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Villaverde de Medina - Valladolid

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España > Valladolid > Villaverde de Medina
23-04-09 16:46 #2130610
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23-04-09 17:08 #2130741 -> 2130610
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RE: ATENCION
QUE RUBIAS SON ESAS?, EN SERIO NO TENGO NPI
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23-04-09 17:49 #2131020 -> 2130741
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RE: ATENCION
UNA DE VILLAVERDE,LA OTRA LA CU�ADA,LOS MARIDOS A LA CAMA Y ELLAS DE JARANA.
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23-04-09 18:00 #2131091 -> 2131020
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23-04-09 18:21 #2131219 -> 2131091
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RE: ATENCION
npi, pero bueno da igual, de lo suyo gastan no?
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24-04-09 01:48 #2134174 -> 2131219
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RE: ATENCION aaa
dejaros de las rubias k les gustan de todo tipo.............xq les ay k tienen bonopolvos en tos los putis de la provincia asi k mas k un toro en villaverde lo9 k hey es una ganaderiaaaaaaa mas grande k la de torrestrella!!!!!!!Je je
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24-04-09 14:52 #2136461 -> 2134174
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RE: ATENCION aaa
acen bien ay qe dejarlas qe respingen jaja son mas brabas q el toro del sangregorio las tenian qe soltar a las rubias aver a qien pillaban
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25-04-09 01:05 #2140037 -> 2136461
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RE: ATENCION aaa
A ver si nos cortamos un poquito, pensar que quién lea vuestros comentarios (much@s no son del pueblo ) automáticamente os meterán en el saco en el que vosotros estáis metiendo a esta gente. Cuando os pregunten “¿de donde sois?” “¡ Ah, sí, del pueblo ese...!” “¡ Jo...r !” “¿Sois todos así de…?” “jijijaja”. Y no os va a hacer ni pu...a gracia.
Creo que estas citas vienen que ni pintadas.

Aquellos cuya conducta se presta más al escarnio, son siempre los primeros en hablar de los demás.

Molière (1622-1673) Comediografo francés.

Quien habla de cosas que no le atañen, escucha cosas que no le gustan.

Averroes (1126-119Chulillo Filósofo y médico hispanoárabe.

Lo más ofensivo que pueda lanzarte a la cara tu peor enemigo no se compara con lo que tus amigos más íntimos hablan de ti a tus espaldas.

Louis Charles Alfred de Musset (1810-1857) Poeta francés.

Si hablas mal, se hablará de ti peor.

Hesíodo (S. VIII AC-?) Poeta griego.

Quien habla mal de mí a mis espaldas mi culo contempla.

Winston Churchill (1874-1965) Político británico.
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25-04-09 10:25 #2140514 -> 2136461
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RE: ATENCION aaa
muy bien, pero todas esa citas célebres diríjeselas también a los de la corporación municipal que esos también han insultado de muy diferentes formas a mucha gente, y eso tú lo sabes tan bién como todos. EL respeto empieza ante todo por los que nos representan y por quien deben ser ejemplo para todos, yo soy del pueblo.
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25-04-09 10:57 #2140646 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
YA TE DIGO , NOS LLAMÓ HASTA "BORREGOS" EL PROPIO ALCALDE CON LA AQUIESCENCIA DE SUS CONCEJALES POR SUPUESTO, TAL Y COMO SE HA VISTO EN ESTE FORO AL QUE SE REFIERE EL DE LAS CITAS, POR NO HABLAR DE LOS CHANCHULLOS, QUE ÉSE SÍ QUE ES EL MAYOR DE LOS INSULTOS QUE SE PUEDA HACER DE LOS MANDAN A LOS MANDAOS

SI SI, QUE VIVA EL TORO DE SAN GREGORIO, CUÁNTA IGNORANCIA Y SERVIDUMBRE¡
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25-04-09 12:13 #2140917 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
PUESTOS A "CITAR" CITAS, AQUÍ HAY OTRAS TANTAS:

paga gusto del consumidor


Bien analizada, la libertad política es una fábula imaginada por los gobiernos para adormecer a sus gobernados.

autor: Napoleón Bonaparte


El fin de la religión, de la moral, de la política, del arte, no viene siendo desde hace cuarenta siglos más que ocultar la verdad a ojos de los necios.

autor: Enrique Jardiel


El mayor castigo para quienes no se interesan por la política es que serán gobernados por personas que sí se interesan.

autor: Arnold Joseph Toynbee



En la política es a veces como en la gramática: un error en el que todos incurren finalmente es reconocido como regla.

autor: André Malrau



En la política es como en las matemáticas: todo lo que no es totalmente correcto, está mal.

autor: Edward Kennedy


En política sólo triunfa quien pone la vela donde sopla el aire

autor: Antonio Machado



En política todo error es un crimen.

autor: Eugène Chatelain



En política, lo importante no es tener razón, sino que se la den a uno

autor: Konrad Adenauer



Es muy difícil hacer compatibles la política y la moral

autor: Francis Bacon (gran filósofo este)



He dicho muchas veces que la política es la segunda profesión más baja y me he dado cuenta de que guarda una estrecha similitud con la primera.

autor: Ronald Reagan (jopelas, y que lo dijera él mismo, ya le vale)



Idiot@.- Del griego idiotés, utilizado para referirse a quien no se metía en política, preocupado tan sólo en lo suyo, incapaz de ofrecer nada a los demás.

autor: Fernando Savater



La guerra es el arte de destruir a los hombres, la política es el arte de engañarlos.

autor: Parménides De Elea



La libertad política es la condición previa del desarrollo económico y del cambio social.

autor: John Fitzgerald Kennedy

ESTAS SON LAS QUE MÁS ME GUSTAN:

La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados.

autor: Groucho Marx



La política es el arte de los incapaces de triunfar en privado.

autor: José Luis De Villalonga


La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

autor: Anónimo



La política es el arte de servirse de los hombres haciéndoles creer que se les sirve a ellos.

autor: Louis Dumur


La política es la conducción de los asuntos públicos para el provecho de los particulares

autor: Ambrose Gwinett



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25-04-09 14:20 #2141383 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
muy buenos todos ,pero el ultimo lo clava,¿a quien me recuera?
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25-04-09 14:49 #2141478 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
#2140514 #2140646 He hecho un comentario que creo que venia a cuento, entre otras cosas porque me repatean las marujas y los marujos, las citas las podría poner en otros link de este foro y encajarían a la perfección. Y sí, yo también soy de Villaverde.

Cuando vosotros seáis capaces de llevar a cabo una queja como es debido, entonces hablamos. Las cosas se hacen, no se dicen .
Sobre la corporación, la solución no está en este foro, y a parte me la trae bastante floja, entre otras cosas porque si alguien le ha dicho las cositas claras y a la cara al alcalde, esos no habéis sido vosotros.
No he hecho ningún comentario sobre el torito de marras, pero ya puestos, el toro os lo podéis comer con patatas y buen provecho.

Y pregunto ¿ donde coj..nes veis que defienda a la corporación en el comentario? ¿Sabéis leer?

Si criticamos a cualquiera del pueblo acabaremos siendo criticados y no nos va a gustar, (y no me refiero a las críticas bien echas o quejas que se puedan hacen a la corporación ) Villaverde se va a convertir en una batalla campal a cuenta de estas chorradas.
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25-04-09 15:57 #2141738 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
Pero por qué te cabreas hombre, ¿tú crees sinceramente que el "marujeo", ése que tú tanto abominas al igual que yo, sólo es patente de la gente en la calle-casa o bares?, no hombre, la desgracia de tener la suerte de tener un soporte como éste donde, a pesar de los comentarios obscenos (no se te olvide que hay obsecinades políticas muchísimo más gordas que las del torito por ejemplo), soeces, irrespetuosos etc,etc, hace que también se puedan contar las verdades del barquero; y como aquí todo el mundo puede expresarse libremente, cosa que triste y lamentablemente no se puede hacer en la calle-casas- o bares, eso conlleva, como trataba de explicarme, que haya individuo-as que lo utilicen para hacer un uso cobarde y rastrero del susodicho soporte mediático. (hay que entresacar y quitar las malas hierbas, como con la remolacha antaño, ahora con los herbicidas se arregla rápido, ójala hubiera herbicidas para los "malos" políticos también)

Estoy de acuerdo que éste no es el apartado en el que corresponde hablar de la corporación, pero entiendo que el que ha contestado a las citas con otras citas, ha sido coherente, o no?, unas citas y otras, y en todo caso, aunque lo que se diga no se recoja en el link adecuado, si lo que se dice es verdad, verdad es, sea éste el link adecuado o no adecuado.

Por cómo te expresas, que te expresas bastante bien, yo no veo que defiendas a la corporación en modo alguno, ahora bien, a lo que dices que "nosotros" no hemos sido los que "hemos" dicho las cositas claras a la cara del alcalde, permíteme que me ría, eso sí, con todo respeto.

i
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25-04-09 17:24 #2142103 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
PERDONA,ESTOY DE AQUUERDO EN LO QUE DICES ,ES MAS A LA CARA O NO A LA CARA SE LO PASA POR EL FORRO DE LOS COJINES,ES MAS TENGO ENTENDIDO QUE ES UN ASIDUO AL FORO ESTE FORO,SU FORO QUE SOLO HABLA DE EL Y SOLO DE EL,Y NO PRECISAMENTE BIEN,PERO YA VEIS,LO QUE HACE PARA REMEDIARLO Y HACER LAS COSAS ,Y LAS QUEJAS QUE SE HAN ESCRITO EN SU FORO NADA DE NADA ,Y ALGUNAS MUY GRAVES CIERTAS O NO EL SABRA PERO DE TODO QUE SE HA ESCRITO EN SU FORO,ALGUIEN PREGUNTO,ALGUIEN PONDRIA LA MANO EN EL FUEGO POR EL?TAMBIEN PARA LOS QUE LE DEFIENDEN,AUNQUE EN ESTE FORO POCOS AMIGOS TIENE,POR LO MENOS ESO PARECE,¿CUANTOS PONDRIA LA MANO EN EL FUEGO POR EL SINCERAMENTE SIN MIEDO?
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25-04-09 20:53 #2143008 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
al 2142103

Sé muy bien que lo sigue,

Y sí, desde luego que hay unos cuantos-as que sí pondrían por éste sujeto la mano el fuego, te recuerdo amigo que existen muchos y muy poderosos intereses creados.
Por cieto hay una máxima -con relación a las citas- que dice también que, "todo poder que se perpetua en el tiempo es susceptible de corromperse".

La única solución es la de organizarse. Pero además se requiere otro requisito no menos importante que el de la organización..., es el tenerlos muy bien puestos, y no me refiero a los cuernos, que por otra parte de eso nadie estamos libres.

Yo sé de dos al menos que sí los tienen bien puestos, otra cosa es que después de un año de lucha a pie de ayuntamiento comprobaran que era una causa perdida, amén de los anónimos (llamandas telefónicas y cartas extrañas con citas en lugares no menos extraños), flores de muerto y demás prácticas pseudo-mafiosillas venidas a menos (marginación de determinados vecinos-as en cuanto a sus reclamaciones por el mero hecho de no comulgar con su "política") llevadas a cabo contra uno de ellos, y esto son cosas muy muy muy serías al hilo del final del comentario del autor del mensaje nº 2141478 en el que éste se lamentaba que, si se sigue hablando en el foro mal de cualquiera, Villaverde se puede convertir en una batalla campal; totalmente de acuerdo, pero a este forero me permito recordarle que, precisamente no hay que "olvidar" ni obviar donde empieza todo y el porqué, y quién ha ostentado la responsabilidad de guiar los intereses comunes; insisto esas prácticas son muy muy peligrosas, porque hoy tú estás ahí pero, quien sabe donde estarás mañana...ojito, mucha gente no sabe o lo que es peor, no quiere saber la "embergadura" de todo lo que puede estar sucediendo, si ocurren dichas "practicas" de una manera tan impune en un pequeño pueblo como este.

sludos
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26-04-09 10:56 #2144759 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
tienes toda la razón, auqne de poco sirve
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26-04-09 12:34 #2145173 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
Yo no vivo en Villaverde, pero voy de vez en cuando, es un pueblo que me gusta, pero de ahora en adelante iré solo, dado que no me fio de llevar a mi esposa -que està requetebuena- con tanto salido.
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26-04-09 13:43 #2145513 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
No entiendo las criticas gratuitas e injustificadas a vecinas y vecinos del pueblo, y que nada tienen que ver con la corporación ( no mezclemos churras con merinas), es a esto a lo que vengo haciendo referencia en mis comentarios. Ya se que medio mundo critica al otro medio, pero habrá que demostrar que se tiene un mínimo de educación y sentido común que para preguntarse que pasará en las fiestas este año, o si alguien dará la nota o no, no hay necesidad de dar patadas en los güevos. Y con esto quiero dar por zanjado, por mi parte, el tema.

Al que escribe a gritos ( no te ofendas, lo digo de buen rollo) ¿ quién crees que debería sentirse aludido y cabreado por lo de los “borregos”, el que ha depositado con su voto la confianza en este personaje, o el que nunca a creído en él? A mi personalmente no me ha decepcionado, como tampoco me siento aludida, porque ya sabía que era así, de echo, para llegar lejos en política hay que ser: o muy bueno y con principios o muy malo y sin principios(de estos últimos los hay a patadas). Y por desgracia los principios e ideales se están perdiendo en favor del enriquecimiento personal, la política y las alcaldías se han convertido en un negocio muy lucrativo, y los ciudadanos de a pié están perdiendo la credibilidad en los que nos representan y en sus opositores, esta es la cruda realidad, y ha de llegar el momento en que, los que quieran representarnos tendrán que demostrar que van realmente en serio si quieren que la gente acuda a las urnas.

Perdona#2140917, se me olvidó mencionarlo anteriormente, las citas que expusiste en este link me parecen muy buenas.


La libertad sin educación es
siempre un peligro; la educación
sin libertad resulta vana.
Johnn F.Kennedy

Puntos:
26-04-09 13:46 #2145534 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
QUE POCA CONFIANZA TIENES EN ELLA AMIGO
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26-04-09 21:10 #2147738 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
Te sientas aludida o no, te llamó "borrega" lo admitas o no (también te lo digo de buen rollo)

A lo que dices de: "para llegar lejos en política...", no creo que todos sean así, todos no. Generalizar siempre conlleva un riesgo cierto de margen erróneo, si me permites la discrepancia.

Del mismo modo disiento en lo que, según tú interpretas y entiendes sobre que "los ciudadanos de a pié están perdiendo la credibilidad en los que nos representan y en sus opositores", éstos últimos, al menos en este pueblo, el que estuvo al frente en este pueblo (al menos para mí) demostró que iba en serio, y tú nosé si le creiste o no le creiste, si le apoyaste o no le opoyaste, pero dijo verdades como puños (nadie se las ha contradicho oficialmente a día de hoy que yo sepa), y qué obtuvo por todo ello?... "flores de muerto" en su casa, con su mujer y sus hijos, y otros tantos anónimos-esto es mucho más que fuerte querida amiga.

Es muy fácl escribir aquí, yo me incluyo el primero, pero hay que ser un poco más rigurosos creo yo, y dar al César lo que es del César, no incluyendo a todos en el mismo saco cuando se arriesga tanto por nada.

Soy el de las citas que al parecer te han gustao, de lo cual me alegro.

Siempre estaré de acuerdo contigo en repudiar total y absolutamente a los que utilizan el foro para dar rienda suelta a sus más bajas y rastreras pasiones, envidias y demás vengatelas, etc, etc., entre otras cosas porque hacen casi un "mártir", iba a decir, del personaje que más aluden en dicho foro, que ya sería el colmo de los colmos.

Yo sí tengo principios (me creas o no, lo sé yo y punto), puede que no sea muy bueno en sacarlos "partido", pero principios los tendré siempre, me lo enseñaron desde pequeño sobre todo dándome ejemplo de ello.

Para terminar, sí habra que tomar nota de lo último de su mensaje: "los que quieran representarnos tendrán que demostrar que van realmente en serio si quieren que la gente acuda a las urnas".


al 2145513


saludos




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26-04-09 23:01 #2148539 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
Evidentemente no todos los políticos son así, ya te he dicho que unos tienen principios y otros no ( no unos partidos sí y otros no) por lo que entiendo que no generalizo.

La credibilidad se pierde , sí, así es, que opinión crees que tiene la mayoría de los españoles de toda la corruptela que hay en ayuntamientos, comunidades... Pues ocurre como con la manzana podrida, que pagan justos por pecadores, y al final se pierde la confianza en la política e instituciones públicas. De ahí te digo que el siguiente tendrá que currárselo el doble.

Por otro lado, si al de la oposición le han escrito anónimos, etc, etc. Lo que debe hacer, que supongo habrá echo ya, es presentarlos a la comisión política correspondiente, así como hacerlos públicos y si es posible remitírselos a las autoridades por si hubiera alguna posibilidad de denuncia en el caso de averiguar la autoría.

Estos asuntos no se deben debatir en foros, al igual que las opiniones o críticas sobre los vecinos, te caigan bien o mal. En este foro se echa de menos la existencia y trabajo de un moderador, que debiera haber eliminado los primeros post de este hilo, ya que no aportan nada.

La iniciativa del foro-ciudad, no se si será subvencionada por las instituciones, supongo que sí. Lo cierto es que la mayoría de los hilos en otros ayuntamientos son publicados por estos mismos, dando a conocer las obras y mejoras que se realizan en el municipio, así como gastos y presupuestos. Por lo que intuyo que han de tener asignada una persona que se encargue y posiblemente tenga asignadas unas horas remuneradas por este trabajo de administración y moderación, así pues pido que se haga este trabajo o asignen a otra persona.


Donde no hay justicia es
peligroso tener razón.
Quevedo
Puntos:
27-04-09 19:33 #2153338 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
LA INTOLERANCIA POR JOHN LOCKE Y DIÓGENES EL CÍNICO


Haber seleccionado estos pensadores para un análisis comparativo no es casual. Cada uno en su época y dentro de un contexto histórico determinado, reaccionó frente a una sociedad en la cual, determinados principios sirvieron de base a la intolerancia.

En John Locke, el objeto de observación es la intolerancia religiosa operada en la Inglaterra de la Reforma protestante. En Diógenes de Sínope, el contexto que le inspira a la reflexión y a la acción es, en determinados casos, la imposibilidad de un sector de la sociedad griega, de participación en la vida pública de la polis.

Ambos pasan a la historia como actores de un contexto social en el cual, lo religioso en un caso, y la exclusión política en el otro, aparecen como rasgos de intolerancia sobresalientes de su época.





En John Locke el objeto de observación es la intolerancia religiosa. Nacido en Inglaterra en 1632, escribió cuatro Cartas acerca de este tema. La segunda, A Letter concerning Toleration (1692) fue, de todas, la más extensa y también la más conocida. La última quedó inconclusa.

En expresiones de N. Abbagnano, "Locke vivió en su juventud el período turbulento de la historia inglesa" (1). La época correspondiente al siglo XVII es peculiar por los grandes cambios que se producen a nivel social y las modificaciones ideológicas dadas a partir de la Reforma calvinista. Las clases sociales en ascenso sentían un profundo desprecio por la Iglesia anglicana -y según P. Bravo Gala-, "hacia los valores que ella encarnaba: tradicionalismo y autoritarismo"(2). "La rebeldía cristalizó en torno al movimiento puritano, cuyos ataques a la alta Iglesia oficial (de base episcopalista) se hicieron en nombre de la independencia eclesiástica y de los principios presbiteranos de gobierno eclesiástico" (3). Es importante destacar que, entre los disidentes, también se encontraban los grupos correspondientes a la fe católica.

Este mismo autor continúa haciendo lectura de la época y lo hace del siguiente modo: "La Revolución de 1688 constituyó una victoria sobre el fanatismo religioso y político"(...) "si bien es cierto que no consagró constitucionalmente la libertad religiosa completa ni, mucho menos, la igualdad religiosa, no puede desconocerse que en la práctica aseguró, sobre la base del jurisdiccionalismo, una buena dosis de tolerancia para todos, excepto para católicos y unitarios (...)" (4). Cabe recordar que, quien no profesaba la fe oficial era considerado un "hereje". Cuando Locke escribe su "Carta sobre la tolerancia", según el mismo autor, "la batalla por ésta estaba ya ganada en Inglaterra"(5), no obstante, la misma significó un importante aporte para esos tiempos en los cuales resultaba especialmente dificultoso separar el poder político del poder religioso.
_______________

En cuanto a Diógenes de Sínope, nacido en 413 A.de C., -y despreciado por Platón-, era discípulo de Antístenes, fundador de la escuela cínica de Atenas. Éste a su vez había recibido las enseñanzas de su maestro, Sócrates. Daba clases por entonces en el Gimnasio Cinosargos, de allí según algunos autores, el nombre de su escuela. Según otros, el mismo provenía del mote de "perro", dado a sus discípulos por el estilo muy particular de vida que llevaban(6).

En la época posterior a las guerras púnicas nace Diógenes. Son los tiempos del surgimiento de las grandes ideas democráticas de Atenas(7), en las que los temas vinculados a la libertad y a la igualdad ocupan un lugar destacado en la reflexión.-

El concepto de democracia es todavía incipiente. Si bien se considera que el mismo alude al gobierno del pueblo(Chulillo, no obstante es un sistema que hay construir, y para lograr el ideal de perfección al que se alude, pasará mucho tiempo. La idea de igualdad es todavía muy imperfecta, y profundos debates se construyen alrededor de ella. ¿Iguales entre quiénes? sería la pregunta a formular, pues si la asociamos al concepto de libertad la misma aparece muy confusa, pues libre significa no ser esclavo. A su vez, la libertad es lo que distingue a un griego de un bárbaro (9) ¿y cuál es entonces la condición de este "extraño"? ¿dónde se ubican estos "fuera de la ley" si la consigna es -en palabras de Touchard-, "obedecer a la ley dentro de la igualdad"(10)? El derecho a la ciudadanía es lo que aquí se plantea, pues "la intrusión de lo social y de sus exclusiones en el espacio del orden establecido"(11) es lo que pone a Diógenes en reflexión y acción.


Las preguntas


¿Cuál es el factor que hace que ambos reaccionen ante la sociedad?

- (La exclusión con respecto a la participación en la ciudadanía de primer orden).


¿Quiénes son los ciudadanos libres o de primer orden?

- (El ser griego en el caso de Diógenes, y el pertenecer a la Iglesia oficial en el caso de Locke).


¿Cuál es la amenaza que ellos perciben dentro de su sociedad?

- (El quedar excluídos de la participación en la vida pública).


¿Cuál es la respuesta que cada uno de ellos da a dicha amenaza?

- (Fundamentación intelectual en el caso de Locke, en relación al principio de libertad y a la actitud de tolerancia. Quebrantamiento del principio de libertad sostenido por los griegos, y expresada a través del gesto, la actitud y el estilo de vida que propugna, en el caso de Diógenes).



____________


¿Cuál es el elemento amenazado?

- (La libertad del hombre, o la cualidad de ser libre).



¿Cuál es la amenaza?

- (La exclusión social a través de la categorización dada a los distintos tipos de ser ciudadano).


¿Cuál es el ordenamiento social dado?

- (La preeminencia de una clase social sobre otra en cuanto a sus derechos de ciudadano).


¿Cuál es el fenómeno observado?

- (La intolerancia social hacia el bárbaro en la Grecia de Diógenes, y hacia el hereje en la Inglaterra de Locke).


¿Cuál es el elemento que identifica a ambos contextos históricos?

- (La supremacía de un orden social y político establecido por el grupo que detenta el poder público).





Algunas ideas centrales


§ En ambos pensadores se parte del supuesto de que los hombres nacen libres. Por lo cual, la idea central en ellos sería : la libertad es condición natural del hombre.

______________
Cuando en el Diccionario de Ferrater Mora se sostiene que "la tolerancia que habla principalmente Locke es la tolerancia de los gobiernos"(14), pasa éste a ser un punto central en la coincidencia entre Locke y Diógenes, pues ambos están partiendo del supuesto de libertad y de la necesidad de que,

quienes detentan el poder bajo determinados principios o supuestos, deben tolerar a quienes no forman parte o son ajenos a los mismos. En ambos casos se trataría de una demanda de tolerancia y de respeto a la libertad.


§ En cuanto a la reivindicación del principio de libertad, Locke lo hace a través de la reflexión y el pensamiento escrito, Diógenes lo hace a través del gesto y del modo de vida. Son las formas que ambos adoptan frente a la injusticia que es fruto de la intolerancia.


§ El modo de manifestarse la exclusión en el contexto histórico de cada uno de estos pensadores, se da del siguiente modo: en el caso de Diógenes, el bárbaro, no podía participar en el ágora de las discusiones acerca de las cuestiones de la polis; en el caso de Locke, el hereje, es decir, el que no participaba de la Iglesia formal, no podía acceder a la dirección en los asuntos públicos.


§ En cuanto a la noción de "projimidad", sólo es considerado como "prójimo", aquél que participa del elemento común que otorga la "identidad": el pertenecer a la religión oficial en el caso de la Inglaterra de Locke; el pertenecer a un origen geo-histórico común en el caso de Diógenes.



§ La figura de la "extrañeidad" o "alteridad" se expresa a través de: "hereje" en el caso de Locke; "bárbaro" en el caso de Diógenes.


§ La "identidad" que otorga la libertad para poder participar en los negocios de la vida pública está dado por: el ser "protestante" (según la categorización correspondiente a la Iglesia oficial en cada momento) para el caso de la Inglaterra de Locke; el ser "griego" para el caso de la Atenas de Diógenes.


§ La idea de tolerancia parte de la noción que tienen ambos autores con respecto a la realidad de relativa desventaja y de injusticia social que deben "soportar" aquellos que son considerados "excluidos".


§ Si bien no está formulado de manera explícita, de ambos autores se infiere la necesidad de un orden "pluralista".


§ Lo implícito en cada uno de estos pensadores es una resistencia al "orden" político establecido.


§ Romper la frontera entre lo "publico" y lo "privado" es cometido de ambos autores.

Puntos:
27-04-09 21:08 #2154037 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
Mecagüen Diógenes, has lanzao el libro de filosofía de canto y casi me escalabras, o eso creía yo, pero no, era el semanal de El País.

Locke era médico de profesión preocupado por las cuestiones morales y políticas de la época y profundamente religioso, defendió el liberalismo sin la valentía de contradecir el poder religioso, liberal pero conservador al mismo tiempo, o sea medio cura.

Diógenes, era un antisistema seguidor de la escuela cínica fundada por Antistenes, que recoge la tradición socrática de la ironía y la transforma en sarcasmo y provocación, la democracia en tiempos de Diógenes ya era una pera madura y de ahí la incredulidad de los cínicos en el sistema, ya llevaban más siglos de democracia que las democracias modernas. Los cínicos defendían que la virtud se encuentra en el interior del hombre y por tanto las ideas universales son vacías y carentes de sentido. Rechazan la política y la vida social y promueven la vuelta del hombre a un estado puro e incontaminado.

Diógenes llevo hasta sus últimas consecuencias la doctrina de Aristipo sobre todo en la crítica de la cultura, la ciencia, el estado y en la apología de la vuelta a la naturaleza, vamos, un calavera o para que nos entendamos todos, un hippy.

Personalmente me gustan más los artículos de Arturo Pérez Reverte, un tío sin pelos en la lengua que dice las cosas como son.
Puntos:
27-04-09 21:48 #2154365 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
Aquí va un artículo de Reverte con el que me he reído mucho:


Los calamares del niño

Hay criaturas por las que no lloraré cuando suenen las trompetas del Juicio. Niños que anuncian desde muy temprano lo que serán de mayores. A veces uno está paseando, o sentado en una terraza, y los ve pasar apuntando en agraz maneras inequívocas. Adivinados en ellos la inevitable maruja de sobremesa televisiva –ayer vi reconciliarse a dos hermanas en directo y eché literalmente la pota– o la viril mala bestia correspondiente. Dirán ustedes que ellos no tienen la culpa, etcétera. Que los padres, la sociedad y todo eso los malean, y tal. Pero qué quieren que diga. En cuestiones de culpa, denle tiempo a un niño y también él tendrá su cuota propia, como la tenemos todos. Sólo es cuestión de plazos. De que se cumplan los pasos y rituales que se tienen que cumplir.

El zagal que veo en el restaurante tiene nueve o diez años, que ya va siendo edad, y se parece al padre, sentado a su vera: moreno, grandote y vulgar de modos y maneras. La madre pertenece al mismo registro. Todos visten ropa cara, por cierto. Colorida y vistosa. Sobre todo la madre, una especie de Raquel Mosquera vestida de Paulina Rubio y con toquecitos de Belén Esteban en el maquillaje y en la parla. La familia ocupa una mesa contigua a la mía, junto al gran ventanal de un restaurante popular de Calpe, situado junto al puerto. Y al niño acaban de traerle calamares a la romana. De no ser porque su cháchara maleducada, chillona e interminable, a la que asisto impotente desde hace veinte minutos, ya me tiene sobre aviso, la manera en que ahora maneja el tenedor me dejaría boquiabierto. El pequeño cabr.n –nueve o diez años, insisto– agarra el cubierto al revés, con toda la mano cerrada, y clava los calamares a golpes sonoros sobre el plato, como si los apuñalara. Observo discretamente al padre: mastica impasible, bovino, observando satisfecho el buen apetito de su hijo. Luego observo a la madre: tiene la nariz hundida en el plato, perdida en sus pensamientos. Tampoco sería difícil, me digo, con la edad que tiene ya su p.to vástago, enseñarle a manejar cuchara, cuchillo y tenedor. Pero, tras un vistazo detenido al careto del progenitor, comprendo que, para hacer que un hijo maneje correctamente los cubiertos, primero es necesario creer en la necesidad de manejar correctamente los cubiertos. Y por la expresión cenutria del fula.o, por su manera de estar, de mirar alrededor y de dirigirse a su mujer cuando le habla, tal afán no debe de hallarse entre las prioridades urgentes de su vida. En cuanto a la madre, cómo maneje el crío los cubiertos, o cómo los manejen el padre o el vecino de la mesa de al lado, parece importarle literalmente un huevo.

Tras un eructo infantil jaleado con suma hilaridad por el conjunto familiar –después de reír, eso sí, el papi parece amonestarlo en voz baja, a lo que la criatura responde sacando la lengua y poniendo ojos bizcos– llega la paella. Y, tras deleitar al respetable con el uso del tenedor, el indeseable enano exhibe ahora su virtuosismo en el manejo de la cuchara agarrada con toda la mano exactamente junto a la cazoleta, alternando la cosa con tragos sonoros del vaso de cocacola sujeto con ambas manos y vuelto a dejar sobre la mesa con los correspondientes granos de arroz adheridos al vidrio. Tan maleducado, tan grosero como el padre y la madre que lo parieron. Y así continúa el dulce infante, a lo suyo, camino de los postres, en esa deliciosa escena española de fin de semana, una familia más, media, entrañable, con su hipoteca, y su tele, y su coche aparcado en la puerta, como todo el mundo. Y yo, que gracias a Dios he terminado, pido mi cuenta, la pago y me levanto mientras pienso que ojalá caiga un rayo y los parta a los tres, y les socarre la paella. Y ustedes dirán: vaya con el gruñón del Reverte, a ver qué le importará a él que el niño se coma los calamares así o asá, peazo malaje. A él qué le va ni le viene. Pero es que no estoy pensando en la paella, ni en el restaurante, ni en los golpes del tenedor sobre los calamares. Aunque también. Lo que pienso, lo que me temo, es que dentro de unos años ese pequeño hi_o de p_ta será funcionario de Ayuntamiento, o guardia civil de Tráfico, o general del Ejército, o empleado de El Corte Inglés, o juez, o fontanero, o político, o ministro de Cultura, o redactor del estatuto de la nación murciana; y con las mismas maneras con las que ahora se comporta en la mesa, cuando yo caiga en sus manos me va a jo_er vivo. Por eso hoy me cisco en sus muertos más frescos. ¿Comprenden? En defensa propia.



Puntos:
27-04-09 22:03 #2154493 -> 2136461
Por:No Registrado
RE: ATENCION aaa
COJONUDO EL ARTÍCULO DE PÉREZ REVERTE, TAMBIÉN SOY LECTOR@ ASIDU@ DE LAS COLUMNAS DEL ARTURO,

ACONSEJO UN LIBRO QUE ME REGALARON A MÍ DE ÉL: "NO ME COGERÉIS VIVO"
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21-05-09 01:46 #2302719 -> 2131091
Por:No Registrado
RE: ATENCION
TU QUE SABRAS, LO MISMO TIENES TU MAS CUERNOS QUE NADIE.SE QUIEREN UN MONTON ,PERO YA VEO QUE LA ENVIDIA NO SE PUEDE AGUANTAR.ATAJO DE MACHISTAS Y MENTIROSOS.PERO YA SE SABEN LOS QUE SON ,PONIENDO VERDE A UNA DE SU PUEBLO EN TODOS LOS ALREDEDORES,VERGUENZA OS TENIA QUE DAR. LO QUE ESTAIS AMARGADOS,OS JODEIS.MIRA LO TIENEN TODO QUERIENDOSE Y CON POSIBLES, MENOS MAL QUE ELLOS SE RIEN DE TODO ESTO Y SE LO PASAN POR EL FORRO DE LOS CATAPLINES.
Puntos:
21-05-09 02:09 #2302770 -> 2131020
Por:No Registrado
RE: ATENCION
POR SUPUESTO QUE VAMOS A IR A NUESTRO PUEBLO,CUANTAS VECES QUERAMOS.Y A QUIEN NO LE GUSTE ,QUE NO SALGA.NOS LO PASAMOS FENOMENAL, PUES COMO TODA LA GENTE SANA Y MAJA DE ALLI.AHORA. NO INVENTAR CUENTOS CHINOS.TODO MACHISMO TOTAL ,MENOS MAL QUE LAS CHICAS DE AHORA HACEN LO QUE LAS DA LA GANA,SIN SUFRIR TANTO POR COMENTARIOS TAN ENVIDIOSOS Y CALUMNIOSOS.Y DIGO A LA GENTE DE FUERA QUE SE PASE POR VILLAVERDE POR LA SIMPATIA SANA DE SUS GENTES.ESO DE LOS MARIDOS EN LA CAMA, QUE ANTIGUO ES.ME HACEIS REIR.
Puntos:
21-05-09 01:58 #2302745 -> 2130610
Por:No Registrado
RE: ATENCION
A TI TE DIGO MACHOTE QUE ATES TU A TU PARIENTA QUE CON LO HORRIBLE QUE ERES,TU,SI QUE LES TENDRAS LOS CUERNOS DE SEGURO.MIRA ME AS HECHO REIR CON LO DE ATAR CORTO ¿A QUIEN ?DIME QUE PEDAZOS TIOS HAY EN VILLAVERDE.¡JA,JA,.ERES PATETICO O PATETICA.CON LOS QUE HAY QUE PREPARAN Y LA DROGA QUE HAY QUE ESTEIS FIJANDOS EN ESTAS CHORRADAS.COTILLAS DAS VERGUENZA AJENA,Y ENCIMA SERAS JOVEN,¡QUE PENA¡ .YO NO ME DROGO.ESTAR MAS A VER QUIEN VENDE DROGA ALLI,¡ANDA¡Y DEJATE DE CUENTOS .
Puntos:
21-05-09 09:58 #2303384 -> 2302745
Por:No Registrado
RE: ATENCION
#2302719 #2302770 #2302745

Mucho antes de que escribieras para defenderte de las ofensas e insultos, ya salió alguien en vuestra defensa, y os sorprendería saber quién es, pero más nos sorprendería saber quien puso los comentarios insultantes.
Aquí prácticamente ya no se usa el insulto para opinar, hay miles de formas para decir una misma cosa, sin usar las malas artes.

Saludos
Puntos:
21-05-09 12:06 #2304255 -> 2303384
Por:No Registrado
RE: ATENCION
al 2303384

no te preocupes los que insultan aquí son generalmente los que todos sabemos, sobre todo con el fin de desvirtuar este soporte de libre expresión y, evidentemente esos son los que apoyan a quien tu y yo sabemos, porque no -admiten- ni una sola critica sea fundada o no, estaban muy mal acostumbrados, a que nadie dijera nada de nada, y esto del foro les ha fastidiado el "chollazo" que tienen montado desde el ayuntamiento y sus claqueros-palmeros.


saludos respetusos.
Puntos:
21-05-09 16:37 #2306428 -> 2304255
Por:No Registrado
RE: ATENCION
RESPECTO AL QUE DICE ESAS BOBADAS DE CLAQUEROS ,QUE NO SE QUE ES Y PALMEROS.LA GENTE TIENE SU PERSONALIDAD Y NADIE ESTA COACCIONADO.SI EL ALCALDE QUE TENEMOS A SALIDO SIEMPRE, SERA POR LA GENTE,ENTONCES LOS QUE NO ADMITIS LO QUE HAY SOIS VOSOTROS,OSEA,CUATRO.HAY QUE SER TOLERANTE CHICOS Y RESPETAR A TODO EL MUNDO.HE OIDO LO DE CHOLLAZO,ES ESO QUE TE PONGAN LA CABEZA COMO UN BOMBO,QUE SI ARREGLAME ESTO,QUE SI QUITAME LO OTRO,QUE SI ESTE ME PONE ESTO EN MEDIO,¡HORRIBLE¡HAY QUE VALER.MIRA ¿PORQUE NO TE PONES TU?.
Puntos:
21-05-09 16:53 #2306550 -> 2306428
Por:No Registrado
RE: ATENCION
Vaya argumento!! Nos has dejao de una pieza.
Puntos:
21-05-09 17:24 #2306769 -> 2306428
Por:No Registrado
RE: ATENCION
al 2306428

carlos fabra en castellon tb sale siempre con mayoria absoluta y todo el mundo sabe lo que es y lo que hace, camps en valencia, esperanza aguirre en madrid, soria en canarias, y aqui en catilla y leon pa que te voy a contar todo lo que hacen y deshacen comprando el voto claro, no todos-as queremos formar parte de las indolentes mentes de la fiel servidumbre
Puntos:
21-05-09 16:26 #2306328 -> 2303384
Por:No Registrado
RE: ATENCION
YO SOY MUY CLARA Y NO ANDO CON RODEOS.Y DICES QUE NO SE USA EL INSULTO AQUI.TODO QUE LEO SON INSULTOS E INSINUACIONES MALICIOSAS A LA GENTE DE MI PUEBLO.QUE POCO SE HABLA BIEN ENTRE NOSOTROS,LO QUE MAS FASTIDIA ES QUE ESOS MISMOS TE VEN Y SE DESHACEN EN HALAGOS,¡QUE HIPOCRITAS¡.ME HIERVE LA SANGRE Y NO ME ESTRAÑA QUE HECHE SAPOS Y CULEBRAS.A MI TODO QUE ME DICEN DE CHIQUITAS DE VILLAVERDE. NO CREO NADA. SI ESTAN EN EDAD DE DISFRUTAR NO LAS AMARGUEIS CON VUESTROS COMENTARIOS Y HAGAN LO QUE LES DE LA GANA .BESOS A MI PUEBLO,EL MAS BONITO DE LA PROVINCIA.
Puntos:
21-05-09 16:48 #2306513 -> 2306328
Por:No Registrado
RE: ATENCION
Bueno porque se ha vuelto a dar coba a este tema?
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