Pedrosa del Rey - Valladolid

Hace unas fechas el Norte de Castilla publicaba esta noticia a bombo y platillo. Como emigrantes que somos, los nacidos en Pedrosa y en la actualidad viviendo en otras comunidades, os parece que hablemos sobre ello y pongamos este tema sobre la mesa para debatirlo y discutirlo?
Gerardo

MAS DE UN MILLON, ENTONCES AHORA SERIAMOS CASI CUATRO

Amos tu¡ Que la noticia es del día 11, no seas exagerao. Ya sabemos que hay un autentico goteo de gente joven y válida que sale como salimos otros hace ya muchos años, pero de ahí a cuatro millones.... ¿Y que hace el Sr. Herrera y sus antecesores para impedirlo? ¿Inagurar lo que sea, para salir en la foto? ¿Gastarse un montón de millones de los contribuyentes castellano-leoneses para alquilar un edificio en Arroyo que sale más caro que si lo hacen nuevo, con lo cual además crearían puestos de trabajo? ¿Luchar por la supervivencia de Renault en Pucela, que parece tiene los dias contados?.
Pues no hacen nada de nada. A lo sumo algún parche mal puesto y a destiempo. Vamos parecido al amigo Zapatero con la crisis que nos está hundiendo: negar lo evidente, parchear sin arreglar nada, y al final nos sale el Sr. Solbes diciendo que nos preparemos que la cosa está, como todos menos ellos, pensabamos y que no hay quien lo pare.
Pues lo mismo pasa con la emigración. Si no se ofrecen alternativas estables para poder quedarse en la Región y vista la inoperancia de los antes mencionados (y otros), pues mucho me temo que el goteo va a seguir siendo imparable pues aunque cada vez hay más funcionarios, esos no producen riqueza y además la mayoría son enchufados (como siempre)y afines al partido en el poder y ya sobran.
D. Justo

A modo de ilustracion y para seguir debatiendo. El Norte publicaba hace poquitos dias:
"Se van más de los que llegan Pero, con todo, el principal problema de Castilla y León es la huida de vecinos a otras comunidades.
De acuerdo con los datos hechos públicos por el INE, hay 1.142.477 personas, que nacieron en Castilla y León y que hoy viven en otras comunidades autónomas.
Las comunidades que se han alimentado con un mayor número de población originaria de Castilla y León son Madrid, el País Vasco y Cataluña, focos industriales desde mediados del siglo XX y nuevas oportunidades para universitarios, sobre todo Madrid, donde estan llegando en los últimos años.
En Madrid viven 428.601 personas nacidas en Castilla y León (de ellas, 37.189 sólo de Valladolid).
En la capital del país viven pues tantos castellanos y leoneses como en todos los pueblos de Ávila, Soria y Palencia, con las capitales incluidas.
Madrid, la décima provincia de Castilla-Leon." Hasta aqui la noticia.
Y yo me pregunto: que hace el Gobierno Regional para frenar estas salidas, porque ahora no diran que emigran las gentes mayores o menos mayores de los pueblos, como sucedia antes, cuando la agricultura comenzo a modernizarse, y a dar tumbos, junto con la poca industria que habia, No, ahora huyen jovenes universitarios, gente preparada, con su carrera terminada, que no les queda mas remedio, porque en su tierra no encuentran trabajo acorde con su preparacion.
Castilla, pienso, no ha sabido seguir el ritmo de los tiempos y no ha sabido porque siempre ha sido olvidada, menospreciada y machacada por el poder central.
Y lo que es peor, Los Gobiernos Regionales, que han dirigido y dirigen sus destinos, no han tenido la suficiente garra ni han tenido la suficiente vision de futuro para que en todos estos años de bonanza, se hubieran creado industrias alternativas, con las que se hubiera creado puestos de trabajo a todos o casi todos. Pero no, solamente se han dejado llevar por la inercia y el acomodo y el buen vivir y aqui me las den todas.
Ya veremos que va a ser de la Ranault, de la Michelin, de las Azucareras, y de tantas y tantas f´´abricas, que antes eran el"MANA" y ahora van a ser el desierto.
Esto es lo que yo veo a distancia, por lo que leo y oigo comentar. Si no es asi, me rectificais y adelante.
Un saludo. Gerardo.

Igualico igualico que pasa en mi pueblo pasa en la Región Castellana, y si a ello sumamos los que trabajan en Madrid y vuelven en el día, pos apaga y vamonos.
Salu2

Sobre los datos que tu Gerardo expones y que yo te los creo ,si esos datos como es de suponer los tienen ,la Junta de Castilla .Vosotros me direis que teneis mas estudios que yo .Que a escho años atras dicha Junta ,tocarse las bolas ,ya que pensaban que la Fasa o la Renaut,tendrian para comer toda la vida toda esa panda de tragones .Porque hace 40 años no se preocuparon y intentaron parar la emigracion que de Castilla salian ,para otras provincias como Gerardo indica .Lo que ocurria entonces es que ellos vivian con demasiada olgura ,y no se acordaron de poner una cimentacion solida ,con el fin de que dentro de 30 años despues vieran el fruto .Pero en eso no llegaron ,ya que les fue mas facil que les acojan otras rejiones mas ricas ,o con mas trabajo .Y entonces se quitaron un muerto de encima porque ya sabian lo que en aquellos años se les venia encima.Yo recuerdo cuando pusieron la Fasa callo la loteria ya que creo muchos puestos de trabajo de echo muchos de pedrosa en ella se juvilaron .Y con aquello se conformaron no miraron mas y ahora viene lo jodido ya que como la Renaut cierre veremos Valladolid que sera: hesta es mi opinion ,un saludo de uno que tubo que emigrar por ellos .Urbano Campos

Estoy leyendo tu argumentación, amigo Gerardo, al tema que nos ocupa y voy a adecirte que la comparto al 50% y te digo porqué:
Dices que Castilla-León (esto lo añado yo)no ha sabido seguir el ritmo de los tiempos porque ha sido olvidada, menospreciada y machacada por el poder central.
Esto es lo que menos comparto, pues Castilla-León que de por sí siempre ha sido muy conformista, cuando tuvo ocasión de que surgieran protestas en tiempos de la República y posteriores para lograr mejoras como en otros lugares de España, surgió la guerra civil y ya se encargaron los del yugo y las flechas jaleados por los caciques de pueblos y ciudades, que no daban la cara, de llenar las COCHERAS de Valladolid de todos los posibles disidentes, de los cuales a muchos les dieron "el paseo" o les molieron a palos, para que todos aprendieran la lección y claro con este EJEMPLO, cualquiera tenía c..... a pedir nada. En cambio ese poder central que había ganado la guerra, no actuó del mismo modo con las zonas donde existían nacionalismos como Cataluña o País Vasco, donde para mantener a la gente calladita (cosa que nunca consiguieron)además de carcel, fusilamientos, etc, les dotaron de más industria y mejores medios en general que al resto, a pesar de lo cual no consiguieron acallar nunca a los nacionalismos que si tubieron c..... para seguir protestando a pesar de todos los palos que les dieron. Y así hemos llegado a día de hoy donde Castilla y León sigue callada y cada vez más despoblada y más pobre y las regiones nacionalistas cada vez más ricas y siguen revindicando cosas para mejorar aún más (Cosa que aplaudo).
Lo grave del asunto es que ni en tiempos de la democracia han tenido valor a revindicar nada. Cuando mucho una tractorada de cuatro amigos que cuando vieron aparecer a la Guardia Civil, salieron corriendo y hasta hoy. Y esto amigo Gerardo, nos guste o no, es la triste realidad.
Por lo demás de acuerdo contigo en que ninguno de los gobernantes de Castilla-León en democracia ha tenido suficiente visión de futuro para aprovechar los años buenos. Pero tratándose de un partido de derechas heredero de los más rancios valores, poco más se puede esperar. Más aún no son capaces ni de organizar industrias de transformación de productos agrarios que es la riqueza por excelencia de la región y que tambien están en otras zonas (sobre todo las conserveras) y en cuanto a la industria auxiliar del automovil que tambien podría estar ubicada junto a las fábricas, como Renault, están en cambio en Euskadi donde se fabrican todos los componentes como carrocerías, direcciones, inyección, amortiguadores, etc. Es decir que en Valladolid o Palencia, solo los montan y no hacen nada más, pero eso puede hacerse en cualquier otro lado...
Comentas tambien que los jóvenes preparados se van ¿como no se van a ir si solo se les ofrece precariedad y sueldos tercermundistas? Las personas necesitamos una cierta seguridad en nuestros trabajos y remuneraciones acorde a los mismos y si no pues esos jóvenes, mejor preparados que nosotros en su día, lo buscan donde tengam ciertas garantias de conseguir estabilidad.
Esto es a grandes pinceladas la triste y cruda realidad. Caben algunas matizaciones pero no creo se diferencien mucho de este triste panorama que por supuesto es mejorable.
Saludos del Hortelano

Yo amigo Hortelano ,no me iria tan lejos como tu dices ,para catalogar lo que en Castilla se pudo y no se izo cuando la guerra civil ya que en aquellos años Valladolid ,no pertenecia a Castilla y Leon sino que pertenecia a Castlla la Vieja eso es lo que en mis pocos años de escuela yo estudiaba o aprendiamos ,como podiamos .Decirte que no te quito la razon conlo que espones ,pero yo recuerdo que cuando viviamos con el yugo y las flechas ya no en castilla se vivia mal ya que quitando el norte y cataluña ,las demas provincias andaban de caca a moco .Valladolid en concreto que es lo que nos ataña a nosotros .Como tu bien dices fueron muy dados al viejo rejimen ,y ese lastre aun lo arrastran ya que es mejor vivir y conformase con lo que venga,que protestar como izieron los nacionalistas .Pero solo esistian dichos nacionalistas en Euskadi, y Cataluña ,ya que en Galicia querian pero no podian .Entonces los que en nuestra capital gobernaban ,o mandaban a medias ya que les tenian amarraditos como los barcos cuando hay temporal .Yo creo que los que se quieren prepara se van antes con el fin de prepararse en la comunidad que ellos allan elejido para trabajar.Ya que luego tendrian que reciclarse donde vallan ,un saludo de Urbano Campos

Más o menos amigo Urbano coincidimos en las apreciaciones. Yo me he ido más atras para tratar de buscar una explicación al conformismo de la región que ambos y Gerardo exponemos, pues de aquellos polvos vienen estos lodos. Esto no quita para que en épocas recientes hubieran hecho algo más, como tu bien exponías, mirando al futuro y no conformandose solo con FASA-RENAULT y cuatro cositas más que ahora además se han quedado obsoletas y con poca productividad y por tanto rentabilidad que es lo que quieren las multinacionales y si no se van con la música a otra parte, que es lo que están haciendo ahora. Hoy es China y los paises del Este y cuando estos suban de nivel, será America del sur y luego Africa. Ahora bien los paises como Alemania y otros, o regiones como las que mencionamos que han cimentado su poder económico con vistas al futuro, esos triunfarán siempre, porque tienen medios y capacidad y han trabajado para ello.No solo para el hoy, sino para el mañana.
Yo admito que el miedo es libre, pero el conformismo es un mal compañero de viaje. Hay que estar siempre buscando cosas nuevas y tecnología punta, dotarlas de medios y dar paso a esos jóvenes muy preparados para que las desarrollen, sin dejar escapar ni uno solo de los mejores, pero eso cuesta darles una estabilidad y de medios para desarrollar su trabajo que no tienen y por eso se van y si los que están ahora gobernando o los que vengan, no apuestan por avanzar, pronto verán que en la vieja Castilla solo quedan jubilados y pensionistas lo que diría muy poco de su gestión.
Saludos de Hortelano

Totalmente de acuerdo con la intervención de Hortelano y Urbano pero, no es verdad que solo hayan echo manifestaciones con los tractores, yo me acuerdo de otra para pedir que no se llevaran los documentos del archivo de Salamanca, se monto un buen pollo, organizado por el Sr. Lanzarote y con clara manipulación patriótica hacia las gentes que ni sabían que esos documentos existían y, mucho menos de donde y que procedencia tenían. Incluso se fueron a Madrid con gastos pagados con clara manipulación política. Por cierto, algunos documentos de los de la polémica estaban casi destruidos por abandono y otros que no habían salido a la luz cuando se han intentado sacar han desaparecido misteriosamente. Ahora por fin se puede ver el archivo y aunque algunas cosas no estén, al menos esta todo documentado y abierto a historiadores.

Y por ultimo, - hombre Hortelano, tanto como decir que estamos aquí tán mal, pues no es tan dramático, yo creo que todo lo que dices es cierto, pero también la calidad de vida de aquí no es tán mala, lastima que a nuestros pueblecitos les hayan abandonado tanto, eso es cierto.
Salu2

Amigo Salu2,en tu escrito dices que recuerdas mas manifestaciones .Que la de Salamancas fue buena ,cuando los archivos.,pero no muchas mas ya que en la industria pocas manifestaciones creo que en los ultimos años se allan echo .y creo en nuestra priovincia ,es una de las mas fuertes ,ya que en el campo no tienen mucha fuerza ,ya que casi todos los que en el campo trabajan son los dueños de las tierras ,digamos que no trabajan muchos obreros . Y en concreto pueblos grandes como .Tordesillas ,Toro.Simancas ,Medina del campo ,enfin todos esos pueblos no se muebe ninguno ,y probablemente las esten pasando canutas .Pero nos bamos al conformismo,por parte de los que es sus dias pudieron y no quisieron ,y claro ahora quieren y no pueden .Y como decia aquel el que tubo retubo ,y en nuestra Castilla como no retubiron y ahora no tienen .Con esto yo no digo que podais estar mal ,pero si creo que podiais estar mucho mejor ,es mi punto de vista ya que hace muchos años que falto y no tengo un informe como lo puedas tener tu y muchos mas que vivis hay.Un saludo de Urbano

¡ Hola amigo Salu2!
No es que diga que esteis mal, que no lo digo en ningún momento, lo que digo es que se podría estar mejor y más aún con miras al futuro que es en lo que no se ha hecho nada ni antes ni ahora y ahora van viniendo las consecuencias con industrias desapareciendo o a punto de ello y muchos jóvenes que podrían quedarse en la región, tienen que emigrar a otras donde poder desarrollar sus conocimientos porque ahí se les niega.
Lo que dices del archivo de la guerra civil en Salamanca, se la que montó el Sr. Lanzarote y su partido por algo que como bien dices no ya solo los castellanos en general, si no que muchos salmantinos en particular no sabían ni que existiera. Esos documentos (a mi entender) han sido reclamados por sus legítimos dueños o herederos a quienes les fueron incautados debido a la fatídica guerra, siendo muchos de escaso valor histórico y si acaso más sentimental. En cualquier caso han quedado copias en Salamanca de todo ello para cuantos deseen y quieran consultarlas.
Saludos del Hortelano

Hortelano, Hortelano, pienso, que te has pasado. El comentario con el que inicio el debate el amigo Gerardo, era el comentario de una noticia que publicaba El Norte de Castilla y lo remataba con una opinion suya, en la que, mas o menos, venia a decir, eso, que Castilla habia sido siempre la gran sufridora, que los Gobiernos Centrales nunca la habian considerado y que Los Gobiernos Regionales no habian tenido perspectivas de futuro y se habian dejado comer la tostada, no protestando ni exigiendo como si lo han hecho y hacen otras comunidades, ni mas ni menos.
Esto al menos es lo que yo saque en consecuencia. Tu has ido mas lejos y te has remontado ala Republica, al Franquismo y al sunsuncorda. Peor si tu piensas que es asi, adelante, ya saldra Gerardo y rematara la faena, que para eso es taurino.
Un saludo de Un Pedrosino en la Vieja y fria Pucela.
Ah! en Pedrosa casi nunca se vivio mal y hambre pasamos muy poca y muy contados vecinos.

Yo no se si es que no me explico o no se me entiende sobre el famoso tema del Norte que he leido. Como ya he indicado, me he remontado a tiempos de la guerra civil para tratar de buscar y argumentar una explicación lógica a la falta de revindicación y al conformismo que siempre ha existido no solo en Castilla, si no en otras regiones y no me negarás que hasta puede que tenga razón, aunque sea en parte, pues con la LEÑA que repartieron los ganadores de esa guerra y los que se llevaron por delante, a los que se libraron, pocas ganas les quedaron de pedir nada, lo que no exculpa a los nefastos gobernantes que en los años que llevamos de democracia no han hecho nada útil con vistas al futuro y en eso coincidimos todos.
A lo largo de este tema, tampoco he dicho en ningún momento que se pasara hambre, aunque me consta que algunos lo pasaron muy mal lo que es de sobra conocido, careciendo de casi todo, pero eso si no eran casos tan extremos como en Somalia (p.e)
En cuanto a que remate la faena Gerardo o no, no voy a entrar. Supongo que el tiene su opinión al respecto y yo la mía. Ambas totalmente respetables. Yo con esto solo quiero tratar de aclarar como ya le comentaba a Urbano lo que digo y porqué lo digo. Ahora bien supongo que unos tendreis una opinión y otros otra. Para mi todas son respetables y yo ya no voy a volver a decir nada sobre este tema donde creo está todo dicho y donde en general, salvo matizaciones, todos coincidimos.
Saludos de Hortelano

Yo boy a rematar este tema diciendo una cosa en Pedrosa al que le toco la china se jodi..o.Ya que lo digo en propiedad, ya que yo lo pase en los años 52 y 53, que yo me recuerde en mi casa ya que ami padre no le daban trabajo ,por decir que era rojo ,las pasamos muy ,pero que muy put...s.
Hambre no se que es lo que denominais pasar hambre,pero en mi casa se compraban todos los dias 7 panes ,el señor Domingo decia tres en cada nalga y uno en el ojete ,y eso es lo que nos llenaba la barriga ,y yo si tenia hambre de muchisimas cosas que en otras casas yo veia que las tenian y en mi casa no ,y creo que si se pasaba hambre ,no como dicen por hay como los de Somalia .Sabeis donde quitaba yo el hambre donde el abuelo de Joseito que su padre Francisco me metia la comida en los bolsillos para cuando tubiera hambre. Enfin que ubo de todo como en botica ,pero a lo que nos ataña en aqueños años no se pensaba en
esta crisis solo pensaban en la situacion de ellos ,en vivir mejor que nadie ,y no mirar para ningun lado ,no fura que el chollo se acabaria un saludo de .Urbano

Seguro que se hiere alguna sensibilidad, todos sabemos que hay temas q mejor no "meneallos" que luego podemos llamar -toca no se que- a quien lo plantee, mejor es ver la forma de cambiar el tercio, o si queréis sacamos un nuevo tema de las frustraciones y penalidades en Pedrosa del Rey, ya que de lo bueno gracias a Dios (y a“otros “con menos poder) ya escribimos demasiado.
Urban, tienes mucha razón majo, nada tiene q ver los buenos recuerdos para decir lo que fue esa situación vivida por mucha gente que simplemente pensaba diferente a lo establecido.
Yo_Claudio

Hola Yo_Claudio hacia tiempo que no entrabas por estos lares,como tu vien dices quizas es bueno no tocar estos temas ,yo te dire que ami no me molestan ,y sabes porque ,porque en aquellos años de hambre y miserias yo personal mente era muy feliz .Mis recuerdos de niño, los recuerdo riendonos: todos los que tenian la barriga llena y los que no la teniamos ,lo que ahora no ves ,no tes das cuenta que los niños de ahora ,no juegan como nosotros lo aciamos ,y tu no se si eres joven y te acuerdas a medias .Pero aquella vida nos marco con algo ,y creo que fue eso lo felices que eramos al menos en mi casa sin tener que comer ,que ricas sabian las joidas sopas de ajo ,hechas en el puchero en el fuego bajo echo con paja y retamas, con el coscaron que salia en su alrrededor ,que nos pegabamos por rebañar el puchero ,sinceramente lo recuerdo y pienso que seriamos muy pobres ,pero mi difunto padre nos decia ,yo no tendre trabajo hijos pero seremos mas felices que nadie ,y que razon tenia .Eso era el franquismo amigo unos vivian: y otros tambien pero de pu...a pena .Pero sigo pensando que eramos felices ,un saludo de Urbano

Como parece ser que mi intervención por algunos no fue bien entendida,o yo no lo supe plantear, voy a intentar aclarar lo que dije,o quise decir, aunque lo escrito, escrito esta.
Simplemente me limitaba a poner una noticia, que publicaba el Norte y al finalde la misma, hacia un pequeño comentario, bajo mi punto de vista.
Amigo Hortelano, yo no puse en duda, ni lo pondré, las dificultades que existían en épocas pasadas para expresar los sentimientos, las inquietudes y las dificultades, de cada uno, debido al Régimen que padecíamos, TODOS. No entro en esa época, aunque si podría hablar largo y tendido de ella, pero me voy a limitar a partir de la "Democracia" es decir, a la España de las Autonomías y de La Constitución. La "otra época" es mejor olvidarla y mucho mas, los que tuvimos la desgracia de vivir, sufrir y padecer las dos posturas, la de los Vencedores y la de los Vencidos. En mi casa muy pocas veces se hablo de ello. Eso quiero olvidarlo.
Decía El Norte:
"SE VAN MAS DE LOS QUE LLEGAN, PERO EL PRINCIPAL PROBLEMA DE CASTILLA-LEÓN ES LA HUIDA DE VECINOS JÓVENES A OTRAS COMUNIDADES".
Y yo en mi comentario me preguntaba y me pregunto: Que hace el Gobierno Regional para frenar estas salidas?, ahora, no pueden decir nuestras autoridades, que emigran las personas mayores o menos mayores, como ocurría antiguamente.
Es un dato demoledor la perdida de población. En la mitad del s. XX Castilla-León perdió más de millón y medio de personas, sin esta pérdida, Castilla León tendría ahora más de 4,5 millones de habitantes.
Causas que han motivado esta perdida?
Primero la falta de atractivo de esta Comunidad para los jóvenes. Desde el año 1983 más de 100.000 jóvenes abandonaron La Comunidad, en los ultimos 10 años.
Pienso que esta perdida debería de sonrojar y hacer pensar a nuestros políticos. Pensemos que esos jóvenes formados en nuestras universidades de Castilla-León ahora, están desarrollando sus conocimientos en otras autonomías con los dineros, que costo su formación y que fueron pagados por todos los castellano-leoneses.
Y lo que es más desolador, es el escuchar a nuestros políticos las propuestas que se oyen, pura retórica, bla, bla bla, pero planteamientos de políticas activas, nada de nada.
Donde están los incentivos para frenar estas emigraciones, tanto en las zonas rurales como en las urbanas?
Donde están las ayudas fiscales a las familias o esas reestructuraciones administrativas, que resuelvan el problema de tantos municipios, muchos sin vuelta de hoja, la comercialización de los productos, la creación de empresas transformadoras de nuestras producciones, etc. etc.
No sigo más.
Urbano, y Hortelano tenéis razón y podéis pensar libremente lo que queráis, yo no quería retrotraerme tan atrás, simplemente quería tocar el comentario del periódico, sin mas.
Un saludo desde Gijón
Gerardo

¡Hola amigos!
Llevamos desde el viernes sin luz en Ermua por el temporal y aún hoy no está restablecida en todo el pueblo, por eso no me he enterado del tema hasta hoy, pero después de leer la noticia y ver las argumentaciones, que me parecen válidas todas ellas, creo que en definitiva hay algo que si es cierto y es que se podría haber hecho bastante más para evitar toda esa emigración salvaje de los años 50-60 y más si cabe la de ahora, pues entonces eran obreros no cualificados (aunque tambien supuso una sangría importante) y ahora son universitarios que podrían hacer mucho en su tierra si tubieran oportunidad de demostrarlo y en eso la Junta podría haber hecho mucho, como bien dice Urbano, sembrando ayer para recoger hoy. Lo de los años 50-60 ya no tiene solución y lo de hoy podría tenerla si hubiese más implicación en vez de llevar 35 años sin hacer nada serio como tambien comenta Gerardo.Parece que en Castilla_león por lo visto hasta ahora, es más importante para algunos ver si les llevan a Madrid o Bruselas que ocuparse de la Región.
Yo_Claudio comenta en esta última intervención que es posible que pueda herirse alguna sensibilidad, pero amigo,en todos los temas donde hay discusión, puede pasar esto. De todas maneras y salvo algunas matizaciones,veo que las opiniones son coincidentes, por lo que poca discusión ha existido en este tema que a mi me ha parecido bien llevado.
Yo creo que mi pariente Hortelano ha argumentado su tema por lo que pudo pasar su familia y el mismo, como la de Urbano y muchos más, que fué algo tan real como la vida misma. Aunque como bien dice Urbano lo importante es quedarse con los buenos recuerdos aunque no se olviden las penalidades.
Yo creo que hoy en día es un tema de dificil solución y más con la p...
crisis que tenemos ahora, aunque sería deseable que los que pueden se implicasen un poco más para evitar estar luego lamentándose continuamente.
En fín, si quereis y como propone Yo_Claudio a quien saludo y considero muy válido en este foro cambiamos de tercio.
Saludos de Juanjo-Ermua

Amigo Gerardo: Aunque no pensaba intervenir más sobre el tema, decirte que tu argumentación me ha parecido muy certera. Quizá yo (como explicaba), en mi ánimo de buscar explicaciones, me retrotraje a una época, que como bien dices quizá sea mejor ir olvidando (aunque a algunos nos cueste por lo que supuso) Por lo demás ya te comentaba que totalmente de acuerdo en tu exposición del abandono padecido en época de democracia y decirte amigo que ha sido y es un tema muy interesante aunque de dificil solución si se sigue escondiendo la cabeza como el avestruz y lo que dices que debiera sonrojar a más de un político, es cierto, pero como en general les resbalan muchas cosas, esta no va a ser menos.
¿Qué tal el temporal en Gijón? Por aquí ha causado estragos sobre todo por la falta de luz en algunas zonas. Las pérdidas en productos congelados de supermercados han sido enórmes, aunque supongo que las pagaremos vía nuevas subidas, como siempre.
Saludos amigo de Hortelano

Creo ,que este tema es y a sido como muchos de los que hemos discutido en el foro .La realidad no tenemos por que taparla esta ay ,y no es bonito que tengamos para dialogar ,temas como los pasados y los presentes .Hoy ablamos de crisis y ya estamos de ella asta las pelotas ,y llebamos medio ,o un año cuando pasen 40 sera bonito tambien ablar de ella ,porque seran recuerdos para unos buenos y para otros jodi.os .Pero es bueno recordar tambien el pasado .En Villalar mataron hace muchos años a 3 personas ,no se si fue bueno o malo ,pero todos los años lo celebran ,que tiene de malo recordar y comentar el hambre que pasamos con el franquismo, si la historia ,de nuestra buena o regular España esta ay ,en cualquier libro que cojas te lo recuerda ,y que pasa que nosotros no tenemos derecho a comentarlo en el foro ,para mi no a sido malo este tema ya que e podido gracias a bosotros recordar tiempos pasados y tiempos felices ,un saludo de Urbano

URBANIN te estas poniendo demasiado melancolico y esto me ha dado a mi lugar y pie a escribir estas consideraciones de la epoca.
Cuando hablas de "pasar hambre" me viene a la memoria aquellos años finales de los 40. y años 50. En aquellos años quien o quienes no las pasaron jodidas?
Todos o casi todos, recuerdo aquellos recreso de las 12 cuando corriendo ibamos a casa y nuestras madres nos daban un corrusco de pan con algo, muy poco, o nada y volviamos a la plaza a jugar al cinto, a la peonza o a las liebres. Recuerdo aquellos años cuando vestiamos la mayoria sandalias de goma, pantalones cortos o de bombachos y cazadoras o jerseys de lana, el abrigo solamente nos lo poniamos los domingos para ir a misa 8, (iba todo el pueblo a misa y teniamos que ir guapos)y en aquellos sermones del cura, cuando acababa y daba los avisos.
Nunca olvidare aquellos avisos cuando decia "A la salida de misa se repartira la leche en polvo y el queso americanos, que la pasada semana trajo el alcalde de Valladolid. Y recuero que el alcalde con su carro de mulas iba hasta Valladolid, a recoger la mercancia acompañado de Filemon el alguacial. Otras veces la traia Ricardo en su camion. Efectivamente Urbanin se paso mucha hambre y muchas calamidades pero pienso que al menos, los ñiños y jovenes eramos muy felices y esos años nos sirvieron para fortalecer nuestras vidas y saber lo que eran necesidades y sacrificios de primer orden y estar todos mas unidos y querernos todos mas y afianzar nuestra amistad y solidaridad los unos con los otros.
Muchos dias me vienen a la memoria estos recuerdo y pincho la foto que nos colgo Gerardo de la Escuela y me paso un rato contemplandola y recordando a los niños y recordando estos años.
Asi es la vida y asi la hemos vivido, pero ahora todo paso y pienso que aunque mal, no volveran tiempos tan pobres pero tan felices. He escrito esto y no se por que, es la primera vez que me he lanzado a escribir al ver y leer tu comentario del cual me hago participe en cierta medida Urbanin. Yo era mas viejo que tu, era de los años aproximados de tu hermano Domingo o Zacarias, no recuerdo, pero si me acuerdo de todos y de tu hermana, bueno de todos no porque me parece que erais la tira, de tu padre Urbano y tu madre Maria, la andaluza? si me acuerdo, vecinos de tu primo "el moro" Angelin y de Basora y mas abajo la Perucha etc. CORTO y Adios.

Macho ahora si que me as jodi..o .tu me dices que me pongo melancolico ,y tu que ,si te descuidas echas el sermon que nos daba don Leonides ,Me alegro que mi relato te alla echo recordar viejos tiempo ,pero dime quie ¿cono? heres , que me conoces tan bien bamos dinoslo ,o eres uno que yo me pienso ,un saludo y que sigamos recordando cosas bonitas Urbano

Urbano: No era el cura D, Leonides, en esta epoca de la que te hablo el cura era de Casasolay creo, no recuerdo bien, se llamaba Antonio y estaba bastante majara, no se si te acuerdas tu de el. No te digo quien soy, me da verguenza, con el tiempo si te dire quien soy, ahora no lo pienso hacer. Soy de Pedrosa y muy pedrosino, no suelo escribir aqui, ahora lo hice por tu culpa. Pero bien me agrado lo que decias y me lance.

Totalmente de acuerdo amigo Urbano que lo pasado nunca debe ser olvidado, aunque sea como ejemplo de estas generaciones actuales instaladas en la comodidad y en que todo se lo demos hecho y para que vean lo que no debe nunca hacerse.
Hortelano ha argumentado muy bien el tema del miedo a pedir nada basándose en la "ESTOPA" que se repatió en los años de guerra y posguerra y no habla del hambre como tu porque no nació en Pedrosa y aunque no se como lo pasaría no creo que tampoco nadara en la abundancia, pero seguro que ha oido hablar a su familia de lo que hubo y la historia para bien o para mal nunca debe ser borrada ni olvidada. Lo mismo que como dice Gerardo algunos del bando ganador tampoco resultaron excesivamente beneficiados, los únicos que ganaron fueron los de siempre LOS CACIQUES.
Por tanto creo que con todo el derecho del mundo, podemos y debemos sacarlo en este foro si el tema se presta a ello sin olvidar tampoco lo bueno, como esa armonía que como niños teníamos y nadie tiene que sentirse ofendido por ello.
Saludos de D.Justo

Repetidas veces en tus comentarioa D. Justo hablas de los caciques de Pedrosa.
Tu crees D. Justo que en Pedrosa hubo tantos caciques como das a entender?
En Pedrosa como en todos los sitios hubo muchas personas muy...........
que para ellas todo cuanto se hacia estaba mal. No se conformaban con nada y solo ellos, querian vivir y vivir bien. Eso si, repito, en Pedrosa siempre hubo muchas, pero que muchas personas, que eran unos autenticos ENVIDIOSOS, no podian ver que otros prosperasen, no podian ver que otros gastasen y disfrutasen, no podian ver que otros tuvieran mejores cosechas que ellos, que tuvieran mejores ganados que ellos, gentes emigrantes que venian de Bilbao, bien vestidos y que se gastaba los cuartos enel bar, no podian verlos y lo que es peor, no los soportaban y asi podria ir relatando muchisimas cosas.
Caciques, lo que se entiende por cacique, no te podria afirmar y al estilo gallego, no se, no se. Si tu lo dices ser´´a verdad, Hoy gracias a los tiempos que corren y a las igualdades de las personas, pienso que todo esto es historia, HISTORIA PASADA A MEJOR VIDA.
Un Pedrosino en la Vieja Pucela. A estas horas con un frio espantoso.

Uno que no es un cacique se escojona al escuchar todas estas majaderias de buenas intenciones ,se habla de faltas de oportunidades de dejadez de administraciones cuando valladolid esta entre las 10 mejores provincias de españa en todo, pero la unica realidad es que la gente quiere probar fortuna fuera y conocer nuevos lares y nuevas experiencias la comprobacion del resultado es que no todo el mundo que se fue ni triunfo entonces ni triunfara ahora, pero aunque tubiera mejores oportunidades en castilla no quiere volver no se si sera por verguenza o porque aunque todo el mundo lo tengamos en nuestro corazon al final renegamos de algo que ya hemos conocido y queremos que se quede como esta

Con lo que acabo de ver en el mensaje anterior quedo alucinando en colorines.
vaya patosada

Mensaje 1688559,creo no son majaderias las cosas que en el foro decimos ,ya que son realidades que por ciscustancias de la vida ,cuando salimos tu crees que Valladolid estaba entre las 10 primeras ,o entre las 10 ultimas.Tu crees que yo con 17 años que sali venia a probar fortuna,venia a poder ,o intentar vivir un poco mejor de lo que en Castilla se vivia. Tu te piensas, "no se quien eres , pero lo dejo asi" que yo ,y muchos como yo despues de llebar fuera 45 años con una familia ,con todos tu costumbres con el trabajo que cada uno tenemos ,dejamos todo y bamos corriendo a Valladolid a¿ QUE ?a buscar otro trabajo y nos recibe con las puertas de todas las fabricas abiertas de par en par ,para acojernos a todos ,los que en su dia salimos .Tu crees que ami me daria verguenza de volver a mi tierra ,macho no te enteras ,yo iria muy orgulloso ,pero con las mismas condiciones y el mismo sueldo ero amigo mio sigues sin enterarte tu crees que RENEGAMOS de nuestra tierra ,no te das cuenta que nuestras raices estan hay en Castilla y en concreto en Pedrosa .Anda apaga y
bamonos, un saludo de Urbano

Contestemos a este "ignorante" (con perdon) el " 1688559, que quiere demostrarnos que los que tuvieron que emigrar en aquellos terribles años 50-60-70, a otras partes de nuestra geografia, iban por deleite y por gusto.
Quiero adelantar, que yo simplemente, cambie Valladolid por Gijon y vine a esta tierra asturiana con un contrato y por 1 año de duracion, luego circunstancias de la vida, ese contrato se prolongo 40 años y como funcionario publico, pero mi caso no es lo que voy a defender y a exponer.
Corrian esas decadas cuando en España se inicio las grandes emigraciones de gentes de Extremadura, Andalucia, Castilla La Mancha y Castilla Leon.
Si nos fijamos, tierras agricolas todas. La llegada del tractor, la modernizacion de la agricultura etc.hizo que familias enteras tuvieran que abandonar sus tierras, sus familias y sus pueblos y trasladarse en busca de trabajo para poder alimentarse.
En nuestro pueblo, me voy a limitar solo a el, gran cantidad de familias tuvieron que emigrar al Pais Vasco, a Cataluña, a Madrid, los menos a Valladolid, etc. Todos somos conocedores de ello.
Asi que amigo, la gente no emigro porque si, emigro por necesidad.
Tu ahora lo ves un poco, como de cachondeo, pero ten presente que en aquellos tiempos muchos iban a la aventura, con toda su prole y las pasaron muy mal, tuvieron que sacrificarse muchisimo, hasta poder adaptarse a la nueva vida. Todo era novedoso para ellos, las viviendas, los colegios, los vecinos, las costumbres, las nuevas gentes.... Todo. Yo conoci Pedrosa con 1000 habitantes, en los años 50, estaban ocupadas todas las viviendas.
En la mitad de los 60 y quizas un poco antes, sobraban viviendas.
Ahora la forma de vivir de los españoles, no se parece en nada a la forma de vivir en estos años.
Asi que camba tu forma de pensar cuando hables o discutas de estos años.
Mi comentario anterior, si lo has leido, se referia en la actualidad a los jovenes, que emigran de Castilla Leon y se van con su carrera debajo del brazo y se colocan en Otras Comunidades, y desarrollan su actividad y su trabajo, porque en Castilla-Leon no encuentran alicientes.
Y a estos jovenes les has ayudado Tu con tus impuestos, a conseguir una carrera universitaria y ahora desarrollan su trabajo fuera de nuestra la Region.
A esos es a los que yo me estaba refiriendo en mi comentario, asi que no te descojones al leer nuestros comentarios.
Da la impresion de que tu eres de los que tuvieron mejor suerte.
Ah! y ten presente que Valladolid si puede estar entre las 10 mejores ciudades de España, es cierto, pero Castilla Leon son tambien, Soria,(sin ningun Km de autovia) Burgos, Zamora,( parecido a Soria) Palencia, Avila etc y en estas ciudades y en los pueblos de sus provincias, no se vive como en Valladolid, me refiero a la capital, que efectivamente, no le falta nada de nada. Tu piensas que nos da verguenza regresar a nuestro pueblo?
A nadie le da verguenza regresar a su pueblo, si les dio verguenza cuando tuvieron que abandonarlo en busca de porvenir, ahi si les dio, verguenza, rabia y todo lo que quieras imaginarte.
Y termino, quien quiera que seas, (mas o menos me atreveria a decir quien eres y eso que estoy a 400 Km.) ten presente, que Nadie abandona su pueblo, sus raices, sus amigos, sus familiares sus costumbres, etc por amor al arte.
Siempre hay una necesidad y una perspectiva de futuro que espera sea mejor para los suyos.
Con esto termino.
Veo que el Foro tiene vida y tiene debate. Un saludo
desde Gijon. Gerardo Alonso

Para el del mensaje 1688559: Aunque veo que ya te han dado un buen REPASO en general, no quiero pasar sin decirte que debes de tener muy pocos años y por tanto ni repajolera idea de porqué nos tubimos que marchar muchos de Pedrosa, porque si eres mayor debieras de tener un pelín más de sesera y saberlo.
Una de las causas y quizá la más importante te la explica Gerado de forma magistral y otras causas tambien aparecen en otros escritos que sobre este mismo tema supongo habrás leido.
Cuando salimos de Pedrosa, lo hicimos hasta con lágrimas en los ojos pero no había vuelta atrás porque había que buscar el pan que ahí se nos negaba por las circunstancias y entonces Valladolid no estaba entre las 10 mejores, como lo está hoy y no podía absorver todo el enorme caudal de gente que emigramos en aquellos años. Ni entonces ni hoy en día. Bueno hoy menos, pues Pucela es solo RENAULT y poco más y ya vemos como están esa, Michelín y muchas más a punto de cierre.
Lo que dices de que no todo el mundo triunfó, puedo asegurarte que de los que yo recuerdo, TODOS encontraron un trabajo digno y suficiente para mantener a sus familias y no tienes más que ver los que escriben en este foro o sus familias. Es más a mi me consta que la gente de Pedrosa ha sido y es apreciada en sus trabajos allí donde los desarrollan o han desarrollado en toda la geografía española.
Y con respecto a lo que dices de volver, ya se ha dicho hasta la saciedad que cuando marchamos, algunos eramos jovenes y hemos formado nuestras familias en nuestro lugar de residencia y volver volvemos y sin vergüenza, pero de visita y nada más como ya te explica Urbano. Yo no siento vergüenza sino orgullo de ser nacido en PEDROSA DEL REY y allí donde voy lo digo. Todos cuantos me conocen saben perfectamente de donde soy y NUNCA he renegado de ello y nadie de los escribientes de este foro lo ha hecho tampoco. Todos y cada uno de ellos/as, son personas orgullosas de sus orígenes.
Por tanto no se donde ves tu esas majaderías que tanto te hacen escojonar. Un poquito de por favor macho que ya soy abuelo.
Saludos de D. Justo

Sinceramente, estas som las gentes de mi pueblo. Buenas contestaciones sin insultos, con verdades como puños, si señor.

Las dos contestaciones al mensaje nº 16688559 que acabo de leer hechas por Gerardo y por D. Justo, me parecen muy acertadas y muy oportunas. Este individuo se ha permitido casi, casi, insultarnos a todos los que por unas u otras causas tuvimos, que emigrar en busca de mejor bienestar para nosotros y nuestros hijos. Que sepa este individuo que jamas hemos renegado de nuestro pueblo, PEDROSA DEL REY y que lo llevamos con mucho orgullo en nuestro corazon y que jamas nos avergonzamos de volver al pueblo cuando tenemos la oportunidad, aunque muchas veces no podemos por distintos motivos.
Quien sera este sujeto que habla asi? Si alguien sabe quien es, seria muy acertado que se publicara para acerle ver que esta equivocado.
Un Pedrosino en la Vieja Pucela, hoy hace menos frio.

Para el del mensaje 1686951: No se si eres muy joven o no (presumo que si)nunca debes de confundir al envidioso con el CACIQUE, aunque de esos tambien los ha habido y los hay en abundancia.
El cacique es aquel que poseía o posee un buen CAPITAL (como se dice en Pedrosa) y siempre se ha creido superior a los demás, actuando consecuentemente, menospreciando a los que no lo tienen o teniamos, dando trabajo (cuando el campo empleaba mucha mano de obra) a quien el quería o era afín a sus ideas o las que había entonces y al resto les dejaban que se pudriesen, aunque eso si, aún a los que cogían les pagaba como y cuanto quería (más bien poco).
Cacique era el que nunca daba la cara, pero siempre estaba y está mangoneando por detrás a sus satélites y lame... para que hagan o hicieran lo que el quería .
Cacique, era aquel que aprovechándose de la necesidad ajena se hizo con casas o terrenos de personas que no pudieron devolver algunos favores que tubieron que pedir para poder vivir y así aumentaron su capital de manera despreciable dejando en la miseria a muchos que ya de por si tenían poco y hoy las han dejado caer porque no pueden ni mantenerlas y además no las querían para nada.... Y muchas más cosas.
Ahora si conoces o has conocido alguien en Pedrosa con esas características, sabrás a quienes me refiero. Afortunadamente ya quedan menos en general. Ahora como mucho quedan sus cachorros, pero creo que ya están menos SUBIDOS que sus antecesores, aunque seguro que aún queda alguno que aún pía, pero menos.
Saludos de D. Justo

Ya que el amigo D. Justo ha traído a colación la palabra "cacique" voy a intervenir y aportar alguna idea, sobre el cacique, como lo entendemos todos.
Esta palabra es de origen griego. En nuestro Lenguaje Castellano hay varias palabras, que son sinónimas de "cacique" tales como: señor, amo, dueño, jefe, tirano, déspota,dominador etc.
En las tribus de América Central, el cacique es, o era, la persona que ejercía la máxima autoridad en la tribu.
En nuestro país, España, entendemos por cacique la persona, que ejerce la autoridad abusivamente en una localidad; siempre actúa con autoritarismo.
Es la persona que le gusta mucho mandar o manda más de lo debido.
También se dice de la persona que en un pueblo o en una zona determinada, ejerce excesiva influencia, tanto en asuntos políticos o administrativos, valiéndose de su poder económico o de su estatus social, suelen ser los grandes extorsionistas y los grandes abusadores sobre sus gentes.
En nuestra España del alma, siempre han existido los caciques en cantidades.
Se ha llegado a asumir esta palabra, de tal forma, que ha dado lugar al "Caciquismo" y se dice que Caciquismo es un sistema político en que una Democracia Parlamentaria es controlada , al margen de las leyes escritas, por el predominio local de los caciques, dirigidos muchas veces, bajo mano, por el propio gobierno.
Por extensión el caciquismo es una intromisión abusiva de una persona o una autoridad en determinados asuntos.
Asi tenemos cómo el cacique se "moja" y mucho en periodo electoral manipulando, si puede, a los votantes de su zona, de su pueblo o de su jurisdicción.
Ya para terminar diré, que en general, los votantes seguían las instrucciones del cacique, que siempre tenia a su favor el poder judicial, la fuerza pública o al gobernador de turno.
Si no tenia de su parte estos poderes recurría, siempre, a la compra de votos, al fraude o a la fuerza.
En Pedrosa han existido los caciques? Pienso que como en todas partes y como dice D. Justo eran aquellos "ricos" que abusaban de los obreros, que les ajustaban por cuatro perras de Sol a Sol y no digamos cuando trabajaban en régimen de lo que se llamaba "La soldada y mantenido", aquí la cosa superaba, lo que no estaba escrito.
D. Justo se acordará, como yo, o mejor, de aquellas cuadrillas de segadores gallegos, que venían a segar a Pedrosa, Villalar, Casasola etc y que trabajaban como auténticos animales, comían mal y dormían en las eras o en los pajares. Yo tengo un ligero recuerdo de esto, pero más recuerdo, por lo que me contaban los mayores que por lo que yo vivi.
Y si nos retrotraemos a la época de la guerra, aquí es mejor no recordarlo, porque en esta época, sí que les hubo, que hicieron más de un desaguisado familiar, en nuestro pueblo y todos los conocíamos aunque no todos eran de Pedrosa pero sí de Nuestro Partido Judicial, Tordesillas, con nombres y apellidos, a los caciques y a los que pasaportaron, que aún les estamos esperando. Corto.
Un saludo Gerardo.

Supongo amigo que después de lo explicado por mi y mucho mejor aún por Gerardo, ya no tendrás ni tu ni nadie dudas de a quien me refiero cuando hablo de CACIQUES.
¿Los hay aún en Pedrosa? Yo creo que afortunadamente, si los hay, están reducidos a la mínima expresión . Pero los hubo y muy grandes aunque no de nombres, pero seguro que a todos se le vienen a la cabeza unos cuantos, que si existe el infierno estarán ardiendo en el.
Cuando he ido a Pedrosa he visto algún CACHORRO que no olvida la cuna ni la escuela y de vez en cuando les sale la vena, aunque solo sea un momento. Claro que con un buen corte a tiempo de esos que no tienen vuelta, suelen agachar las orejas y comportarse más racionalmente.
Lo que dice Gerardo de los que iban mantenidos y los segadores que bajaban de Galicia (de estos por oidas), mejor ni recordarlo pues eso era peor que tener esclavos, aunque algunos (no caciques) supieron comportarse como caballeros con ellos.
Saludos de D. Justo.

Veo que la llamada depredadora de la secta se ha producido y ahora hay un sinfin de descalificaciones para el que discrepa dandonos igual lo que se haya querido decir.
En ningun momento ni he dicho ni he querido dar a entender que la gente que se tuvo que marchar fuese por gusto,porque lo que yo he comentado ha sido algo generico refiriendome a toda valladolid en general y mas concretamente a los que se estan hiendo ahora el que la gente del foro se hayan querido dar por aludidos eso es un problema que esta en la conciencia de cada uno.
Yo en ningun momento he querido poner en tela de juicio faltaria mas el que la gente se quiera ir buscando una oportunidad yo mismo lo tuve que hacer pero nunca deje la mirada y el pensamiento en esta provincia y todos los dias miraba haber si salia alguna oportunidad que colmara mis espectativas y cuando lo encontre no dude en volver.Y lo de la diferencia de sueldo no es obice para usarlo porque no creo que se aten los perros con longanizas, si el sueldo es mas alto sera porque el coste de la vida tambien.
Para simplificar todo lo expresado hasta ahora deciros que me parece muy bien que todo el mundo busque mejores oportunidades pero si realmente solo nos hemos ido para encontrar mejores oportunidades de vez en cuando mirar la vista atras y cuando se presente una oportunidad igual que se presentara no dudarlo.

Amigo Gerardo ya siento lo del partido de aller me supongo lo abras visto .El Sportng elimino al Valladolid, y ahora el Athletic os elimino a vosotros ,me supongo que tendrias idea de que nos iban a ganar ,pero el futbol es asi , no gana el que mas juega sino ,el que mas suerte tiene .Ahora a esperar al año que viene no te parece,un saludo de Urbano

Pues para la próxima vez y para evitar malentendidos, explica claramente lo que quieres decir que aquí nadie es adivino y por supuesto que tal como planteabas tu intervención todos nos hemos dado por aludidos sin que haya habido llamada como tu supones y aunque a todos nos hubiera gustado quedarnos al menos en la provincia de Valladolid, ya te explico más arriba que entonces Valladolid no era ni por asomo lo que ha llegado a ser y nunca podría haber absorvido la enorme cantidad de gente que salimos en aquellos años ni entonces ni nunca y no podiamos esperar que se presentara ninguna oportunidad porque había que comer todos los días y no podiamos estar sin un duro esperando que surgiera algún trabajo, por eso cada uno fuimos allí donde era más seguro encontrarlo.
Hablas tambien de ver si surgen oportunidades con idea de volver ¿ tu crees que ahora que ya todos estamos jubilados o con cierta edad hay algo para nosotros y más como está hoy la situación? Si muy mal lo tienen los jóvenes, imaginaté nosotros. ¿Crees que es tan facil mover una casa y una familia y empezar de nuevo a nuestros años?
Nosotros continuaremos yendo de visita encantados, pero nuestro destino está en los lugares que nos acogieron y donde ya muchos de aquellos que salieron descansan para siempre. No te engañes amigo, ni nadie que piense de esa manera. Cuando salimos fué sin retorno ¿Cuántos de los muchos que salieron han vuelto para quedarse? Esa es la pregunta que debes hacerte. Si acaso algún jubilado y pocos.
Saludos de D. Justo

Solamente decir una cosa .El buey se ace donde pace no donde nace.Urbano

Señor D.Justo, cuando se tratan estos temas, se habla en general, como ha hecho el amigo Gerardo, no debemos de señalar con el dedo a nadie. Esto es un Foro de Opinion, no un Foro acusador y justiciero. Dicho lo cual prosigo:
Te dire, mejor, os dire, que la mayoria de los patronos agricolas pedrosinos trataban, en general, bien y muy bien a estas personas, que iban a hacer las campañas de verano a sus casas.
Tambien, es cierto, que los habia, pero que muy caciques y negreros con estos trabajadores. Me atreveria a decir, que a medida que subiamos la escala de valores, me refiero, a las labranzas mas ricas, el trato con estas gentes bajaba en todos los aspectos, en manuntencion, familiaridad, sueldos y sobre todo, en el aspecto humano, en este campo la cosa era demasiado distante y no se querian mezclar con ellos y menos compartir la misma mesa a las horas de la comida. Cuando era un solo un obrero , siempre o casi siempre, era uno mas de la familia y el trato era muchisimo mas cercano, m´´as familiar.
¡¡¡ Cuantas cosas se veian en estos años en Pedrosa!!!..¡¡¡ Que diferencias de clases mas ridiculas, habia.!!!!
Tambien quiero hacer constar que no solo eran los terratenientes, no, esto tambien se daba y mucho en el campo industrial de las aventadoras, donde los sueldos era miserables,mas bajos que en la agricultura, porque se pensaba y se decia, que en los talleres se trabajaba menos y menos horas y con mas comodidades. ¡ De autentica pena ! el recordar estos tiempos y estas actitudes, me irrito, porque fueron tiempos que nos marcaron mucho, mucho, y que no se puede olvidar facilmente.
Hoy la Sociedad ha cambiado tanto, que estos años los recordamos y nos parece que estamos en un sueño.
Con estas explicaciones que tan certeramente te han presentado, Gerardo y D. Justo, cada uno a su estilo, tu el numero 1688559, tus dudas se habran aclarado y habras visto que en nuestro Foro de Pedrosa la cosa funciona, Ya creo que funciona y que funciona bien, por eso me he lanzado a hacer este comentario.
Nuevo en esta plaza.
MALAPAGE

Amigo o amiga, quien quiera que seas, 1700635, te dire y que quede claro, que en nuestras exposiciones no ha habido ni depredadora, ni descalificaciones, ni discrepancias ni nada de nada, de lo que tu estas pensando.
Simplemente se han expuesto unos hechos que se dieron en aquellos años(estoy seguro que tu no los conociste) y que dieron lugar a tomar dos posturas y no habia otro remedio:
A) Quedarte en Pedrosa y pudrirte de hambre y misera, la vida era asi de cruel y nadie era culpable.
B) O Lanzarte a la aventura en busca de mejor futuro para tu familia y para uno mismo.
La mayoria opto por esta segunda opcion y prueba de ello, es que Unos fueron para el Norte, otros para el Este, otros para el Centro y los que pudieron quedar en Valladolid o provincia, se quedaron.
Yo si puedo decirte, que me marche por gusto,por, digamos aventura, vine a Gijon con la carrera terminada y trabajo fijo por un año.
Ese año de contrato se prolongo en 40 mas y el año pasado me jubile y aqui en Asturias, desarrolle mi vida profesional en lo que mas me satisfacia y me gustaba, que era, el estar, educar y vivir con los niños y jovenes discapacitados que siempre fue y es mi gran ilusion. Asi de sencillo.
En cuanto a lo del sueldo, te dire (para mi era igual en Valladolid que en Gijon) que si habia deiferencia y mucha. No era lo mismo trabajar de Sol a Sol en el campo por cuatro perras y sin futuro para los hijos, que vivir en estas zonas industriales, donde los sueldos eran muy superiores y las perspectivas de futuro para los hijos eran buenas.
Yo a pesar de todo, NUNCA OLVIDARE, NI OLVIDO MIS ORIGENES Y MI PUEBLO, ESO JAMAS, no esta en mi, a estas alturas, el volver a vivir en Pedrosa, pero si esta el ir una o dos veces al año a visitarla, aunque como sabes, mis familiares son muy pocos y muy lejanos, pero solamente con ver la Torre de Santa Cruz, el Arrabal y la plaza con el caño y su Iglesia y saludar a las gentes, que tanto aprecio y quiero y que son todas, me doy por satisfecho y me digo: "Gerardo ir de vez en cuando a Pedrosa, merece la pena"
Un saludo Gerardo.

Amigo MALAPAGE, primero bienvenido a este foro y decirte, como habrás comprobado, que hablo en general y sin dar nombres e igualmente comento que no todos trataron a los obreros del campo de igual manera. Aquellos que tenían poco capital y por tanto menos trabajadores eran los que sin duda mejor los trataban, sentandoles en su mesa con la familia y se comía lo que había pero mejor que en casa de los ricachones.
Los de las máquinas aventadoras, como bien dices, puede que ganaran menos, pero era seguro que cobraban todos los meses,tenian pagas extras, etc, cosa que no podían decir lo mismo los del campo, que solo trabajaban a temporadas y era cuando cobraban. El resto del año, a VIVIR DE RENTAS?. Por tanto y a la larga ganaban más.
En fín amigo tiempos aquellos que esperemos no vuelvan, aunque parece que ahora con esto de la crisis, algún listillo pretende hacer algo parecido, primero despidiendo y luego cogiendo a quien ellos quieran y por lo que quieran. A estos habría que darles una lección que no olvidaran nunca.
Saludos de D. Justo y animaté a escribir más. El foro lo agradecerá.

HOLA A TODOS, ANTES DE NADA DECIR QUE CREO QUE VUESTRA OPINION DE EMIGRANTES SEGURAMENTE TENGA MÁS VALOR QUE LA MIA , PERO SÍ ME GUSTARÍA DAR ALGÚN ASPECTO NUEVO A ESTE TEMA .
EN PRIMER LUGAR DECIR QUE CREO QUE CAEMOS EN UN LENGUAJE EQUIVOCADO SI CONSIDERAMOS LA MOVILIDAD DE LOS HABITANTES DENTRO DE UN PAIS COMO MOVIMIENTO MIGRATORIO, ESTO ES UNA TRAMPA DEL LENGUAJE NACIONALISTA LOCALISTA, CREO QUE MOVERSE DENTRO DE ESPAÑA NO DEBEMOS CONSIDERARLO DE UNA MANERA TAN TAJANTE COMO EMIGRACION, PUÉS NOS ES OTRA COSA QUE EL RESULTADO DE LA MOVILIDAD DE LA GENTE PARA BUSCAR UNA VIDA MEJOR DENTRO DE SU AMBITO NACIONAL Y CULTURAL, AUNQUE ADMITO QUE A VECES ESTE PORPÓSITO NE SE CONSUIGUE.
ESTO A SU VEZ CONTIBUYE A HOMOGENEIZAR UN PAÍS Y DARLE MÁS RIQUEZA CULTURAL, ESTO LO HACÍA ANTES MUCHO EL DESAPARECIDO SERVICIO MILITAR, CUANTOS AMIGOS Y MATRIMONIOS HAN SURGIDO DE ESTAS RELACIONES DE GENTE DE ORIGEN DISTINTO , QUE LUEGO HAN CONTRIBUIDO INCLUSO A HACER QUE UNA PERSONA SE RADIQUE EN UN LUGAR DISTINTO DEL DE SU ORIGEN.
POR OTRO LADO MUCHOS MOVIMIENTOS MIGRATORIOS VIENEN PROVOCADOS POR UNA ASPIRACION DE MEJORAR O POR UNA OBLIGACIÓN LABORAL QUE UNO TAMBIÉN ACEPTA PERSONALMENTE.
NO PODEMOS PENSAR QUE TODOS DEBEMOS DE QUEDARNOS EN NUESTRA TIERRA O EN NUESTRO PUEBLO, PARA TENER UN DESARROLLO PROFESIONAL MUCHAS VECES TENEMOS QUE CAMBIAR DE RESIDENCIA , Y ESTO NO PODEMOS LLAMARLO EMIGRACION.
PONIENDO UN EJEMPLO Y LLEVANDOLO HASTA EL ABSURDO, SI LOS JOVENES DE LOS AÑOS 60 DE PEDROSA HUBIERAN SIDO TODOS ESTUDIANTES MUY APLICADOS , Y HUBIERAN CONSEGUIDO SACAR LAS OPOSICIONES A NOTARIOS TODOS O A MÉDICOS , ¿QUÉ HUBIERAMOS PRETENDIDO TENER EN PEDROSA 20 NOTARIOS O 20 MÉDICOS? PUÉS NO ESTO NO PODRÍA SER DEBERÍAN DE SER TRASLADADOS A OTROS PUNTOS DE ESPAÑA Y A ESTO NO LO CONSIRARIAMOS EMIGRACIÓN ¿O SÍ?.
DESDE ESTA PEQUEÑA REFLEXIÓN QUIERO QUE SE VEA QUE MUCHAS VECES LOS PERIODISTAS DE HOY EN DÍA TRATAN A LAS REGIONES COMO PEQUEÑOS ESTADOS , Y HACEN COMPARATIVAS DE LAS REGIONES, QUE SOLO SON PARTE DE UN TODO, COMO SI FUERAN UN TODO EN SÍ MISMAS.
CUANDO VEMOS QUE HAY JÓVENES QUE TIENEN QUE MARCHAR DE CASTILLA Y LEON ,HAY QUE TENER EN CUENTA QUE LA GRAN MAYORIA DE ELLOS ELIGEN IRSE A SITIOS DONDE SE PUEDAN DESARROLLAR MEJOR PROFESIONALMENTE , PORQUE EL QUEDARSE AQUÍ LE SUPONDRÍA NO TRABAJAR EN LO QUE REALMENTE DESEA.

Don Justo; te aclaro esto por si no lo sabes; Los de las maquínas aventadoras, cobraban todas las semanas, el oficial= 33 pts, semanales
Especialista de 1ª 28 pts, ""
El aprendiz de 1º año 11 pts, y se le podía dar unas ostias y todo si protestaba y, hacer todos los recados de las Señoras del dueño.
El aprdidiz de 2º año, ganaba 16 ptas, este ya tenia otras responsabilidades, tenia que tirar del carro de la viruta, "arrosiar" la gloria de las casas de los dueños, hacer la limpieza, y en caso de protesta, tambien se ganaba alguna ostia.
Que tiempos.. jaja, ¿crisis? esa palabra ni esistía.
Imaginaté con esas pelas y algunos con cuatro hijos..uffff
Salu2

No estoy muy de acuerdo con tus planteamientos, querido Alberto. Esto que tu nos expones, es otra cosa muy distinta a lo que nosotros planteabamos, cuando hablábamos de la salida de tantas familias pedrosinas , en busca de otros horizontes, mas alagueños en aquellos años de decadencia y de falta de recursos.
Emigrar, como nosotros lo entendemos, es el traslado de población a otros paises o a otras regiones por motivos politicos, laborales y siempre buscando el mejor bienestarpara él y para los suyos.
En este sentido nos lo hemos planteado D. Justo y yo. Ni más ni menos.
Un saludo Gerardo

La contestacion de Alberto diciendo lo de los medicos y los notarios porque si hubieran estudiado para no salir del pueblo esto quiere decir que la universidad tambien tendria que estar dentro del pueblo.
Yo no se si hubo alguna persona que sacara el titulo de medico pero aqui durante 30 años estuvo una persona de fuera ejerciendo vosotros creeis que si alguien hubiera estado ejerciendo de medico en madrid por ejemplo y hubiera tenido la oportunidad de conseguir la plaza en las mismas condiciones se hubiera vuelto a pedrosa, porque el medico de aqui que yo sepa no estaba a limosnas.
Y con este ejemplo adaptado a nuestra epoca actual y trasladado a valladolid es lo que quiero explicar que es la verdadera realidad de la emigracion actual de castilla y leon
El que ha armado este follon se despide como el FOLLONERO

Con Follon o sin Follon, no has sabido explicarte y efectivamente, Alberto, ha terminado de liarla.
Se adorna demasiado en su rico vocabulario.
No es eso lo que defendian Gerardo y D. Justo, segun mi opinion.
Ellos, como han repetido, lo unico que planteaban eran el porque de las familias que tuvieron que emigrar de Pedrosa en busca de mejor vida, porque en el pueblo se les habia acabado la oportunidad de trabajar y no les quedo mas remedio que largarse a otros lugares de España.
Ni mas ni menos.
Aqui nadie ha planteado si los estudiantes eran emigrantes o cosas por el estilo.
Asi que, a ti Follonero y a ti Alberto, en este caso no os puedo dar la razon y si darsela a D. Justo y Gerardo, porque ellos reflejaron la realidad vivida en nuestro pueblo en los años 40-50-60.
Vosotros, veo, que no lo vivisteis ni lo padecisteis, si acaso, de oidas y despues de 40 años, que no es igual que padecerlo.
Ni mas ni menos.
Pienso que ya es hora de pasar a otro tema y olvidar este.
Desde Valladolid un saludo.
MALAPAGE.

QUERIDO GERARDO ESTOY REPASANDO ESTE TEMA Y LLO ÚNICO QUE VEO ENTUS COMENTARIOS ES QUE PONES LA NOTICIA DE QUE MÁS DE UN MILLON DE CASTELLANOLEONESES VIVEN EN OTRAS COMUNIDADES , Y TE PREGUNTAS QUE QUE HACEN LOS GOBIERNOS REGIONALES PARA FRENAR ESTA SALIDA DE JOVENES A OTRAS REGIONES.
LO QUE YO QUIERO REFLEJAR ES QUE ESTA ANALITICA O ESTA ESADISTICA NO TIENE MUCHO SENTIDO , PUESTO QUE CREO QUE LA UNIDAD ES ESPAÑA , CON LO CUAL TODOS LOS HABITANTES ES NORMAL QUE SE MUEVAN Y DESARROLLEN POR TODA ESPAÑA, Y MÁS AHORA CON LAS FACILIDADES QUE HAY DE COMUNICACION Y DE TRANSPORTE.
QUWÉ SERÍA LO DESEABLE QUE NADIE SE TUVIERA QUE MOVER DE SU REGIÓN, PUÉS NECESITARIAMOS 17 PLANTAS DE RENAULT, 17 DE MICHELIN , 17 DE SEAT, 17 DE SOY, 17 DE .... Y ESTO SERÍA IMPOSIBLE ,PUESTO QUE EN ESTA SISTEMA EXISTE UNA INTERRALACIÓN DE TODOS, Y NO OLVIDEMOS QUE EL MERCADO ÚNICO QUE EXISTE EN ESTA PAÍS ES ESPAÑA , HACER ESTOS ESTUDIOS POR REGIONES YO CREO QUE NO APORTAN NADA.
SI DESMENUZAMOS LA ESTADISTICA Y VEMOS CUANTOS DE ESE MILLON DE CASTELLAOLEONESES QUE ESTÁN EN OTRAS REGIONES VEREMOS QUE HAY DE VALLADOLID, SALAMANCA, ZAMORA ETC. SI SEGUIMOS ESTE PLANTEAMIENTO TENDRÁMOS QUE HACER UN ESTUDIO DE POR QUÉ LA GENTE SE VA DE VALLADOLID , DE ZAMORA Y DE SALAMANCA Y LUEGO QUE SOLUCIÓN DARIAMOS QUE HAY QUE INVERTIR EN ESTOS SITIOS PARA QUE LA POBLACIÓN NO SE MUEVA DE SU SITIO, TENDRIAMOS QUE HACER 9 MINIFACTORIAS DE RENAULT, 9 DE MICHELIN , 9 DE SEAT ETC.CREO QUE ESTO NO ES LA SOLUCIÓN.
EN DEFINITIVA EN UN MUNDO COMO EL ACTUAL CREO QUE EL HECHO DE QUE HAYA GENTE QUE SE VAYA A OTROS PUNTOS DE ESPAÑA, O QUE SE TRASLADA DE SU COMUNIDAD AUTONOMA A OTRA NO TIENE NINGÚN SENTIDO ESTUDIARLO DESDE EL PUNTO DE VISTA DE ESPAÑA, SI LO QUEREMOS VER COMO UN PROBLEMA REGIONAL ESTAMOS CAYENDO EN LA TRAMPA NACIONALISTA DE HACER A UNA REGIÓN UN PAÍS.
SOBRE LO QU8E DICES DE LAS FAMILIAS DE PEDROSA QUE TUVIERON QUE SALIR ,ESA FUÉ LA CONSECUENCIA LÓGICA DE UN CAMBIO DE MODELO PRODUCTIVO, PERO NO QUEDABA OTRA OPCIÓN ,MUCHOS SE MARCHARON Y OTROS SE QUEDARON, PERO ESTOY SEGURO QUE TODOS TOMARON SU DECISIÓN BUSCANDO TENER UN FUTURO MEJOR.
INSISTO QUE ESTO LO DIGO DESDE MI POCA EXPERIENCIA, PUES YO TAMBIÉN ME TUVE QUE IR DE PEDROSA , PRIMERO A BENAVENTE Y LUEGO A VALLADOLID , Y NO PRETENDO QUE SEA UN COMENTARIO MOLESTO PARA NADIE.
SOBRE OTRO PUNTO QUE COMENTAS QUE QUE HAN HECHO LOS POLITICOS DE CASTILLA Y LEÓN EN PRIMER LUGAR DECIRTE QUE DE LO QUE HAYAN HECHO LOS POLITICOS GRAN PARTE DE RESPONSABILIDAD LA TENEMOS LOS QUE VAMOS A VOTAR, PUÉS NO HAY QUE OLVIDAR QUE ESTAMOS EN DEMOCRACÍA Y ELLOS RECIBEN UN PODER DELEGADO.
PUEDES SER TAMBIÉN QUE CASTILLA Y LEON ES LA MADRE DE ESPAÑA Y SIEMPRE
Y CONSIDERAMOS QUE LO IMPORTANTE ES LO NACIONAL Y NO LO LOCAL.
SALUDOS PARIENTE .

Amigo Salu2.Hay se nota que tu andas fino en lo que se cobraba en aquellos años ,estoy seguro que yo cuando estuve ,donde los Anselmos no cobraba las 11 pts.Ya que como vi años mas tarde con 14 años ya te tenian que asegurar y cual fue mi sorpresa que de 3 años que estube trabajando solo cotizaron uno .Yo recuerdo que por las 9 y algun centimo ,ya que recuerdo que mi madre los cuatro o cinco centimos me los daba de propina ,para gastar el domingo .de esto te cuento en los años 60,61 y 62 ,que creo recordar se cerro el taller y entonces tenia Luis el bufo ,un gallinero pegando a la casa de los`pobres y aveces nos mandaba a limpiar y quitar la cagadas de las gallinas para venderlas ,y aqui si se aprendia el oficio a base de ostias como tu bien indicas ,ya que a la primeraa de cambio la tenias encima y si reschistar.Un saludo de Urbano

Estando totalmente de acuerdo en todo lo que dices, debo añadir que efectivamente, las reflexiones que aqui hemos hecho surgieron del encabezado qupropuse en un principio como titulo:
"MAS DE UN MILLON DE PERSONAS NACIDAS EN CASTILLA-LEON VIVEN EOTRAS COMUNIDADES"
Despues, si te fijas, eso fue derivandose a nuestros emigrantes pedrosinos de los años 50-60-. No obstante, te dire que todo lo que opinemos y debatamos esta muy bien, al menos para mi, porque con ello se demuestra, que este Foro tiene vida. Ni mas ni menos.
En esto del fenomeno emigratorio, yo por suerte o por desgracia ya sabes que estoy cogido por los cuatro costados:
De los 3 hijos: Uno en Navarra. Otro en Inglaterra y el tercero en EEUU. Dos Hermanos: En el Pais Vasco ambos y el que te escribe en Asturias Patria Querida
Ahora ya no hay distancias, ya no hay fronteras y dentro de poco no necesitaremos ni pasaporte, tambien te digo que llega a Gijon en menos tiempo, el hijo que esta en Inglaterra, que el que tengo en Pamplona.
Como ves puedo hablar de emigracion, nacional, internacional y de lo que haga falta.
En cuanto a la Unidad de España, ahi ya empezamos a discrepar algo, pues yo pienso que hay 17 Españas con 17 Gobiernos, con 17 Parlamentos, no se cuantas Diputaciones y si seguimos asi, dentro de pocos años se cumplira, lo que en un dia, no lejano dijo D. Alfonso Guerra cuando era Vicepresidente del Gobierno:
"A España dentro de unos años, con el gobierno socialista, no la va a conocer ni la madre que la pario"
Esto que lo dijo para bien, pienso, que se va a volver contra el, para menos bien.
Yo ya termino con este tema. Hay que ir pensando en otro, pues ya hemos dialogado y debatido bastante del mismo, al menos por mi parte.
A ver si este fin de semana El Pucela C.F. nos da una pequeña alegria, que al paso que va, le veo para el año que viene jugando con el Albacete, con el Elche y con El Rayo Vallecano.
Urbanin, el triunfo del Bilbao con el Sporting no asento nada bien por estas tierras, el arbitro Bernardino Perez barrio un poquillo para tus colores, aunque yo pienso que gano y bien ganado. ¡¡Otra vez sera!!!
Un abrazo a todos. Gerardo.

Mira amigo Gerardo lo que nos depara la vida .Yo sali de chaval para el norte ,tengo un trabajo muy bueno ,me case aqui ,tengo mi piso ,mi casita en la Rioja . Tube 2 hijos de los cuales uno vive en la Rioja y la hija en Madrid ,tambien salieron a buscar su porvenir como salimos nosotros ,lo que ocurre que aquellos años eran mas joidos ,pero al fin ellos tambien a emigrado. De paso decirte que mis colores son los de el Pucela ,como tu dices ,lo que ocurre que cuando jueba el Athetic tambien me gusta que gane un saludo de Urbano

Hace unos dias ha salido un reportaje en antena3 donde habia familias que despues de tres generaciones sin pisar por el pueblo y ahora que vienen mal dadas por el decrecimiento economico que diria el gobierno se estan volviendo al pueblo aunque las oportunidades de trabajo sean las mismas o incluso inferiores con el subsidio por desempleo les vale para sobrevivir por que elcoste de la vida es infinitamente inferior en un pueblo.
Tambien se comentaba que el abandono de las ciudades para volver a los pueblos en estos momentos de desaceleracion se esta multiplicando por diez.
Este articulo le saco a colacion como argumento a lo anteriormente expuesto de que la gente que abandona su lugar de nacimiento aunque no triunfe fuera no vuelve a sus pueblos de nacimiento ,yo no se que tanto por ciento constituira este regreso en la provincia de valladolid me imagino que no sera muy grande ojala que sea por que todos que han abandonado su lugar de nacimiento haya triunfado haya donde el destino le haya deparado.
lo desea de verdad el FOLLONERO

Dinos por fa.. ,cuantos volvieron por Pedrosa .

Amigo FOLLONERO, como bien te preguntan ¿puedes decirme cuantos de estos han vuelto a Pedrosa?
Dices que el coste de vida es infinitamente inferior en un pueblo, pues mira voy a llevarte la contraria, pues si en un pueblo como Pedrosa empiezas porque no hay ni tienda, ya me dirás como te sale la alimentación o el vestido si tienes que desplazarte a Tordesillas, Toro o Pucela para comprar,añadelé solo el coste de la gasolina y hecha cuentas del coste de vida. Y en los pueblos donde aún hay tiendas, sus productos son mucho más caros aún que en ningún super de los sitios donde los hay.
¿Cómo se hace que el coste de vida sea inferior? Pues sencillo querido, haciendo lo que se hace en Pedrosa, de casa al mentidero de la fragua, si acaso algún rato al bar y poco más PORQUE NO HAY MAS, cueste o no reconocerlo, vamos que es hacer vida de ermitaño y así ahorra cualquiera, es lo mismo que cuando hace años los españoles se fueron a Alemania, como no salían de casa ahorraron y el que salió se vino lo mismo que si se hubiese quedado en España, sin un duro, pero si tu alternas y vives como normalmente se vive por todos lados, verás que el coste de vida es el mismo en todos sitios y hablo en general.Si los que vivimos en Madrid, Asturias o País Vasco, hacemos lo que se hace en Pedrosa, ten por seguro que ahorrabamos mucho más que allí, entre otras cosas porque los salarios (en general) en los sitios que nombro son mayores (aunque hay de todo).
Por otro lado con crisis o sin ella ¿Qué hago yo en Pedrosa por ejemplo, si no tengo trabajo? ¿Tu crees que se puede mover una familia habituada no ya a un nivel de vida, si no a otra forma de vivirla y enterrarla en un pueblo que no te puede ofrecer (hoy al menos)nada, solo porque sea tu pueblo?
Mira amigo, baja de la nube, mira la realidad que te rodea y no sueñes, pues aunque soñar es bueno y barato, al final solo son sueños.
Saludos de D. Justo

Y tu eres de esos que llevan pedrosa en el corazon tu te acabas de delatar eres de esos que repudian pedrosa y todo lo que represento con todo tu alma.
Mira dos cositas mas no se si te imaginaras que para ir a comprar esta gente de los pueblos se mueven en burro o con un tractor descapotable y ese concepto de tacaño que poneis a los lugareños es lo mismo que ellos cuentan de vosotros que cuando veniais al principio y los vinos valian reales vosotros veniais con billetes para que vieran lo bien que os iba pero la realidad era que durante todo el año no saliais de casa por no gastar no se cuantas cosas diferentes haras en madrid que no hagas en pedrosa pero estoy seguro que beberas mas vinos y haras mas cenas en los diez dias que estas en pedrosa que durante todo el año por mucho nivel de vida que tu tengas esto es extendible a todos los que estan en la misma situacion que tu.
Cuando he comentado esta noticia me referia a gente joven que en esas maravillosas ciudades con ese maravilloso nivel de vida no pueden pagarse una hipoteca y tienen que recurrir a la casa de sus abuelos que ellos no habian visitado nunca como la mayoria de vuestros hijos.
Que no haya venido todavia nadie a este deprimente pueblo como le designa el anterior comunicante solo puede deberse a dos causas o que les vaya muy bien o que el orgullo no les permite dar ese paso.
Convencido de que a muchos de los que teneis tan alto nivel de vida les vamos haber este verano dando empujones en la cola por un plato de paella se despide EL FOLLONERO

Follonero ,¿para un poco? y recapacita. No se si eres joven o eres de los años mios, al rrededor de los 60 tacos si es afirmatibo ,solo tienes que decir sin delatarte que efectibamente eres nacido en los años 40 y 50 ,si es que nacistes en esas fechas ,te contestare de una manera ,y si eres mas joven te contestare de otra .Ya que no quiero gastar el tiempo en escribir con el trabajo que es para mi acerlo por la dificultad de no tener los estudios necesarios ,.asi que si no te importa dime tus años .Porque por lo que mas arriba dices ,no me parece muy vien que conozcas lo que en realidad siente uno de su tierra .Ya que tu quien eres para saber el alcance de cada Pedrosino ,quizas no tengas tu hembidia de no aver podido acer lo que muchos de nosotros tuvimos que acer por necesidad .Bueno amigo espero me aclares mis dudas y un saludo de uno que piensa muchas veces mas de las que tu te imajinas en Pedrosa Urbano

Ahora entiendo porqué te haces llamar EL FOLLONERO, parece que solo te gusta eso el follón sin más y sin tener ni repajolera idea ni de lo que dices ni lo que decimos en este foro.
Todos los pedrosinos, llevamos nuestro pueblo con orgullo (no conozco a nadie que diga lo contrario en el foro).Tu si que odias a todo y a todos. Vivir cerca de tí debe ser un castigo mayor que una condena.
Yo no digo nada de tacaños, eso lo dices tu, lo que digo es que aunque se quisiera, tampoco hay donde ir o donde gastar (salvo desplazandose fuera de Pedrosa), porque no hay tienda y solo un bar. No se quien serían esos que iban sacando billetes para pagar un vino como tu dices, yo hablo en general y que hubiera uno de esos pues es la excepción que rompe la regla yo solo conozco un caso como el que dices de alguien ya fallecido Y NADA MAS y esa persona me consta que hacía una vida normal en su lugar de residencia y para nada se quedaba en casa durante todo el año, lo mismo que yo y supongo los demás ¿Acaso tu estabas detrás para saberlo? ¿o en tu mente calenturienta es lo que imaginas?.
Yo siempre he sido el mismo en Pedrosa y fuera de allí y si se terciaba hacer cenas las hacía, pero lo mismo hago en mi vida normal y así hace el general de la gente, que es a lo que me refiero. Aunque por cierto, cuando se hacían cenas o comidas en Pedrosa, no se porqué sería, pero eran muchos más los que estaban fuera de Pedrosa que los que vivían habitualmente allí y creo que hay una foto bastante ilustrativa de lo que digo, pues aunque a algunos se les decía, siempre había alguna disculpa para no ir y no entro si era cierta o no, pero daba que pensar.
La majadería que dices de los jóvenes y de la hipoteca y la casa de los abuelos es tan monumental que no hay ni por donde cogerla. Tu crees que si alguien no puede pagar la hipoteca, vuelve a Pedrosa ¿a qué? ¿cuántos han vuelto? (ya es la segunda vez que te lo pregunto) ¿qué les espera en Pedrosa a nivel trabajo? ¿en que te basas para decir que nosotros nunca hemos visitado la casa de nuestros padres si nacimos en ella y quien más quien menos hemos vuelto de vez en cuando con nuestros hijos? Que no vayan nuestros hijos ahora es razonable, lo hicieron de pequeños, pero hoy ya están casados o tienen edad suficiente para decidir y por mucho amor al pueblo que les inculquemos ¿a qué van si ya apenas conocen a nadie y están habituados a sus amigos y a otro tipo de vida totalmente diferente?.
Tampoco digo (eso lo haces tu) que tengamos tan alto nivel de vida, solo normal de cualquier trabajador normal (salvo alguna excepción) y en cuanto al plato de paella, primero decirte que aunque me han invitado a ella nunca he podido ir, por razones de trabajo, pero si pudiera, puedes tener seguro que no la comería y no por orgullo, si no por no tener que oir a algún mentecato como tu que lo hacía para matar el hambre que afortunadamente no tengo. Lo haría por pasar un rato agradable con cuatro amigos y recordar viejos tiempos. Por tanto no te preocupes que ni en años anteriores, ni este, ni es sucesivos, me verás dando empujones en la cola, ni por paella ni por langosta.
Hoy me he despachado a gusto, pero en lo sucesivo, si te respondo, lo haré de forma más directa y más breve. Y mira a ver si evolucionas que te has quedado anclado en tiempos de la prehistoria y afortunadamente ya vivimos hace años en otra época. Parece que tu de esta época solo has evolucionado para utilizar Internet y este foro para tratar de dar esas razones arcaicas que te son tan propias y con las que nos obsequias de vez en cuando
Saludos de D. Justo

Querida A. Aqui tienes cuantas opiniones se dieron sobre los años 50-60- en los que la mayoria de los pedrosinos que por el mundo habemos tuvieron que salir con una mano adelante y otra hacia atras de Pedrosa, de Morales, de Castilla, de Andalucia, de Extremadura y dirigirse a Cataluña, Pais Vasco Asturias etc.
tus opiniones seran muy validas. Un saludo.

Voy a necesitar tiempo para leer todo con detenimiento, lo haré pero echando un vistazo por encima veo que os habeis implicado en el tema. Hay un argumento que para mí es reiterativo desde siempre y es que en el pais vasco "el franquismo" "puso" empresas porque protestaban. yo no estoy de acuerdo. La industrialización comenzó a finales del diecinueve o principios del siglo veinte ( quien tenga datos esactos me lo aclare, por favor) eso cambió el órden económico mundial. Las zonas en las que había hierro. p.e. como es el norte, se vieron favorecidas por el capitalismo, que vió una forma de negocio. La industria es una cadena, un sector lleva a otro, no se puede montar una empresa que abastece a otra a 500 kmtos, lógicamente se fueron montando alrededor y así se fue industrializando. Conozco a muchos pequeños empresarios (50 trabajadores, más o menos) y todos comenzaron desde abajo, arriesgando lo poco que tenían. muchas de essa fábricas se han cerrado y otras las llevan sus hijos. Y conozco a uno que llegó de Burgos, como él dice: Con una gabardina y la maleta en la mano, sin nada. Trabajó mucho, aprendió de mecánica y ahora tiene una empresa que da trabajo a 52 personas, lo triste es que es el único que conozco. No habrá que hacer un examen y ver si eso que ha hecho éste no lo podían haber hecho otros más? me gustaría saber si hay más casos, me daría una alegría. saludo. A.