Villarrobledo - Albacete

Era de esperar la noticia que ayer ocupó los noticiarios televisivos casi por completo.

Parece que el sacrificio de Camps le va a transformar en un martir político, ya que los compañeros que le han apoyado durante todo el tiempo que se ha hablado del tema de los tajes, parecen indignados con su situación.

Momentos antes de dimitir, Rajoy le aconsejó que pagara la multa para seguir en la presidencia de la comunidad, pero eso sería aceptar su culpa (cosa que ha refendido su inocencia durante todo este tiempo ), pero me parece que quitar a "presunto" sobornado por meter a otro personaje que nobrilla por su humildad y buena fama, me parece que es ir de guatemala a guatepeor. Quizá esto demuestra que gran parte de los dirigentes de este "transparente" partido se dan la mano por muy mal que esté su imagen porque comparten algo más que siglas. Siempre dando mi opinión sobre un asunto muy turbio y sin acusar a nadie, que luego me lapidan y me buscan un abogado de oficio y todo...

Es una verguenza lo de los dirigentes de todos los partidos.

Llevais toda la razón del mundo lo de Camps, no tiene palabras, menos mal que lo de los eres de Andalucía es un ejemplo de transparencia y honorabilidad, según venia hoy en el periódico como mucho se puede valorar lo de Camps en 14000€, lo de Andalucía en 700 millones, no justifico lo primero me parece justo que lo hayan dimitido, como me gustaría que el empecinamiento de la fiscalia fuera igual en el segundo caso; cosa que me temo que no va ser así mientras este gobierno y el fiscal general del estado lo protejan. ¡ siempre ha habido clases ! NO.

Estoy de acuerdo contigo pero solo digo una cosa:

Cuando se juzgue lo de los eres pues hablaremos de eso. ahora esta lo de camps. ¿tu crees que solo se ha hido por lo de los trajes?, yo humildemente y es solo mi opinion particular, tiene mucho detras te recuerdo que lo de los trajes esta en el sumario gurtel.

Aunque el pp sigue diciendo que son inocentes, "yo te aseguro que si soy inocente no me mueve ni dios de mi cargo".

Y te vuelvo a decir cuando sean los eres pues tambien dire que dimita quien tenga que dimitir o que lo echen a tomar viento, o a la carcel si es necesario, pero cada cosa a su tiempo, es mi opinion

Lo mismo te digo con rubalcaba todo a su tiempo.

Cuanta razón llevas campoblanco. La fiscalia es la fiscalia y si no ¡que se lo digan a Bono! Camps que demuestre su inocencia y Bono que diga de donde salian los billetes de 500€, envueltos: ¿en papel celofan? NNNNNOOOO, ENVUELTOS EN PAPEL DE PERIODICO, con los que ¿pagaba algunos caballos?

rayoipp, llevas razón, ahora toca esto, muy bien, pues eso Camps al banquillo, o mejor dicho, lo que va hacer es declararse cumpable y pagar la multa por valor de los trajes, y ya esta.

Ya estaremos al tanto nosotros, (porque algunos forer@s se les olvidará) para abrir los corespondientes hilos de las ERES de Chavez y el caso FAISAN de Alfredo P. Rubalcaba, por ejemplo.

Muy bien y yo tambien contestare si puedo y opinare al rspecto y si son culpables pues a los leones con ellos, pero de momento este es el hilo.

Vaya, como recurren al "y tú más" cuando les interesa los que critican a otros el "y tú más".

Un par de puntualizaciones:

1.- Quien ha imputado y mandado a juicio a Camps ha sido un juez, no el fiscal. Y quien lo condenará será un jurado popular, porque los que ven conspiraciones por todos lados no tienen en cuenta estos pequeños detalles.

2.- Quien ha dicho que lo de Bono solo son calumnias sin base y sin que haya asomo de delito ha sido el tribunal supremo, donde todos son jueces, no la fiscalía. Y los que han puesto las denuncias a Bono ni siquiera han acudido a declarar. Porque aquí también se ven conspiraciones por todos lados.

A ver si ahora resulta que hay una conspiración universal con los inocentes corruptos del PP.

Luis. ole tus hue...s asi se explican las cosas

Ahora te saldran de nuevo con los eres y las historias, mira lo de bono yo no habia caido pero tienes toda la razon del mundo.

Y exactamente creo que no tiene nada que ver la fiscalia, con el juez

Pero aqui cuando interesa se mezcla todo, no te das cuenta

Luis L., cita: "Y quien lo condenará será un jurado popular"

Huyyyy, un pequeño detalle que se te ha escapado, en todo caso lo "juzgará", aun no ha sido condenado, porque primero se tiene que celebrar el juicio, que por lo visto va a po el:

//www.elmundo.es/elmundo/2011/07/21/valencia/1311261847.html

Que parece que teneis muchas ganas de ver a alguien de PP "condenado". .

Depueblo: ¿para ti no se ha condenado ya el solo?

Si se iba a declarar culpable y pagar la multa ¿o no es cierto?

Y mandaron a trillo a decirle vete, me has hecho daÑo vete, lejos de aqui.

Y "es un sacrificio personal por rajoy y por espaÑa" dijo camps

Los acusados por el tema de los trajes son 4 altos cargos del PP Valenciano (Camps, Costa, Betoret y Campos), no solo Camps, y parece ser que los 4 decían que se pagaban los trajes y resulta que ninguno encuentra las facturas.

Pues resulta que ayer 2 de ellos (Betoret y Campos) firmaron una declaración de culpabilidad y asumieron la condena máxima pedida por las partes de la acusación. El tercer, Costa, esperaba a Camps para firmar también la declaración de culpabilidad, pero como Camps a última hora se echó atrás también lo hizo él.

Por lo tanto, si los 4 estaban en la misma situación, los 4 afirmaban lo mismo y 2 de ellos ya han firmado una declaración de culpabilidad, ¿en qué situación se encuentran Costa y Camps?

Me reafirmo en lo dicho, un jurado popular juzgará a Camps. Y yo apuesto a que lo condenará, porque las pruebas son abrumadoras, con firmas de culpabilidad incluidas.

Pues claro hombre, esto tiene dos lecturas, una legal que es a la que he hecho mención en contestación a lo de Luis L., y otra la política que acabas de hacer tú, esta segunda por supuesto que ha sido condenado, sobre todo públicamente, que en política es lo que más duele, lo otro le las trae floja a todos.

Objetivo cumplido, Camps eliminado, peeeeeero, ahora se han quedado sin munición, a ver con que disparan ahora.

Otro pequeñito detalle. El tema de los trajes es solo la punta del iceberg. Ahí están las demandas por financiación ilegal del PP Valenciano y las demandas por el amaño de contratos de bastantes millones de euros para darselos a la Gürtel del "amiguito del alma" con un sobreprecio que siguen su curso.

Y todo esto sin contar las ramas Madrileña y de Castilla - León de la Gürtel, que también siguen su curso.

Y no nos olvidemos que no solo Camps ha dimitido, han dimitido varios senadores, diputados y altos cargos del PP por este tema. Sin contar que el mismísimo tesorero del PP ha tenido que dimitir por estar implicados hasta el cuello.

No conozco a nadie que dimita siendo inocente, y en el PP hay muchos de estos "inocentes" implitados hasta las cejas en esta trama de corruptos, corruptores, ladrones, ...

¿Y tú me vienes que con que Camps haya dimitido ya está todo arreglado? ¿Alguno ha devuelto lo robado? ¿Alguno ha pedido perdón? ¿A alguno se le ha caido la cara de vergüenza?

A mí si que se me cae la cara de vergüenza, pero de vergüenza ajena viendo como hay españolitos que defienden a corruptos que le están robando, siempre que sean de los suyos.

Pruebas abrumadoras ¿qu pruebas? ¿la declaracion del sastre que la cambia cada cuatro dias?

Por lo de Bono, espera que pongan un fiscal de verdad y no el Pumpi.

Venga, podéis seguir defendiendo a los corruptos que son de vuestro partido. De esa manera se evidencia vuestra propia catadura moral.

Simplemente buscando un poquito en google (ya se que para algunos es mucho pedir) se pueden encontrar declaraciones no solo del sastre, sino declaraciones de varios empleados de las tiendas. También están los apuntes contables de la trama corrupta. Y por si fuera poco, dos altos cargos de Camps en su idéntica situación firman una declaración jurada de culpabilidad.

Pero bueno, no hay más ciego que el que no quiere ver.

De todas formas, falta poco para el juicio y allí se verá todo.

Luis, si son declarados culpables que paguen por ello, a la cárcel si así son condenados, yo no exculpo según la procedencia, pero que te apuestas que mientras siga este gobierno, osease este fiscal general del estado, se ira dando vueltas a los temas que afectan al pesoe, lease eres, y hasta que no cambie el susodicho no se sabrá nada. O,¿ te cabe alguna duda de que la justicia de este país, como ya dijo Pacheco es un autentico cachondeo?.
yo no creo en la justicia de este país, la política lo impregna todo, pero no es por que ahora este el psoe, antes lo estaba por los otros, y si ganan las próximas elecciones volverá a estarlo.

¿La justicia de este país no acabó metiendo en la carcel a ministros y secretarios de estado de Felipe González estando él mismo en el poder?

La justicia no es perfecta, y claro que está politizada, sobre todo en los órganos de dirección porque son elegidos por políticos, pero yo quiero creer que los jueces pretenden impartir justicia de forma imparcial y pretenden ser justos, por lo menos la mayoría.

Luis L. "Venga, podéis seguir defendiendo a los corruptos que son de vuestro partido. De esa manera se evidencia vuestra propia catadura moral."

Aquí nadie está defendiendo a los corruptos que son de "un u otro" partido. Aquí lo que se ve es que se nos ve el "plumero" a todos y a mí el primero, cuando interesa se hace un castillo de un grano y cuando interesa se pasa de rositas del tema.

Estoy que voy a poner no lo digo yo, lo ha dicho Pons:

El PP exige a Rubalcaba que dé 'una chupadita' a la medicina que probó Camps
https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/07/21/espana/1311239468.html

Por tanto, no es un "y tú más" como dice Alfredo P. Rubalcaba, es simplemente depuración publica de la política, claro que en este caso del FAISAN, este señor no tiene nada que decir, además de ser una injusticia por todo lo que ha hecho por ETA, pero, Camps sí, es muy malo y tiene que inmolarse por cuatro trajes, vaya, vaya, que cosas tiene la vida.

Una pequeña diferencia.

Camps está imputado y ya se sienta en el banquillo de los acusados por un tema de cohecho, es decir, corrupción. Y no son solo 4 trajes.

Rubalcaba ni siquiera ha sido imputado.

Y si, es un "y tú más".

Con ese ingenio que tiene siempre González Pons para colocar el titular, el portavoz del PP recomendó a Rubalcaba “una chupadita” de la misma medicina que ha tomado Francisco Camps. La fórmula magistral de Pons, la “chupadita”, es original. La idea no. Apenas un minuto después de que Camps dejara el cargo, toda la derecha afinó sus trompetas contra el candidato socialista para pedir con una sola voz su dimisión. Equiparan la Gürtel con el Faisán y olvidan tres cosas básicas. La primera, que Rubalcaba no está imputado por delito alguno y Camps sí: está a punto de sentarse en un banquillo ante un jurado popular. La segunda, que incluso si Rubalcaba fuese imputado mañana, tendría que esperar dos años largos para dimitir, si damos por ejemplar el comportamiento de Camps, que lleva casi 900 días deslizándose por la pendiente judicial. La tercera, que el único dirigente político procesado en el caso Faisán – Víctor García Hidalgo, exdirector general de la Policía– fue destituido (por Rubalcaba) en el año 2006, mientras que las Cortes Valencianas siguen llenas de imputados del PP. Incluido Camps, que no ha renunciado a su escaño.

Puestos a buscar simetrías, aún son más estridentes las que apunta en su blog Juan Cotino, el presidente de las Cortes Valencianas que se llevó un crucifijo y una Biblia a su toma de posesión. Cotino compara a Camps con Adolfo Suárez y con Galileo Galilei. Tal cual. “Igual que sucedió con Galileo, el tiempo y la historia van a hacer justicia con Francisco Camps”, dice Cotino. Con tanta hagiografía, hay algo que no cuadra en las reglas de tres del PP. Si Camps es más inocente que Galileo, que Gandhi, que Jesucristo o que la madre de Bambi, ¿por qué lo han obligado a dimitir?

Leo el hilo y llego a la conclusión de que en este pais nos hemos vuelto locos. ¿Quien de nosotros se iria de rositas por chorizar 14.000 euros?, esa es la pregunta que deberiamos hacernos y dejarnos de milongas politicas y de defensas imposibles. Los politicos se estan riendo de nosotros y aun asi seguimos defendiendolos a capa y espada, ellos, que como la mujer del Cesar no solo deben ser honrados sino tambien parecerlo.

Cuando los imputados por el caso Faisan o el de los eres, sacar un hilo, este habla del señor Camps, aquel que ha defendido lo indefendible y aquel que ha recibido el apoyo incondicional de todo su partido sabiendo que es culpable.

Luis L es el que mejor lo ha dicho y puesto a conocimiento de aquellos que critican el "y tu mas" y luego lo utilizan para cambiar el rumbo de hilos que no les interesa.

Sarah Danielle, el hilo ya esta sacao y pasas de el de puntiiiiilas ..

Sarah, y ademas del apoyo de su partido ha recibido el de la mayoria de los votantes de la Comunidad Valenciana.....no lo olvides

Pokomayo, el que tenga el apoyo mayoritario de los votantes no significa nada con respecto a su inocencia o culpabilidad, te recuerdo, salvando las distancias, que Hitler tambien gano elecciones democraticas, la inocencia o culpabilidad de este señor la deben decidir los jueces en base a las pruebas, pues si a los politicos se les da el poder de que los juzgan las urnas apañados estamos.

Yo no he dicho que sea inocente, (de momento lo es), he dicho, que ademas del apoyo de su partido, ha recibido el de la mayoria de los votantes de la Comunidad Valenciana.

Correcto, y te repito que ese no puede ser argumento con respecto a sus responsabilidades como politico.

Y yo te repito que no he hablado de inocencia, sino de apoyo en las urnas, que lo ha tenido, y asi podriamos estar "cienes" y "cienes" de mensajes.

Su responsabilidad politica ya la ha depurado dimitiendo, otro, del que se habla en otro hilo, siendo maximo responsable de un Ministerio, le montan un pollo del copon y ahi lo tienes....candidato a presi.

¿Que su responsabilidad como politico la ha depurado dimitiendo? ja,ja,ja,ja,... esta si que es buena, pues nada elevemoslo a los altares. Ha dimitido, cuando le a dado la real gana, despues de dos años donde hemos sido el ridiculo de las democracias occidentales con este tema, despues de presentarse a unas elecciones como imputado, ha dimitido, mejor, lo han dimitido, porque si no, ni con agua caliente. Pero lo mejor de todo es que desviamos todo a los trajes de este señor, cuando la trama de financiacion ilegal del PP en la Comunidad Valenciana es de dimensiones biblicas, y el nuevo presidente en su discurso habla de nueva etapa de transparencia, ¿pero si es la misma gente?, y lo que es peor, ¿que han estado haciendo hasta ahora?.

En cuanto al candidato del Psoe, ¿esta imputado en algo?¿esta procesado por algo?¿la culpabilidad o no de las personas en este pais la deciden los jueces o intereconomia?

Una cosa es la responsabilidad politica y otra la penal, forzado o no pero ha dimitido.

El ridiculo de las democracias europeas ya hace muchos años que lo somos, (directores de la Guardia Civil fugados, papeles del CESID, BOE, despachos a hermanos) y ahora (eres, faisanes)

La unica trama condenada en España por financiacion ilegal quw engloba la Biblia, el Talmud y el Coran se llama FILESA, ahora por silabas FI LE SA y ahora por letra F I L E S A.

En una cosa te doy la razon, la inocencia o culpabilidad la deciden los jueces, no El Pais.

Como no voy a entrar en el "tú mas" famoso ya en el foro, pues para ti la perra gorda, que ademas veo que te tienes bien aprendidas las directrices del partido, pero sigo pensando que me parece esperpentico que se haga santo varon a un presunto chorizo, porque si la misma actuación la cometises tú, o yo, o cualquier ciudadanito de a pie, de cara a nuestros conciudadanos seriamos eso, unos chorizos sinverguenzas.

Paso por mi hilo cuando puedo, no cuando quiero, y no paso de puntillas, ya que intento dar mi opinión en todos los hilos que me interesan.

Es inocente mistras que se demuestra lo contrario, pero se le ha visto el plumero, a el y a sus colavoradores, que se declararon culpables pensando que todos harían lo mismo.

Es una pena que el pueblo vote a los corruptos, pero es lo que hay y nadie puede evitarlo, pero a los imputados o investigados como se les está llamando ahora, los nombran los jueces y no el populacho.

No me he aprendido directrices de ningun partido, ya que no pertenezco a ninguno. Si tu o yo hicieramos algo de esto seriamos presuntos chorizos, igual que Camps, presunto chorizo, ya que aun no ha sido ni siquiera juzgado.

Ah, y por lo del candidato del PSOE, el chivatazo se produjo siendo Rugalcaba el maximo responsable politico de ese ministerio, por tanto un hecho tan grave deberia forzarle a dimitir, si el dia que en Barrio Sesamo explicaron la responsabilidad politica no pudiste ver el programa buscalo en youtube.

Me lo paso mejor con esto

Claro, que si lo que quiere uno es reirse....

Viva la austeridad que pregona el PP:

Presidencia de la Generalitat nombra un asesor y un conductor para Camps

https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/08/01/valencia/1312188504.html#comentarios

"Francisco Camps, a punto de sentarse en el banquillo acusado de un presunto delito de cohecho impropio, se ha acogido al Estatuto de expresidentes de la Generalitat Valenciana. Es el primero que lo hace, ya que todos sus predecesores renunciaron. Camps dispondrá de despacho, asesora personal, chófer y el presupuesto necesario para su mantenimiento."

https://ww.cadenaser.com/espana/articulo/camps-acoge-estatuto-expresidente/csrcsrpor/20110801csrcsrnac_4/Tes

Cuanto dinero se ha gastado en general el estado, por unos dichosos trajes?

El «caso de los trajes» lleva un mes en marcha. 22 sesiones, algunas de más de nueve horas de duración y otras de menos de tres. Así de variable es el día a día de este juicio que ya ha costado más de 400.000 euros a los españoles.

https://ww.larazon.es/noticia/2069-el-juicio-de-camps-sera-mas-largo-que-el-del-asesino-de-marta

Eso si es de Juzgao de guardia.

Alee, socialistas saca cuellos!!! habeis quedad oretratados ahora todos en este hilo, leerlo un poco!!yo me parto!!!

Lo que me hace gracia es que hasta comparaban algunos a Camps con Hitler y todo. Me meo...

Yo quiero conocer la opinion de quien hablaba de "catadura moral", "pruebas abrumadoras" y que en el juicio se sabra todo....pero opinando de todo, como el dice que lo hace, aun no lo ha hecho.

pokamayo, estarán liaos con la manifestación del Hospital, o con la del ATC de Cuenca.

Hoy no pastearán, hoy no, maaaaañaaaaana ....

A este paso, todos los criminales van a querer ser juzgados en España, entre el caso de Marta y otros tantos, no se puede creer en la justicia. Hasta los jueces son juzgados por defender la justicia.

Púes anda Sarita, que con la justicia que tenemos y aún así, ¡CIERTO EX-ALCALDE NO SE HA LIBRADO DE SER DECLARADO ACOSADOR!. Eso si Sarita, gracias a la justicia y siguiendo con tu razonamiento se libró de ser condenado por prevaricación POR LA MINIMA (2 A 1).
Mira que hasta vas a llevar razón.

Gracias por darme la razón, en todas las casas cuecen abas.

En la mia cocemos habas.

Y en la mia a calderadas.