La Joyosa - Zaragoza

Criticamos mucho las labores de nuestros órganos de gobierno municipal, y a veces nos olvidamos de otras acciones mucho más graves, me estoy refiriendo a los actos vandálicos de los que esta siendo víctima el municipio, algunos me consta que son vecinos pero otros quiero pensar que no.

Con actos vandálicos me refiero a:

Destrozo de Papeleras en el paseo de la Avd. San Fausto.
Pintadas ofensivas y de mal gusto en fachadas en Marlofa
Varios intentos de robo en el colegio, farmacia, etc…

Y este fin de semana el último, que sorpresa y alegría me llevé cuando viendo Aragón en abierto oí que hablaban del pueblo donde resido, pero esa alegría duró muy poco, cuando apareció Ángel García, sí, el de márchese sr. Ángel que gritan algunos, por lo visto han destrozado completamente el parque de la fuente, cuando digo destrozado completamente me refiero a que con un objeto contundente, llamémosle Maza, han destrozado incluso las mesas y bancos de hormigón.

Me parece indignante que haya gente que se divierta haciendo este tipo de cosas, ya que al fin y al cabo las pagamos entre todos, así es imposible que el municipio avance, con este tipo de gastos adicionales, por culpa de unos gamberros.

Por este motivo lanzo desde aquí mi denuncia por la falta de seguridad en el municipio, creo que nunca desde que vivo en La Joyosa he visto ningún vehículo de la Guardia Civil velando por la seguridad de los vecinos.

Que opinión tenéis vosotros, que tantas cosas pedís al ayuntamiento.

Estoy de acuerdo contigo que ultimamente esta habiendo mucho gamberrismo en el municipio, cosa que me parece muy lamentable por parte de todos el no denunciar, como bien dices criticamos todo pero cuando debemos hacerlo nos callamos, ya que no veo a ninguno que habla en este foro manifestarse hasta ahora.

La Guardia Civil si que de vez en cuando se da vueltas por el municipio pero muy de vez en cuando, y que esto que esta ocurriendo es muy indignante para todos ya que te quitan las ganas de seguir trabajando.

Según tengo entendido no somos un nucleo lo suficiente grande como para tener Guardia Civil, para municipales no creo que se pudiera mantener, pero algo tendremos que hacer ya que protestar no es la solución, y por mucho que pidan un centro para la juventud tampoco es la solución .

INDIGNANTE Y VERGONZOSO, Asi es como me parece los actos vandalicos ocurrido ultimamente en el municipio, tambien me parece vergonzoso que nuestro alcalde lo lance al aire de esa manera(llamando a la televisión).
Nuestra corporación municipal lo que tiene que hacer es denunciar en el organo que corresponda como es en la guardia civil, que me imagino que lo habra hecho y dejar que trabajen,y no ir por la tele diciendo lo que ha ocurrido.
Aprovechando que trajo la tele les podia haber contado algunas cosas nuestro edil como que gran parte del pueblo esta descontento con su nomina, el gran parque que va hacer detras del ayuntamiento, que el dinero que se gasto en el parque que han destrozado aunque sea de subvención fue mal gastado, lla que si se llega ha construir las casas prevista, ese parque habria que remodelarlo entero, la guarderia, la casa de la juventud que no la va hacer.
Total que trajo a la tele para informar de vandalismo no de avances positivos.
Como pertenecemos a la comandancia de ALAGON que a su vez pertenece a la de EJEA, y dentro de que somos parte de la rivera alta nuestro ayuntamiento deveria de pedir más vigilancia a la comandancia de EJEA.


NO AL VANDALISMO
VALLASE ANGEL VALLASE

Hola a todos los foreros y en especial a euro2000!!

No me queda muy claro si quieres que Angel se haga una valla o se encierre en ella o por el contrario quieres que se VAYA, es decir, que se marche del ayuntamiento.

Vaya tela!!! Lo tuyo si que es INDIGNANTE Y VERGONZOSO.

Lo que me parece INDIGNANTE Y VERGONZOSO es que siempre se tenga que criticar y infravalorar a las personas que entran en este foro si no has entendido si se tiene que vallar o que se vaya pues te cambias de foro donde haya gente como tú y tu amigo el meón y dejar empaz a los que entramos a dar nuestra opinión sin insultar a nadie y manifestando nuestra forma de expresar que seguro que mas de uno ha entendido.

ZETAPE te veo muy suelto para ser nuevo por este foro, yo creo que el cambio de nick no es una solucion a tus problemas con el mundo

Una pregunta que EURO2000, con 0 faltas de asistenia a plenos , me contestará: ¿cuándo es el próximo pleno, por favor? y otra que me acaba de invadir, ¿has cogido tu cámara como en anteriores ocasiones y has fotografiado el parque de la Joya para poner las fotos en el pasquin?.

Gracias por leer mis opiniones y respetarlas

Mea porches ningún problema con el mundo que me tenga que preocupar, y ser nuevo no quiere decir que no sepa leer y saber de que va el foro.
Porque es muy fácil hacer un perfil de cada uno de los que entran en las conversaciones solo hay que leer lo que han escrito y como opinan.

Hola a todos:

Mea porches, licenciado, de verdad no teneis nada que hacer???
como os dice en repetidas ocasiones la gente de este foro, se está muy bien sin vosotros, los foreros por contrato.

No teneis argumentos??, nada sobre qué debatir???
Dais la impresión de que estais todo el dia con la misma musiquita que ya casi nadie baila. os habeis parado a pensar??, sabeis hacerlo??.

creo que el asunto de esta conversación es de mayor importacia que las cuestiones que planteais.

Por cierto desde aqui mi condena a los actos vandalicos que venimos sufriendo en el municipio y que creo que no se solucionan con qué la guardia civil pase alguna vez más por el pueblo sino porque los padres se preocupen por las amistades de sus hijos, sus actos y por controlar en que invierten su tiempo.
Todos hemos hecho alguna gamberrada, pero en nuestras casas o por lo menos en la mia habia un control y cada acción tenia su consecuencia, no como ahora.

Saludos.

Como no va aparecer mea-porches como un apendice de tostao (si fuese tan facil la combinación de la primitiva me forraba)tal vez deberia darte unas lecciones de gramatica que tanto le gusta a el. Te lo digo por "asistenia" ya me parece raro que no te haya contestado para recriminarte, perdona que a ti no te dice nada aunque yo me imagino porque...
De nada pero aun respetandolas CREATIVO -0 / DESTRUCTIVO -1
y de aportación nada.

TALANTE.

Para mea_porches, lo de cero falta de asistencia sera por que tu vas ha todas, cuando es el proximo pleno, por que no nos informas tu que estas muy bien enterad@, yo no tengo ni idea pero hare por enterarme para poder dar la información.
Sobre mi identidad mirar haber si os aclarais, uno dice que soy el del perro, otro que soy el de la cámara, el próximo no se que parecido me va ha sacar y con quien, a mi me parece que a ti mea la noche te confunde, o igual si has estudiado algo han sido los libros.
Por si no lo sabias te dire que pasquin erán las hojas informativas que sacaban en la epoca del franquismo ¿Es que te has quedado en esa epoca?, ahora se llaman boletines de información libre y democratica aunque tu no te lo creas.
Como has podido leer he leido tus opiniones y las he respetado haz tu lo mismo.


COMO DIRIA UNO DE LOS QUE DECIS QUE SOY, OLE OLE OLE Y EL QUE NO DIGA OLE QUE SE LE SEQUE LA HIERBABUENA.

BALLAZE ANGEL VAYACE.

OLE OLE OLE Y OLE, VIVA MARIA LA DE LA HIEBABUENA, VIVAN LOS CARNAVALES DE CADIZ.
QUE PEHAZO DE BATINAZO, OJU PICHITA.

Para futuroalcalde:
Es muy bueno criticar cuando no se esta de acuerdo, siempre que la critica sea sana y constructiva.
Con respecto a los actos vandalicos te comentaré lo siguiente:
Llevamos sufriendo estos actos (algunos de ellos se ha conocido a los autores e incluso se han arreglado los desperfectos por ellos mismos) pero ademas de las autoridades locales que estan demostrando una gran dejadez, tambien pueden hacer algo mas los padres y familiares de estos grupos de jovenes (algunos incluso firman sus acciones)
Despues no es posible que ningún vecino no haya visto ninguna acción de estas.
No creo que se eviten estos actos con que la Guardia Civil se pase cuatro veces en vez de dos, lo primero que hace falta es inculcar por parte de sus familiares una educación de convivencia con los demas.
Los destrozos sufridos en el parque de la fuente, me ofrecen unas dudas que os presento a continuación:
¿Porque se destroza el mobiliario municipal o las propiedades particulares?
¿Que satisfacción personal se saca de esto?
¿Es una venganza contra alguien?
Tampoco creo que sea la mejor solución que nuestro Alcalde salga en la tele para denunciar estos hechos, pues se da una imagen de impotencia y se daña mucho la imagen de nuestro pueblo.
Ser permisivo durante mucho tiempo acarrea estos actos.
Tal vez tu como futuro alcalde tengas otras ideas y mejoremos con las mismas.

Un saludo a todos.

Hola foreros:
De nuevo nos ilustra con su sapiencia el licenciado-tostao ¡menos mal que ha vuelto para iluminarnos y regañarnos con sus faltas de ortografia! y ademas el solito sin los comparsas ¿sera que ya se esta haciendo mayor?
Por si te interesa hay uno por aqui (un tal testigomudo) que comete verdaderos asesinatos con la ortografia, te recomiendo leer lo que escribe en Foreros por contrato.
Esperamos con ansiedad tus proximas lecciones.

Mucho talante para todos.

Hola muy buenas testigo mudo, verlas seguro que las han visto alguno y no se atreven a denunciar por miedo a las represalias que los padres de estos chicos puedan tomar, y te cuento esto porque muchas veces como dices tu la culpa es de la educción que los padres les damos a nuestros hijos.Pero en otras ocasiones cuando hacen algo estos chicos sus padres encima les aplauden los actos y los defienden como esta ocurriendo en la mayoría de los institutos de Aragón.
Y por mucha vigilancia que se tenga en un municipio o por muchas denuncias, no se llega a conseguir nada porque hemos creado unos niños intocables ante la sociedad, que pueden hacer de todo pero no se les puede hacer nada.

A tus preguntas te diré,se destroza y creo yo que sin ningún motivo, solo que lo hacen por llamar la atención de la manera mas ruin.
Satisfacción ninguna desde mi punto de vista adulto de la de ellos debe de ser mucha ya que lo hacen.
Venganza se lo tendríamos que preguntar a los vándalos que lo hacen si es venganza o simplemente es el futuro que hemos creado los adultos a no saber educar a nuestros hijos.

Muy buenas a todos,

Acabo de registrarme en el foro y la verdad me alegra que exista un medio mediante el cual todos los vecinos del municipio podamos compartir nuestras opiniones. Además, pienso que se puede decir todo manteniendo siempre el respeto por las opiniones de todos, aunque no estemos de acuerdo con ellas.

Por otra parte me sorprende lo que cuentas sobre el vandalismo, ya que no me había enterado y si os digo la verdad, me causa bastante preocupación. En mi opinión se trata evidentemente de un problema de educación, problema que por desgracia no suele tener soluciones fáciles.

En mi opinión la convivencia se construye duramente en el día a día, y se destruye fácilmente en actos inconscientes. En cualquier caso, creo que para que una comunidad prospere es necesaria la colaboración de todos y por colaboración entiendo también el aportar ideas en la búsqueda de soluciones a los problemas del municipio en su conjunto.

Si os soy totalmente sincero, mi principal preocupación es el bien estar de mis hijos y el proporcionarles dentro de mis posibilidades todo cuanto necesiten para que lleguen a ser básicamente buenas personas. Dentro de esta preocupación, esta evidentemente que el lugar en el que vivimos sea un lugar seguro para ellos y por esta razón me preocupa el tema del vandalismo y la inseguridad. Creo que para todo padre y madre que quiera a sus hijos esta será una de sus principales preocupaciones.

Más guardia civil como alguien comentaba no resolverá la situación, publicitar la noticia en la TV no es una solución, solo se trata de una denuncia publica. Creo que es necesario ir a la raíz del problema y es evidentemente lo más complicado y lo que más esfuerzo requiere, pero es la único verdaderamente efectivo, y es que cuando los actos vandálicos son producidos por personas que pertenecen al propio municipio (si es el caso), solo nos queda trabajar duro en educación y en convivencia.

Si cada uno de los habitantes de nuestro pueblo nos comprometemos a vivir juntos respetándonos entonces ya habremos iniciado el camino correcto, el llegar a la meta será solo cuestión de tiempo.

Animo y buen día para todos,

Hoy he ido haber los desperfectos que se habian causado en el famoso parque, aunque como ya dige anteriormente no estoy de acuerdo con lo ocurrido, despues de visto lo ocurrido creo que se ha exsagerado los desperfectos, tambien me pregunto ¿si no sera una excusa para no tener que hacer el arreglo y mantenimiento del susodicho parque?, tenemos que tener en cuenta que este ayuntamiento nuestro, tiene las ideas muy retorcidas.
Para JRGarcia le dire que bienvenido al foro y que con gente que escribe lo que tu has escrito pienso que se podra dialogar como es debido, leido los correos que tu has escrito tambien te dire que te has equivocado en una cosa en la sala de juntas del ayuntamiento, se puede hacer muchas cosas, pero tenemos que tener en cuenta que para poder debatir una cosa debe de haber dos opiniones¿ tu crees que los que todos conocemos estarián de acuerdo en debatir?, tenemos que darnos cuenta que cada vez que se solicita la sala de juntas rara es la vez que no se asoma para ver quien esta en la reunión, sea para bien o para mal, para mi lo que tiene que hacer es quedarse alli y dar la cara.
Referente a lo que dices de que la oposición no hace nada te dire que el equipo de gobierno no se deja aconsejar, aqui las cosas se hacen a las bravas, y si no prueba con algo y veras la contestación aunque como puedo ver por tu escritura igual a ti te contestán de otra manera.

UN SALUDO Y BUENAS TARDES

Hola a todos,

Tras visitar el parque de la fuente, los únicos daños que he podido apreciar son una mesa con las cuatro esquinas rotas y una silla con un respaldo roto.

Lo cierto es que no se si se trata de vandalismo o de un accidente producido por tratar de trasladar la mesa de sitio. Tal y como son las mesas de hormigón y por el peso que tienen, si un grupo de gente tratara de trasladarla y pongamos por ejemplo que por el peso tuvieran que soltarla de repente, creo que tal y como es su estructura el resultado sería el que tiene la mesa actualmente.

Me planteo entonces la siguiente pregunta:
¿Es realmente vandalismo lo ocurrido?
No lo se, pero después de leer en el foro la nota, pensé que el parque estaba completamente destrozado, nada mas lejos de la realidad. Creo que son mucho más preocupantes algunas cosas que se podrían mejorar sin demasiado coste:

1.- Adecuar el suelo donde estas los juegos para los pequeños.

2.- Limpiar la zona de hierbas, basura, etc.

3.- Eliminar la zona de cañas, con las cuales juegan los pequeños con el peligro de hacerse daño.

4.- Aunque no me he dado cuenta si estaban, el poner alguna farola tampoco estaría mal, de cara al verano sobre todo.

Un saludo a todos y buena tarde,

Hola JRGarcia solo el echo de destrozar mobiliario urbano ya se considera vandalismo. Tu dices que tal vez lo hayan querido mover y se les haya caído y por eso están así, para mi eso si es vandalismo ya que si se han colocado en un sitio para que lo tienen que quitar de él.

A los puntos que tu das de adecuar, limpiar, eliminar ya estaba previsto hacerlo pero como se van a tener que arreglar otra vez pues ya no se va a poder hacer lo que tu pides. Solo por el echo de mover unas mesas antivandalicas y se les ha caído.

Hola ZETAPE,

No pienses que trato de justificar la acción, como creo denotar en tu última frase en tono irónico. En mi nota anterior lo que pretendía era establecer una diferencia entre la posibilidad de un vandalismo puramente intencionado, o un vandalismo motivado por una opción abierta en el mobiliario urbano seleccionado. Quizás si esas mesas hubieran estado ancladas en el suelo no estaríamos viendo ahora este lamentable espectáculo.

Ciertamente es lamentable que constantemente veamos todo tipo de estos actos, pero se consciente que no es un problema de nuestro pueblo, es un problema universal y aquí no vamos a ser especiales. Y además, es un problema bajo el cual los responsables municipales han de trabajar con el objetivo de minimizar sus daños.

Evidentemente, ante estas actitudes las opciones son múltiples pero lo que hemos de tratar es de ser prácticos y actuar de una forma mucho más inteligente que ellos.

Ahora bien, como en un foro se trata de dar y compartir la opinión, te diré cual sería la mía. No volver a reemplazar la mesa y silla deteriorada. Retirar los elementos deteriorados y hacer lo que dices que estaba previsto para una correcta adecuación del parque.

Pienso que los pequeños estarán mucho mejor con un parque limpio y ordenado, aunque no dispongan de una mesa para estar sentados. No se si tu tienes hijos, pero por mi experiencia te diré que los míos cuando van al parque es para jugar y raramente para estar sentados.

Muchas gracias y buenas noches,

Hola a todos:
Yo tambien he estado en el parque, y ademas de la mesa con las patas rotas y la silla conel respaldo roto hay otras con pequeños golpes. Ademas hay varias sillas con la unión de las patas agrietadas y una de ellas tiene unas graciosas pintadas con el nombre mas famoso en las paredes del pueblo, tambien tiene un bonito dibujo y algunas otras anotaciones.
Coincido con JRGarcia en que faltan muchas cosas en el parque pero discrepo en su apreciación sobre si es o no vandalismo yo tengo muy claro que si y me parecede fabula la versión accidental de lo ocurrido, tal vez las pintadas de las paredes sean tambien accidentales y las amenazas de algunas de ellas como las de la fuente Juncalbromillas de chicos.
Con este proteccionismo no erradicaremos estas acciones de nuestro pueblo al contrario cada vez seran mayores.

Saludos a todos.

Hola a todos,

En cuanto a pintadas, es evidente que la accidentalidad de las mismas ya no es defendible, como tampoco digo que lo sean el resto de actos. Tan solo digo que podría existir la duda en cuanto a la intencionalidad directamente vinculada a la destrucción.

Creo que tampoco planteo la cuestión en un sentido de proteccionismo, pero es evidente que existe al parecer un colectivo con una cantidad de energía mal direccionada. Tal vez una casa de juventud, nombrada por algunos en el foro podría ser una alternativa, aunque habría que poner mucha imaginación a la hora de encontrar actividades atractivas para todos y que estas evitasen en alguna medida actos como los que estamos debatiendo.

No se trata de un problema fácil de solucionar, si lo fuera no tengo ninguna duda de que tras la primera pintada, ya el problema habría sido solucionado por los responsables del ayuntamiento.

Ignoro las medidas que se han podido tomar para tratar de solucionar este tipo de actos por lo que no puedo decir mucho al respecto, ahora bien se trata de un problema que nos afecta a todos de una forma directa o indirecta. Con esto quiero decir que desde otros ámbitos y al margen de la recogida de firmas en contra del alcalde u otros actos de similares características, tampoco he visto que se promuevan ningún tipo de iniciativas ciudadanas al respecto desde la oposición (me gusta más la palabra alternativa), u otras instancias.

Por ejemplo y para lanzar alguna idea , alguien se ha planteado utilizar el salón de reuniones del ayuntamiento para algo más que celebrar bodas, no podría ser un lugar donde se pudieran debatir los problemas del pueblo de una forma abierta. Si el tema del vandalismo preocupa al pueblo, por que no plantear un debate abierto, proyectar una película sobre el tema en cuestión, analizar la situación actual en nuestro pueblo y debatir el tema, en definitiva hacer colaborar a todos los que quieran y que todos puedan ser escuchados.

Disculpar si algunas de mis apreciaciones no son correctas por falta de información, ya que reconozco que estoy algo desconectado de los problemas del pueblo por no disponer de demasiado tiempo libre.

Gracias y buen día,

Hola JRGarcia:

Yo te apoyo en todas las inciativas que tengas, cuenta con mi colaboracion para lo que necesites. Me parecen muy buenas tus propuestas.
¿Alguien mas quiere colaborar?

Un saludo

Hola muy buenas.

La ida es muy buena y podría dar resultados positivos, pero por mi experiencia se que es muy difícil que la gente colabore con las charlas tipo coloquio ya que he ido a muchas y hemos estado cuatro como mucho, si vosotros sabéis la clave para que la gente colabore por mi parte yo también colaboraría con esta iniciativa.

Si hubiera algún problema con el salón de actos del ayuntamiento, se les podría pedir colaboración a las asociaciones del municipio para que nos dejasen sus instalaciones y se podrán hacer en ellas en horario que ellas no lo tengan ocupado.

También podeis contar conmigo en esta idea,los retos me apasionan.

UN SALUDO

Hola a todos,

Mirando únicamente por encima en el foro, es evidente que la mayoría ha optado por un Nick que oculte su identidad, lo cual no me parece mal tratándose de un foro siempre que se respeten las formas y no se descalifique gratuitamente a los otros foreros participantes.

Partiendo pues de la base del anonimato en la cual se mantiene la mayoría, y el evidente despiste que esto ocasiona la pregunta es la siguiente:

¿Cuál creéis que es la forma de canalizar las ideas del foro, para que puedan ser útiles?

A mi se me ocurren dos posibles respuestas, una pasiva y la otra activa. Me explico:

1.- La Pasiva: Esperar que alguien responsable del ayuntamiento o de la alternativa o cualquier otra asociación lea las ideas que podemos ir aportando y trate de hacerlas realidad como actividades programadas.

2.- La Activa: Suponiendo que ningún responsable se de por aludido, se podría enviar un correo a: ayuntamiento@lajoyosa.net y proponer las iniciativas que se consideren más interesantes y útiles. En este caso, no tengo ningún problema en remitir las iniciativas vía correo electrónico desde mi cuenta de correo.

En cualquier caso, muchas gracias a los que os ha parecido interesante mi aportación.

Buenas noches a todos,

Hola,la verdad es que sigo bastante tus intervenciones en éste foro, en muchas de las cosas que dices no te falta razón, pero si en algo creo que me apoyarás será en que cuando un grupo de personas se unen para representar a un municipio tienen que tener: 1º un proyecto, 2º ganas de trabajar, 3º saber escuchar a la gente con humildad, 4º saber decir adiós cuando todo lo anterior se acaba. No creo que un Ayuntamiento pueda servirse sólo de iniciativas vecinales, me explico, no pueden estar en el consistorio sin mover un dedo hasta que los vecinos les damos las soluciones, creo que la mayoría absoluta sólo fomenta la prepotencia, la sequía de ideas y el beneficio de unos pocos (no mal interpreteis éste último punto, me refiero a que sólo se escuchan las ideas de unos pocos). Espero no ofender a nadie con mi texto pero es lo que pienso, saber las ideas de los demás pueden ayudar a estar más cerca...... Talué

Hola JR Garcia:
La solución es dificil y mas cuando quien debe afrontar estos hechos hace oidos sordos y mira para otro lado cuando ocurren actos tan reprobables como los que comentamos.
La alternativa, como dices tu tampoco hace nada para denunciarlos.
Si optamos por enviar correos al Ayuntamiento no tenemos la garantia de que sean atendidos tal vez la solución sea hacer las consultas por petición formal.

Saludos.

Mira quien tiene que hacerlo no quiere y la alternativa aunque lo intenta no les dejan, solo nos queda hacerlo en el foro y esperar a que entre todos lo hagamo que sea realidad

Gopyjoyo, de verdad parece que el PAR te de de comer, deja de sacar tanto la cara, que unos no hacen y los otros tampoco y además deshacen. Te vas a presentar en la lista del PAR? dudo te dejen entrar pero bueno sigue echando fichas.

No pienso como tu, pero ni me da de comer ni pretendo estar en sus listas ni en ninguna. Pero me consta que hacen mas que otros .