Ontur - Albacete

Acabo de leer detenidamente el convenio que se pretende firmar sobre el tema de la Depuradora y me surgen un montón de preguntas que me gustaría saber su respuesta, por lo que apelo a algún forero que conozca el tema a que me las aclare.
Me llama la atención cuando en el punto 5. utilizan que el Ayuntamiento de Ontur “necesita instalar una Estación Depuradora”, en principio estoy de acuerdo en que se necesite, pero y perdonar mi desconocimiento ¿todos estos años donde han ido a parar las aguas residuales de Ontur?
Por otra parte el hecho de que Aguas de Castilla-La Mancha asuma la gestión-explotación y mantenimiento de la depuradora a instalar, que en función de los m3 de aguas residuales que se depuren giren la correspondiente liquidación al Ayuntamiento (liquidación mensual por cierto) ¿significa esto que lo que hasta ahora nos cobraba el Ayuntamiento cada seis meses en concepto de depuradora, (que en realidad no es tal si no el Canon de aguas residuales que se abona a la Confederación), nos lo seguirá cobrando?, porque en el convenio se indica que el Ayuntamiento será el encargado de pagar el Canon de Control de Vertidos, y además de ese canon ¿nos cobraran el porcentaje que a cada uno de los vecinos nos corresponda a fin de pagar las liquidaciones mensuales que se giren al Ayuntamiento en concepto de Canon de Depuración? Si eso es así los vecinos de Ontur asumiremos un gasto mucho mayor y seremos quienes hagamos frente al mantenimiento de la Depuradora por lo tanto nos deberían de haber explicado bien el coste real que nos va a suponer.
¿De cuantos m3 de aguas residuales estamos hablando? Tengamos en cuenta que pagaremos 0,042 €/ m3 ¿Qué importe aproximado nos supone a los vecinos?
También me llama especialmente la atención cuando se indica que en caso de que el Ayuntamiento no pagué las liquidaciones mensuales el importe se quitará de las ayudas que el Ayuntamiento tenga que recibir en primer lugar con cargo al Fondo regional de Cooperación Local, que si no me equivoco es una subvención que recibe el Ayuntamiento para obras y servicios y si esto no fuese concedido de cualquier otro ingreso que venga de la Junta de Comunidades. Lo que quiere decir que cobrar van a cobrar, ahora está de que forma vamos a pagar nosotros , ¿se nos giraran igualmente liquidaciones mensuales o serán anuales? Y si el Ayuntamiento no paga, adiós a las subvenciones.
Por otra parte si como se indica en el convenio, la modificación de la Ordenanza de Alcantarillado ¿supondrá también una subida de importe que estamos pagando?
Y si todo esto no nos interesa, como la vigencia es indefinida no existe marcha atrás.
¿No creéis que es mucho más interesante debatir este tema que nos afectará y creo que notablemente al bolsillo de todos los ontureños y tomar las medidas necesarias antes que se celebre el próximo miércoles el pleno? ¿No sería lo más justo ya que si el pueblo paga, el pueblo decida?
Bueno y algo que me olvidaba muy importante quizá lo más importante de todo sea ¿Dónde se ubicará esta depuradora? ¿ a qué vecinos les afectará? Se habla de expropiaciones y se da la posibilidad de si no las puede llevar a cabo el Ayuntamiento que sea la propia Consejería quien las haga (que será lo más probable así “D. yo me lavo las manos, quedará libre de toda culpa”. Esperemos que no sea dentro de los limites de las viviendas ya que de lo contrario nos tendremos que preocupar además de los olores de las granjas de los propios que desprenda la depuradora. ¡Menudo aroma¡
Y disculpando mi extensión, por último me gustaría saber en que nos beneficiamos, si llevamos no se sabe ya ni los años sin depuradora.

Desde la distancia
Lady Halcón

Cierto Mis Lady Halcón que si el pueblo paga el pueblo decida y para eso es imprescindible la información, factor precisamente del que carecemos.
Teniendo el Pleno a la vuelta de la esquina creo que será difícil que antes dispongamos de los detalles pertinentes sobre la depuradora para tomar alguna determinación, por lo tanto, yo centraría el tema en el propio Pleno desde donde se debería exigir a la Corporación información clara y precisa. Yo no creo que eso sea tan complicado conseguirlo porque si el Alcalde no lo hace por voluntad propia, tenemos concejales que tienen el deber de solicitar la citada información. Y en todo caso, fuera del Pleno siempre habrá concejales de la oposición que si son preguntados no tendrán inconveniente en responder, suponiendo que como tal oposición, estén informados de todo cuanto se cuece en Ontur.
Ojalá alguien nos pudiera facilitar detalles sobre el asunto en cuestión.

Por otro lado, y tal como funcionan las cosas en este país, asuma el coste quien lo suma, al final, siempre somos los mismos quienes pagamos. Si lo asumen los ontureños por vía directa, como es lógico repercutirá en los bolsillos de todos, y si se hace a través de alguna subvención, serán algunos servicios municipales quienes se verán afectados y no precisamente en forma positiva. Y a falta de otro tipo de información, una cosa está clara: Tiremos por abajo o por arriba, va a ser que sí, que nos va a pillar el toro.

En fin, para concluir y respondiendo a tu última pregunta, si algo se puede extraer de positivo es que todo lo que incida en el saneamiento y purificación del ambiente, siempre será un paso adelante aunque este tipo de pasos siempre nos cuesta una pasta. Lo que habrá que exigir es que si hay que rascarse el bolsillo, al menos no sea peor el remedio que la enfermedad, cosa que tampoco sería de extrañar.

Saludicos para todos.

Pedro Higuera

Vamos a ver Pedro, la información que disponemos es el propio convenio a firmar y este lo podemos ver integro en la pagina de la AOI. En cuanto al resto de la información sobre el pleno tambien la puedes ver en la pagina de la AOI, porque mañana lunes como bien veran se han convocado dos comisiones informativas, vivienda y urbanismo y especial de cuentas y hacienda,los puntos del orden del dia de las dos comisiones son los que se van a tratar en pleno. Por lo tanto lo tenemos casi todo y podemos hablar de cualquier tema. Yo he propuesto el de la depuradora porque considero que es el que más nos afecta el bolsillo y por el que Ontur puede salir más perjudicado. Bien es sabido que en principio, y es como creo nos venderan la moto, no nos costará nada porque la Junta se hace cargo de las obras, pero lo bueno vendrá despues cuando se ponga en funcionamiento y tengamos que desembolsar los dineritos que tanto nos cuesta ganar.
Aunque si este tema no te gusta te propongo el convenio del Impuesto de Vehiculos, a partir de la firma del mismo los vecinos de Ontur tendremos que desplazarnos hasta Hellín para que nos den el impuesto para poder matricular los vehiculos, hacer transferencias etc coso que hasta el momento se hacia en el propio Ayuntamiento, eso por una parte y por otra el Ayuntamiento abonara un % que desconozco por las gestiones que se realicen, pero si que hay algo que desconozco, las exenciones por minusvalia que hasta el momento las concedia el Ayuntamiento, ¿ahora será la Diputación quienes las conceda?. En fin como ves si se quiere la información la tenemos.
En cuanto a lo que dices de la oposición, está claro que saber de que va el tema de la depuradora lo saben ya que el equipo de gobierno anterior rechazó la instalación de la misma porque consideró tras un estudio que se realizó que no interesaba, no construir la depuradora que eso es indiscutible sino que la gestionase de la forma que quiere gestionarla la junta que eso son palabras mayores.
Si de verdad nos interesa a todos, haced como yo leer bien el convenio en el blog de la AOI que aparece muy clarito y preguntar a quienes saben sel tema que no son pocos.

Desde la distancia todavia, pero por pocos dias, gracias a.... quien sea
Lady Halcón

MODIFICACION DE LA RETRUBUCION DE TESORERIA
Si es que me lo pone tan fácil, dándomelo en bandeja, luego me acusáis de que la manprendo con nuestro pobrecito “alcalde.”
Bueno bueno, pero que muy bueno:
Alude a la ignorancia de no saber cuanto cobra el tesorero del Ayuntamiento.
Usted “señor don edil” tiene una responsabilidad para y con los ontureños de administrar los impuestos que nos cobra, la ignorancia de su persona no le exime de culpa.
La res puestas son de nota (como dijo un forero).
¡Que no se dio cuenta de lo que ponía en el acuerdo de Pleno!
No lee usted lo que filma, no se informa de los Plenos que va a presidir, es que solo redacta y prepara nada más que su discurso. No, no, no “señor don”.

¡Que el no puede controlar las nominas de los trabajadores!
En eso si tiene razón, no puede porque no las sabe dilucidar (finamente dicho), pero si podría preguntar al personal contratado a dedo ¿O esta en las mismas condiciones que él? Tan poco es tan difícil, pregunta al en cargado de hacer las nominas durante numerosos años, se que es agotador venga un esfuerzo, no estas en una multinacional con 200 empleados. Le explico “señor don alcalde” cada día emplee usted una hora o sesenta minutos, que es lo mismo, (si su ajetreada vida naturalista se lo permite), y OJEE las finanzas del Ayuntamiento, que le recuerdo por si también es usted un poco distraído y olvidadizo, que pagamos todos con los impuestos, evitaría esas bochornosas salida de puesto.

¡A! unas preguntas, marque la que crea conveniente:
¿Es usted quien salio elegido? NO SABE, NO CONTESTA
¿Usted cobra todos los meses? NO SABE, NO CONTESTA
¿Se preocupa por estar informado de los gastos o solo de gastar?
NO SABE, NO CONTESTA
¿Se leerá los puntos del próximo Pleno? NO SABE, NO CONTESTA
¿Filmara sin leer? SUPUESTAMENTE SI…..NO
¿Se leyó el convenio de la depuradora? NO SABE, NO CONTESTA
¿O después filmado y entrampar-nos, alegara ignorancia? NO SABE, NO CONTESTA
¿Se podrá pagar el m3 a 0,42 € + el 0,03 anual, de agua depurada y a la vez no dejar al pueblo sin subvenciones? NO SABE, NO CONTESTA
¿No pondrá un impuesto camuflado? NO SABE, NO CONTESTA.
¿Se quitara el mochuelo de encima con las expropiaciones de los terrenos para la depuradora, echándoselo a la Junta?
NO SABE, NO CONTESTA.

El país de nunca sabrás.
DESILUSIÓN
saber

Vamos a ver Desilusión, no he conseguido enterarme mucho de lo que nos quieres decir, todo lo que indicas en tu ultimo mensaje me parece estupendo para debatir pero entiendo que tiene que ver con el tema de la depuradora. Me lo explicas por favor?

Un saludo

Perdona, si lo lees desde el principio asta el final, lo pone claro, solo es un comentario y preguntas sobre el gran negociador de convenios en estas artes de nuestro edil, que nos meterá en un gran problema, no lo digo yo se presenta el mismo con sus convenios a firmar y firmados, toda la información la he sacado de la paginas de la AOI. El apartado es MOLIFICACIÓN DE LA RETRIBUCION DE TESORERÍA
espero que tus dudas estén satisfechas gracias y asta otra.

DESILUSION

Acabo de leer lo que indicas sobre la modificacion de retribucion de tesoreria en la pagina de la AOI, que por cierto hay que ver como se lo estan currando,.... bueno a lo que ibamos, creo que te refieres si no me equivoco a lo que el tesorero cobrará por ejercer ese cargo, si es verdad que da la sensación de que el alcalde no se entera de nada, a mi me extraña bastante que conociendonos como nos conocemos todos en Ontur el Sr. Alcalde no mire las nominas de "sus" trabajadores cuando estoy casí segura de que la suya antes de ser "arcalde" la miraria con lupa.
Preguntas?.... un montón
Me hace gracia ver que en la documentación del pleno en el cual se debatió el nombramiento y salario de tesorero, concretamente en el decreto se diga que la plaza de tesorero está vacante, y yo me pregunto ¿cómo es posible ? ¿el cargo de tesorero no es obligatorio en todos los ayuntamientos? y si lo consideran vacante porque no se ofreció a todos los funcionarios del ayto. para que todos tuviesen la misma oportunidad ya que ningun concejal lo asumió? y por qué no lo asumieron los concejales ?
Bueno ya paro que si no me enrollo mucho, mañana hay que trabajar y eso supone madrugar y ya va siendo hora de irse a dormir.

Hola amigos ontureños:

Primero de todo es justo decir que ante el Blog de la AOI, hay que descubrirse. Rubor debería sentir la Corporación de que un grupo de ontureños a nivel particular sean quienes nos hagan llegar la información precisa y necesaria. Y cómo no, agradecer a esa persona noble y generosa que se ha brindado para que con su colaboración conozcamos muchas cosas que antes ignorábamos. A todos cuantos participan en esta labor, mi más sincera enhorabuena.
¡A ver si vamos aprendiendo Sr. D. Joaquín!
Y a ver si hacemos un poco de autocrítica que así es como se avanza, de lo contrario nos vamos a quedar más atascaos que Excalibur, la legendaria espada del Rey Arturo.

Bueno, el motivo de mi mensaje no es otro que dar la razón a DESILUSIÓN. Mi trabajico me cuesta no creáis.
Con lo que a mí me cuesta darle la razón, y mira tú por dode hoy las cosas se le han puesto a huevo, y tengo que claudicar.
Desde luego que esta vez te lo han puesto en bandeja DESILUSIÓN y tú que hueles el humo a mil kilómetros, solo hace falta que veas la llama.
De vez en cuando me paso por el Blog de la AOI y tengo que confesar que se me había pasado el acta de la Comisión Informativa donde en el punto 2 se hace referencia a la Modificación de la retribución del Tesorero.
La verdad es que no se me ocurre nada que decir porque tristemente este tipo de hechos teniendo como protagonista principal al Alcalde, no sucede ni en una reunión de escalera. Si no fuera porque queda constancia en un documento oficial, uno diría que asiste a la lectura de un guión humorístico o una escena cinematográfica entre Pajares, Fernando Esteso, Lina Morgan y Cantinflas. ¡Dios mío!, esto es impropio de un Alcalde, no solo que no sepa lo que se aprueba en un pleno sino que ignore lo que cobran sus empleados. Si en estos asuntos tan simples no da la talla, mucho me temo y lo digo con tristeza, que quizás el cargo de Alcalde le venga grande. Y lo siento por todos los ontureños que son quienes pagan el pato.

A mí me resulta difícil, y me ciño a este caso en particular, que haya demostrado un nivel de incompetencia tan elevado. Quedar así en evidencia públicamente no es la mejor forma e ganarse la confianza de sus vecinos.

¡Así no Sr, Alcalde! Haga bien los deberes o le van a suspender.
¡Debe usted dar otra imagen! Esa que nos acaba de ofrecer no es de recibo.
¿Le parece normal tener que volver a llevar a un Pleno la rectificación de un salario de 200 €, que usted había pactado, pero que luego aprobó sin darse cuenta en 140? Pues si a usted le parece bien a mí no.Y no me parece bien porque los documentos que usted mismo aprueba en un Pleno, se supone que antes los ha debido leer.

Yo espero Sr. Alcalde que esto sea la anécdota de su legislatura porque al fin y al cabo no tiene más trascendencia que el ridículo ante los ontureños, pero si esto va a ser una constante en su línea de actuación, no faltarán voces que van a pedir su dimisión por incompetente. Es que va usted a sumir en una gran confusión y duda a sus gobernados, provocándoles pánico cada vez que tenga que firmar un pacto o convenio donde haya muchas perras de por medio.

En fin, no puedo decir otra cosa que lamentable. Y si a mí me sucediera algo así, haría dos cosas urgentes; la primera tratar de aprender de los errores y la segunda, si me viese incapacitado para la primera, aprovecharía la hora de irme a dormir para consultar con la almohada y reflexionar si dejarlo o continuar.
Bueno, otra decepción más Sr. Alcalde. ¿Habrá más? Temblando estoy con la dichosa depuradora a ver si nos va a dar usted gato por liebre vendiéndonos una Vespino al precio de una Harley Davinson.
Se lo pido por favor Sr. Alcalde haga usted una buena obra para Ontur y verá que agradecidos son los ontureños. Pero no lo demore demasiado que yo soy anciano y cuando me presente a las puertas del Cielo, me gustaría contarle a San Pedro alguna hazaña suya en este pueblo que tanto queremos. Así hablará con Dios y si le lleva buenas referencias seguro que ya nunca más estaremos dejados de su mano.
Venga DESILUSIÓN, perdónale hombre, que hasta el mejor escribano echa un borrón.

Saludicos para todos.

Pedro Higuera

Aguas de Castila la Mancha, es como una filial de Aguas de Barcelona, es un consorcio protegido por los gobernantes para el lucro y beneficio de sus amigos, amigos que sin este negocio y con el, siguen siendo unos mangantes amigos del pelotazo enmascarado, esto tengámoslo claro para empezar.

Los gobernantes tienen dos formas de negociar estas cosas, una a saco como ocurre en nuestra región y otra con solidaridad como ocurre en Murcia, ya sabemos PSOE y PP.
Teniendo la misma titulación académica Valcárcel (si no me equivoco) que nuestro alcalde, aquel y su equipo diseñaron un plan para paliar los gastos extras que repercutan de las depuradoras en las poblaciones menos pudientes, imponiendo un canon a todas las poblaciones de la región, las que mas consumen ayudan a mantener en funcionamiento a la de las poblaciones con menos rentas y todavía les falta por instalar, pero si se recauda con tiempo y se guarda, al final todo es mas sencillo y económico, menos mal que no son socialistas que son herederos del “facio negro”.

Como los de aquí saben que tenemos, como dirían nuestros mayores un “apartijo” dentro de la ley de aguas (creo recordar, pero estar esta, en algún sitio) en el que ciertas poblaciones al no poder hacer frente a la depuración de aguas se debe de hacer cargo la comunidad autónoma, estos sabiendo mas que “los ratones coloraos” van y dicen que si no pagas te lo descuentan del único dinero que puede mantener vivo un pueblo como Ontur. A esto como se le llama ¿chantaje o acojonamiento popular? ¿Quizás extorsión?

Se escapa un detalle y es que Albatana también entra pero ellos bombean la porquería tu la depuras y se bajan el agua limpia para regar por su peso y sin bomba. Mirar por donde vienen los listos.
Detalle a tener en cuenta, como entre los dos pueblos no se llega a un mínimo de población, para que se haga cargo la comunidad autónoma, pues a pagar los jubilados de Ontur y Albatana tanto los del PP como los que votaron a su amado Barreda que enarbola la bandera del PSOE, de nuestro concejal de urbanismo no digo nada y de nuestro alcalde pues comparar el nivel de inteligencia, político, solidario y negociador con alguien de un nivel académico equiparable, como el señor Valcárcel, “pa que cascar na”.

Después del pleno de esta noche seguiremos hablando y quizás todavía tengamos solución o no, pero sabrán que no todos practicamos el “SI BWANA”.

Buen pleno, sabiduría y saber estar a los debatientes.

Un ruego señor alcalde no coarte la libertad de expresión ni de los de su lado ni de los contrarios esto puede ser bueno o nefasto para el pueblo, seamos coherentes y consecuentes por favor y que gane la lógica y la cordura.

El Rey del Contratiempo