19-08-08 20:19 | #1097298 -> 1096240 |
Por:arancha3 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vacaciones del Foro Hola Forera; Precioso el mensaje sobretodo por que no hablas de politica, yo pienso igual que tu, que seguro que Ontur tiene muchas más cosas bonitas y de las que hablar que la politica, las veces que he entrado a este foro y he leido algo me he decepcionado tanto de que haya ese ambiente en nuestro pueblo, que me he salido enseguida y no me he atrevido a dejar ningún mensaje. Yo al igual que tu y tantos y tantos vivo fuera de nuestro pueblo desde hace casi 20 años, ya ves, todavia me parece que fue ayer cuando salí, aunque tengo mi familia alli y con suerte voy bastante a menudo. Espero que siga este buen ambiente entre comillas en el foro, saludos de una paisana. | |
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19-08-08 22:54 | #1097703 -> 1097298 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vacaciones del Foro Hola a todos los ontureños: Es un placer comprobar cómo la audiencia pasiva de este nuestro foro, se torna activa y participativa cuando se tocan otros temas diferentes a los relacionados con la política, cosa que demuestra la teoría de que no solo de pan vive el hombre. Y es una lástima porque seguro que muchos ontureños y ontureñas se animarían a participar si este foro no fuera monotemático, porque en Ontur seguro que hay muchas cosas de las que hablar, muchos temas que comentar o simplemente compartir experiencias u opiniones sobre temas actuales que los hay muchos y variados. Eso es lo que realmente enriquece a un foro, le da categoría y crea un ambiente de buen rollo haciendo que la gente se contagie y le entre ganas de aportar su opinión personal, formando así un grupo de los que todos aprendemos de todos, al tiempo que fomentamos y cultivamos uno de los valores más preciados de la sociedad: la amistad, o si lo prefieren, simplemente el compañerismo, que también eso es un concepto que engrandece al ser humano y los valora como personas con los que vale mucho la pena relacionarse, aunque sea en la distancia y de forma virtual. Rubichu y Arancha, gracias por ser ese botón de muestra que certifica lo que yo siempre sugerí. Espero que vuestros mensajes no caigan en saco roto y cunda el ejemplo. Eso no quiere decir que se tenga que prescindir de la política, que aquí todo tiene cabida, sin embargo, entristece un poco que cuando se habla de otras cosas, nadie responda ni exponga su opinión y el foro se vuelva mudo. Gracias también a ti baico, por ser el origen que ha dado lugar a este bonito hilo que lo relaciona directamente con el anterior y cuya autoría te pertenece. Y cómo no, aprovecho para saludar a los demás compañeros que los hay de categoría, aunque provechen el foro para hacer campaña. También a ellos hay que respetarles, si bien no me cansaré nunca de recordarles que a pesar de todo, la vida no es solo política, la vida nos ofrece infinidad de matices, muchas y diferentes vías de comunicación y muchos temas que debatir amigablemente. En definitiva, la vida es muy hermosa y hay que saber sacarle partido, disfrutando de aquellos momentos que hagan evadirnos de los contratiempos. Y aunque no sea un consuelo, no en todas partes del mundo, son tan privilegiados como nosotros, que hay seres humanos que ellos sí que tendrían razón de levantar su voz gritando y exigiendo justicia social. Pero eso es otro tema que no quiero mezclar con este de tan agradable debate. Acabo reiterándome y agradeciendo a baico, Rubichu y arancha, que esta serie de mensajes hayan llegado hasta el foro, naturalmente, sin desmerecer a otros de diferente temática. Un abrazo a todos los caballeros y un besito para las damas. Y por encima de todo: Saludicos para todos. Pedro Higuera | |
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20-08-08 20:56 | #1100326 -> 1097703 |
Por:baico ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vacaciones del Foro Hola a todos. No solo de politica vive el hombre, pero cuando la situación es dura a veces hay que culpar a alguien y eso pasa en nuestro pueblo. Para los que estais tiempo sin venir al pueblo os comento que ha decaido bastante fuera de los dias de fiesta, no hay trabajo muchos tenemos que salir fuera a ganarnos el pan. Hace unos 20 años salir a pasear por las noches daba gusto, la esquina del reloj con su tertulia las puertas de los bares llenas, hoy despues de fiestas no ves a nadie a partir de las diez de la noche por la calle, y muy poca gente sentada a la fresca. La semana de fiestas muy bien te encuentras con gente que hace años no ves y comentas recuerdos, los olores y sabores son los de nuestra infancia, la gente sigue siendo igual de acogedora y si alguien lo veis con el morro torcido ni caso, es que le han llovido muchos palos. Todo eso no nos lo quita nadie esta en nuestro caracter, pero tener en cuenta que ha sido un pueblo de más de cuatro mil habitantes y ahora solo hay, mas o menos la mitad. De todas formas os recomiendo que vengais nuestro pueblo es el mejor. Saludos a todos | |
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20-08-08 22:08 | #1100453 -> 1100326 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vacaciones del Foro Hola a todos queridos ontureños: Muchas gracias por tu invitación amigo baico. En cuanto sea posible, aterrizaremos por el pueblo para pasar unos días con vuestra agradable compañía. Coincido contigo en que nuestro pueblo es el mejor, y también sus gentes. Y por supuesto, también coincido contigo en que la situación laboral condiciona la relación social. Es así que cuando alguien tiene que irse a trabajar fuera del pueblo, o esperar que la suerte le sonría y poder sacar adelante a su familia y pagar hipotecas, en esas situaciones ya sé que es difícil hablar de cordialidad, pero es que eso no solo pasa en Ontur. Hay muchas zonas rurales en España que las están pasando canutas y buen ejemplo de ello es la comunidad Extremeña donde sus pueblos se ven obligados a emigrar. Se quedan vacíos y los políticos y la sociedad en general, les tienen olvidados y marginados, y encima tratan a sus habitantes como seres inferiores, incultos y paletos, cuando en realidad son personas de una calidad humana envidiable. Este tema daría para un debate amplio y enriquecedor, donde se podría reflexionar, qué parte de culpa tiene la coyuntura social en pos del progreso, y qué parte de responsdabilidad tienen los políticos cuando no ponen toda la carne en el asador a la hora de defender su tierra y sus gentes. Pero si de algo hay que estar seguro, es de que la situación global que padecemos, no es culpa de quienes gobiernan en estos momentos. El tema es mucho más complejo y sería injusto atribuir responsabilidades a quienes lo único que hacen es seguir la espiral que nos envuelve. En fin, que no quiero liaros con análisis de ningún tipo, ni tampoco está en mi ánimo convenceros de que hay que apoyar a los políticos actuales, pero sí recordaros que crear grupos y sectores con determinados ideales, ni arregla la situación, ni nos hace vivir más dignamente, con lo cual, asumamos lo que tenemoas, y si podemos hacer algo por mejorarlo, hagamoslo, mientras tanto, saquésmosle partido a la vida de la mejor manera que podamos, porque en definitiva, la vida no es fácil para nadie y todos por una causa u otra, tenemos que soportar lo que el destino nos depare, pero al menos, hagamos piña porque las penas con pan son menos. Saaludicos para todos. Pedro Higuera | |
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21-08-08 11:50 | #1101556 -> 1100453 |
Por:baico ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vacaciones del Foro Buenos dias a todos. Pedro estoy de acuerdo que no somos el unico pueblo que tiene problemas, los hay incluso peores, como tú bien señalas la zona de Extremadura. Pero cuando ves que los pueblos de alrededor del nuestro avanzan y se superan asi mismos quizá duele más, y yo no creo que los politicos tengan toda la culpa cada uno la suya, nosotros los hemos puesto ahi tanto a los actuales como a los anteriores, y tenemos que asumirlo. Te acordarás que Montealegre y fuentealamo eran ricos en agricultura, pero han sabido promocionar industria y por ello cuando crecen los pueblos pueden dar trabajo a sus habitantes y a los de los pueblos vecinos. Nada tiene que ver la crisis actual, que solo hace llover sobre mojado, el deterioro es de tiempo, de mucha boca alimentada con paro, de muchas subenciones, que provoca el no hacer exfuerzo para luchar y no activa la imaginación. Si buscas empresas de nuestro pueblo aparecen 24 al igual que en los pueblos vecinos mencionados, mi pregunta es por qué alli hay trabajo y en Ontur no. Bueno no quiero liaros, seguimos siendo los mejores, y no dudeis que saldremos de esta crisis. Pedro te esperamos con los brazos abiertos. Saludos | |
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21-08-08 12:20 | #1101640 -> 1101556 |
Por:Rubichu ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vacaciones del Foro Hola a todos, especialmente a Arancha3, Pedro y Baico. Todos tenemos razónes muy especiales para ver las cosas desde ángulos que muchas veces no coinciden, efectivamente Baico, duele ver que otros pueblos avancen y el nuestro un poco menos. Las empresas las hacen las personas y es muy importante para que funcionen que haya una buena estrategia y que los dirigentes sean dinámicos y tengan la gente adecuada a su lado con ganas de trabajar. Yo conozco una empresa en el pueblo que desde tiempo inmemorial ha trabajado bien y con buenos resultados; me refiero a la empresa de frutas que actualmente tiene el hijo de Manolete con otras personas, se que facturan muchísimo al año y que han abierto mercados por toda Europa. Pongo esta empresa como ejemplo porque es de toda la vida y por eso que es de toda la vida han pasado gobiernos municipales de todos los colores por el pueblo, creo que para buscar esos mercados los políticos de turno no tienen nada que ver. Creo que Baico tiene razón cuando comenta que es un pueblo que se ha acostumbrado a vivir de subvenciones y la gente se acomoda y no tiene muchas ganas de luchar y trabajar. Conozco muchos pueblos de Andalucia que practicamente llevan estancados cantidad de años por el mismo problena. Pero ¿Quien se atreve a cortar de raiz todas esas subvenciones e invertir esos dineros en crear empresas?, y aquí si que entran los políticos y por ahí no creo que entre ninguno. Mañana me voy de vacaciones y regreso a mediados de septiembre. He prometido no encender en este tiempo ni un ordenador, ¡Ah! he hechado de menos este foro comentarios acerca de las olimpiadas y que os han parecido sobre todo los partidos de Nadal y de la Selección Española de Baloncesto. A la vejez me estoy volviendo una deportista. Me siento triste por la tragedia de ayer en Barajas y no se como expresar toda la angustia que esta noticia me ha producido. Besos para todos | |
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22-08-08 03:05 | #1103752 -> 1101640 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vacaciones del Foro Hola queridos ontureños: A los compañeros Baico, Rubichu y Arancha por ser los protagonistas de este hilo que me parece un excelente hilo para la reflexión y el análisis. Es cierto baico que Montealegre y Fuenteálamo han evolucionado mucho más que Ontur en lo que relativo al tema laboral, un tema que en Ontur ha estado dejado de la mano de dios, y no por la Corporación actual sino por todas las anteriores que ha promocionado la cultura de las subvenciones y subsidios porque eso es lo que preferían los vecinos de Ontur, Eso es lo que les han dado los diferentes gobiernos que uno tras otro, han buscado siempre los votos y luego se han dedicado a mantenerlos fieles para no perder su cuota de mercado. Estos son hábitos peligrosos, porque si bien satisfacen a un sector de los vecinos, con ello lo único que se hace es olvidarse de las necesidades del pueblo con proyectos de futuro, con lo cual se está contribuyendo al deterioro y estancamiento, por no decir a un retroceso en ese camino hacia el progreso. Y aquí es donde las poblaciones mencionadas han sabido hacerlo mejor que nuestro pueblo, bien porque sus políticos aún a riesgo de ser impopulares, han trabajado para su pueblo y no para un sector en particular, o quizá porque sus habitantes han sabido transmitir sus inquietudes y los políticos así lo han tenido que recoger en sus programas electorales. Son ejemplos claros para la reflexión, pero en Ontur se han preferido políticas con resultados parciales a corto plazo y así nos va. Por eso digo yo tantas veces que parte de los problemas que aquejan a Ontur, en gran medida somos nosotros los responsables porque estamos acostumbrando a los políticos a programar sus legislaturas creando privilegios a sus fieles. Y como en un pueblo pequeño los políticos saben quien les vota y quien no, pues depende quien gobierne, los privilegiados son unos u otros. El caso es que cambian los favorecidos pero no los intereses de un pueblo que necesita con urgencia gente que se olvide de ambiciones particulares para trabajar sentando las bases de un futuro esperanzador para todos. Es cierto baico, llevas razón, la crisis actual nada tiene que ver con los problemas de Ontur y sería un error justificar el retroceso de muchos años aludiendo a la coyuntura actual. Lo que tenemos, lo bueno y lo malo es consecuencia de una trayectoria con gobiernos de diferentes siglas pero con idénticos idearios. Y aunque haya que resaltar que se han hecho algunas cosas buenas para el pueblo, (eso no se puede negar), también es cierto que en relación a las necesidades, estos avances han sido muy pobres. Puede que haya llegado la hora de replantearse seriamente cuales son nuestras necesidades y prescindiendo de intereses personales, exigir a quienes nos quieran gobernar, instaurar políticas para incentivar proyectos industriales, mejoras en temas educativos como la docencia y cursos culturales de reciclaje, salud, servicios sociales, programas de reordenación para la agricultura, mejoras urbanísticas así como ayudas a iniciativas privadas que se intuyan puedan paliar el índice de carencias laborales con recursos propios, etc. etc. etc. No importa que sean proyectos a largo o medio plazo, porque esa es la manera de construir y si no hay una buena base y unos buenos cimientos, tampoco habrá estructuras sólidas donde poder edificar. Para finalizar, decirle a Rubichu, que yo sí creo que los políticos pueden ayudar y mucho a promocionar y abrir mercado a nuestros productos, desde los planos del proyecto industrial, hasta su publicidad y difusión. Solo haría falta que se fabricaran y que hubiera voluntad política de colaboración, naturalmente siempre y cuando dichos productos dieran puestos de trabajo a los ontureños y no fuera un negocio familiar. Y ojalá hubiera en Ontur gente emprendedora como lo fue Manolete, un personaje curioso y ejemplar que dio mucho trabajo en el pueblo. Y sería injusto no decir que hubo otros que también contribuyeron a mejoras laborales y de otra índole. Ahora los tiempos han cambiado y se requieren otro tipo de organigramas en los que los políticos tienen mucho que hacer, mucho que impulsar y mucho que ayudar. Estrategias como las creadas y practicadas en Andalucía, puede que encumbren a sus gobernantes mientras gobiernan, sin embargo, utilizar los recursos propios y ajenos para acostumbrar a la población a vivir sin dar un palo al agua, es contribuir a crear una generación de vagos y al mismo tiempo, a conducir a su pueblo a la miseria y al estancamiento, para luego a largo plazo, pagar las consecuencias de la irresponsabilidad. Lo digo porque conozco a gente andaluza que hacen trampa con las cartillas agrarias y la firma de jornales, para cobrar unos subsidios que les ayudan a vivir casi en mejores condiciones que un trabajador de capital, es decir, utilizan la ley del "mínimo esfuerzo, máximo rendimiento" Y es que el trabajador de capitales industrializadas, tiene que hacer su jornada marcando en un reloj su hora de entrada y salida, cobrando escasamente 1000 euros y pagando unas hipotecas abusivas por la permisividad de los gobernantes, no poniendo freno a esa burbuja inmobiliaria que un día u otro tenía que reventar. Ahora un montón de empresas de diferentes actividades están pagando las consecuencias y con ello, el índice del paro se va a elevar a niveles preocupantes. Un grave problema bautizado “desaceleración”.porque no se atreven a confesar que se equivocaron y en vez de meter la directa, metieron la marcha atrás y el castañazo que nos han metido ha sido de aúpa. Y no es que yo critique a quien se beneficia de las fórmulas subsidiarias, porque cuando las malas estrategias se tornan hábitos y te lo ponen a “güevo”, la gente se espabila para hacer lo que hace la mayoría, o sea, intentar vivir del cuento. Hacer lo contrario y actuar honradamente es hacer el primo. Pero luego no nos quejemos de que no hay trabajo, no hay servicios o son muy malos, y no hay proyectos de futuro y sí estancamiento y regresión. Los políticos lo único que hacen es dar al pueblo lo que demandan para que luego les vuelvan a votar, porque ellos están ahí temporalmente y les es muy fácil justificarse culpando a sus antecesores. Y así, nadie es culpable de nada y a nadie se le piden responsabilidades cuando una comunidad se empobrece y sus habitantes tienes que huir en busca de mejores horizontes. Claro que tenemos la libertad de no votarles, pero el daño ya estará hecho. Y lo chocante es que ni eso hacemos porque luego les volvemos a votar. Será que no hay más cera que la que arde y de donde no hay, no se puede sacar. En resumidas cuentas, si queremos futuro tenemos que mojarnos. Desde la comodidad de la cultura de mamar de la teta, no hay futuro, porque uno no ve más allá de la teta hasta que no te la retiran. Es entonces cuando se echa una mirada al entorno y te das cuenta de que si quieres leche, tienes que ir a buscarla fuera porque la mamá vaca inmersa en engordar la teta, se olvidó de que llegado el destete, tiene que haber otro alimento para el crecimiento y para no dejar tras de sí, un panorama desolador. A lo mejor estamos culpando a los políticos cuando en realidad somos nosotros quienes los estamos convirtiendo en lo que son. Ellos lo único que hacen es adaptarse al medio como cualquier animal de nuestra fauna defendiendo su territorio. Confieso que echo de menos los comentarios de mi amigo Desilusión. Espero que sea por ausencia vacacional y no porque haya elevado al cuadrado o al cubo ese sentimiento que le llevó hasta la pila bautismal. En otro orden de cosas, decirle a Rubichu que está muy bien eso de que a la vejez te haya dado por el deporte porque nunca es tarde si la dicha es buena. Es verdad que no se comenta nada en el foro sobre las olimpiadas. Debe ser por las vacaciones de los foreros. Unas olimpiadas que ya nos dieron más medallas de oro que en las dos anteriores de Sidney y Atenas, (4 de 11), aunque menos que en Atlanta que se consiguieron 5 oros. Confiemos en igualar o superar, que todo es posible todavía. Nadal imbatible como siempre, este chico es un extraterrestre. La vela muy bien, y el ciclismo también. Baloncesto en su sitio, gimnasia pasable, sincronizada bien, atletismo discreto, tenis excelente y esgrima bien. Yo creo que se les tiene que dar un excelente a nuestros deportistas. La tragedia de Barajas nos ha dejado conmocionados a todos. Un drama que pone los pelos de punta cuando pensamos en esas pobres criaturas y en el trágico destino que les esperaba. Y lo más cruel: Muchas familias destrozadas para los que la vida ya perdió su razón de existir, con secuelas que no curarán jamás, y después de haber pasado por un trance tan amargo y doloroso difícil de imaginar que el cuerpo humano lo pueda soportar. Estos son los días que no deberían existir en ningún calendario del mundo. Es impensable que tantas vidas, tantos proyectos, y tantas ilusiones, se hayan truncado en un segundo. No es momento de culpabilidades pero… ¿Habrá responsables? ¡Seguro que no! Que disfrutes de las vacaciones Rubichu. Saludicos para todos. Pedro Higuera | |
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