Villarrobledo - Albacete

https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/08/09/madrid/1312908258.html

Miles de peregrinos se trasladan ya a Madrid para celebrar la Jornada Mundial de la Juventud junto al Papa Benedicto XVI. Administraciones y empresas privadas han hecho un esfuerzo para que los fieles se sientan como en casa.

Por eso, con el carné de pregrino, que oscila entre los 30 y 210 euros dependiendo del periodo de estancia y si disfrutan del alojamiento de la organización, los fieles podrán obtener descuentos y prerrogativas:

TRANSPORTE
La Consejería de Transportes ha reducido el precio del abono de tres días a cuatro euros y el de la semana a 10 euros. Esto supone un rebaja de al menos el 80% (el abono de tres días cuesta, por ejemplo, 25 euros).

Hasta este martes, se han comprado ya 600.000 abonos especiales, 400.000 válidos para viajar por Metro y EMT durante tres días y 200.000 abonos de una semana.

"No es una rebaja, es un precio especial para una ocasión especial", ha defendido Regina Plañiol, consejera de Presidencia y Justicia, que ha indicado que en otros eventos multitudinarios también se han lanzado títulos especiales de transporte.

Desde Transportes aseguran que el precio del abono se fijó tomando como referencia el abono joven y no el turístico y recuerdan que esta iniciativa supondrá un ingreso extra a Metro de Madrid de 5 millones de euros

CARNÉ JOVEN GRATUITO
Desde la Consejería de Cultura y Deportes, además, se emitirán carnés jóvenes gratuitos tanto para los peregrinos con edades comprendidas entre los 14 y 30 años, como para los jóvenes voluntarios no residentes en la Comunidad de Madrid. Este carné permite descuentos en teatros, cines o museos, entre otras actividades de ocio.

COMIDA
Muchos de los peregrinos han reservado ya que la manutención les sea ofrecida por los propios organizadores, pero aun así, las asociaciones de hosteleros (FehrCarem y La Viña), en colaboración con la Conferencia Episcopal, ha concertado que 2.300 restaurantes de la región sirvan 'el menu del peregrino' por 6,5 euros.

Esta medida es pionera en las Jornadas Mundiales de la Juventud donde normalmente la comida se ofrece a los peregrinos en carpas, según FehrCarem.

Los establecimientos que se han adscrito a esta inicitiva constan en un listado que se le proporciona al peregrino a su llegada. Además, se ha creado un dispositivo para los móviles para que los fieles puedan localizar el restaurante más cercano al lugar donde se encuentran.

Con este proyecto, cada local sumará unos 10.000 euros de media de facturación extra durante la semana del JMJ. "En una situación de crisis esto es un balón de oxígeno para las empresas hosteleras", aseguran desde FehrCarem.

Borrado por un Moderador.

¿Los perroflautas pagan el autobus municipal durante el Viñarock?.

Solo pregunto

pokamayo, por que siempre o casi siempre, haces de tus respuestas un ataque a eventos, acciones y de mas cosas que son, o ocurren en Villarrobledo...pues mira...ahora a ver si en estos 4 años, quitan el Viña-Rock...

Que ataque ni que leches, a mi el Viñarock me da igual si lo quitan o lo dejan. No me gusta, y con no asistir ya esta.

¿Sabes la respuesta a la pregunta o vas a seguir cuestionando mis opiniones?

si. te cuestiono...que tiene que ver las ofertas que han publicado, para el transporte del evento que va a ver en Madrid, con el Viña-rock y sus dos autobuses

Me parece una falta de respeto total y absoluta referirse a Benedicto XVI como Vampiro XVI.
No me parece normal, para nada, esa manera de atacar a la iglesia. Se puede estar de acuerdo o en desacuerdo con su labor; pero creo yo que deberia de ser respetada incluso por aquellos que no la comparten.
Por mi parte, soy una firme defensora de su labor a través de organizaciones como Cáritas, que con sus comedores sociales, está facilitando la manutención diaria a miles de personas que se encuentran por debajo del umbral de pobreza y a los que la crisis ha expulsado del sistema.
Desde hace años, tengo el orgullo de contar entre mis amigos con un alto cargo de la iglesia y más en concreto de cáritas española. Es por ello que estoy bastante al tanto de su labor y al menos a mi me enorgullece. Esto no quita, que pueda haber cuestiones en las que no esté de acuerdo, pero ante todo deberia de primar EL RESPETO.

no suelo coincidir mucho contigo, pero hay que mantener un poco las formas y el respeto...pero bueno, cada uno administra la libertad de expresión de .....y no me gustan estos eventos pero, hay que respetarlos, como tampoco me gustan otros tipos de manifestaciones...pero ante todo debería de primar EL RESPETO

Tambien hay descuentos para vosotros, perdon para otros

https://ww.telecinco.es/informativos/nacional/noticia/3185935/Madrid+abono+transporte+Orgullo+Gay

No hace falta que venga el Papa Para hacer descuentos

En respuesta a las críticas vertidas en declaraciones a Europa Press por la diputada autonómica socialista Carla Antonelli, que se quejaba de que la Jornada Mundial de la Juventud contara con un título especial de transportes y no las celebraciones el Orgullo Gay -que reúne en torno a un millón de personas la primera semana de julio en Madrid-, Plañiol ha señalado que todos aquellos eventos especiales que se puedan producir en la región y tengan concentraciones de personas son objetos de interés por parte del Consorcio Regional.

Así, ha recordado que se emitieron también abonos especiales de transporte para la final de la Champions League, que se celebró el año pasado en Madrid, una fórmula que podría volverse a reeditar "siempre que reúna los requisitos, sea cualquier cosa, sea el orgullo gay o cualquier otro evento que pueda concentrar un número importante de personas".

En castilla la mancha tambien hemos estado regalando el Carnet Joven

https://ortaljovenclm.com/carneEuroMenos26.php


Ventajas

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- Descuento del 50% en los espectáculos realizados por la Consejería de Educación y Cultura.

- Entrada gratuita a los Museos dependientes de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha.

- Sobre los precios establecidos en todas las enlaceGenericoes de juventud organizadas por la Consejería de Educación y Cultura se les aplicará un descuento del 10%.

- Descuento de un 10% sobre los precios de los servicios en los Albergues Juveniles de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha.

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Vamos a ver, tu lo llamas ataque, yo critica, y critico lo que me sale de las narices..por no decir otras partes del cuerpo.

Si algo me parece bien, bien y si me parece mal, mal, siempre segun mi parecer, tu sigue con el tuyo.

¿Que tiene que ver lo de Madrid con el Viña?

Pues la hipocresia de algunos foreros que tambien tienen su parecer. A mi no me puede parecer bien lo de Madrid, pero estos pagan el carnet de peregrino y el abono, y sin embargo creo, repito lo de creo, durante el Viña los asistentes no pagan un centimo por el transporte al camping, a ver si alguien lo confirma o lo desmiente, por eso pregunto.

Si esto es asi, mal, muy mal, porque yo tambien quiero transporte gratis.

Estos foreros cuelgan enlaces porque en esa comunidad gobierna el PP, pero si aqui el PSOE les brinda transporte gratis a los del viña mutis.

Repito la pregunta, ¿los perroflautas pagan el bus durante el viña?

A. SI

B. NO

Agradezco respuesta.

B

La B del final es un fallo con el espaciador.

Dastan, no mientas que es pecado.

La consejera ha dicho con respecto al descuento del 80% del abono transporte para lo que vienen a ver al papa que podrían plantearselo para el orgullo gay. No dice que lo hayan hecho (que no lo han hecho nunca) ni que hayan decidido hacerlo (que no lo han decidido), sino que podrían plantearselo.

Vamos que son largas para sacudirse los palos que le están llegando desde todos lados por esta medida arbitraria de favoritismo a costa del bolsillo de todos los madrileños.

nada pokamayo, gracias por tu educacion por no nombrar tus partes nobles,u otras..., ante todo ser muy educado, que es lo que prima en este foro....que quieres transporte gratis en los autobuses de Villarrobledo..jajajajjaja me parto ...hombre, si fueran de los de Albacete pues si....pero aqui, puedes echar una cabezadita si llevas sueño...me parece que la gente del foro no utiliza el bus urbano...pero no te preocupes que cuando vea a uno de los conductor que es colega...te lo digo..que veo que es muy importante..

saludos pokamayo y no te sobes que en estos días es pecado..

No entiendo el final, pero lo de los pecados me da igual, soy ateo.

Saludos quiyo.

www.elmundo.es/elmundo/2011/06/01/.../1306948954.html

www.publico.es/.../el-estado-paga-la-mitad-de-la-visita-del-papa-en-2011

www.elmundo.es/elmundo/2011/06/07/.../1307459659.html

www.lavanguardia.com/.../mas-de-10-000-agentes-blindaran-madrid-durante-la-visita-del-papa.html

Cuatro muestras de lo que supone esta visita, que yo no voy a entrar a valorar, y aqui alguno nos sale con los autobuses del viña, sin comentarios.

P.D. En Albacete en feria los autobuses del ferial al centro tambien son gratuitos, espero que este año te encarges de llamar al consistorio albaceteño para que los anulen ya que tanto te preocupa ese tema.

Suben los billetes de metro para todo el mundo y para los beatos, a mitad de precio, y eso es gracias a Dios... Habrá que hacerse beata para entrar gratis a todos los sitios?

La verdad es que prefiero pagar el doble a hacerme socia de la secta del "todo lo que tengo son donaciones y no disfruto de ello, por eso necesitamos mas donaciones"

Pues eso, no comentes.

A mi los autobuses de Albacete me dan igual, y los de Madrid ni te cuento, lo de aqui me importa mas.

¿Por que nadie habla de la pasta que se van a dejar, por ejemplo en hosteleria?

¿En que hosteleria?¿en la de Villarrobledo?¿es que lo de aqui te interesa para unas cosas y lo de fuera para otras?.
Viva el criterio y la falta de demagogia!!!

¿Hablas tu de demagogia? jejeje

A ti si.

Ten cuidado Sarah porque te borran el mensaje por llamar "secta" a la "iglesia hemos topado"..., al menos a mi me lo han borrado y no creo que fuera tan grave la comparación que había puesto, pues era en tono jocoso y nada ofensivo. Pero bueno, la iglesia sigue teniendo mucho poder en este nuestro país "laico", jajajaja, me río del laicismo.

La pasta se la dejan en Madrid, eso esta claro.

Pero la pregunta la hago por los no demagogos que solo se ceban en el DESCUENTO, que no GRATUIDAD del abono de transporte previo PAGO del carnet de peregrino, pero no mencionan los 10000 EUROS de media que ingresaran los locales por la comida, ¿por que? como diria Mou, ¿porque alli gobierna el PP, porque es el Papa?, aparte de mas dinero que se dejaran en otras cosas.

Los mismos no demagogos que cuando organizan un festival que nos cuesta el dinero no dicen nada, ¿por que?, ¿porque gobierna el PSOE, por que no viene el Papa? Aaaaah, espera, que esto es promocion y turismo, aquello es solo la Jornada MUNDIAL de la Juventud, si no se va a enterar nadie, del Viña si, vayaaa, ¿no veis la cantidad de turismo que nos llega despues del Viña?, apuesto lo que querais que hay mas turismo para ver donde se rodo Doctor Mateo que para visitar la ciudad del Viña.

Pero bueno, como soy un demagogo.

¿Pero tu no decias que solo te importaba lo que pasa en Villarrobledo?, en que quedamos. Y yo como no llego a tu saber supino no tengo las cifras de lo que se deja la gente que viene a Villarrobledo en comida y bebida, pero que algo se dejaran digo yo, ah no!!!, que los perros flauta esos que vienen aqui solo traen gastos, que todo eso solo es gente de mal vivir.
Y claro, en la celebracion del dia del orgullo gay el millon de personas que se meten en Madrid tampoco consumen ni dejan dinero, esos tambien acarrean solo gastos, por eso para ellos no hay descuentos, porque hay que recuperare lo que nos hacen gastar esos mar.cones.

Ultimamente la verdad es que cuando argumentas ya no llegas ni a demagogo.

P.D. Menos mal que han organizado las jornadas con el Papa que si no este año no iba a Madrid ni Dios de turismo y menos mal que esas jornadas nos salen gratis por que ya pensaba que las estaba organizando P.A.R.S para que nos costasen el dinero. Ay señor señor!!!, llevame pronto.

Ah, ¿entonces estos no dejan ni un duro? es por saberlo, tu que tan ilustrado eres.

Yo no llegare a demagogo, pero tu no llegas ni a aclararte.

Y yo del orgullo gay ni he hablado.

Decirle al inquisidor que viene a espaÑa a no se que cosa que coja y se de una vuelta por africa y vea a sus angelitos negros muriendose de hambre en manos de sus madres, que la iglesia no se hace en espaÑa donde un puÑado de niÑos pijos de familias numerosas y del opus vienen de vacaciones con un monton de pasta y encima les pagamos el metro y todo lo que quieren para luego criticar. muerte al vaticano y a sus secuaces autogestion

¿que viva españa! ta ta tata ta ta chammmmmmmmmmmmm españa es la mejor.

Me dirijo personalmente a pokamayo para decirle que no tiene respeto ninguno al utilizar el término "perroflautas"para definir a las miles de personas que asisten cada año al viña-rock.
Por otro lado, espero de corazón que el actual alcalde elimine el viña-rock a ver si así algunos dejáis de criticarlo, el movimiento se demuestra andando, si es tan dañino, que lo quiten y ppunto.
Por otro lado, recordar que estamos en un estado LAICO por lo que de las arcas del estado no debería salir dinero destinado a la iglesia

Si lo de perroflauta lo ves falta de respeto estas en tu derecho.

Por mi pueden hacer un Viña semanal, pero que no invite yo.
Si da coste cero o beneficio minimo, pero beneficio, ya te digo, uno semanal.

Creo que España no es un Estado LAICO, sino acofensional, pero como estamos en un Estado laico, o aconfesional, ni un duro para el Papa, ni para festivales que se gestionen como el culo.

ni para la iglesia ni para los sindicatos, ni partidos politicos, ni sgae, ni asociaciones de tonterias varias q hay 500000, ni para el club de los marcianos y el chiste de la risa,ni pera los borbones, a estos subvenciones tampoco porq son de igual de sectarios y asalta bolsillos de nuestros impuestos.
hay señor no soy digno de q entres en mi casa!

Aconfesional, Art. 16.3 de la Constitucion Española de 1978.

"Ninguna confesion tendra caracter estatal. Los poderes publicos tendran en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendran las consiguientes relaciones de cooperacion con la Iglesia Catolica y las demas confesiones"

Nuestro país se supone que es laico y aconfesional, al menos eso dice la Constitución, porque otra cosa es la realidad, independientemente del partido político que esté en el poder.
Los africanos no tienen de qué preocuparse. Aunque la iglesia les prohibe el uso de preservativos para no contagiarse el VIH, al nombrar santo a juan pablo II, con rezarle es suficiente.
la iglesia como cualquier institución merece respecto, pero hay cosas que hay que criticar duramente y parece que es pecado. Hay que reconocerle las cosas buenas y agradecérselas pero las cosas malas también hay que ponerlas sobre la mesa y sobre todo intentar cambiarlas y no hacer oídos sordos como hacen.

chichango, es aconfesional, ya que mantiene tratados de cooperacion y concordatos con diferentes religiones.

Por ejemplo Cuba es laico, ya que no mantiene relacion alguna con ninguna religion, no impide las creencias, pero que se apañen solos, aparte los cargos publicos no pueden hacer ostentacion de creencia alguna, aqui sin embargo si.

Si recuerdas la toma de posesion de los concejales del Ayto. sobre la mesa, aparte de un ejemplar de la Constitucion habia un crucifijo, si esto hubiera sido laico el crucifijo no estaria alli.

Ahora por si alguien viene a decirme meapilas o beatorro me remito a lo que puse mas arriba, soy ateo, pero no anticatolico, que es lo que parece estar de moda ultimamente.

Para mi son todas iguales, aunque tengo que reconocer que hay una religion que no me gusta un pelo, ya que algunos, subrayo lo de algunos, de sus seguidores siguen anclados en la Edad Media, e intentan "convencernos" de lo malos que somos estrellando aviones o poniendo bombas. Ahora me diran que en America los catolicos ya "convencian" con metodos similares, y yo dire, pues si, pero aunque no hayan cambiado sus dogmas, por lo menos en esto algo habran evolucionado, ya abolieron la inquisicion, espero que otros no tarden mucho en evolucionar, pero repito, soy ateo, me dan igual unos que otros.

Un saludo.

https://orocurasdemadrid.org/documentos/losmecenasderouco.htm

Mientras tanto organizaciones como Asprona no saben si podran abrir el proximo curso, poco mas podemos añadir.

Si, podemos añadir algo más.
Es cierto lo de asprona, y además, yo estoy dispuesta a apoyarla de todos los modos que esten a mi alcance; pero para ser justos también hay que añadir algo más, que organizaciones como cáritas están dando manutención a miles de personas a diario. Miles de personas, que de otro modo, no tendrian que llevarse a la boca. Y esto tambien es iglesia.

Si en eso estamos de acuerdo cosicas_varias, si la fe de la gente o el trabajo de los feligreses de a pie o de los curas rasos nadie lo cuestiona, yo por lo menos no, si aqui lo que se critica es a la institución en general y a la clase dirigente en particular. A esa clase dirigente que vive entre oropeles, que se codea con las personas mas ricas del mundo mientras invierte las limosnas de sus feligreses en Gescartera, a esa clase dirigente que tapa y oculta los casos de pederastia, a esos que viven como Dios en al tierra y se atreven a negar el preservativo en Africa mientras la gente muere de sida, a esos que gastan millonadas mientras en Somalia la gente muere de hambre, a esos y solo a esos.

Por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo contigo elregresodeburrueco.

Un saludo simpaticon, .....y no te pi ques

Si al final el problema es que nos calentamos y no razonamos, pero en lo basico las personas normales antes o despues nos entedemos.

Si no me pico, si lo que pasa es que uno tiene sangre en las venas y algunas veces lo traiciona, buena feria.

No te calientes que es malo para la tension.

Buena feria y cuidado con las mezclas, ya sabes, churros, chocolate, berenjenas....etc, que luego por la mañana sale uno como un doblon hacia el wc.

Otro saludo simpaticon, que ya sabes que a besos aun no llego.

Pelillos a la mar.

Llevas razón burru, en que en esa institución o como la queramos llamar también cabe el cinismo y otras cuantas cosas más. Lo de los preservativos en Africa es demencial.
Igualmente, tambien me parece de "ayer mañana" pensar que yo tendria que tener los hijos que "dios quiera". Algo a lo que, por cierto, no estoy en absoluto dispuesta, ya que de otro modo, a mi personalmente, me entraria complejo de coneja.
Eso no quita, para que se diga lo bueno y lo malo de la iglesia y de todo. Nada es perfecto y todo es mejorable.

No me voy a leer todo el post que es muy laaaaaargo, pero os voy a lanzar una pregunta:

¿Que hubiese pasado si hubiese habido una manifestación paralela al dia del orgullo guay?, seguro que los mega-progres hubiese elevado el grito al cielo, sin embargo, biene el papa y los del movimiento laico hacen una manifestación paralela y aqui no pasa nada, vaya, vaya, no es lo mismo datiles que tomatiles ...

Los de dicha manifestación tendrían el mismo derecho que los laicos.Una diferencia importante es que los homoxesuales no imponen ninguna doctrina ni le dicen a nadie lo que puede o no puede hacer.
¿Qué quieres que pase, que veten el derecho de los laicos a no compartir la fe?

Ya, ya, derecho tendrían, pero sería totalmente criticada y machacada por los poderes ultra-progesssssss.

Y qué tontería acabas de poner, que la iglesia IMPONE su doctrina y que OGLIGAN hacer lo que ellos dicen, mira, ya estamos con la dichosa DEMAGOGIA POPULISTA, que yo sepa y tu también, quien quiere estar esta y muy a gustito, y el que no como en tu caso, no está y no pasa nada.
Los que están (o estamos) de una forma más directa o profunda es a su gusto y conveniencia, y el que quiere, en cualquier momento lo puede dejar y no pasada nada, por tanto, se le puede aplicar el refrán de que "palos a gusto, nunca duelen".

Vamos, eso es lo mismo que decir que los homosexuales, OBLIGAN o IMPONEN a darte por c*lo por el hecho de serlo.

Hola y adios que tengo prisa y un ratito pequeño.

Los que están (o estamos) de una forma más directa o profunda es a su gusto y conveniencia, y el que quiere, en cualquier momento lo puede dejar y no pasada nada, por tanto, se le puede aplicar el refrán de que "palos a gusto, nunca duelen".

www.20minutos.es/noticia/200786/0/dificil/.../apostata/

Eso de "lo dejas y no pasa nada" se lo debes explicar a los obispados que por lo visto no lo saben o no se han enterado.

En cuanto a lo de la DEMAGOGIA POPULISTA, a los ultracatolicos ultra-consssssservadores tampoco se os da mal con el rollo de las persecuciones, que parece que lo de los leones en el Circo Maximo en Roma al lado de lo vuestro era una broma.

elregresodeburrueco; Madre mia, que barbaridad en poner eso hijo, pues yo no me represento ni lo mas minimo con lo que pones hay, eso no es una realidad cotidiana, no me busques cosas que no estan en el dia a dia, de un pueblo, una iglesia, su cura, su misa de los domingos y poco mas, que cuando quereis rebuscar, rebuscais bien, ufff.

Ya, ya, derecho tendrían, pero sería totalmente criticada y machacada por los poderes ultra-progesssssss.

Ya veo, ya, tu no te representas con lo que yo digo pero si catalogas asi al que no este de acuerdo con lo que esta pasando con esta visita, bien, dice mucho de ti.

En cuanto a realidades del dia a dia, el 20% mas o menos de la población española es atea y de esos unos miles intentan apostatar aunque la iglesia trate de impedirlo, me parece bastante mas real y cotidiano que una jornada de la juventud que se celebra en España por segunda vez en 25 años.

Por cierto, caridad cristiana seria donar los 50 millones de euros del evento para paliar la hambruna en Somalia, segun calculos de Unicef seran necesarios 1600 millones en los proximos doce meses para evitar la tragedia y hubiese sido un gesto muy significativo por parte del Vaticano hacerlo e invitar a todos los gobiernos a hacer lo mismo.

Adiosito.

Eso es¡¡ si tan católicos son, que inviertan ese dinero en las personas que se mueren de hambre cada día.
Y si tan católicos fueran, no permitirían que en Madrid y España se invierta tanto dinero en limpieza, seguridad, etc.
Se va a provocar el mayor despliegue policial ocurrido en Madrid, y eso lo pagamos TODOS¡¡¡¡¡

Y otra cosa más...¿por qué a los indignados se les ha criticado tanto por ocupar Sol y ahora esta gente puede ocupar Cibeles, el Retiro, Cuatro Vientos....y suma y sigue, ensuciando las calles y cortando la circulación de los madrileños???????
VERGÜENZA SIENTO

elregresodeburrueco, no te preocupes por lo mucho o poco que dice de mí, preocúpate de ti que no es poco.

Osea, que puede haber (y hay) poderes ultra-conservadores y no pasa nada, es todo normal, digo lo de poderes ultra-progres (que también los hay) y ya no es lo mismo, bien, buen ejemplo de la pluralidad.
La iglesia no impide nada, el que quiere esta y el que no (como es tú caso) no está y punto, nadie te persigue y tú lo sabes.

Y no empecemos otra vez con la dichosa DEMAGOGIA POPULISTA, con las donaciones, porque no donas tú, o es que a ti no te importa el hambre en el mundo, empezar dando ejemplo los progres pero con vuestras perras, no con las perras de los impuestos de todos, que es lo hace el ZP, como el el caso del terremoto de Haití, recuerdas, la de La Vega, somos el país del mundo que más hemos donado, tooooma bacilamiento lateral. Puesto a dar (y hacer demagogia) ¿porque no donan la recaudación de la secta de la ASGAE a estos países?

Que yo sepa, en esos países, como en muchos otros del mundo hay verdaderas personas de la Iglesia que sin ellas y su entrega total, sería mucho peor su situación.

navajita_plateada, te digo lo mismo a al anterior forer@, si tan claro lo tienes, empieza dando el ejemplo, dona tú todo lo que tienes a estas personas y tu conciencia quedara libre de pecado.

Por cierto, como tengáis que pagar vosotros todos los gastos en seguridad y sobre todo de limpieza de los ocasionados por el movimiento 15M, muchos de estos no se iban a quitar los mocos en su vida, o es que te crees que el jueguecito de los perra-flautas estos sale gratis.

Eres un maestro en darle la vuelta a las cosas, como por otra parte lo es toda la derecha española(como ejemplo el tema de las diputaciones pero ese es otro tema), el que empezo con poderes ultra-algo fuiste tu, el que antepuso otros ultras a los primeros fui yo y el que se desmarco porque no le gusta que le llamen lo que es fuiste tu, esa y no otra es la cronologia de la conversación.
¿Pluralidad?, ¿pero sabeis que existe esa palabra?.

"La iglesia no impide nada, el que quiere esta y el que no (como es tú caso) no está y punto, nadie te persigue y tú lo sabes."

No, no, si perseguirnos no nos persiguen, si lo que no nos dejan es en paz, si lo que no nos dejan es sacar nuestros datos de sus archivos para mantener su estatus.

Para un alma catolica como la tuya me parece un atrevimiento elucubrar lo que hago o dejo de hacer con mis perras y eso es una cosa que seguiras sin saber, yo no necesito aplacar mi conciencia haciendo demostraciones publicas de mi "caridad cristiana", pero te digo una cosa, si realmente el personaje historico de Jesucristo era hijo de Dios y era fiel a sus enseñanzas, antes vere yo el paraiso que toda la curia romana y casi seguro que la mayoria de los "oyentes de misa de doce". Independientemente de esto, los que se dedican a las enseñanzas morales son ellos no yo, y el movimiento se demuestra andando, pero claro, bastante ocupados estan promocionando el sida en el mundo y tapando los desfloramientos infantiles.


"Y no empecemos otra vez con la dichosa DEMAGOGIA POPULISTA, con las donaciones, porque no donas tú, o es que a ti no te importa el hambre en el mundo, empezar dando ejemplo los progres pero con vuestras perras, no con las perras de los impuestos de todos, que es lo hace el ZP, como el el caso del terremoto de Haití, recuerdas, la de La Vega, somos el país del mundo que más hemos donado, tooooma bacilamiento lateral. Puesto a dar (y hacer demagogia) ¿porque no donan la recaudación de la secta de la ASGAE a estos países?"

Para terminar, me siento orgulloso de que mi pais incluso en los peores momentos sea de los mas solidarios del planeta, no veo mejor uso para mis impuestos que ese, desde luego mucho mejor que los 3500 millones de euros que se aportan para los colegios concertados. Por otro lado por mi a la S.G.A.E. la podrian volar con dos bombas, me da igual, pero que yo sepa en sus estatutos no dice nada de solidaridad, caridad o justicia social, sin embargo las enseñanzas cristianas dicen:

"Jesucristo nació en la pobreza de Belén, vivió desprendido de todo y murió sin nada en una Cruz. Todos los que desean seguir sus pasos deben vivir el desprendimiento cristiano."

y no veo yo mucho de esto en la actual iglesia. Tambien dijo:

"Bienaventurados los pobres, porque vuestro es el Reino de Dios”. (Lucas, 20)"

Asi que te repito que es mas facil que vea yo a Dios a que lo vea Rouco Varela.

elregresodeburrueco, te agradezco el interés puesto en tu respuesta, de verdad, gracias, es todo un honor para mi.

Pues nada, a mandar.

jajaja y quién va a dejar mi conciencia libre de pecado? tu dios? o tu papa??a mi nadie me tiene que quitar eso que llamáis pecados, eso te lo dejo a tí.
Por otro lado, dejad de faltar al respeto a los indignados llamándoles perroflautas que ya os estáis pasannnndo y si te informas bien, estas juventudes ya han ensuciado más que los indognados, además que estos últimos luchan por que las cosas cambien¡¡¡también luchan por ti aunque tu no quieras¡¡¡

Por cierto, ¿quien ha pagado todo los gastos ocasionados por el movimiento 15M?, que yo sepa, de mis impuestos, por tanto, si nos quejamos de una cosa, tambien habria que quejarse de la otra ¿no?, vamos, como suelo decir, menos DEMAGOGIA POPULAR, por favor.

Qué pena que compares una cosa con otra...el movimiento 15M lucha por nuestro futuro, también por el tuyo aunque tú no quieras----

No comparo el fondo, si no la forma, que es de lo que va el hilo, de los gastos y los beneficios de ser peregrino.

El movimiento 15M, lo respeto, incluso hay articulados que comparto, aunque nunca compartiré sus formas, estan muy lejos de reeditar las manifestaciones estudiantiles de los 80, ¿y sabes porque?, porque el sistema implantado en los ultimos 25 años, se ha encargado muy bien de lavarles el cerebro. No ves que facil ha sido neutralizarlos y manipularlos, sin llegar a conseguir minimamente un apoyo popular masivo.

Y volvieldo al tema, tanto derecho tienen pues unos u otros, ya que estamos en un sistema democrático que tiene cobertura para ambos.

"Lo que ha quedado claro es la dos clases de juventud que hay:

1. La juventud del Papa: educada, cívica, progresista, pacífica.

2. Los perroflautas: amargados, según su apariencia, vomitando odio a los que no piensan como ellos, incívicos, con sus pantalones cagados, etc."

¿En que grupo estan los miles que despues de que el Papa estuviera en Cibeles se pusieron hasta el culo, lo dejaron todo lleno de mierda y se meaban en las fuentes ante la pasividad policial?

De todas maneras si la iglesia de la que te vanaglorias es la que le daba su bendicion a Marcial Maciel por parte de vuestro beato Karol Wojtyla llamandolo modelo cristiano para la juventud como lo definió el papa polaco, pues me quedo con los perroflautas, y no son milongas, pues ni ganas quedan de contarselas a gente asi.

Como nos gusta sacar la m*erda, pues tomar que hay de todos los gustos y colores ....

Uno de altercados ...

Y para terminar, uno de perdidas ecomomicas, ala tomar intoxicación del hilo, que como veis, es muy facil ¿verdad?

¿Estamos hablando de la visita del papa y de los peregrinos o de otra cosa?

Porque no entiendo a qué vienen tus mensajes con el "y los otros más".

Aquí una persona ha escrito que los peregrinos son poco menos que santos, y yo he puesto unos vídeos donde se demuestra que son iguales al resto de la juventud, ni mejores ni peores. Que hacen botellón, que orinan donde les place, que ensucian y no limpian, ...

Aaaaaamigo mío, pues te podrías igualmente molestado en sacar videos que representen el 99% de lo acontecido, y no la excepción que es lo que has hecho.

Por supuesto que entre miles de personas hay de toda tipo y condición, en este movimiento y en cualquier otro, por eso no se puede hacer demagogia popular con ese 1%, porque no es justo.

¿1%? ¿Tu has visto como quedó cuatro vientos de basura? 80% más bien diría yo.

Huyyyyy, ¿y tu has visto como queda Villarrobledo despues del Viña?, 100% arrasado como una bomba nuclear.

El 1% me referia al video de los altercados, pero bueno, que no pasa na hombre.

-Yo no acampo ni voy a ver al papa, si voy al viñarok y muy agusto.

-Vosotros creeis que al dia siguiente de cualquier evento llamese viña o juventudes del papa o indignados puede estar todo super cristalino, os recuerdo que hay personas muy dignas que se dedican a limpiar y tambien os recomiendo que grabeis a los 4 o 5 dias de los eventos y vereis que limpico esta todo.

-Mirar cuando vamos de boda todos mu arreglaicos y mu bonicos tambien se crea basura o no.

-Y luego una mañanica de domingo os pasais por los tinajeros como les llaman nuestros hijos y veis los restos del botellon y eso no es el viñarok ni los pijines del papa ni los indignados son nuestros hijicos los mios incluidos y no lo niego.

-No empecemos como en todo tu mas, tu mas sucio que el otro el viña mas sucio que los indignados o al contrario seamos serios, las concentraciones de personas crean basura y m..rda, se limpia y fuera.

-Un ejemplo si habeis pasado a los vateres de la feria estas noches de feria, todos ibamos muy arreglaicos y guapetes y menuda mi..da de limpieza que habia o no es verdad, y no es viñarok, ni indignados ni papistas vale.

ah y perdon por el pestiño que os he metido jejejejej.

Mirar lo que he encontrado por la red ..

PARA LOS QUE SE QUEJAN DEL GASTO DEL PAPA

LOS QUE SE QUEJAN DEL GASTO QUE SUPONE LA VISITA DEL PAPA (y se olvidan del Orgullo, de la Expo, de la visita de Obama, de la limpieza de Sol tras el 15-M, etc) SOSTENGAN CON SUS IMPUESTOS LOS MÁS DE 31.000 MILLONES DE EUROS AL AÑO QUE LA IGLESIA CATÓLICA AHORRA AL ESTADO CON SU OBRA, ya quisiera ver un comedor social en algun lugar privado, mientras la iglesia, pero parece que no se ve tiene mas de un centenar de comedores por toda españa, que pena que la gente se queje sin saber algunas cosillas, verdad? a estas jornadas viene gente muy pobre, y para ellos son sus únicas vacaciones, y esto al estado no le cuesta ni un duro, porque ellos se autofinancian solos- el estado en esto les da lo minimo, sin embargo otras cosas si las pagamos todos los españoles, y que parece ser que no nos molesta porque no nos quejamos, pero cuando la iglesia entra en juego, hala todo el mundo ha quejarse, pero cuando tenemos un problema, a quien primero acudimos es a Dios, a pedirle y a rogarle, para eso si estamos dispuestos. ahi va esto cada uno que piense lo que quiera, alla su conciencia.

Creo que tampoco hacen daño a nadie, y tambien han sido los primero en pedir para Somalía, y en mandar dinero, eso no la ha visto nadie, porque tampoco lo van pregonando, a ver cuantas empresas o personas han salido a la calle a recoger dinero para mandarlo, supongo que algunas, tal vez muchas, pero no tantas como por parte dela iglesia.

El comedor social de San Francisco se negó ayer a recoger una donación de alimentos de la plataforma local 15-M por las críticas vertidas por este movimiento a la visita del papa.

"Nos han dicho que tienen orden del director de no recogernos nada", explicaba ayer indignada Cynthia Piña, una de las promotoras de la iniciativa solidaria de recabar comida para entregar en comedores sociales de la ciudad quien apuntaba sus sospechas de que detrás de este rechazo estaba el posicionamiento contrario "no a la visita de Benedicto XVI, que puede venir cuando quiera, sino del despilfarro de gasto pública que se está haciendo".

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https://ww.farodevigo.es/portada-pontevedra/2011/08/20/comedor-san-francisco-rechaza-alimentos-donados-15-m-criticar-visita-papa/573062.html

Jeje, que bueno eres Luis L., no te creas que te ha tenido que costar buscar esa aguja en el pajar ..

¿Y qué tiene que ver el gasto público (pagado con todos nuestros impuestos) de la visita del papa con las obras sociales que hace la iglesia? ¿Acaso es imprescindible un macroencuentro publicitario como este (repito, pagado con fondos públicos) para realizar las obras sociales?

¿Y que tiene que ver el gasto público en seguridad, limpieza y destrozos por mantener el capricho del movimiento 15M?, declarado ilegal desde su principio.

Pues lo mismo hijo, que nos parece bien unas cosas para unos y muy mal para otros.

Por cierto, porque tengo yo que pagar con mis impuestos, áreas de servicios especificas para musulmanes, por ejemplo.

Si nos ponemos a dar por saco, no paramos en la vida ...