvar a la banca, después de que estos fueron los primero que se han forrado, estafandonos, desahuciandonos, atracándonos con timos como las preferente, y ahora para colmo tenemos que pagarle nosotros la deuda. Este rescate es como el del Titanic, para salvar a los ricos, tenemos que ahogar a los pobres. | |
Puntos: |
11-06-12 12:54 | #10174159 -> 10173931 |
Por:DONGUIDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Si estos tienen cabeza será porque la tienen más gorda, pero no porque la tengan mejor amueblada. Veamos en qué consiste la operación: 1.- Una parte de la banca española está en bancarrota. 2.- Si estos bancos presentan concurso de acreedores, se liquida la sociedad y los acreedores se ponen a la cola para repartirse las migajas, si es que quedan migajas. 3.- Los bancos alemanes son los mayores acreedores de la banca española, por lo que en caso de default, se produciría un efecto contagio a la banca alemana. Como el viernes decía el Bundesbank: “El Bundesbank alerta del riesgo para Alemania de los problemas de la banca española.” 4.- El sábado, de urgencia y por viodeoconferencia, el eurogrupo obliga, sí o sí, a que España solicite un préstamo para salvar a sus bancos. Los del eurogrupo, no los españoles. 5.- Pedimos y se nos concede este rescate para la banca, de manera que lo que era una deuda privada se convierte en una deuda pública del Estado Español. Ahora los españoles estamos obligados al pago de esta deuda, cuando antes los obligados eran los bancos. Alemania salva su banca incrementando la deuda del Estado Español un 10%. La consecuencia será la subida del IVA al 21 %, despidos y bajadas de sueldo a los funcionarios, recorte en pensiones y endurecimiento de las condiciones para acceder a la jubilación, endurecimiento de las condiciones de acceso a las prestaciones por desempleo y recorte de las mismas. Incremento de las tasas existentes e imposición de nuevas, como por ejemplo el pago en las autovías o en los centros de salud. En definitiva, una bicoca, pero para los acreedores de banca española. La deuda del Estado Español se hace mayor y el próximo rescate ya no será para la banca, sino para que España pueda pagar los intereses de su deuda. Eso se llama africanización de la deuda. | |
Puntos: |
11-06-12 13:12 | #10174225 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Yo prefiero tener al frente a políticos válidos (si es que eso existe) y no a quien tenga la cabeza más amueblada que los anteriores (según algunos). Así nos va, nos conformamos con lo malo porque es un poco mejor que lo más malo, en lugar de buscar lo bueno. No tenemos (y tendremos) ni más ni menos que lo que nos merecemos. Seguid felices pensando que estos son menos malos que los anteriores. | |
Puntos: |
12-06-12 08:27 | #10177365 -> 10174159 |
Por:mauriño ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Lo que es vergonzoso que en Olula del Río el Sr. Pascual, nuestro alcalde, en el presupuesto para 2012 incremente los gastos protocolarios (fiestecillas)y los gastos para dietas y kilometraje de la corporación (dar de comer a su coche y a su estomago)y elimine un puesto de trabajo en el Centro de estancias diurnas, teniendo que lidiar dos auxiliares con un monton de mayores dependientes. | |
Puntos: |
12-06-12 14:16 | #10178442 -> 10174159 |
Por:sorprendida ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido si tan claro lo tienes de como tienen que hacer los presupuestos de nuestro ayuntamiento presentate a las próximas elecciones. | |
Puntos: |
12-06-12 15:08 | #10178617 -> 10174159 |
Por:perraka. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Si no te gusta, te presentas en las próximas elecciones. Este comentario dice mucho del índice de coeficiente intelectual de los votantes de Pascual. Por lo visto, le votaron todos los que no llegaban a 20, como una Ameba mas o menos. | |
Puntos: |
13-06-12 08:31 | #10189323 -> 10174159 |
Por:mauriño ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Estos son mis principios, si no te gustan tengo otros. Como ciudadano de olula estoy en mi derecho de criticar en que se invierte el dinero de todos los contribuyentes, eso no quiere decir que yo quiera o pueda administrarlo, si criticar a quien lo administra, sobretodo si quitan de donde hace falta para llenar sus estomagos. | |
Puntos: |
13-06-12 08:38 | #10189344 -> 10174159 |
Por:mauriño ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Se me olvidaba decir que a parte de llenar sus estomagos, tienen que pagar las promesas electorales y compromisos con sus afiliados. A titulo de ejemplo tenemos que la subida del coste del servicio del juzgado de paz, de 4.700 € a más de 22.000€ (según el pleno), se deba a que supuestamente la secretaria del juzgado, si se le puede llamar así, afiliada recientemente al PP esté haciendo compaña de afiliaciones al partido. ¿Cuantas tiene que hacer? | |
Puntos: |
13-06-12 09:46 | #10189527 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido ¿Cómo es posible que habiendo recibido España una magnífica ayuda en forma de Línea de Crédito desde Europa, nunca un rescate, la prima de riesgo se haya disparado de nuevo y alcanzado máximos históricos? ¿Acaso no se han enterado los mercados que lo que ha recibo España no ha sido un rescate sino una financiación a un interés muy bajo? ¿En qué medios de comunicación se informa esta gente?... | |
Puntos: |
13-06-12 15:49 | #10190906 -> 10174159 |
Por:Jose de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido AMIGOS, SEAN SENSATOS. La cosa viene de atrás, de siete años nefastos de unas zejas turulatas que nos han ido arruinando. Y cuando el pueblo despierta y se consigue el recambio, si hay que salir del desastre no puede ser de inmediato, pues eso, amigos, sería el mayor de los milagros. Hacen falta buenos médicos y excelentes cirujanos y enfermeros y enfermeras con maravillosas manos. Vamos a ser coherentes, no queramos poner palos en las ruedas, si salir de este bache es necesario. Dejemos que Rugalcabra presuma de supermalo después de haber sido líder de un gobierno fracasado. Veremos si este gobierno sabe gobernar el barco de la crisis y a buen puerto en poco tiempo llegamos. Un saludo para todos, estimados ciudadanos, ganaremos el futuro con valores democráticos. | |
Puntos: |
13-06-12 15:55 | #10190931 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Y según tú, ¿cuánto tiempo hay que esperar? | |
Puntos: |
13-06-12 17:22 | #10191272 -> 10174159 |
Por:elloco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Unos salen y otros entran. Esta corporación parece ser que está empezando a "enchufar" a los suyos, no lo sé. La anterior sin duda tambien los colocó en su dia. Algunos o algunas salieron con las anteriores eleciones pero otros se han sabido buscar puestos mas o menos estables. Es sin duda un mal como otros muchos que arrastran nuestros politicos. De todas formas mauriño, aunque tengas todo el derecho del mundo a comentar lo que quieras sobre lo que quieras, cosa con la que estoy deacuerdo, no olvides que tienes cerca quien enchufaba y buscaba puestos de trabajo a los suyos. Un saludo. | |
Puntos: |
13-06-12 17:57 | #10191380 -> 10174159 |
Por:José de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido CUANTO TIEMPO ES NECESARIO Si llevas a un hospital un paciente accidentado, no saldrá sano y campante al cabo de poco rato. Precisará revisión, tendrá que estar enyesado y por una temporada ser atendido y curado. Cuando la salud recobre, aun tendrá un prudente plazo de convalecencia, al fin, volverá a estar fuerte y sano. Tiempo y peculio perdidos, con el cuerpo quebrantado... Y el culpable no será el personal sanitario, sino el funesto accidente que le dejó malparado. Miremos la moraleja y veremos el pasado. | |
Puntos: |
13-06-12 19:23 | #10191698 -> 10174159 |
Por:DONGUIDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Eso ya no vale. La herencia ya no tiene más recorrido. Ni siquiera en los peores momentos, durante el gobierno de Zapatero, España fue el hazmerreir de la prensa internacional (USA, Gran Bretaña, Francia o Alemania), con titulares como: “Tú dices tomate, yo digo rescate”, o, ”El presidente español es un fantasma”. Y estos titulares no son de la prensa satírica, sino de prestigiosos diarios económicos. Pero ante tanta sandez exhibida por el presidente y su equipo no han tenido más remedio que recurrir al cachondeo y recurrir a titulares tipo "El Papus". Y, aunque la gestión de Zapatero en la crisis fue un desastre, al menos se comportó siempre con más responsabilidad de la que ha hecho gala este flojo. Un tres de Agosto con la prima de riesgo en 400 puntos suspendió sus vacaciones y convocó su gabinete de crisis, este indolente, con la prima en 530 puntos se va a ver un partido de fútbol. Con la saturación de acontecimientos deportivos que se están desarrollando y los que se avecinan (Eurocopa, Wimbledon, Tour y Olimpiadas), será difícil localizar a este presidente cuando se produzca el rescate (que se producirá más pronto que tarde) de España. Aunque hay una pista unívoca: la sábana blanca. Hasta “Los Clones”, esos pseudohumoristas tan admirados por la derecha, se permiten cachondearse del “fantasma”. Esta es la dirección: https://ww.dalealplay.com/informaciondecontenido.php?con=404961 | |
Puntos: |
14-06-12 12:49 | #10193997 -> 10174159 |
Por:mauriño ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido elloco una cosa es buscar puestos de trabajo a los tuyos, otra cosa es utilizar el dinero del ayuntamiento para beneficiar a ciertos trabajadores en detrimento de otros. Respecto a que tengo cerca a quien enchufaba y buscaba puestos de trabajo a los suyos creo que estas en un error. | |
Puntos: |
14-06-12 13:48 | #10194199 -> 10174159 |
Por:Jose de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido No me hable de fantasmas, Don Guido, que yo recuerdo aun una fantasmada del señor de la zejatuerta. Fue a un país del Golfo Pérsico para firmar un contrato, según dijeron, bastante ventajoso, y aquella noche regresó a la Moncloa porque quería dormir en su cama, con el gasto que supone el vuelo del avión Mystere, y resulta que a la mañana siguiente emprendió otro vuelo en dirección a Túnez (fíjese, de Arabia a Túnez en vez de dormir en Madrid, lo que hubiera ahorrado), pero lo más delirante del caso es lo que sigue. Según parece, en el contrato firmado con el pais del Golfo Pérsico habría obtenido una ganancia de bastantes millones..., ¡los mismos que regaló al gobierno de Túnez para la revolución verde!. Y como este tantos otros regalos al pie zambo de..., lesbianas de..., etc etc. Por lo menos Rajoy empieza a recortar los gastos inútiles y las subvenciones disparatadas a las que nos tenia acostumbrados Zapatero. El proceso aun no ha terminado. Si ZP estuvo 7 largos años destrozando la economía, demos un plazo a quienes están intentado recomponer la situación de ruina y desconfianza que ZP creó durante su mandato. | |
Puntos: |
14-06-12 15:05 | #10194439 -> 10174159 |
Por:DONGUIDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Ponga los pies en el suelo Sr. de la Roda. Zapatero ya no es noticia ni estamos en campaña electoral, o en proceso de acoso y derribo de aquel gobierno. Un día, durante aquella orgía de acoso al gobierno y glorificación de sus logros venideros a la que el PP de forma obscena se había entregado, dije que el presidente de los 5, incluso los 6 millones de parados, no sería Zapatero, sino Rajoy. Salvo que Europa cambiara de política económica. Y por lo visto nada parece que vaya impedir que la desequilibrada Merkel consiga su objetivo de hundir a Europa, Alemania incluida. Lamento haberme equivocado, y no porque el paro no suba a esas cifras, sino porque cuando las alcance el gobierno de España no será del PP, sino de los tecnócratas de la UE. ¿O no ve Vd. noticias, o es incapaz de procesarlas, o está en la misma nube que este ciego y prepotente gobierno que se está quemando en sus propios humos? En este minuto 552 puntos de prima de riesgo y 6,99% el bono basura español. | |
Puntos: |
14-06-12 17:59 | #10203158 -> 10174159 |
Por:José de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Donguido, le recomiendo que lea menos El Pais, si quiere vivir reposado y sereno. No sea alarmista, ya tenemos bastante con Rugalcaba y Almunia. | |
Puntos: |
14-06-12 20:34 | #10203852 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido No hay que leer El País para leer lo que dice Donguido. Se puede leer cualquier periódico no vinculado a la derecha más rancia o cualquier diario Europeo. Creo que más bien es usted quien debería de leer algo más que La Gaceta, La Razón o El Mundo. Si realmente quiere hacerse una idea de cómo está el país lea un periódico que no sea español. | |
Puntos: |
15-06-12 14:28 | #10206335 -> 10174159 |
Por:José de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Y según usted, señor rijo, la desastrosa situación en que vivimos ¿se ha generado en los 6 meses escasos de gobierno que lleva el PP o es la nefasta herencia dejada por el gobierno de ZP?. No me diga que la herencia de ZP era boyante, más bien era 'abollada'. Y si el nuevo gobierno intenta salir del bache, pues dejémosle que se esfuercen con la mejor voluntad. No estemos abrumándole con abroncamientos. Yo recuerdo muy ben que las tontadas zapaterinas de los brotes verdes, etc, eran recibidaas por los protestones de ahora como sentencias del oráculo de Delfos. Como que el señor MAFO callaba en el Banco de España como un mochuelo y el señor Almunia sesteaba en Bruselas como un lirón sin hacerle advertencia alguna al genio zejudo de la Moncloa. Ahora se han despertado ambos lanzando anatemas contra el gobierno de España en lo más delicado de la crisis. Lo que no hacían cuando el zejatero negaba la crisis (200 ![]() | |
Puntos: |
15-06-12 17:16 | #10206962 -> 10174159 |
Por:DONGUIDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido El señor de la Roda sigue sin enterarse, y eso que parece que tiene fiables fuentes de información. No sé a qué países se refiere cuando habla de cumplimiento de deberes, quizás sea Gran Bretaña que está preparando un nuevo rescate de bancos, o tal vez Alemania, el gigante de pies de barro cuyos bancos son los más contaminados por la deuda Griega, Italiana y Española. Parece que también ha olvidado, como el gobierno, que con sólo la llegada de Rajoy a la Moncloa, este se convertiría en el país que manaría leche y miel, según decían. Y sigue tirando del manual de campaña pepero. La culpa de la ineficacia prepotente (que atrevida es la ignorancia) del gobierno del PP, es de Zapatero. Pues que siga, como sigue el Gobierno, hasta el día que un tecnócrata se siente en el sillón de la presidencia en Moncloa, mientras ellos siguen buscando la sombra de Zapatero. | |
Puntos: |
16-06-12 14:43 | #10209601 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido "Estimado" señor de La Roda, al contrario que usted, yo sí que voy a responder a su pregunta. La desastrosa situación en la que vivimos no se ha generado en 6 meses ni en 7 años, el origen habría que buscarlo bastante más atrás. Las cosas digamos que no se han venido haciendo muy bien desde los tiempos de Aznar. En tiempos de Zapatero más que mejorar se empeoró bastante y en tiempos de Rajoy, como buenos pupilos han aprendidos de sus predecesores. Nunca he dicho que la herencia de Zapatero fuera boyante, ni mucho menos, del mismo modo que tampoco diré que lo era la de Aznar. Ésta última, una bomba de relojería a punto de estallar y la primera una bomba ya detonada. El problema es que el actual gobierno es lugar de hacer algo está más bien deshaciendo. Al nuevo gobierno lo le voy a exigir buena voluntad, le voy a exigir hechos y por el momento no he visto ninguno. Le repito de nuevo señor de La Roda, ¿cuánto tiempo hemos de darle al nuevo gobierno como margen de confianza? No me cabe duda que el gobierno de Zapatero también se esforzó con su mejor voluntad, pero eso no quiere decir que lo hicieran bien. Es irónico que se queje usted de abrumar a nadie con abroncamientos. ¿Ya se le ha olvidado el comportamiento del gobierno durante su etapa en la oposición? Es difícil encontrar mayor deslealtad a España. ¿No ha escuchado la frase mítica de Montoro "que caiga España, que ya la levantaremos nosotros"?. Y si quiere abroncamientos ya ni hablamos de ciertos medios de comunicación o de opiniones en este mismo foro en contra del gobierno de Zapatero. ¿Podría explicarme por que esos abroncamientos antes estaban justificados y ahora no? Y ojo, no estoy condenando tales comportamientos, simplemente le estoy preguntando por qué antes sí y ahora no. Por cierto, cuando dice "gobiernos europeos responsables", ¿a quién se refiere exactamente? Si cree que Alemania está tranquila debe de volver al mundo real. Creo que se equivoca en eso de estamos en "lo más delicado de la crisis". Lo más delicado de la crisis aún está por venir. Por último, me gustaría plantearle una serie de preguntas. Espero que esta vez se digne a contestarlas. - ¿Cómo es posible que María Dolores de Cospedal dijera "Nunca se ha salido de una crisis subiendo impuestos", Soraya Sáenz de Santamaría "Es vergonzoso que planteen subir impuestos", Esteban González Pons "Si gana Rubalcaba subirán los impuestos, si gana Rajoy bajarán los impuestos", etc., etc., etc. y una de las primeras cosas que se hicieron fue lo contrario? ¿Es eso dar confianza y hacer las cosas bien? -¿Cómo es posibles que el señor Rajoy dijera "No va a haber ningún rescate de la banca española" y sólo una semanas depués se pidiera? ¿Es eso dar confianza y hacer las cosas bien? - ¿Cómo es posible negar que se haya pedido un rescate y afirma que es una línea de crédito mientras que el resto del mundo lo llama rescate? ¿Es eso dar confianza y hacer las cosas bien? - ¿Cómo es posible que Rajoy se cansara de acusar al goberino de Zaparter por el alto número de asesores y cargos públicos y Moncloa haya aumentado en un 46,43% el número de asesores y en un 27,6% el número de cargos nombrados"a dedo"? ¿Es eso dar confianza y hacer las cosas bien? - ¿Cómo es posible que el presidente del Gobierno asegure que el rescate bancario aprobado por el Eurogrupo "no afecta al déficit público" y el ministro de Economía diga que "los intereses del préstamo irán a déficit"? ¿Es eso dar confianza y hacer las cosas bien? - ¿Cómo es posible que la Prima de riesgo haya alcanzado máximos historicos si este gobierno esta haciendo las cosas bien y no hace sino crear confianza? - ¿Cómo es posible que el vicesecretario general de Organización del PP, señor Floriano, diga que estamos "Al borde del precipicio, no; estamos dentro, cogidos a una cornisa"? ¿Es eso dar confianza y hacer las cosas bien? Podría seguir, pero no quiero abusar de su amabilidad. Estoy convencido que usted sabrá responder argumentadamente a todas estas preguntas sin el "y tú más...". Yo soy incapaz de encontrar una respuesta. | |
Puntos: |
18-06-12 13:04 | #10214650 -> 10174159 |
Por:cachuliyo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido señor de la roda. se dice....burralcabra | |
Puntos: |
18-06-12 13:17 | #10214685 -> 10174159 |
Por:DONGUIDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Ya han pasado las elecciones griegas y los griegos se han plegado al indecente chantaje que se les ha hecho desde la Unión Europea. A pesar de ello la prima de riesgo sigue siendo imparable, a estas horas máximo histórico en prima de riesgo e intereses del bono español: 574 puntos la prima, y supera el 7% (7,11%) el bono basura español. ¿A quién, aparte de Zapatero, van a echar ahora la culpa? O se aplican ya, de forma urgente, políticas de estímulo a la economía o el rescate del Estado Español, si es que Europa tiene capacidad para ello, es inminete. El IV Reich que quería poner en marcha Merkel está haciendo mucho daño a toda Europa, pero al final acabará como el III Reich asolando también a la misma Alemania. Si estas medidas no llegan pronto, cuando Merkel consume su suicidio habrá que hacer un nuevo plan marsall. | |
Puntos: |
18-06-12 14:35 | #10214969 -> 10174159 |
Por:perraka. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido El director de "La Razón", lo ha dejado claro hoy en el programa "Al Rojo Vivo", la culpa es de Europa, que no sabe gobernarse. Mientras desde el pp se oyen voces, que ya pregonan el futuro Rescate como bueno y positivo, quieren hacer pasar por "Bálsamo Salvador", lo que en realidad va ha ser peor que una epidemia de Cólera. !Menos mal que estos son los competentes que no mienten¡, los que iban a llamar al pan, pan, al vino, vino y al rescate, linea de crédito. | |
Puntos: |
18-06-12 18:56 | #10215804 -> 10174159 |
Por:José de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido El excmo señor don Jose Luis Rodriguez Zapatero lo dijo hace dos dias en la cadena AlYazira: -la culpa fue de haber gastado más de la cuenta y haber suscrito una deuda descomunal, -dijo que si se hubiera gastado menos y no se hubiera cogido tanta deuda, estariamos mucho mejor. O sea que reconoce que por su culpa los recortes actuales no llegan ni para pagar los intereses de la deuda que ZP y su gobierno se fundieron tan alegremente. Y ahora le echamos la culpa a quienes con mejor o peor acierto intentan remediar el desastre de 7 largos años de Zapaterismo. No digo que sean unos lumbreras, pero por lo menos no dicen las tontadas de ZP ni despilfarran aquellas disparatadas sumas de - 400 euros...para los adinerados que hacen la declaración de la renta, no para los pobres, - Plan Ê, para enterrar millones en las aceras de los pueblos, - A los gays de Malawi, etc etc etc... Mejor esta clasificando nubes, ojala se hubiera ido 4 años antes... | |
Puntos: |
18-06-12 19:33 | #10215957 -> 10174159 |
Por:DONGUIDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Señor de La Roda, se ha convertido Vd. en asiduo del foro, pero tardío. Si hubiese estado antes hubiera visto como a Zapatero se le ha criticado y mucho. Por parte de la izquierda se le dado en todos lados por su política. Por parte de la derecha, además, se le ha insultado personalmente. Pero para desgracia del PP y sus voceros, Zapatero ya no está. Y a la vista de lo sucedido en los meses del Gobierno del PP, le voy a dar la razón en una cosa: ¡Ojalá se hubiera ido cuatro años antes! Porque desde hace tres años estaríamos dando caña a los interventores que habrían sustituido al flojo Rajoy y su incompetente gabinete de profetas del pasado. | |
Puntos: |
19-06-12 14:24 | #10218472 -> 10174159 |
Por:Jose de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido doñaven pacagregoria, no tengo tan mal gusto, yo soy activo (dentro de lo decente) no pasivo...y por supuesto no me gusta la homogeneidad... Seamos optimistas y esperemos que el futuro, con el esfuerzo de todos, sea más aceptable que la herencia dejada por 'una sonrisa abobada / bajo zejas miseriosas', como dijo un lejano poeta. | |
Puntos: |
20-06-12 16:31 | #10222846 -> 10174159 |
Por:Jose de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido acuso recibo al amigo cachuliyo: burracabra es una más de las denominaciones del sujeto de marras, tiene un amplio elenco de ellas, mire: rugalfaisancabra, rub-al-kaba, rub-al-calva, rubalcaba-sitegiras-telaclava, etc... Hay tambien quien le llama mefistofelicobra, etc. | |
Puntos: |
20-06-12 17:30 | #10223049 -> 10174159 |
Por:TPGL ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido El gobierno del PP no ha vendido a nadie simplemente esta intentando arreglar de la mejor forma posible los 8 años de despilfarro y desgobierno del PSOE. Perraka tu sabes que España no ha perdido ninguna soberanía, lo único desde Europa van a controlar el dinero que le van a dejar a la banca española. Lo que pasa que estáis 4 o 5 que sois gentuza "perrada, mauriño, venpacagregoria y compañía" que solo valéis pa decir tonterías y disparates | |
Puntos: |
21-06-12 08:45 | #10225247 -> 10174159 |
Por:mauriño ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Tpgl, podias hablar sin insultar, hay mucha gente que piensa como nosotros, ¿todos son gentuza?. | |
Puntos: |
21-06-12 13:02 | #10226067 -> 10174159 |
Por:Scuerzo seko ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Desde aquí quiero expresar mi indignación con "El Tati" o TPGL por no incluirme a mi entre la "gentuza" que dice que hay en el foro. Pero tengo que decir que si Mauriño, venpaca, perraka y demás, solo sirven para decir tonterías y disparates, ya sirven para bastante más que el, que no llega ni a eso, el perro de los monos es el que te pasea a ti, colega y no al revés. Por ciento ¿te han enchufado ya los del ayuntamiento? o es que estas siempre allí para hacer bulto... | |
Puntos: |
21-06-12 13:47 | #10226191 -> 10174159 |
Por:TPGL ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Scuerzo antes de nombrar ha nadie informate, tu no eres gentuza eres simplemente tonto. Aquí estamos hablando del préstamo de Europa a la banca española | |
Puntos: |
21-06-12 17:26 | #10226974 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Desde el momento que lo llamas "préstamo" ya no hay nada más de qué hablar, por lo que es lógico que se hable de otras cosas. | |
Puntos: |
21-06-12 18:23 | #10227194 -> 10174159 |
Por:Jose de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Bueno, lo que usted diga, pwro zapatero ya ha confesado su culpa en lo de la deuda | |
Puntos: |
21-06-12 18:39 | #10227265 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Si se está refiriendo a mi persona, señor de La Roda, veo que no se entera de nada. Le invito a que me muestre un sólo comentario donde defienda a Zapatero. Criticar al Partido Popular no significa defender al Partido Socialista. Aunque entiendo que esto es difícil de comprender para determinados intelectos. Es muy cansado tener que repetir siempre lo mismo, pero es a lo que uno se exponene frecuentando determinados lugares. Y no lo digo yo, lo dice el resto de Europa. Infórmese de forma más plural señor de La Roda. | |
Puntos: |
22-06-12 22:36 | #10231489 -> 10174159 |
Por:Jose de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Perdone,señor rijo, pero yo no he querido faltarle al respeto. Sólo he referido lo que hemos visto todos: al señor Zapatero declarando en AlYazira que en años precedentes se habia gastado más de la cuenta y además se habían contraído deudas que ahora nos están ahogando. Yo no me refería a usted ni intentaba criticarle. Un saludo democrático. | |
Puntos: |
22-06-12 23:52 | #10231670 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido Insisto que en sigue sin enterarse de nada señor de La Roda. Yo jamás he dicho que Zapatero no tenga culpa en la crisis. Si se para a leer con detenemineto lo que escribo comprobará que he dicho que la situación actual viene de más lejos que esos 7 años de los que usted habla. Zapatero es tanto o más culpable de lo que fue Aznar en su momento o Rajoy ahora. El problema es que no son capaces de ver eso y así es difícil solucionar nada. La situación en la que vivimos es algo que empezó a generarse hace al menos 10 años. En esos 10 años 7 han sido de Zapatero, fíjese usted si tiene culpa o no en la situación del país, pero no olvide que ahora no gobierna Zapatero y hace 10 años tampoco. Para nuestra desgracia fuera de España y los mercados sí que se dan cuenta y así nos va. | |
Puntos: |
23-06-12 12:07 | #10232482 -> 10174159 |
Por:Jose de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Pues, mire, señor rijo, esto sería como aquello del cuento de maria sarmiento, ¿recuerda?, o sea el cuento de nunca acabar, porque vamos a tirar de memoria histórica actual y viva en nuestra conciencia (¡qué bien me ha salido!), y vamos a recordar... Yo recuerdo, supongo que usted algo sabrá o habrá leido, que en octubre de 1982 llego al gobierno de España el clan de la tortilla... ¡y la que se armó, madreeee!... Empecemos el relato, no sé si fue primero uno u otro, pero por ahí se andaban,,, Juan Guerra con su despachito en la delegación gubernamental sevillana con su chaquetilla torera de camarero de postín sirviendo cafelitos y poniendo el cazo de platino,,,, corrupción al canto; Luis Roldán (del que afirmó Felipe Isidoro: He ahí un hombre cabal), pues el tal Roldán llegó a la dirección general de la guardia civil y empezó a olisquear las cuentas, así como un ratón colorao, '¿esto qué es?, la cuenta del colegio de huérfanos que se nutre de la cuota detraída cada mes al salario de los guardias', bah, mejor estará en mi cuenta corriente, me lo llevo, etc... Vamos a montar una banda aleGAL para combatir a la ETA y pondremos unos polischulillos al frente para que repartan leña, claro, en puticlubs, metiendo en cal viva a unos jóvenes, secuestrando a un anciano francés que le da un aire a un etarra, y dicen: 'ministro, nos hemos equivocao de tío', 'es igual, metedlo en cal viva', y venga millones al trasiego de cuentas muy particulares, y venga exprimir a los contribuyentes, y venga tirar de veta...hasta que Isidoro Felipe echaba los bofes y cayó enmedio de la carrera..., dejando al personal al borde del colapso..., ah ah ah, y llega un señor bajito y con bigotito que le gana las elecciones..., Felipe Isidoro se tronchaba: '¿pero ustedes se creen que un tipo así puede presidir la UE ni por turno?, dentro de 3 meses le hacemos una moción de censura y lo echamos'..., pero pasaron 3 meses, 4 años...y... algo habría hecho bien cuando los españoles le otorgaron mayoría absoluta..., y siguió la curva ascendente de bienestar y prosperidad que se palpaba en la vida cotidiana..., y venga montar prestige, trasvase no, no a la guerra (pero si España no fue a la guerra..., a la guerra de Libia sí que nos llevó ZP) y 'que a este tío no lo echamos nicon aguacaliente,jolines', bueno,ya veréis lo que pasó que unos trenes van a estallar dos días antes de las elecciones y van a morir 200 españoles en el atentado y a renglón seguido se sabrá que eran unos moritos que se vengaban de la guerra de Irak y que se habían descubierto en los tres unos suicidas con 3 capas de calzoncillos requisito indispensable para presentarse ante Allah, esto lo dijo por la radio Iñaki Gabilondo con aquella voz cavernosa y aquella cara de momia, y un programa de fútbol de la SER se convirtió en altavoz para convocar una manifestaciónen la sede del PP en plena noche previa a la mañana electoral, y Rugalcaba profiriendo aquello de 'España se merece un gobierno que no mienta'... Bueno, que llegó al gobierno aquel melifluo personaje que decía: 'sonsoles, cualquiera puede ser presidente de España ¡si he llegado yo, jojojo!' y... bueno, le ahorro el resto que tan presente lo tenemos..., o sea, el despilfarro y el desenfreno que nos ha llevado a la situación actual..., que ya veremos cómo se resuelve... ¿Le ha gustado el choriceo presenciado?. Bueno, corte por donde quiera y coma lo que le guste... porque los chorizos abundan..., lo que escasea es el pan... | |
Puntos: |
23-06-12 12:24 | #10232548 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Sin lugar a dudas. Me ha encantado. Resumiendo, PP bueno, bonito. PSOE malo, feo. Señor de La Roda, insisto, no se entera de nada. Vuelva al mundo real y deje el universo fantasioso en el que vive. | |
Puntos: |
23-06-12 14:09 | #10232843 -> 10174159 |
Por:Jose de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... ¿Se da cuenta ahora, señor rijo, de por qué hay tanta polémica y tanto enconamiento en las disputas sobre temas históricos?. Si en temas tan candentes y actuales, que los hemos vivido todos, hay una discrepancia tan radicla y escandalosa, dígame usted si son temas de 50 o 100 años atrás. ¿Podría usted rebatirme sincera y lealmente los datos que le he relatado en mi intervención anterior?. Yo le he contado lo que viví, como el resto de los españoles. A lo mejor es que quien vive en un mundo fantasioso e irreal es usted. Por favor, señor rijo, pase a este lado del espejo, que el país de las maravillas sólo pertenece a Alicia y además no es más que una novela. | |
Puntos: |
23-06-12 23:25 | #10234106 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Señor de La Roda, una vez más, contestaré a su pregunta aunque usted tiene la costumbre de no hacer lo mismo con las mías... Puedo rebatirle que hasta el día de hoy ningún juez a atribuido la creación y dirección del GAL al gobierno del que usted habla. Llámeme loco, pero tengo la costumbre de creer lo que dicen los jueces, aunque sea para exculpar a un supuesto corrupto de la Comunidad Valenciana. Puedo rebatirle que lo que usted llama "montar prestige" fue la mayor catástrofe mediambiental de la historia de España. Puedo rebatirle que España participó en una guerra ilegal y es algo que no digo yo, lo dice la Unión Europea. Puedo rebatirle que el pueblo español es lo suficientemente inteligente como para salir a la calle y protestar por el mayor atentado cometido en la historia de España sin que nadie le diga lo que tiene que hacer. Le recuerdo que se manifestaron muchas más personas de los votos que obtuvo el Partido Soicalista es esas elecciones. Puedo rebatirle que durante el gobierno de bigotitos vivíamos muy bien a cosa de la creación de una burbuja que nos explotó en las narices no mucho después. Hágase una pregunta señor de La Roda, si usted volviera años atrás, ¿repetiría exactamente lo mismo que se hizo durante el gobierno bogotitos? Incluso puedo rebatirle lo de los atentados porque aunque no deja claro de por donde va, o al menos no termion de verlo, creo que puedo intuirlo. Y tenga en cuenta que todo esto no lo digo yo, lo dicen los jueces, prensa internacional, Unión Europea, etc., etc. Por lo tanto, permítame que permanezca en mi lado del espejo, la fantasía y la irrealidad se lo dejo para usted. | |
Puntos: |
24-06-12 00:32 | #10234239 -> 10174159 |
Por:Jose de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Así no hay remedio, señor rijo, porque usted no quiere salir del lado obscuro del espejo Lo siento, porque es usted un buen polemista, pero demasiado escorado al lado equívoco del espejo y, claro, así no hay manera. Le devuelvo su pregunta reciclada: - Si usted se viera en el 14-M-2004, ¿votaría al señor ZP?. Al cabo de 7 años y medio, el pueblo español dio la respuesta a esta pregunta. Y por desgracia aun arrastramos las consecuencias de aquellos años de zejarato y pamplinas en los foros internacionales como aquello de 'la tierra es del viento', 'estamos en la championlig', 'España es más decente si se toman al revés las cosas calientes', etc. | |
Puntos: |
24-06-12 10:24 | #10234680 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Una vez más lanza su pregunta sin dar ni una solo respuesta a algo de lo que le planteo. Esto más que una discusión parece un interrogatorio. Y una vez más le contestaré aunque usted no tiene la misma costumbre. Si estuviera en vísperas de las elecciones del 14 de marzo de 2004 votaría lo mismo que hice en tal fecha. Votar a Izquierda Unida. Resulta muy difícil hacer entender a ciertos sectores que criticar al PP no significa defender al PSOE. Nunca, salvo en alguna comicio municipal he votado al PSOE, sin embargo ustedes se empeñan en clasificar a todo el que critica al PP como seguido del PSOE. No quiero pensar que tal hecho tenga que ver con la complejidad intelectual de los individuos. Le intivo de nuevo a que encuentre algún comenario en este foro done yo defienda al Partido Solialista tan efusivamente como usted da a entender. Hasta el momento, el único argumento que nos ha birndado ha sido el tan manido "y tú más..." o "y los otros qué...". Realmente sería de agradecer un tipo de argumentación más elaborada y sólida. Permítame una vez más que le plantee una pregunta. Voy a intentar ser todo lo claro que pueda para que la complejidad de la misma no impide la contestación por su parte. El señor Rajoy y el Partido Popular en bloque pasaron media de la anterior legislatura diciendo que el problema de España era un problema de confianza y asegurando que cuando él llegara al gobierno, conseguiría para España toda la confianza que Zapatero había perdido y no había sabido recuperar. Hace sólo unas semanas, cuando España solicitó la "línea de crédito" para recapitalizar el sector bancario, el señor Rajoy y su gobierno dijeron que el rescate era "bueno para España y bueno para el Euro". Sólo una semana después el presidente del gobierno, en la cumbre del G20, dice que el rescate "ha resultado ser tremendamente dañino". Y mi pregunta es, ¿usted cree, señor de La Roda, que eso es dar confianza y hacer las cosas bien? | |
Puntos: |
24-06-12 11:37 | #10234859 -> 10174159 |
Por:DONGUIDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Eres un irredento rijo. Estas ciego y no ves la luz del otro lado. Si siguieras los consejos que te están dando, descubrirías la verdad y las bondades de la ideología que te ofrecen abrazar: La homofobia y el machismo trasnochado. La cruzada contra el islam. El racismo. La xenofobia. El rechazo visceral a las organizaciones obreras. La nostalgia del glorioso movimiento. Estas y otras virtudes que tu consejero ha dejado explicitadas en muchos de sus mensajes, podrías hacerlas tuyas también. Ah, y por mencionar a su última obsesión que es Zapatero y su, al parecer, mea culpa entonado en Al Yazira. Tan irrelevante es ya el personaje, y tan patética su gestión de la crisis, que siete meses después de salir del gobierno y tocándose los huev0s en el Consejo de Estado, todavía no se han enterado que la esta situación no la han provocado los gastos del Estado. Aunque no hubiese gastado un euro y todos los ingresos de hacienda hubiesen sido ahorrados, no habría dinero para cubrir el agujero de la banca. Su error fue precisamente el contrario del que ha reconocido: No haber gastado más en políticas de estímulo a la economía real y dedicar recursos a salvar la especulación bancaria. Pero, a falta de respuestas y soluciones, el PP, y sus propagandistas, siguen creyendo que la campaña electoral todavía no se ha terminado. Y por cierto con el objetivo equivocado, ya que dentro de dos años su rival posiblemente no sea el PSOE (que puede acabar como el PaSOK), sino una nueva izquierda. | |
Puntos: |
24-06-12 15:47 | #10235438 -> 10174159 |
Por:Jose de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Lleva toda la razón, donguido, aquí lo que está haciendo falta es una regeneración democrática, lo que implicaría una revisión del sistema territorial que se diseñó hace 3 décadas y no ha dado los resultados que se esperaban. Y de paso note que regeneración es lo contrario de degeneración. Así que haríamos bien en volver al cauce normal de la civilización, dejando en el obscuro secreto de la intimidad conductas que hasta no hace mucho eran tenidas por vergonzosas, ya me entiende. Hay mucha corrupción en todos los niveles, en todos los partidos y en todas las instituciones. Y si no hay una regeneración plena y eficaz, el pueblo tendrá la oportunidad de optar por un nuevo sistema, que no tiene por qué ser una burda copia de la izquierda finiquitada y con resabios totalitarios y demagógicos, sino un sistema que respete la democracia y la dignidad humana y sea coherente con la sociedad del siglo XXI. Eche una ojeada a los usos y costumbres de la sociedad actual y observe las actuaciones consideradas legales que lesionan la dignidad de los ciudadanos. | |
Puntos: |
24-06-12 16:58 | #10235577 -> 10174159 |
Por:perraka. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Señor de La Roda, resulta muy inquietante esa frase en donde usted dice: Así que haríamos bien en volver al cauce normal de la civilización, dejando en el obscuro secreto de la intimidad conductas que hasta no hace mucho eran tenidas por vergonzosas, ya me entiende. ¿Cual es el cauce normal de la civilización? y ¿cuales son esas conductas que eran temidas por vergonzosas? Sùpongo que se referira a como el gobierno salva a la banca gran culpable de la especulación urbanística y de la crisis y de como deja desprotegidos a los ciudadanos frente a los abusos de esta, permitiendo los desahucios y los timos como la venta de las "preferentes" o ¿habla de corrupción política?, ¿ son estas las conductas vergonzosas a las se refiere? | |
Puntos: |
24-06-12 17:11 | #10235617 -> 10174159 |
Por:rijo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Señor de La Roda, ¡cuál ha sido mi sorpresa al comprobar que ha vuelto a obviar mi pregunta! En esta ocasión le voy a recomendar que vea un vídeo donde se explica de forma muy simple y gráfica algunas razones de la situación a la que hemos llegado. No obstante, estoy convencido de que usted seguirá en su mundo de realidad fantasiosa en el que vive. Por otra parte, me resulta irónico que demande un sistema que respete la democracia, la dignidad humana y sea coherente con la sociedad del siglo XXI y defienda las políticas y posturas del Partido Popular. Es curioso su concepto de dignidad y coherencia. | |
Puntos: |
24-06-12 23:20 | #10236608 -> 10174159 |
Por:Jose de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Pues ya ha entendido usted bien, doña perraka, porque aquí se empieza tolerando las más peregrinas apetencias y al final se te sientan en la mesa en la que estás comiendo con el cul0 al aire y ventoseando, y eso francamente no es lo que se pretendía; usted sabe que desde tiempos inmemoriales los usos corporales y corporativos han estado bien delimitados a los conductos marcados por la anatomía y la genética, así que no queramos darle la vuelta al tablero genealógico y fabricarnos un frankestein que acaba siendo un monstruo insaciable y depredador. Y ha entendido usted bien, doña perraka, en el segundo párrafo de su exposición, todo eso que usted señala es igualmente denigrante y vergonzoso, toda la corrupción política, financiera, institucional, etc, todo eso es condenable. Y yo añadiría a su lista de agravios uno más, el de la insaciable voracidad de los entes autonómicos que son un verdadero cáncer de la democracia y los derechos humanos de los ciudadanos. Un cordial saludo, doña perraka. | |
Puntos: |
26-06-12 13:04 | #10241358 -> 10174159 |
Por:DONGUIDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Este gobierno nos toma por hipip0llas, cuando en este país el más t0nt0 hace relojes. Quizás los ciudadanos no tengamos los masters de los preparadísimos miembros de este Gobierno, pero que no ofendan nuestra inteligencia, que tenemos más que ellos. El rescate de los cien mil millones es un robo puro y duro a los ciudadanos, para repartírselos a los banqueros, veamos: Nos dicen: 1.- Es un préstamo a la banca. Mentira es un préstamo al Estado Español. 2.- Nos pondrán unos intereses del 3 o 4%, y el Estado lo entregara a la banca al 8 u 8,5%. Esto es de locura. A primeros de años el Banco Central Europeo abre la barra libre para la banca europea con préstamos sin límite al 1%. ¿Por qué entonces esta operación, para que en vez del 1% la banca pague el 8%? ¿Es que son t0nt0s los banqueros? Pues muy sencillo, porque la banca no va a devolver nada (como ha dicho el presidente de Bankia), ni siquiera los intereses, mientras que los préstamos del BCE si tenían que devolverlos. La banca recibirá gratis este dinero (después habrá que incrementarlo porque el agujero puede superar los quinientos mil millones), robado de nuestros bolsillos. No sólo son unos ineptos, son unos saqueadores de su pueblo. | |
Puntos: |
26-06-12 13:43 | #10241495 -> 10174159 |
Por:DONGUIDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... ¡Pobre niño de Rajoy! El malvado Zapatero lo dejó sin “los chuches”, y ahora su protector lo va a dejar sin leche, pan, verduras … Eso sí, Zapatero lo hizo para despilfarrar y D. Mariano se ve obligado para poder montar un comedor social a los pobres banqueros. | |
Puntos: |
29-06-12 17:43 | #10252639 -> 10174159 |
Por:José de La Roda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Lo que pasa, donguido, es que los millones apalancados y esfumados misteriosamente durante los siete largos años de zejarato eran préstamos que reclaman sus correspondientes pagos de intereses a plazo, y el gobierno actual se encuentra con que tiene que pagar la fiesta que otros se montaron...y... usted sabe bastante de derecho y de contabilidad y todo eso..., o sea que el gobierno ha heredado una deuda a la que tiene que hacer frente porque fue contraida en nombre del Reino de España... mire, este gobierno puede ser lento, torpe, o que se vea desbordado, pero intenta hacer lo más apropiado de la mejor manera. Quizás debiera meter el escalpelo en otros sectores. por ejemplo, las Comunidades Autónomas, las TV publicas, la clase politca, etc, y quizás eso que todos los españoles aplaudirían no se atreve a hacerlo por temor quizás a provocar tensiones no deseadas, no lo sé. Lo que yo no veo apropiado es abroncar a un gobierno que intenta reparar los estropicios que ha provocado otro anterior... El tiempo nos dará la clave de todo..., ya lo veremos..., espero. | |
Puntos: |
29-06-12 21:10 | #10253408 -> 10174159 |
Por:DONGUIDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... -"...o sea que el gobierno ha heredado una deuda a la que tiene que hacer frente porque fue contraida en nombre del Reino de España..." ¿Sabe Vd, José de la Roda, lo que es deuda soberana del Reino de España? ¿Sabe que esta se mide en porcentaje del PIB? Mire, se lo voy a explicar con un ejemplo doméstico. Si una familia ingresa al año 10.000 € (para un Estado eso sería el PIB) y tiene una deuda de 8.000 €, el porcentaje de la deuda en relación con sus ingresos anuales es del 80 %. En un Estado significaría que la deuda en relación con lo que produce (PIB) sería 80 %. Fíjese ahora cual es la deuda contraída por Zapatero en relación con otras economías europeas. Liquidada al 31 de diciembre del 2011. España.- 68,5 %.- Alemania.- 81,2 %.- Francia.- 85,8 %.- Italia.- 120,1 %.- Reino Unido.- 85,7 %.- Por no hacer muy larga la lista, le he puesto las principales economías de Europa. Como verá, la deuda pública heredada por Rajoy en España, es mucho mejor que la heredada por Hollande en Francia, que la heredada por Monti en Italia, o la que mantienen Merkel en Alemania y Cámeron en Reino Unido. Antes de hacer ciertas afirmaciones hay que enterarse bien de qué se está hablando. Este es el manirroto de ZP, que ha dejado una deuda sensiblemente inferior a la del resto de las principales economías de Europa. Y eso sin contar que en la deuda se contabiliza las respectivas de las autonomías y los Ayuntamientos. Donde la palma se la llevan la Comunidad Valenciana y el Ayuntamiento de Madrid. Pero que, entérese, Zapatero ya no está, y quién ahora está demostrando ser un fiasco es el PP y su líder. | |
Puntos: |
30-06-12 13:33 | #10254919 -> 10174159 |
Por:la rambla ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Señorito Don Guido,vidente de todo y sabedor de nada,fiasco ha sído tú admirado o nó señor Zapatero,porque concluyó su etapa de gobierno y así lo demuestran sus resultados,llamar fiasco a un presidente que lleva 6 meses en el gobierno es de tener malas entrañas dentro que te corroen,deja que termine y si lo hace mal,se le llama fiasco,disimula tus agrios deseos y no vomites que te salpica. Un saludo. | |
Puntos: |
30-06-12 14:10 | #10255030 -> 10174159 |
Por:rick astley ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Escribo poco en el foro, lo leo a menudo pero he llegado a una conclusion propongo a Don Guido para que se presente a la alcaldia de olula, presidente de la comunidad o tal vez presidente de la nacion pues su manera de escribir y explicar tiene mucho talento y desparpajo lo sabe todo y de todo el tema que toque alla va el con su sabiduria votemosle para que se presente en cualquier partido seguro que ganara un saludo Don Guido. | |
Puntos: |
01-07-12 11:55 | #10257070 -> 10174159 |
Por:DONGUIDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: nos han vendido... pero ¿quién?... Gracias por la promoción rick astley, pero prefiero seguir siendo un anónimo ciudadano que procura estar bien informado y con opinión propia, que algunas veces comparte en este foro. Y como a toro pasado es fácil hablar de errores y soluciones, me complace enormemente que mis reflexiones sobre la deriva económica, expuestas en este foro hace más de año y medio (por no remontarme a fechas anteriores) se estén cumpliendo en los pronósticos, y las posibles soluciones asumidas por una clase política que antes las demonizaba. En especial la necesidad de políticas de estímulo de la economía y relajación del objetivo del déficit como medidas imprescindibles, y el anticipado clavado a la situación actual de la banca. --------------------------------------------------------------------- 12-03-11 01:06#7268991 Hace tres años comentando, en plan informal, la situación que se nos venía encima, un cargo político de este pueblo me comentó: -¿Y tú que piensas? Yo le dije: Keyness. Tenemos un déficit del 2 o 3%, hay que ir a un plan de choque que nos conduzca a un déficit del 11 o 12%, para mantener la actividad y el consumo. Tres años después estamos en ese 12%, consecuencia del salvamento de la banca y de subvencionar el paro, mientras la inversión y los incentivos al consumo han quedado reducidos a cero. En situación de depresión económica y con el agravante de la tendencia al alza de los tipos de interés y repunte de la inflación, y habiendo cedido la gestión de la política monetaria al BCE. El panorama no puede ser más negro. No he ahorrado ni una crítica a la política económica de este Gobierno. Porque además traiciona su propio pensamiento económico aplicando políticas económicas de derechas. ---------------------------------------------------------------------- 10-03-11 22:03#7260781 De hecho, después de tres años de destrucción de empleo, en toda Europa, y de políticas de contención del déficit, ya son muchos economistas, incluso de la escuela clásica, los que cuestionan esta política y apuntan hacia políticas más en la órbita de Keynes. Noticia de hoy, la agencia moodys, por cierto menudo patinazo se ha pegado después de conocer el dictamen del B.E., pone en dudad la recuperación de España. Pero no porque no sea capaz de cumplir con los objetivos de empleo, sino porque faltan estímulos a la inversión y al consumo, y por tanto es imposible entrar en crecimiento. ------------------------------------------------------------------------ 26-01-11 19:38#6943629 PÁNICO Pánico, que no miedo, me produce la nueva vuelta de tuerca liberal que prepara el Gobierno. Me estoy refiriendo al rescate dE las Cajas de Ahorros en problemas, para transformarlas en bancos. Volvemos a las andadas, se coge una entidad bancaria en problemas, que además no olvidemos tienen la obligación de reinvertir los beneficios en obras sociales, se le inyecta dinero público y se convierte en banco. Y una vez saneado y transformado en empresa lucrativa, se pone en manos privadas. Y encima, con esa nariz de pínocho, cada vez más acusada que se le está poniendo, la ministra vicesecretaria, nos dice que espera que así fluya el crédito. No, el crédito no va a fluir porque lo que Vd. hace es retirar dinero del consumo para nutrir los fondos de reserva de estas entidades. Es Vd. un peligro público, por un lado sus medidas fiscales incrementa la inflación, y por otro sus recortes, bien para sanear bancos o para contener el déficit, propician el estancamiento, cuando no decrecimiento del consumo y, por ende, la actividad económica. NoS está Vd. metiendo en una vorágine de estanflación de la que, sin tener el control de la política monetaria (cedida al BCE), será casi imposible salir. No ministra, no, esto no lo hace un socialdemócrata. Lo que había procedido, en vez de mentirnos sobre la solvencia de nuestro sistema financiero, hubiera sido la reunificación de todas las cajas en un banco público. Si lo hubiera hecho hace dos años, no tendría que andar de continuo parcheando y tragándose sus declaraciones anteriores. Usted ha hecho un cálculo del coste de la operación: VEINTE MIL MILLONES DE EUROS. Viniendo de una fuente tan fiable los ciudadanos prudentes debemos colegir que esta cifra habrá que multiplicarla por un coeficiente directamente proporcional a su ineptitud, ¿por 3?, ¿por 4?, de hecho el Sr. Almunia ya la ha cuestionado, y visto lo visto sobre situaciones anteriores, merece muchísimo más crédito que Vd. Porque además Vd. da por sentado que aquellas otras entidades que no mete en el paquete, porque según su opinión cuentan con reservas de capital suficientes para hacer frente a sus activos tóxicos, no van a sufrir el acoso de los mercados. Cuando se avaló con DOSCIENTOS MIL MILLONES a los bancos, y se les entregaron otros ¿OCHENTA MIL? a coste 0, nos dijo que no serían necesarios más planes. ¡Menuda credibilidad la suya! A fuer de ser pesado, no me resisto a insertar aquí una recomendación, dentro de todo un programa económico para la recuperación, que el economista Paul Krugman (reciente premio nobel de economía ) hizo a Obama para su toma de posesión: - "Entonces (se refiere a la gran depresión del 29), como ahora, el Gobierno tuvo que usar el dinero de los impuestos para rescatar al sistema financiero [...] Para 1935, el Gobierno de EEUU era dueño de cerca de un tercio del sistema bancario", y la administración Roosevelt empleó esa banca pública inyectar crédito en el mercado. "Más aún, el New Deal se lanzó a prestar un montón de dinero directamente a empresas y gente que quería comprar su casa, y a gente que ya era propietaria, ayudándolos a reestructurar sus hipotecas para que puedan quedarse con sus casas. ¿Puede usted hacer algo como eso hoy?", pregunta Krugman. "Sí, puede", añade. Es decir, el Premio Nobel de economía recomienda abiertamente al nuevo presidente que nacionalice la banca de EEUU, en una estrategia similar a la que está estaba estudiando el Gobierno de Gran Bretaña. "Si los bancos necesitan fondos federales para sobrevivir, provéaselos, pero demande que los bancos hagan su parte prestando esos fondos al resto de la economía. Me gustaría saber la razón por la que España no puede nacionalizar banca y EEUU o Reino Unido sí. Y si esta ministra es mala de solemnidad, preparémonos para las recetas de los que, parece, van a llegar. Caja Madrid, en manos del Gobierno de Esperanza Aguirre y gestionada por el ex-presidente del FMI Rodrigo Rato, tiene el dudoso honor de encabezar el ranking de la insolvencia. 27-11-10 13:59#6601916 RE: Nueva manera de protestar, Retirar nuestro dinero del banco No soy economista, pero parece que la política económica que la unión europea impone no da resultados. Irlanda fue la primera en adoptar medidas de contención del déficit y pasó en dos años de un 11 a un 33% del PIB, como consecuencia de la caída de la actividad. Ya son dos sistemas bancarios rescatados: Grecia e Irlanda. Y el rescate soluciona el problema a corto plazo, pero a medio plazo habrá que acudir con un nuevo plan de rescate. En poco tiempo será Portugal y España. Pero la economía española no es la irlandesa o la portuguesa, representa el 11,5 del PIB europeo. Las condiciones de Italia no son mucho mejores que las de España. ¿Dónde está el límite? Probablemente la solución sería rediseñar un nuevo sistema financiero que impida que la acumulación de capital en manos de unos pocos especuladores financieros, permita a estos hundir el país que se propongan. Lo que está claro es las medidas hasta ahora adoptadas sólo están llevando a la desesperación y la miseria a millones de europeos. España se ha convertido en un país de clases pasivas (Jubilados, funcionarios y parados), si las medidas no se encaminan a la reactivación económica, su situación también será dramática a corto plazo. 16-10-10 13:33#6330883 RE: Alemania exige a España más medidas estructurales contra el déficit El sacrosanto déficit, mejor dicho, su reducción), se ha convertido en el becerro de oro al que toda Europa está condenada a adorar por imposición del rey del mundo: El Sistema Financiero. No importa que para ello haya que inmolar millones de puestos de trabajo. ¿Qué les importa a los tiburones de las finanzas el drama personal de los millones de parados que, las medidas que obligan a tomar a los gobiernos, producen. Pero es que, además, las medidas que se adoptan producen un efecto perverso. Verbigracia: Al primer país al que se le imponen draconianas medidas de austeridad es a Irlanda. Consecuencia, el déficit se le triplica. La ecuación es sencilla, menos inversión pública más menos estímulos al consumo, igual a caída de la actividad. A caída de la actividad, en progresión geométrica, más paro, a más paro, menos consumo, a menos consumo, más caída de la actividad… La perversión de la medida se retroalimenta. Pero además, los estados, cuyo déficit es consecuencia del rescate del Sistema Financiero (qué crueldad) ven como se desploma la recaudación tributaria, con lo cual los ahorros obtenidos con la supresión de programas de inversión o estímulos quedan compensados con el desplome de la recaudación. Lástima, ¡que falta hubiera hecho un gobierno socialista! ------------------------------------------------------------------------ Mientras tanto, a otros, su entendimiento no les daba para otra cosa que seguir la consigna de culpar a ZP (y en Olula a Lucas) de todos los males del mundo. ( | |
Puntos: |
Tema (Autor) | Ultimo Mensaje | Resp | |
LA EXTREMA DERECHA SE CRECE Por: DONGUIDO | 12-10-10 11:49 DONGUIDO | 17 | |
¿POR QUE SOLO SE HABLA DE POLITICA EN ESTE FORO? Por: sanJF | 05-10-10 17:53 0069 | 6 | |
El Constitucional avala el Estatuto catalán Por: No Registrado | 03-07-10 13:03 0069 | 40 | |
Sin Asunto Por: No Registrado | 10-09-09 23:41 No Registrado | 10 |
![]() | ![]() | ![]() |