Villarrobledo - Albacete

Movilizaciones contra los recortes
CCOO, UGT y USO exigen a la UE un cambio en su política de austeridad

https://ww.elmundo.es/elmundo/2013/06/14/economia/1371210775.html?a=8e6a868800718a1e18a3c502f22be8f7&t=1371398440&numero=

Uno no es bueno o malo porque si, sino por las politicas que aplica. Y esta comprobado que ciertas politicas de estimulo de la economia funcionan para acabar con la crisis en los paises que la han aplicado y las politicas de austeridad de la UE y de Rajoy cada vez nos hunden mas.

Y estos a los que criticas no han cambiado de criterio. Quien si parce que cambia de criterio, para bien, es tu querido PP, que ahora parce que se empieza a dar cuenta que los recortes solo nos hunden mas y que hay que aplicar estimulos. Pero como son unos monigotes de Merkel no se atreven a llevarle la contraria.

Y también cambia de criterio tu querido Rubalcaba y PSOE-Fracionado, que viendo como va en las encuestas, ahora se suma al pacto con el PP para no quedarse descolgado, y como es normal, dándoles ORDENES a los sindicatos para que cambien de CRITERIO, si, DE CRITERIO. Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, cuanta hipocresía en este país, dios.

1.- ¿De donde te sacas que Rubalcaba sea querido por mi? Porque no lo es ni muchísimo menos. Es más, lo está haciendo de pena, fatal, y de ahí que su valoración esté por los suelos de forma merecida. Que tu te sientas así por Rajoy no significa que yo me sienta así con Rubalcaba.

2.- ¿Tu crees que con este pacto mejorará en las encuestas? Porque yo creo que no le servirá para nada.

3.- El dejar de lado la austeridad, que es lo que piden, ¿quién lleva tiempo reclamándolo y quien exige austeridad y por tanto deducimos quien es quien cambia de criterio?

4.- Explícame por qué los sindicatos cambian de criterio. Siempre han exigido menos austeridad que nos hunda y más políticas de crecimiento. Dime cuando no han exigido eso para que digas que cambian de criterio. Tu en tu línea, acusar a otros de mentirosos para tapar tus propias mentiras.

1.- ¿De donde te sacas que Rajoy sea querido por mi?. Que tu te sientas así por el PSOE no significa que yo me sienta así con Rajoy.

2.- Si lo creo, y así lo empiezo a sentir en la calle.

3.- Yo también pido que dejan la austeridad, de echo lo llevo reclamando desde que mi madre me daba la paga para los fines de semana para ir a los carrillos, fíjate tu si estoy en contra de la austeridad. Otra cosa es que la comprenda.

4.- Cambian en el criterio de echarle la culpa al PP y ahora reconocen que son políticas necesarias impuestas con la UE, el cuento cambia mucho, entre otras cosas, ahora les tendrían que hacer una HUELGA GENERAL A EUROPA.

Después de esta contestación tengo la sensación de estar debatiendo con un niño de 12 años o con alguien de esa mentalidad, y así, es muy difícil debatir, porque cuando das argumentos te responden con niñerías.

¿Qué tendrá que ver la paga con la austeridad macroeconómica que ahoga la economía y produce recesión, paro y destrucción del tejido productivo? A ver si somos un poco serios, o por lo menos lo parecemos.

¿Quién reconoce que las políticas de austeridad son políticas necesarias? Sigues mintiendo.

Y que las impone Europa nadie lo ha negado nunca. Y que hay que plantarse es lo reclamado siempre por ciertas organizaciones. Porque políticas que solo benefician ahora a Alemania (apenas paga intereses por su deuda a costa de que otros paguemos muchísimo) yo no las entiendo. Parece que tu si que entiendes pagar mucho más por la deuda a cambio de que los alemanes paguen mucho menos. Pues explícamelo, porque yo no lo entiendo. Pero que encima Rajoy y tu mismo vayáis de palmeros de esto, ya es el colmo. O no se entera de nada o nos toma a todos por tontos.

Vamos a ver, esa respuesta si que pone el nivel de cada uno en entredicho, yo tengo la capacidad de "leer entre lineas" cosa que tu no, veo que no las pillas, y eso dice mucho de ti.

Todo el mundo, por naturaleza, esta en contra de la austeridad, eso lo entiende hasta un niño, todo el mundo quiere mas y mas, en todos los ámbitos, es esencia pura del ser humano.

El problema es gastar y querer gastar sin tenerlo, ese es verdadero problema que tenéis los visionarios como tu, y hay entra el concepto de austeridad, conservadurismo y como quieras llamarle tu.

Que ahora decís que eso de "Y que las impone Europa nadie lo ha negado nunca" es un cambio de criterio vergonzoso, no tenéis la decencia de reconocer que desde un principio habéis machacado al PP desde su primer día de gobierno y ahora que veis que se os escapa de las manos esa oposición irresponsable, ahora, cambiáis de tercio y miráis hacia Europa.

Tu si que eres pero que palmero, eres un demagogo irresponsable y espero que al final, el tiempo y la historia deja a cada uno en su sitio. Nada mas.

Atención pregunta (a quien corresponda responderla):

¿Las politicas economicas aplicadas por Zapatero a partir de 2008 las imponia Europa?

Personalmente creo que si, que a Zapatero le "obligaron" a cambiar de rumbo ... ¿o no os acordáis cuando salido en 24 h. a bajar las pensiones y aplicar el primer gran "RECORTE"?

Sastamente!!!, ¿y recuerdas lo que decian por entonces los dirigentes del PP de todo esto?

¿Y tú como te definirías después de criticar tan ferozmente a ZP y defender a Rajoy cuando ahora reconoces que ambos actuaron igual? ¿Como un hipócrita, como un cínico, como un palmero, como un sectario partidista, ...? Tan mal me pareció la actuación de ZP como la de Rajoy. Pero Rajoy precisamente se presentó a las elecciones prometiendo hacer lo contrario que ZP y está haciendo lo mismo y encima aumentado.

Yo lo que critico es que se comporte como un títere, como un monigote que no defienda a su país (que es quien lo ha elegido) y que se pliegue de forma vergonzosa a los intereses de Merkel.

Y vamos a ver si te lo explico clarito, que pareces que no te enteras. Que entre la austeridad y el despilfarro hay un punto medio que es el que se supone que es el virtuoso. Que te gusta mucho irte de un extremo a otro. Y donde tu dices de forma torticera gastar yo digo invertir.

Que lo que hay que hacer es invertir en la economía productiva para generar puestos de trabajo y riqueza que producen ingresos al estado y por lo tanto que la economía crezca. Lo que tu defiendes que es lo que impone Europa y lo que aplica Rajoy es lo contrario, austeridad que destruye la economía, crea paro, reduce los ingresos del estado y por tanto hay que aplicar más austeridad que hace que no salgamos del circulo vicioso de la crisis.

Solo hay que ver lo que han hecho los países que ya han salido ya de la crisis, y ha sido lo contrario. Aplicar estímulos a la economía para generar riqueza. Lo contrario, que es lo que impone Europa y lo que aplica Rajoy es un suicidio económico. Pero que encima haya palmeros partidistas como tú defendiendo esto es demencial.

Sastamente!!!, ¿y recuerdas lo que decian por entonces los dirigentes del PP de todo esto?

Lo mismo que ahora el PSOE, Sactamente lo mismo ....

... Que entre la austeridad y el despilfarro hay un punto medio que es el que se supone que es el virtuoso. Que te gusta mucho irte de un extremo a otro. Y donde tu dices de forma torticera gastar yo digo invertir.

Que lo que hay que hacer es invertir en la economía productiva para generar puestos de trabajo y riqueza que producen ingresos al estado y por lo tanto que la economía crezca. Lo que tu defiendes que es lo que impone Europa y lo que aplica Rajoy es lo contrario, austeridad que destruye la economía, crea paro, reduce los ingresos del estado y por tanto hay que aplicar más austeridad que hace que no salgamos del circulo vicioso de la crisis.

Solo hay que ver lo que han hecho los países que ya han salido ya de la crisis, y ha sido lo contrario. Aplicar estímulos a la economía para generar riqueza.

Totalmente de acuerdo, pero con que dineros, con lo que no tenemos o con los que nos tienen que volver a prestar ...

Pues exactamente con el mismo dinero con el que lo han hecho países como Gran Bretaña, Islandia o Estados Unidos, que tenían una deuda muchísimo mayor (en relación con el PIB) que España. Y no solo se consigue endeudándose más. También se puede jugar con la inflación de forma indirecta.

Lo mismo que ahora el PSOE, Sactamente lo mismo ....

Señoria, no tengo nada mas que añadir.

Y no solo se consigue endeudándose más. También se puede jugar con la inflación de forma indirecta.

Explíquese ud. por favor.

Señoria, no tengo nada mas que añadir.

Si te lo he dicho antes. Aplicar las políticas que se han demostrado que funcionan. Las políticas económicas que han aplicado los países que ya han salido de la crisis.

Y no me invento nada. Son las políticas que aconsejan numerosos economistas, premios nobel incluidos y que se llevan las manos a la cabeza con lo aplicado aquí.

Son políticas por ejemplo monetarias, que suponen darle a la manivela del dinero, con lo que se consigue bajar muchísimo los intereses de la deuda y poder financiarte pagando intereses muchísimo mas bajos. Tiene el efecto colateral de subir algunas décimas la inflación. Pero el beneficio es mucho mayor.

Imagínate que el dineral que está pagando ahora mismo España en intereses por su deuda se pudiera dedicar a políticas de crecimiento. Ya no habría crisis ni habría que hacer recortes.

Además de lo que llevo diciendo en este foro desde hace años. Que se le meta mano de verdad a los defraudadores fiscales (en lugar de perdonarles sus pecados con una amnistía fiscal vergonzosa). Y que los que más tienen paguen como todos los demás, que no se escaqueen con sociedades fantasma, con SICAV e ingeniería financiera para no pagar impuestos. Porque a la hora de la verdad, los ricos apenas pagan impuestos porque tienen mecanismos para no pagar. Y el gobierno de Rajoy, en este sentido no hace nada, beneficia a los más ricos perjudicando a todos los demás.

Muy bien todo, un SOBRESALIENTE hubieses tenido si no fuese por ese ultimo comentario, te pierde la vena ....