Villarrobledo - Albacete

En los próximos meses se verán cambiados derechos que como españoles merecemos.

Lo primero que se tocará será la ley del aborto, luego seguirán con el matrimonio homosexual y seguirá con la nueva reforma lavoral regalando nuestros derechos a los empresarios.

Te equivocas, ni derogarán la ley del aborto, los homosexuales se podrán seguir casando, y se hará reforma laboral con b.
Sólo harán una nueva ley que perseguirá brujas, anticristos, y cosas por el estilo.

Mira Sarah, en el foro creo que hay poca gente mas critica y que le ofrezca menos confianza el PP que a mi, pero no es de recibo vaticinar por vaticinar. Dejemos que pase el tiempo, analicemos las actuaciones y actuemos en consecuencia. Si no nos convertiremos en un archiduque cualquiera y estoy convencido de que lo que ahora hace falta no es precisamente eso. No nos saquemos los ojos por ver tuerto al de enfrente. Un saludo.

Tampoco creo que persigan brujas, son mas de nombrarlas numero dos del partido.





Venga, no se me enfaden, pido perdon directamente pero es que me lo han puesto a huevo.

Hay días tontos...y tontos todos los días

Y demuestra un boton

si, para muestra un botón, o dos.....

Ondia!!!, si sabe contar,!!!!!!!!!!!

es un honor que el más sabio de todo el foro aprecie mis conocimientos, gracias pozo de conocimientos sin fondo.

No, que va, para eso solo necesito el fondo de un botijo, que es donde yó me quedo mas o menos.

sarah mientras que la reforma sea lavoral (como tu pones) no hay miedo.
y tu con tu curriculum no tienes problemas pa que preocuparte mujer.

Ja,ja, ja. Burru,gracias por alegrarme el dia. Me he reido mucho.

Me alegro de que un rojo malo sirva de algo. Si es que nos lo tomamos todo por la tremenda y la tremenda se ha ido sin pagar. Vaya tela. Besos y abrazos.

está claro que el límite siempre lo pone un rojo malo, todo lo que sobre pase su límite es ofensa y si lo hace él es que lo tomamos a la tremenda.

Madre mia macho, toda España dominada por las gaviotas y a ti te pone los limites un rojo malo. Haztelo mirar crack.

Haber, entendidos del mundo de la farándula, ¿como os explicáis esto

Los catalinos, en estos 6 meses que llevan gobernando, están aplicando el tijeretazo, si si, eso que también decís que la Cospe esta aplicando aquí en nuestra prospera región, y ahora en las elecciones, tachan, más apoyo todavía de la ciudadanía, y el PSOE+Chacon, batacazo que te crió.

Pero ojo, que todavía tienen que seguir con el tijeretazo, que no han terminado:
Mas 'sacrificará' salarios públicos y creará nuevas tasas para reducir el déficit
//www.elmundo.es/elmundo/2011/11/22/barcelona/1321967172.html

Y ahora viene la pregunta del millón: ¿O los catalinos son bobos según vuestras teorías izquierdistas demagogas, o es que la situación es tan verdaderamente grave (heredada del tripartito)que no hay otra pasa salvar los muebles?

PD_1. Tres cuartos de lo mismo aquí en Cajtilla La Mancha.
PD_2. Hay, hay, hay, que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

Señor maestro de la palabra, del tiro la piedra y escondo la mano, lease usted estas noticias si tiene tiempo y lo considera a bien y despues debatimos sobre lo que me parecen los recortes y si los catalanes, que digo los catalanes, los españoles en general son o no bobos. Que aqui la cosa esta malita pero para quiene esta. Algunas son un poco antiguas pero esclarecedoras.

www.vozbcn.com/2011/01/.../dietas-desplazamiento-coche-oficial/

https://logs.terra.es/blogs/rincondelibros/archive/2011/01/18/los-desorbitados-sueldos-de-los-cargos-auton-243-micos.aspx

www.navegandoxlared.es/?p=1440

politicailogica.wordpress.com/.../embajadas-de-cataluna-del-pais-vasco-y-de-lo-que-se-tercie-recortes-nº-2/

https://ww.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/161645-sextos-del-mundo-en-coches-oficiales.html



Y sigue y sigue y sigue, ¿debatimos si es de bobos, no de bobos, de estupidos jalear los recortes en educación y sanidad con lo que estos estan haciendo con el erario publico? Porque la explicación que me queda para la defensa de algunas cosas es la del interes personal, si no no lo entiendo.

Lo que hicimos en las urnas tiene su eco en la Generalitat. Crecido por la victoria de CiU, Artur Mas ha anunciado más recortes y amenaza con un nuevo impuesto a los enfermos: el repago sanitario (hay quien lo llama copago y para Mas, en el colmo del eufemismo, es “un ticket moderador”). Por supuesto, estas medidas no estaban en su programa, ni tampoco se plantearon durante la campaña electoral. No era el momento, parece ser.

Barcelona abre el camino mientras en Madrid aún hay quien se sorprende de que el mero advenimiento de Mariano Rajoy no haya convencido a los mercados de que dejen de especular con el euro. La bolsa baja, la prima sube y Cristobal Montoro calla, para variar. “Que nosotros ganemos le conviene a Alemania, a Europa y a los mercados. Ese solo hecho ya les da tranquilidad”, prometía el portavoz de economía del PP justo antes de votar. Hubo quien se lo creyó y ayer “el cambio” consiguió calderilla: que España pagase más intereses que Grecia por sus nuevos bonos. Tranquilizante, ¿verdad?

Mientras en el Congreso buscan cómo acelerar el traspaso de poderes (se han pedido informes jurídicos para que sea antes del 13 de diciembre), hasta los suyos le exigen a Rajoy que adelante unas gotas de su pócima milagrosa: que explique ya su plan. Hay un problema de continuidad, un error de racord, como dicen en el cine. Rajoy se pasó la campaña diciendo que no podía detallar los recortes porque no conocía el estado real de las cuentas (como si no fuesen datos públicos). Era un subterfugio para después exagerar la mala herencia recibida y justificar así los recortes ocultos. Si ahora desenfunda la tijera antes de llegar a La Moncloa, habrá quien le recuerde aquello que prometió en campaña de decir siempre la verdad.

CIU es un partido nacionalista, pero también es un partido conservador, como lo es el PP, no nos engañemos. En lo económico piensan y actúan igual y su estrategia de recortes sociales y privatizaciones echándole la culpa a la herencia es la misma.

Por cierto, que CIU ya lleva en el gobierno catalán más de 1 año. ¿Cuanto tiempo tiene que pasar para seguirle echando la culpa a la herencia?

Desde luego elregresodeburrueco, te digo a ti lo mismo que me dice a mi el amigo Luis L. que manía de puntualizar a quienes no son de tu agrado, "con eso de la piedra y la mano".

No hombre, no, no seas tan puntillo hacia las personas (anónimas tras un nick) y quédate en lo importante, que es "El porque de los recortes de Ciu y aún así, consigue mayor apoyo en las elecciones"

Mira, no voy a perder tiempo en leer todos esos link, porque ninguno son de "tirada nacional", por tanto, no me darán la perspectiva que necesita mis dudas.

Yo no tengo nada personal, en defender los recortes, aquí de lo que se trata es de comprender que los recortes son fruto o consecuencias inevitables de como se ha echo política (gastos) durante estos últimos años, y si, aquí si que veo algo personal en algunos, el no querer ver tal realidad, menos mal que la gran mayoría de los españoles, SI LO HEMOS VISTO.

No te mosquees que no pretendo puntualizar nada, al igual que tu hablas de "entendidos del mundo de la farandula" y de "vuestras teorias izquierdistas demagogas" y supongo que tampoco quieres puntualizar a nadie que no sea de tu agrado.

Precisamente como lo que me interesa es lo importante busco el porque nos recortan siempre a los mismos y no empiezan mirandose la barriga.

Los links pertenecen entre otros a un foro de economia, un periodico de tirada catalana, a un concejal de UPyD y a una periodista y escritora. Soy consciente de que ninguno es tertuliano de intereconomia que es el medio nacional de las verdades absolutas pero a veces en la vida no esta mal hechar un vistazo a opiniones, reflexiones y noticias que ponen a nuestra disposición medios sin tanto calado y porque no decirlo, sin tantos intereses partidistas. Es sanisimo, te lo recomiendo.

No pongo en duda que ni tu ni nadie del foro tenga ningun interes en defender los recortes, bonita palabra "recortes" tan generica y que engloba tantas cosas. Mi reflexión parte del interes en defender ciertos recortes obviando otros que podian ser tan eficaces o mas y que no afectarian tanto al españolito de a pie. Hay es donde meto lo de los intereses partidistas, que no personales, perdon por mi error gramatico anterior.

Luis la herencia que han dejado es tal que da pa echarles la culpa dos legislaturas "o más".
Dificultad para atender puntualmente el pago de nóminas, aplazamientos en la seguridad social un mes tras otro, imposibilidad de destinar ni un euro a cubrir el gasto corriente. Y todo esto en un ayuntamiento si y en otro también y sean del color que sean; pero yo voy a hablar del de mi pueblo que para eso vivo en él.
El ayuntamiento de Villa debe, "el solito", 12 millones de euros de los 60 que el conjunto de ayuntamientos de la provincia de Albacete debe a proveedores. Es decir, el 20% de la deuda de las corporaciones locales albaceteñas, con proveedores, es NUESTRA. Según tengo entendido, solo nos gana Albacete capital. No hay ningún pueblo que nos gane A DEBER, ni a deber, ni al futbol.
Tenemos una plantilla sobredimensionada. Los escuálidos ingresos que entran se destinan a intentar pagar nóminas y las pobres pymes que nos han suministrado ¿gasoil?, ¿toner?, ¿caramelos para los desfiles?, etc.
etc,... ¿que se esperen? Eso si, sin una viga al hombro, porque algunos llevan esperando DESDE EL 2007.

Burrueco & Luis, mirar otra comunidad que también hace recortes, vaya, vaya, lo que ha conseguido la Cospe en cuatro días, ha convencido a los Catalanes y a los Vascos, claro que todos tienen el mismo factor en común, que son de derechas.

Pero que seguro que seguís negando que todo esto es debido a las políticas de gasto sin control que hemos tenido estos últimos años.

Zapatero eliminó el techo de gasto y dio “barra libre” a las reformas estatutarias hasta llegar a un punto en que nos hemos convertido en 17 “estaditos miméticos”.

El Gobierno vasco plantea 'sacrificios' a los funcionarios para no destruir empleo

https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/11/23/paisvasco/1322051337.html

Pero que seguro que seguís negando que todo esto es debido a las políticas de gasto sin control que hemos tenido estos últimos años.

¿Quien lo niega?.¿Acaso no es control de gasto el reducir todo lo que te expongo antes?.¿Las competencias en el gasto que se esta recortando no estan transferidas?.¿Todas las comunidades hasta ahora estaban gobernadas por el PSOE?. Las que no lo estaban,¿porque no controlaban ese gasto?.Contestaras alguna vez a algo de lo que te planteo?.¿Seguiras cambiando el tercio en funcion de tu interes en la conversación? Un saludo.

La responsabilidad de TODAS las comunidades han quedado en entredicho, TODAS han gastado más de lo que deberían haber gastado, ahora toca estar TODOS hipotecados para el futuro (al no ser que no hagan una quita)

Pero por encima de las comunidades, esta el GOBIERNO NACIONAL, quien es el que tiene la sarten por el mango, es quien puede y debe legislar como lo ha echo ahora en cuatro días modificando la constitución y aplicando el techo de gasto. Por muchas transferencias que existan, el GOBIERNO NACIONAL es el ultimo y único responsable sobre todo ante las instituciones europeas, es el único interlocutor y quien rinde cuentas.

Te he contestado correctamente o no ..¿

A una si, a la que te interesa, a la pregunta de que si lo unico que se puede recortar en este pais es lo que se esta recortando seguimos igual.

Vamos con la segunda (hay mi cabeza):

En el siguiente gráfico se ve perfectamente en que nos gastamos los cuartos, por tanto, dime tú por favor, donde consideras que se deben de producir los innegables recortes que TODOS tenemos que hacer:

https://raficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5/

Del anterior gráfico, el tocho de Transferencia a otras Admos. publicas, es donde esta los presupuestos de Castilla la Mancha:

Ahora, ponte en manos de la Cospe y dime tú aquí donde recortarías:

Sanidad .............................2.176.716.550,00
Educación............................1.468.925.320,00
Agricultura, Ganadería y Pesca.......1.208.888.740,00
Administración General.................642.387.010,00
Seguridad y Protección Social..........558.498.400,00
Promoción Social.......................280.713.280,00
Infraestructuras Básicas y Transportes 242.585.780,00
Infraestructuras Agrarias..............158.783.940,00
Cultura y Deportes.....................114.992.560,00
Vivienda y Urbanismo...................107.411.260,00
Alta Dirección de la Comunidad Autónoma 93.976.960,00
Deuda Pública...........................91.283.570,00
Industria y Energía.....................76.831.460,00
Medio Ambiente y Bienestar Comunitario..71.804.560,00
Investigación Científica, Técnica ......48.683.060,00
Turismo y Comercio......................36.956.930,00
Comunicaciones..........................36.416.860,00
Regulación Económica ...................25.045.510,00
Protección Civil y Seguridad Ciudadana..14.695.030,00
Regulación Financiera...................13.024.420,00
Relaciones Exteriores......................869.890,00
Justicia...................................142.130,00

https://agina.jccm.es/economia/presupuestos2006/Ley_Presupuestos_JCCM_2006.pdf

Buenos ¿que?, nadie propone en donde recortar ....

por ejemplo de la alta direccion,comunicaciones,medio ambiente que no vale pa na, relaciones exteriores que son viajecitos pa los politicos a costa nuestra,promoción social seria para revisarlo,diputaciones, mancomunidades y demas tonterias varias inventadas para seguir chupando del bote.

Creía yo que con estos datos iba a prestar una gran ayuda a los forer@s para crear un gran debate de por que se hacen los recortes que se hacen y sobre todo, DONDE.

Pero, pobre iluso de mi, veo que aquí en este foro lo que interesa en la confrontación personal entre los de una lado y otro, darse caña y sobre todo defender la ambigüedad y practicar la demagogia.

Gracias elchocholabernarda por contestar.

alta dirección .. 93.976.960,00 (Obligatorio para funcionar)
comunicaciones .. 36.416.860,00 (Obligatorio para funcionar)
medio ambiente .. 71.804.560,00 (Necesario)
relaciones exteriores .. 869.890,00 (Fuera)
promoción social .. 14.695.030,00 (Fuera)

Si te das cuenta, no sacamos ni pa pipas con estos recortes.

por algo se empieza un grano no hace granero pero ayuda al compañero.
y ahi me falta recortar los funcionarios q sobran y los politicos e instituciones q tambièn.

elchocholabernarda tiene razón, un grano no hace granero pero ayuda al compañero. Pero sobre todo es de justicia que los privilegios de los políticos desaparezcan, que se reduzca la inmensa cantidad de asesores enchufados a dedo y con sueldazos, ... Y seguramente eliminando puestos a dedo cuyo único mérito es ser amigo de, o familiar de, suprimiendo privilegios de políticos (indemnizaciones, dietas, beneficios fiscales, recursos innecesarios, ...) o chorradas políticas varias (como las famosas embajadas de algunas comunidades, fundaciones inútiles, subvenciones interesadas, ...) el ahorro no sería moco de pavo.

Pero por otro lado está el tema de los ingresos. Cuadrar las cuentas no solo se puede hacer reduciendo los gastos, sino también incrementando los ingresos. Sobre todo porque la reducción de gasto planteada afecta principalmente a los más débiles, como son los niños (educación), a los mayores o a los enfermos (sanidad), a los dependientes (ley de dependencia), a los que tiene problemas graves (asuntos sociales, asociaciones como asprona, parkinson, alzeimer, ...).

Y vemos como mientras a los más necesitados, a los más débiles, a los más pobres se les recorte de todo a los más poderosos ni se les toca. Es más, se les ayuda y se les da el dinero recortado a los más débiles, como estamos viendo con los rescates bancarios.

Y sobre todo para incrementar ingresos está la enorme bolsa de fraude que hay en España, a la que habría que meterle mano de una vez por todas.

Ejemplos:

"Trabajadores y pensionistas declaran 8.300 euros más de media que los pequeños empresarios"

https://docs.google.com/document/d/1jkM8d-z2zwS_0i4K8rRlyAuhOjt0Tttbsi2vpRIYjaU/edit?hl=es&pli=1#


Que la presión fiscal sea justa. No puede ser que una gran empresa o multinacional con beneficios enormes tribute menos que una pequeña empresa.

https://ww.cincodias.com/articulo/economia/solo-28-ingresos-rentas-altas-irpf-procede-trabajo/20110912cdscdieco_3/

Las empresas pagan en impuestos solo el 10% de sus beneficios.

https://ww.elpais.com/articulo/economia/empresas/pagan/impuestos/solo/beneficios/elpepieco/20110722elpepieco_7/Tes


España es uno de los países con menor presión fiscal de la UE. Las administraciones públicas recaudaron el 31,5% del PIB en el 2010, según Hacienda. La media europea, según los últimos datos de Eurostat, de 2009, es del 40,4%.

https://ww.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2482434

España también es uno de los países con más dinero negro de la UE. Según Funcas, la economía sumergida supone más de 260.000 millones de euros: un 23,7% del PIB. Si tenemos en cuenta ese factor, la verdadera presión fiscal se queda por debajo del 30% del PIB real. No hay en la Europa occidental un ejemplo similar.

https://ww.publico.es/dinero/379542/la-economia-sumergida-en-espana-supone-cuatro-millones-de-empleos

El agujero en los impuestos españoles no esta en el IRPF de los trabajadores por cuenta ajena. La presión fiscal para aquellos que tienen una nómina está, de media, en el 39,6%: seis puntos por encima de la media de la OCDE.

https://ww.farodevigo.es/economia/2011/05/11/redoblo-presion-fiscal-salarios-2010/543816.html

Con un sistema fiscal europeo, las cuentas públicas no estarían en el aprieto en que están hoy. El déficit en 2010 fue del 9,2% del PIB. La diferencia de la presión fiscal entre España y Europa es prácticamente ese mismo porcentaje del PIB.

Traducido: si España tuviese una fiscalidad europea –aún sin arreglar el problema de la economía sumergida–, no habría déficit. Ni problemas con el bono español. Ni recortes, ni ajustes, ni discursos apocalípticos sobre el teóricamente insostenible estado del bienestar.

Luis L, igualmente agradezco tu contestación.

Pero a falta de estructurar todo lo creado y montado durante los últimos 25 años, del sistema actual, ¿en que recortarías tú de los presupuestos para conseguir el cuadre de ingresos y gastos.?

Pues ya lo he apuntado en mi anterior mensaje.

Reduciría en asesores enchufados a dedo. No se por qué habiendo funcionarios preparados para ello hay que contratar a encufados con un buen sueldo para hacer algo que perfectamente podría hacer un funcionario.

Reduciría privilegios de políticos (indemnizaciones, dietas, beneficios fiscales, recursos innecesarios como la mayoría de los coches oficiales).

Reduciría subvenciones innecesarios a grupos afines, fundaciones innecesarios, ayudas varias a sindicatos, patronales, iglesia, organizaciones varias, ...

Pero sobre todo incrementaría los ingresos tal y como he indicado en mi mensaje anterior. Y como he indicado, hay muchísimo margen para incrementar ingresos. El problema es que los perjudicados serían los más poderosos, los que más tienen y los que pueden permitirse asesores y abogados para defraudar y evadir impuestos y esos son los que más vínculos tienen con los políticos que deberían poner el cascabel al gato y por tanto más poder tienen para apretar a los débiles para mantener ellos sus privilegios.

Yo también reduciría todo eso que indicas, pero todo eso, si lo comparas con el gráfico que puse, no significa ni el 1% de lo que se necesita.

También estoy de acuerdo en aumentar la presión inspeccionadora el fraude, pero creo que dado el sistema actual, sería a fuerza de más empleados públicos, al no ser que las empresas paguen más, pero mal por hay, quitando las 4 grandes empresas multinacionales que hay en España (Telefonica, Repsol ... y lo Bancos) que sabes muy bien que a esos no los va a tocar ni dios, el resto son PYMES y AUTONOMOS, que son quienes soportan el 90% del empleo actual, si a estas empresas que están con el agua al cuello, le aumentas la presión fiscal, te las CARGAS.

Por tanto, creo que INEVITABLEMENTE hay que hacer recortes, y sobre todo, de donde más gastamos, como es lógico.

Por cierto, sabéis que en Alemania llevan mas de 10 años con el COPAGO y no se han muerto, si si, 10 Eur. por ir a la consulta del medico.