Pedrosa del Rey - Valladolid

Los partidos recibirán 0,83 euros por cada voto que reciban el 20-N

Los partidos obtendrán una subvención de 0,83 euros por cada uno de los votos obtenidos por cada candidatura al Congreso, siempre y cuando logren al menos un escaño, y 0,33 euros por los conseguidos por los candidatos que hubieran obtenido escaño en el Senado.
El Boletín Oficial del Estado (BOE) publica la actualización, aprobada por el Ministerio de Economía, de las subvenciones que recibirán los partidos por sus gastos para las elecciones generales del 20 de noviembre y que suponen que el voto al Congreso ha subido cuatro céntimos desde 2008 (entonces aumentó diez céntimos) y cada sufragio para el Senado un céntimo (cuatro céntimos en los anteriores comicios).
La subvención que percibirán los partidos por lograr representación en las Cortes se verán recompensados por el Estado con 21.633,33 euros por cada escaño conseguido en el Congreso o en el Senado, frente a los 21.167,64 de los comicios celebrados el 9 de marzo de 2008.
Además, los partidos recibirán para los gastos derivados del envío por correo de sobres y papeletas, así como de propaganda y publicidad electoral 0,22 euros por cada elector en las circunscripciones en las que hayan presentado lista al Congreso y al Senado y siempre y cuando logren formar grupo parlamentario en alguna de las dos cámaras.
La obtención de grupo parlamentario en ambas cámaras no dará derecho a percibir la subvención mas que una sola vez.
La orden publicada en el BOE fija un límite de gastos electorales, que será el que resulte de multiplicar por 0,33 euros el número de habitantes correspondientes a la población de derecho de las circunscripciones donde presente sus candidaturas cada partido, federación, coalición o agrupación.

En mi opinión tanto partidos como sindicatos, tienen que sustentarse
únicamente de las cuotas de sus afiliados. Por tanto si no voto, no cobran y para hacerlo sobre lo que hay (más de lo mismo), mejor me quedo en casa y quien quiera contribuir que lo haga. Yo no subvenciono a esta gente que la política solo la entienden es su propio beneficio.
Saludos

Yo entre otras cosas no votare ,no votare por lo que Pedralvas insinúas que con mi voto no cobren ,no votare porque de esa forma no me engañaran , no votare porque de esa forma no se descojonan de mi y no votare porque no me salen de las pelotas, porque estoy hay hay de que esta tropa siempre ofrecen lo mismo ,eso que luego no cumple ,por lo tanto por mi que se la zumben todos los que comen a cuenta de todos los que les votan. Un saludo Urbano

Ya estamos con la misma cancion de siempre,si tu no votas otros votaran por ti,y no te engañara nadie te engañas tu mismo,y comen de quienes les votan y tambien de ti con tus impuestos.Otros se refacilaran" de tus ideas(de no votar)sacaran mayoria absoluta y te daran una de un lado y atra del otro,y vas y me lo cascas y si no al tiempo.Vinieron los sarracenos"y nos molieron a palos,que Dios proteje a los malos cuando son mas que los buenos.Sin otro particular,aprovecho para enviaros un cordial saludo.

ESKILACHE, el único zoquete eres tu por ir engañado a votar .
Y a ti Pedrosa ,valladolid decirte que yo no me engaño si no voto te repito que no voto por que no me salen de las pelotas . Si tu quieres hacerlo eres dueño de tus actos pero por favor no critiques las posturas de los demás ,yo no te critico a ti si tienes el placer de votar. De acuerdo que comen con mis impuestos pero no de mi voto . A mi me la suda que gane el PP ya que ni mejor ni peor estaré que con los socialistas .Y que Dios proteja al que lo tenga que hacer .Un saludo Urbanin

Dejaros de Dios protegera.... pa cullóns que lo hagán mál y encima Dios les proteja, q les den, asi nos pinta a los Españolitos, la historía la hacen los hobres y a estos es a los que se les puede pedir cuentas, dejar en paz a Dioses que nada tienen que ver en estos lios.
Cuidaté

En primer lugar un saludo a todos, desde estas lejanas tierras, donde la vida es tan diferente a la nuestra, que no hay punto de comparación. Ni son mejores, ni son peores, son distintas.
Hay zonas muy pobres y zonas muy buenas y menos pobres, bonitas, donde el €uro corre bastante.
Ayer estuve en la zona turística y parecia que estaba en la Costa de Alicante, por su temperatura, por sus playas y sus terrazas..pero bueno, no venía a hablar de Chipre, venía a participar en este debate de si Voto.. Sí, o Voto..No. Yo soy de la opinión de que Todos debemos ir a votar, nos gusten o no nos gusten los candidatos o los partidos a los que pertenecen o las propuestas de sus programas.
Es un deber civico de todo ciudadano. Debemos de votar, si no vas a votar no tienes derecho despues a criticar.
La Democracia la constituyen los ciudadanos y éstos eligen a sus representantes con sus votos que es el arma más importante y único del ciudadano que vive en un pais democrático. Las urnas son nuestra arma más poderosa para quitar o poner a nuestros representantes, por tanto TODOS debemos ir a votar.
Ahora bien, el voto en blanco también forma parte de la democracia y es tan democrático como el voto emitido en las urnas, favorable o desfavorable a un candidato o partido.
Yo pienso, que en estas próximas elecciones, el voto en blanco va a ser muy utilizado por los ciudadanos, tiempo al tiempo.
Urbanin, Las Pedralvas, es cierto todo lo que decis y pensais, todos lo estamos viviendo, pero Todo eso, no debe de impedir el ejercer nuestro derecho de votar.El que no vayais a votar no va a impedir que uno de esos dos grandes partidos gane y el otro pierda, ni va a impedir que el que gane nos gobierne durante los próximos 4 años, nos guste o no nos guste.
En lo que no estoy de acuerdo, es en lo que scribe el Sr. Eskilache de que tú, Urbanín, eres un Zoquete. Eso no se debe de permitir, aqui no hay nadie con derecho a insultar, ni a faltar, a nadie y menos bajo un seudónimo, No hay derecho.
Un cordial saludo a todos. Gerardo.

Que bien queda este hombre siempre, eso de esconder la cabeza debajo el ala y dar jabón, se le da q ni pintao. Se ve que su educación fue en coles privados, lo de Zoquete que nadie lo tome como insulto ya que aquí la mayoría lo somos, claro, menos Usted.
Saludos

Había escrito un mensaje de respuesta al amigo Gerardo, pero al parecer se ha borrado. En el decía que no estaba de acuerdo en una afirmación que realizas de forma categórica aunque dentro de tu opinión de que TODOS debemos de ir a votar.
Yo creo quien no vaya o vayamos optamos por una fórmula tan legal como aquel que vaya. Yo iré cuando las candidaturas sean libres y no impuestas y cuando el sistema de votación no favorezca descaradamente el bipartidismo en España, representando por una pandilla de impresentables que solo están en política para enriquecerse a cuenta de los demás lo que me parece totalmente inmoral.
La democracia es elegir libremente a quien mejor nos represente, no a unos señores que se auto otorgan ese título pero que solo se sirven a si mismos y nunca a quienes dicen representar. Este sistema está montado (como sabes) amigo Gerardo para que únicamente puedan salir los dos partidos mayoritarios en perjuicio de los demás y ya nos han demostrado ambos que no nos representan, que no les queremos, que se vayan de una vez con la música a otra parte.
Igualmente existe la opción del voto en blanco pero es otra opción de la que se han adueñado de modo que si optas por esta opción ese voto se divide entre los partidos más votados y también la pasta, por tanto la única opción es no votar y luego que se pregunten porqué precisamente la opción mayoritaria en España es la abstención con un 37%, porcentaje que ninguno de los dos partidos logra sobre el 100% de votantes y es que no se dan cuenta que estamos hasta arriba de sus mentiras, de sus engaños, de tanto robar descaradamente y dejar España hecha una M.
Por tanto no sueñes, amigo Gerardo porque la opción en este país solo está entre dos y ellos y nosotros lo sabemos, pero de eso yo no quiero ser partícipe.¡NO CON MI VOTO!
Por supuesto que eso de que si no voto no tengo derecho a quejarme, de eso nada. Yo no voto pero pago mis impuestos y tengo todo el derecho del mundo en saber que se hace con ellos y criticar lo que crea oportuno si entiendo que como hasta ahora se están dilapidando y viendo como ellos nos piden sacrificios a los de siempre sin que renuncien a nada de sus enormes beneficios que aún así sería mucho más de lo que cualquier trabajador normal percibe y sin paro.
Por supuesto yo nunca emplearé palabras descalificadoras como Eskilache para quien decida votar y por supuesto que saldrá uno de los dos partidos ganador para seguir riéndose de los españoles durante cuatro años.
Desde luego conmigo y con mi voto que no cuenten en lo que esto no cambie.
Saludos

Hola a todos/as:como se conoce que teneis estudios(Gerardo,Pedralvas)tratais y enfocais los temas con mucha elegancia oratoria(en este caso escritoria)estoy mas cerca y mas de acuerdo con Pedralvas(aunque Gerardo da muchas y muy benas razones para ir a votar)Pedralvas tambien las da y tiene mucha razon,pero pienso que si no se vota que pasaria y quien mandaria?por que a la jente no se la puede abrir la sesera y meterla otras ideas diferentes.A mi tampoco me gusta que sean las cosas asi,pero haber quien tiene las ganas y el poder para cambiarlas?me direis que el pueblo,si podia ser,pero cada uno somos de una madre y no pensamos lo mismo y somos diferentes.somos muy individualistas y no tenemos conciencia de grupos.Los partidos pequeños son regionalistas,nacionalistas,verdes,amarillos etc,etc,y el resto son como son,llamense psoe o pp,y si la mayoria lo quiere asi,no hay nada mas que hacer que esperar el cambio deseado(para mi parecer a peor,y con "estos"tampoco)sin otro particular,un affmo saludo.

Amigo Pedralvas, me parecen muy bien tus razonamientos, pero viviendo en el Pais, que vivimos y teniendo el sistema de elección, que tenemos, pienso, que no nos queda otro remedio, que votar.
Es muy triste lo que estan haciendo ambos partidos mayoritarios pero eso es lo que hay.
Sabes, quién tiene la culpa de todo ello? Los Padres de la Cosntitución Española, que cuando la redactaron, quisieron contentar a todos, a los de la Derecha, a los de la Izquierda, a los Comunistas, a los Nacionalista y a todo vicho viviente.
Nunca pensaron en los partidos minoritarios.
Tú sabes, como yo, que IU para sacar un diputado, necesita muchísimos más votos, que el PNV o que CIU o que CA, o que BNG. Estamos de acuerdo?
De ahí, arrancan todos los males. Yo soy partidario de las listas abiertas y soy partidario de que un ciudadano un voto y que esa proporcionalidad, que aplican con la famosa Ley, o sistema D'Hont, a mi nunca me gustó y deseo que desaparezca, pero por qué no lo cambian? Sencillamente, porque a ellos, a los grandes partidos, les beneficia. Ni más, ni menos.
Yo me he preguntado más de una vez, Si para cambiar lo que les ha venido en gana, han cambiado, lo que recientemente han cambiado y se han puesto de acuerdo, por qué no se ponen de acuerdo en cambiar la Ley Electoral?
Porque a los vividores y los mandamases de los Partidos Grandes y los Partidos Nacionalistas, no LES INTERESA.
Bueno Pedralvas, eres libre de hacer, lo que te parezca más acertado según tú parecer pero yo sigo opinando que no nos queda otro remedio que votar, tal y como está montado el actual Circo. Por mucho que protestes o mejor, protestemos y por mucho que queramos liar la madeja, mientras NO CAMBIE LA CONSTITUCION, NO TENEMOS NADA QUE HACER.
Iremos cada 4 años como corderillos amaestrados y votaremos aquella opción, que nos parezca, que es la mejor y que lo va a hacer mejor que la anterior y seguiremos asi, hasta que Dios quiera y haga "un milagro" y nos cambie La Carta Magna.
En cuanto a Eskilache, no iba a contestarle pero por cortesia, decirle que Sí.que me eduqué, no en un Colegio de pago, no.(Los Seminarios en aquellos años eran pobres) Me eduqué en Los Seminarios de Toro, Valladolid y Siguenza, más tiempo en este último y en los Tres me inculcaron tener siempre respeto a todo el mundo y no faltar ni de obra ni de palabra, hablada o escrita, a nadie.
Cosa que tu no has respetado al amigo Urbanin y con esto termino mi réplica a Eskilache, No asi a Las pedralvas, con quien me gusta y es una gozada el dialogar, aunque no estemos de acuerdo como ahora, pero jamás, nos hemos faltado ni nos faltaremos el respeto.
Un cordial saludo a Todos.
Gerardo.

Desde mi ventana:
Yo respeto a quien respeta y cargo contra quien cuestiona otros valores que gracias a los hombres (sin milagros), han sido capaces de trasmitirnos con gran esfuerzo para vivir en paz el periodo más largo de la Historia de nuestro País. Por lo tanto cuando alguien desde foros o desde crónicas "sesgadas" dice que esto es un circo, o que vamos a votar como corderillos amaestrados, mis principios "primitivos" asoman de nuevo y me hacen contestar, (posiblemente mal), pero si quiere usted comparamos lo del circo y lo de corderillos u otras frases menos ruidosas que usted dice -siempre entre líneas para dificultar la interpretación del mensaje -, con lo de -Zoquete- (Creo que es un trozo grande de pan).
Es inevitable, cada individuo que escribimos interpretamos los hechos de una forma diferente, todo es subjetivo, en ello va implícito un montón de variantes de cada individuo para manipularlas e intentar llevarlas a su terreno, y la ideológica es la que más se refleja en cualquier análisis.

Salu2.

Amigo YO CLAUDIO , sinceramente en sus tiempos te admiraba ya que tus comentarios eran los que yo pensaba muchas veces ,hoy no puedo decir lo mismo ya que tu haces referencia a algo que yo no dije en ningún momento .
(dices así ) dicen que esto es un circo y que vamos a votar como corderitos amaestrados ),Yo ice alusión a algo que YO y solo YO pienso hacer sin arrastrar a nadie de este foro a hacer, y repito el que quiera votar que lo haga yo nunca seré zoquete por el mero echo de hacer algo que mis pensamientos me lo prohiben.
Y todos no somos los buenos ciudadanos que tu deseas que seamos haciendo algo contrario a lo que tu piensas . Un saludo de Urbano

Hace mucho tiempo que no escribia en el Foro y hoy voy a hacerlo porque estoy viendo y leyendo algunas cosas que se estan sacando de lugar. Me estoy refiriendo a un tal Eskilache, cada vez tiene un nombre, que esta enrrollando las cosas y nos está haciendo creer que aqui el rey del baile es Eskilache. Quiere que todos beamos su gran cultura y todas esas cosas que escribe. Siempre con muy mala leche y en la misma dirección.
Yo pienso que no nos debemos de meter con nadie y menos criticar si has estudiado aqui o alli, si eres pobre o eres rico. Eskilache se ve que ha estudido en Los Jesuitas de Valladolid, creo que es el Colegio de san Jose.
A llamado zoquete a Urbano y ahora lo quiere tapar, con esas tonterias que dice y que yo muchas veces no las entiendo. En fin que para escribir lo que ha escrito en esta ocasión, yo creo que estava mejor sin aparecer, aunque a mi me da igual, yo leo lo que se escribe en el l foro aunque se pasan meses sin que escriba algo como ahora. Saludos a todos desde Pucelandia

Acepto las criticas, esto es libre y nada contra nadie, menos contestar a este amigo de Valladolid que tiene otros argumentos y quiere que yo no aparezca por aquí, seguro le molesta a el, yo nada contra este señor, a mí no me quita nadie de estar donde quiera y menos alguien en un foro, quien quiera tener su propia página hay sitios donde podrá hacerlo y escoger a quien le de la gana.
Urbano; Créeme, dije lo de Zoquete sin pensar que causará tanto alboroto. Lo borro y disculpas si te sientes ofendido.
Chico lo siento de veras.
Salu2

Eskilache ,rectificar es de sabios , perdonar es de ser humanos . Tu as rectificado en lo que dijisteis que seguro era eso sin mas ,y yo por mi parte no e leído nada .
.Por lo tanto sigamos opinando cada uno lo que crea ,¿pero sin insultos o descalificaciones inoportunos .Un saludo y a seguir dando opiniones favorables para unos o contradictorias para otros .Urbano

Amigo Pedralvas, he leido esto que copio al parecer escrito por trabajadores de Telemadrid:
El blog que nunca escribiría Esperanza Aguirre

Cada hospital, cada colegio público, cada ayuntamiento, cada consejería debería publicar por internet hasta el último gasto y la más mínima decisión que se tome porque tecnológicamente es posible, porque eso es auténtica democracia, y porque los ciudadanos tienen que saber de verdad que se hace con el dinero de todos y por lo tanto las decisiones que toman quienes tienen responsabilidad en puestos públicos.

No nos conformamos con cuatro declaraciones patrimoniales de personajes políticos, eso es esclarecedor pero no resuelve nada. El verdadero ahorro está en la gestión honesta y no interesada de todos los responsables de todas las administraciones. Los funcionarios y personal fijo de las administraciones o empresas públicas no decidimos nada, aportamos nuestro esfuerzo para ejecutar lo que deciden pero vemos diariamente decisiones interesadas y derrochadoras en función de muchos factores que lo hace tan complejo

Esto se acabó, tenemos muchas cosas que contar, sus leyes sirven para protegerse y no nos dejan contar todo lo que vemos, pero internet cambia las normas. Sabemos que la información es un derecho constitucional y a dónde va el dinero de nuestros impuestos. Es escandoloso que los ciudadanos no podamos acceder a esa información. Es vergonzoso que no se sepan los sueldos que cobran los directivos de Telemadrid o de cualquier empresa pública. Es inmoral que nos hablen de recortar nuestros sueldos, de despidos, de recortar servicios sociales, mientras mantienen sus sueldos, sus privilegios, contratan a sus amigos y desvían grandes cantidades del dinero público a empresas privadas. Toda esta información debería ser publicada oficialmente.

No nos mueve la política, no es sindicalismo, ni siquiera el odio, es simplemente lo justo, MÁXIMA TRANSPARENCIA EN LO PÚBLICO.
Saludos

Viva el cambio(y no el general que todavia no se ha producido)me refiero a las comunidades autonomicas del pp.En Galicia y Extremadura me refiero a la ultima,¿a empezado el caciquismo,curruptelas y amiguismo.Monago ficha a una veintena de famuliares y amigos afines al pp.El presidente de las cortes a su primo de chofer,mas primos,cuñados,novios y esposas.A uno de izquierda unida,para pagarle el favor(de abtenerse en la votacion de investidura)le ha nombrado director del observatorio de empleo".Al J,J,Cortes ya no le quieren les retan votos,ahora fichan a la Palentina"que suma votos.La mayoria y los periodicos afines,consienten,los demas a callar la boquita.Esto es un aperitivo,para enero del 2012 ¿seguiremos hablando de estos temas?.PP,sobre las pensiones ¿Aver que nos encontramos?que cachondos y que majicos son".sin otro particular,vuestro affmo y s.s.

EN PLENA CRISIS Y CON CARGO AL ERARIO PÚBLICO, BAUZÁ DESPLAZÓ 13 PERSONAS Y PATXI LÓPEZ 11
Ocho líderes autonómicos se llevan un séquito de 56 personas a comer a Bruselas con Barroso
El Parlamento Europeo tuvo que acreditar ayer a un total de 56 personas para que ocho presidentes autonómicos españoles asistieran en Bruselas a un almuerzo con el presidente de la Comisión, José Manuel Durao Barroso. Medio centenar largo de cargos políticos, jefes de gabinete, secretarias y periodistas para acompañar a los jefes de los ejecutivos regionales de Extremadura, Baleares, Navarra, Aragón, Murcia, Canarias, País Vasco, Extremadura y Andalucía. El desplazamiento del personal clasificado como “staff” o “prensa” para dar el lustre y la repercusión requerida a la comida corría a cargo del erario público nacional.

Era un retrato que abonaba la ya reconocida fama de generosidad del Estado de las Autonomías en todo lo que sea representación e imagen. Todos los gobiernos regionales tienen su propia delegación en Bruselas y sólo Castilla-La Mancha, con la llegada de María Dolores de Cospedal a la presidencia, se ha comprometido en firme al cierre de la oficina correspondiente para ahorrar.
¡VIVA LA ABUNDANCIA!
Saludos

Esta noticia que has pegado, ya la había leido, pero eso no quita para que sea vergonzoso y vergonzante este derroche de personas desplazadas como si no hubiera crisis y es que estos políticos del tres al cuarto nos piden muchos sacrificios a los de siempre pero ellos que son presidentes de unas autonomías arruinadas y endeudadas hasta lo indecible
no renuncian a seguir malgastando como si no pasara nada y eso que están en el punto de mira de todos los entes económicos a nivel mundial.
Aquí no cambiamos ni aunque nos fundan y no habrá dinero para sanidad o educación pero para ellos aparentar y seguir chupando y teniendo un ejército de gente improductiva a su alrededor, para eso si que hay.
A mi también pueden esperarme el 20 N., pero que me esperen sentados.
Saludos

He aquí una reflexión:
Indignado no, HASTA LOS COJ*NES

Sé que puede parecer una expresión machista pero, en realidad, sólo refleja el estado de ánimo en el que me encuentro y mi brutalidad innata no me permite encontrar mejores formas de decir las cosas ni de que me entiendan quienes deberían hacerlo y ya se han acostumbrado al delicado y romántico término "indignado", acuñado por Stéphane Hessel.

Este mes cumplo años, no tengo perro ni flauta, afortunadamente tengo trabajo, dos hijos fantásticos, estoy enamorado, vivo en una tierra que podría ser maravillosa sin políticos y, a pesar de todo esto, estoy hasta los coj*nes.

Si hubiese estado en Madrid, habría cogido mi inexistente flauta, habría llamado a mi imaginario perro y me habría tirado a las calles a gritar mi hartazgo.

Porque, sí señores, estoy hasta los mismísimos de los hipócritas políticos que nos gobiernan, de una constitución obsoleta que nos hizo creer en sueños de democracia, de una ley electoral hecha a medida de un sistema bipartidista que ignora a las minorías, de que la corrupción sea el pan nuestro de cada día, de que los problemas económicos recaigan sobre los pobres, de que a nadie se le ocurra subir impuestos a los que más tienen en lugar de recortar derechos a los que no tienen nada, de que se rían de uno por querer un mundo mejor, de que los bancos gestionen nuestras vidas, de que el Papa quiera darme lecciones de moral y, encima, se pasee con nuestro dinero por nuestras calles, de que esas calles no sean de todos y no se pueda circular por ellas libremente, de que en el siglo XXI todavía existan reyes y principitos que no han sido elegidos por nadie y que mantienen privilegios de cuna, de que la democracia sea un término que los políticos utilizan a su antojo sin escuchar al pueblo al que gobiernan, de que los verdaderos delincuentes sean los poderosos y puedan delinquir a sus anchas sin que la justicia actúe contra ellos, de que se compren y vendan armas con total impunidad mientras en África la gente muere de hambre, de que se expolie a ese continente y se declare a sus habitantes "ilegales" en el resto del mundo, de que nos hayamos acostumbrado al sufrimiento de los demás amparados por un falso "estado del bienestar" que nos mantiene alienados, de que la "Comunidad internacional" bombardee pueblos en nombre de la libertad y mantenga a dictadores por conveniencia económica, de que la prensa manipule la información en función de quien le paga, de que en el parlamento no se escuche la voz del pueblo sino la de unos manipuladores que sólo defienden su propia conveniencia, de que haya intereses por encima del trabajo, la educación y la sanidad, de que cualquier atropello sea posible en nombre de los mercados, las primas de riesgo, la Unión Europea o el Sistema financiero, de que los ricos sean cada vez más ricos y los pobres cada día más pobres, de que la vida la disfrute sólo una minoría mientras la mayoría lucha por sobrevivir, de que se me descalifique por creer que las cosas sólo pueden mejorar si tiramos abajo este sistema ...

Por todo esto y algunas cosas más, estoy hasta los coj*nes.

Para rematarla, algún iluminado decidió que ya estaba bien de protestas y que era hora de actuar con violencia contra quienes no la emplean y sólo exigen sus derechos.

Bien, pues de ese tipo de decisiones y de quienes las toman, estoy también HASTA LOS COJ*NES.

Me apetecía decirlo aunque a nadie le importe.

Amigo Pedralvas:ami si que me importa y estoy de acuerdo contigo.

He aquí otra nueva sacada de internet:
Los verdaderos convocantes del 15-O
Las calles de mi barrio se han llenado de carteles convocándome a una manifestación mañana, y por más que leo la letra pequeña no encuentro por ninguna parte a los convocantes. No sólo en mi barrio: más de 800 ciudades en todo el mundo tienen carteles similares, y en ninguno de ellos aparecen partidos, sindicatos, organizaciones, colectivos ni particulares que se responsabilicen de la manifestación.

Podríamos pensar que la protesta global de este 15-O, que de Nueva Zelanda a Alaska recorrerá el planeta, no identifica convocantes porque no los tiene, porque no hay ninguno, o porque somos todos, los ciudadanos los que nos autoconvocamos. Pero no: el problema es que no hay cartel lo suficientemente grande para que quepan todos los que mañana nos sacarán masivamente a la calle.

Y no me refiero a las asambleas del 15-M, ni a Democracia Real Ya, ni a Occupy Wall Street, ni a otros movimientos ciudadanos que estos días empapelan las calles y llenan la Red de mensajes. No, yo hablo de otro tipo de convocantes, los involuntarios, que son los que más han trabajado para desbordar nuestra paciencia e incendiar nuestro malestar.

En mi caso, los que me empujan a manifestarme no son mis vecinos indignados, pese a que no han descansado un minuto desde hace meses para mantener viva la protesta, sino la Unión Europea, el BCE, el FMI, los mercados, los bancos rescatados y los que están por rescatar, Merkel y Sarkozy, Fernández Ordóñez, y por supuesto, a la cabeza de los convocantes, el gobierno de Zapatero con sus reformas, ajustes, cambios constitucionales y su incapacidad para dar una solución a los parados, los desahuciados y los muchos afectados por la crisis y las políticas anticrisis.

Y no son los únicos: desde las grandes movilizaciones de la primavera no han dejado de sumarse convocantes, empeñados en cabrearnos. Ahí están los gobiernos autonómicos que meten tijera a la educación o la sanidad, los responsables policiales que en Cataluña persiguen a los indignados hasta en los juzgados o los que en Madrid distinguen entre laicos y papistas; también quienes desde la derecha política y mediática intentan criminalizar la protesta, y los políticos que lanzan torpes guiños a quienes piden más y mejor democracia. Todos ellos hacen más por indignarnos que el francés Hessel, y mañana les corresponderemos como se merecen.
Saludos

DESDE QUE ACCEDIÓ EN 2003 A LA PRESIDENCIA DE LA COMUNIDAD
Esperanza Aguirre ha sacado 740 millones de las arcas públicas para salvar Telemadrid

He visto que te vas a gastar 25 ó 35 millones de euros… Viene en el periódico. Menos mal que tenéis dinero, que suerte tenéis. Nosotros no tenemos un p*to duro”, espetaba Esperanza Aguirre a Alberto Ruiz-Gallardón durante la inauguración de un centro de innovación del BBVA. Corría el mes de julio. Unas estrecheces que no se compadecen con el desembolso histórico efectuado por la presidenta de la Comunidad de Madrid para sufragar Telemadrid. Y es que desde que accedió al cargo en 2003, la dirigente popular ha sacado de las arcas públicas casi 740 millones para compensar las pérdidas anuales generadas por la cadena autonómica y garantizar su supervivencia. Una evolución que avalaría su privatización.
Los últimos cuatro años han sido especialmente duros. Telemadrid perdió 102,54 millones en 2007; el agujero alcanzó los 96,41 millones en 2008; se disparó hasta los 117,5 millones en 2009, y el año pasado el saldo negativo también estuvo por encima de los cien millones (102,35). En los últimos ocho ejercicios, la cadena pública ha acumulado pérdidas por valor de 692,26 millones de euros, lo que ha obligado a la Comunidad a entregar al Ente Público Radio Televisión Madrid–ya sea mediante simples aportaciones con cargo a presupuestos o ampliaciones de capital- la friolera de 738,52 millones. Se trata de un montante que arroja una media de 92,31 millones cada doce meses.
De hecho, una empresa normal estaría cada año en situación de quiebra. Así lo reflejan las cuentas del pasado ejercicio, presentadas a mediados de junio.

Para mantener sus televisiones privadas que "DESINFORMAN" si hay dinero, para sanidad y educación CERO ¿y para sus bolsillos?? Estos son los políticos que tenemos y que aspiran a gobernar a partir del 20N.
Saludos

Para que nadie piense que solo reparto estopa al PP, ahí va otra del PSOE:
Altos cargos de Fuenlabrada colocan a 64 familiares en el Ayuntamiento
El alcalde socialista, Manuel Robles, contrató a su mujer e hija; el ex regidor José Quintana, a su sobrino, nuera, cuñada, y la madre y hermano de esta

En el Ayuntamiento de Fuenlabrada todo queda en casa. O mejor dicho, todo queda en familia. El Consistorio que dirige el socialista Manuel Robles se ha convertido en la mejor oficina de empleo para los familiares de su equipo de Gobierno y del socialismo local. Mientras el municipio es uno de los más castigados por el desempleo, los políticos del PSOE han colocado a ¡¡62 familiares!! en el Ayuntamiento. Todos ellos están repartidos por casi todas las áreas de gestión de la localidad. Sus sueldos suponen un desembolso anual, aproximado, de 2,5 millones de euros. Eso sin contar con los costes de la Seguridad Social, que también salen de las arcas del Ayuntamiento.
Otros que tal bailan.
Saludos

Más derroche de los que mandan. Mientras cierran hospitales y consultas:
EN PLENA CRISIS Y TRAS FICHAR UN ASESOR EN EXTERIORES
Mas se inventa otro cargo: responsable digital por 70.000 euros anuales
La oposición pedirá responsabilidades a Artur Mas por la creación de nuevos cargos de confianza en el Gobierno catalán en plena crisis. Tras publicar El Confidencial el fichaje, con sueldo de director general, de Enric Albinyana como asesor para Asuntos Exteriores, el presidente de la Generalitat ha creado el de responsable de Contenidos Digitales: funcionario grupo A nivel 28 y 70.000 euros brutos al año.

El PSC ha interpuesto preguntas parlamentarias para saber por qué el Gobierno se ha sacado de la manga “cargos a medida” para dirigentes de CiU y otros grupos parlamentarios preparan interpelaciones sobre la extraña política de nombramientos del Ejecutivo catalán.

¿Alguien piensa honradamente que con estos mangantes, podremos salir algún día de la crisis?
Saludos

Julio Anguita: Empresarios contra la empresa
Es curioso y también preocupante el velo ideológico con el que las organizaciones empresariales analizan, dictaminan y proponen soluciones en esta hora de la crisis. Sigo con asiduidad las declaraciones, intervenciones y propuestas del sector empresarial a través de lo que sus más conspicuos representantes manifiestan públicamente.

Hace unos días intervine en un debate sobre la crisis, sus características y la diagnosis de unas posibles alternativas. Dos de mis contertulios, personas representativas del liberalismo económico, se limitaron a recitar de corrido los lugares comunes que día a día constituyen la opinión de los representantes: la bondad intrínseca del empresario, la sobrecarga de una administración excesiva, las rigideces del mercado laboral y las necesarias reformas para impulsar la competitividad, las injerencias de los políticos en asuntos meramente empresariales y, en fin, la urgente y perentoria recuperación de la confianza para crear riqueza y empleo.

Este cansino, aburrido y hasta cutre discurso no sólo es una muestra de desconocimiento acerca de lo que nos enfrentamos, sino que además se caracteriza por obviar los datos más que evidentes que la realidad nos señala. Para ellos no existe el horizonte anunciado de que el dudoso crecimiento no irá acompañado de creación de empleo, ni que la Administración española es exigua en comparación con la de la UE-15; tampoco existe el desigual y creciente reparto de la renta entre trabajadores, y así un largo etcétera.

Pero lo que constituye un escándalo es el silencio de los portavoces empresariales ante la desviación del crédito por parte de la banca hacia inversiones especulativas y no hacia las empresas. Cuando no hay pequeño o mediano empresario que no acuse la cicatería bancaria a la hora de dar créditos, sus representantes siguen entonando la misma melopea, irreal y carente de base.

Ya es hora de hacerse una pregunta bastante pertinente: ¿a quienes representan estos representantes?

El PP y su campaña, con el "Súmate al cambio"

Lo que puede pasar:
1.- Si quieres quedarte sin subsidio de desempleo "súmate al cambio"
2.- Si quieres quedarte sin sanidad publica "súmate al cambio"
3.- Si quieres que tus hijos no tengan escuela publica "súmate al cambio"
4.- Si quieres que los discapacitados no cobren la ayuda "súmate al cambio".
5.- Si quieres quedarte en el paro y sin indemnización "súmate al cambio"
6.- Si quieres quedarte sin pensión "súmate al cambio"
7.- Si quieres que las viudas dejen de cobrar el suplemento "súmate al cambio"
8.- Si quieres ver salir a los chorizos de la Gurtel a la calle "súmate al cambio"
9.- Si quieres que la justicia sea completamente fascista "súmate al cambio"
10.- Si en economía quieres quedarte en pelotas "súmate al cambio".
11.- Si quieres volver a ver en los colegios crucifijos y cantar el cara al sol "súmate al cambio".
12.- Si quieres que España se hunda en la miseria "súmate al cambio".
13.- Si quieres que tus hijos no tengan becas de estudios "súmate al cambio".
14.- Si quieres que España se degrade por encima de Grecia "súmate al cambio"
15.- Si quieres que el mundo entero se ría de España "súmate al cambio" (así de simple)
16.- Si quieres que las libertades retrocedan en post de una "falsa moral", "súmate al cambio"
17.- Si quieres que los ricos sigan siendo mas ricos "súmate al cambio"
18.- Si quieres cambiar estado del bienestar por estado de caridad "súmate al cambio"
19.- Si quieres que los pobres sigamos siendo MÁS pobres "súmate al cambio"
20.- Si quieres que te metan en otra guerra ilegal, "súmate al cambio"
21.- Si quieres retroceder 30 años en derechos sociales "súmate al cambio"
22.- Si quieres restar en lugar de sumar "súmate al cambio".
23.- Si quieres ver la cara de Rajoy en la oposición 4 años más, "súmate al cambio"
24.- Si quieres que defrauden tus bolsillos "súmate al cambio"
25.- Si quieres perder derechos y libertades "súmate al cambio"
26.- Si quieres volver a la plaza del pueblo para trabajar "súmate al cambio"
27.- Si quieres vivir de la beneficencia "súmate al cambio"
28.- Si no te queda ni un mínimo de dignidad "súmate al cambio"
29.- Si quieres que Cospedal siga cobrando 240.000 euros al año "súmate al cambio"
30.- Si quieres que Rajoy siga cobrando mas de 500.000 euros al año, "súmate al cambio".
31.- Si quieres que los jueces mas que amigos del PP copen todos los puestos de la magistratura "súmate al cambio"

No lo dudes, estamos al borde del precipicio y con Rajoy daremos un paso al frente, "súmate al cambio" y veras la hostia que nos damos.

Me ha llegado por e. mail y así os lo trasmito

Aparezco por vez primera en este Foro que lo leo con bastante frecuencia y he querido aparecer con ese nombre, El pozo Salso, en recuerdo de mis años de pequeño cuando con mis amigos pedrosinos iba al pozo a jugar.
Saludos a todos a unos conozco a otros menos, pero es igual.
Escribe el Sr. Las Pedralvas con un escrito provocador con el que no estoy muy de acuerdo, nada de acuerdo, porque esta lanzando un mensaje a los pedrosinos que no es cierto, Por que pone así al PP si todavía no ha ganado, ni tal vez gane y si gana, no le parece que lo van a hacer mucho mejor, que los que acaban de gobernar? Yo creo que es injusto con su escrito. Los que se van dejan al pais hecho un adefesio, dejan 5 millones de parados, una economia en quiebra, una enseñanza malisima, un libertinaje en los jovenes apabullante en una palabra un desastre. Asi ue yo pienso que habrá que dar confianza a esta gente y no poner zancadillas sin haver empezado. Ha sido muy injusto Sr. Pedralvas.

Hola Pozo Salso ,yo solo quiero saludarte y animarte a que con tus comentarios buenos o malos, sigas en el foro de nuestro pueblo que es lo mas importante que tenemos hoy.
Y haber si se animan mas pedrosinos y nos cuentan esas casillas que a veces echamos en falta los que vivimos lejos de Pedrosa . Un saludo de Urbanin

Primero de todo Pozo Salso darte la bienvenida a este foro de todos los pedrosinos y seguidamente contestar a tus opiniones, lo que haré de la forma más tranquila posible para que no me veas como a un ogro que no admite críticas.
Primero de todo decirte que como habrás podido leer, ese escrito es un e-mail que he recibido pero que circula por internet y en este caso ataca al PP, como otras lo hace al PSOE, por tanto provocador será quien lo haya escrito, yo simplemente lo transcribo.
No te negaré que mis simpatías por los políticos del PP son nulas, como habrás podido comprobar a lo largo de mis muchos escritos, pero dicho esto, igualmente te digo que tampoco tengo demasiadas por los del PSOE, simplemente porque no son políticos, solo son vividores bajo unas siglas que utilizan a su conveniencia para medrar y arramplar con todo lo que pillan como vemos todos los días. Los auténticos políticos, ya años que se extinguieron y no se atisban nuevos retoños, entre otras cosas porque los actuales vividores no les dejan. Nada más tienes que ver que elección tras elección, tanto unos como otros son siempre los mismos, no se ven caras nuevas o nuevas ideas.
El PP ni lo ha hecho ni lo va a hacer mejor que los que lo van a dejar ahora, nada más hay que ver lo que están haciendo allí donde gobiernan, aunque en una cosa si tienes razón, no sabemos lo que pueden llegar a hacer, simplemente porque D. Mariano no dice ni MU y claro cuando alguien va a votar, quiere saber que es lo que van a hacer, aunque luego no lo cumplan, pero D. Mariano no se moja ni en la ducha. Por tanto al menos a mi como a muchos, nos sirve de ejemplo lo que vemos que hacen en sus "autonosuyas" que es de juzgado de guardia, aunque quizá tu lo ves bien (Para gustos se hicieron los colores)
Otra cosa en la que no estoy de acuerdo pero que muchos se creen a base de repetirla es que este gobierno haya dejado 5 millones de parados.
Totalmente de acuerdo en que ZP ha sido un zoquete que además de negar la crisis no ha sabido administrarla más que con medidas torpes y a destiempo, pero los causantes del paro en este país han sido la crisis, que recuerdo no es sólo en España, sino a nivel mundial, y los espabilados de empresarios españoles que se han forrado en épocas anteriores y ahora se aprovechan para adelgazar plantillas y pagar salarios de auténtica miseria. Y estos empresarios, no suelen votar precisamente sociata (me entiendes).
No conozco ningún gobierno que contrate trabajadores de distintas ramas, excepto aquellos que le son propios, como funcionarios.
Yo cuando trabajaba, fuí contratado por un empresario, nunca por ningún gobierno o su presidente, independientemente de quien estuviera entonces.
Referente a la economía, quizá estuviera algo mejor si la hubieran gestionado de otra manera, pero piensa que en España su mayor industria ha sido el ladrillo en todas sus versiones y al fallar este el batacazo era inevitable con ZP o con el susuncordam.
En cuanto a la educación, te recuerdo que uno de los fallos de TODOS nuestros gobiernos democráticos ha sido precisamente estar cambiándola según quien entrara y así tenemos una enseñanza de peeeena, pero los del PP ya están pensando en volver a reformarla en cuanto entren para seguir tocando los perendengues al personal y seguir siendo los últimos en Europa también en esto.
Referente al libertinaje de los jóvenes, habría mucho de que hablar, porque lo fácil es echar la culpa al gobierno de todo (hasta si llueve) pero quizá los padres tendríamos que entonar nuestro "mea culpa" en este aspecto, pues por no querer que nuestros hijos pasaran las penalidades que nos tocó a nosotros, pasamos a consentirles y comprarles cuanto pedían por su boquita y de todos esos polvos vienen ahora estos lodos. Por tanto no culpemos siempre al gobierno de nuestras propias carencias.
En fin amigo, como verás, de provocador nada, solo tan real como la vida misma.
Saludos

Hola a todos/as:amigo Pedralvas(supongo)estoy completamente de acuerdo en todo lo que dices y cuentas,aunque como dice Pozo Salso se te ve el plumero",yo tambien se le veo a el o ella,tambien parece ser muy joven y con mucha educacion,tambien te doy la bienvenida a este foro de Pedrosa nuestro pueblo.No preocuparos el cambio llegara el dia 20N,y con mayoria absoluta,como ya e dicho anteriormente en otros escritos.El dia 20N por la noche ya estoy viendo a todo el pp dando saltos en el balcon de la sede,y a todos los simpatizantes brindando con champan(no con cava)pues el acontecimiento se lo merece,y gritaran Rajoy,Rajoy,ati te lo devemos,y yo añadiria y a ZP que es muy malo y me lo puso en bandeja.El cheque bebe le quieren implantar en Asturias?.Sin otro particular,aprovecho para enviaros un cordial saludo.PD.A los proguesistas os invito a que el dia 20N,NO acudais a VOTAR.

Ya sabes amigo Pedrosa que yo hace muchas legislaturas que no voto y aunque el otro día el amig@ Pozo Salso decía que la tenía tomada con el PP y no le parecía bien la copia del e-mail que copié, he aquí otra, leída en el diario Público de estos chicos que se dicen muy "demócratas" pero que a estos si que se les ve el plumero y el lobo que ocultan bajo la piel de cordero:

El PP suprime la calle Miguel Hernández en La Zubia
A Miguel Hernández, Durruti y Che Guevara los han borrado de un plumazo del callejero de La Zubia (17.500 habitantes), un municipio cercano a Granada que se convirtió en pueblo dormitorio en los años del boom inmobiliario. Fue la primera corporación democrática la que en su primer pleno, en 1979, acordó dedicar una calle al poeta alicantino, a Che Guevara y al anarquista Buenaventura Durriti. Y lo hizo porque llevaban nombres franquistas: Queipo de Llano, Comandante Castejón y General Varela.

Treinta años después, el regidor del PP, Antonio Iglesias, que logró la alcaldía con el apoyo de un grupo escindido del PP, alegó en el pleno que la decisión respondía sólo a la voluntad del equipo de Gobierno de recuperar los nombres tradicionales. Así que a partir de ahora las vías dedicadas a Miguel Hernández, Durruti y Che Guevara se llamarán calle Real, Garzón y Atarazana, nombres que pudieron tener hace 75 años y que ya muy pocos recuerdan.

Miguel Hernández llevaba el nombre de una de las calles más céntricas del pueblo. Dice la oposición (PSOE e IU), que algunos, coloquialmente, la llamaban calle Real. "Podían haberla llamado calle Real Miguel Hernández", afirma la portavoz del grupo socialista, Mercedes Díaz, que fue alcaldesa hasta las últimas elecciones locales y que ha prometido leer un poema de Miguel Hernández en cada pleno en protesta por la decisión del equipo de Gobierno y hasta que el PP rectifique la decisión. IU, que también se opuso a la decisión, no tiene ninguna duda de que el PP ha borrado al poeta alicantino del callejero por lo que representa su figura.
Saludos

De qué te extrañas. Las Pedralvas porque hayan cambiado el nombre a esas calles, si cuando subió por primera vez el PSE y empezó a gobernar pueblo, ciudades y capitales, lo primero que hicieron fue borrar de un plumazo todos los nombres de las calles que llevaba o tenian algo que ver con el franquismo? Ahora han llegado otros y hacen lo mismo pero con signos politicos diferentes. Asi que no hay que estrañarse de eso, son cosas que van a ocurrir siempre porque vivimos en España y digan lo que digan los españoles son los españoles. Digo

Pues ahí va otra más Pozo Salso de esos que tanto defiendes y que nos van a salvar del paro y la bancarrota, pero que el Pernales a su lado era una Hermana de la Caridad. Y esto ahora, a partir del 20 N. estos nos dejan a todos el pelota picada:
El alcalde de Vitigudino le dobla el sueldo a sus ediles y se lo retira a la oposición
El equipo de Gobierno aprovecha la ausencia de un concejal por motivos personales para aprobar la subida, mientras que los miembros de UPS votan en contra pero mantienen el pacto.
¡Mira que los sociatas han sido finos en eso del trinque, pero estos les van a superar con creces!
Saludos

Me olvidaba aclararte Pozo Salso que concretamente los nombres antiguos de estas calles y según recoge el artículo NADA TENÍAN QUE VER CON EL FRANQUISMO, incluso alguna de ellas eran calles de nueva creación.
En una cosa si te voy a dar la razón y es que los nombres y menos cuando son políticos no tenían que existir pues luego se cambia de régimen y lo que para unos valía par otros hay que olvidarlo.
Lo malo es que algunos tanto quieren olvidar que olvidan hasta la historia, pero la historia, nos guste más o menos, está ahí y eso nadie puede borrarlo, sea del signo que sea y todos los pueblos, naciones y personas, tenemos nuestro origen en una historia que aunque algunos quieran borrar o distorsionar, es la que es.
Saludos

Amig@ Pozo Salso, he aquí un escrito que creo te gustará más que el anterior mío y que tanto te incomodó:
Sé feliz con Mariano
¿No creen que este eslogan mío, Sé feliz con Mariano, que regalo al PP, es mucho más bonito y eficaz que el que ayer hicieron oficial de Súmate al cambio? Porque al cambio nos sumamos todos, millones, pero no al cambio de ellos, que vuelve a llevar a España al túnel social y la injusticia económica lacerante. Porque no es sumarse al cambio, es hacer un acto de fe con lo desconocido, lo no explicado, el ya veremos. Por eso fe es creer lo que no vemos. Aunque algo sí que vemos; vemos que la derecha se viste de seda, vemos que depende, vemos, o mejor intuimos, que el 20-N probablemente triunfará, ya muy entrenada, la calumnia, la insidia, la mentira, el aherrojamiento, el cercenamiento, las pernadas, las bulas, la estopa al débil. Con completo avasallamiento, este 20-N sustituirá con todos los deshonores al 20-N de hasta ahora fausto recuerdo. Será la hora de los caudillos y caudillitos silenciosos. Yo, y muchos, aunque menos que ellos, no nos sumaremos a ese cambio. Seremos la oposición civil.

Por el contrario, Sé feliz con Mariano es mucho más amable, más prometedor, menos sombrío, menos político en su peor sentido. Con Mariano, soñaremos, renaceremos, seremos de nuevo la esencia. Con Mariano, las promesas son fiables, aunque se amañen y alarguen. Con Mariano, sonreiremos, esperaremos antes de que desesperemos. Mariano es el pastor, el nuevo guía turístico de la España azul y política. Mariano es el mesías, aún con el dios Aznar vivo y vigilante. Mariano y cierra España. El que no sea feliz con Mariano será porque no quiere. Será el milagro del pan y los peces para todos los parados, redentor de mileuristas amenazados, respetado patriarca de pensionistas, eso sí, mecenas de adinerados, mago de los corruptos, arquitecto de una nueva España, donde los desfiles ya no serán un coñazo, ingenioso ingeniero de censuras, contable de engaños, médico de inválidos y dependientes, funcionarios como marciales escuadrones chinos, recuperador de transferencias, amigo de los vascos, los niños andaluces, esa joyas, España en calma y desarrollo al fin. Seamos, Sé, feliz con Mariano.
Blog Puntadas sin Hilo.

Hola a todos/as:referente a los nombres de las calles,plazas glorietas etc,etc,en muchisimos pueblos y capitales,siguen nombres franquistas,¿porque?por que no han dejado de gobernar el pp.Aqui en Valladolid,por ejemplo,tambien tenemos el monumento a O.R.en el famoso Cerro de san Cristobal,pues desde hace muy pocos años venia Blas P, a recordar y celebrar gloriosos"tiempos pasados".(sin mas comentarios).La iglesia se estara frotando las manos pensando que el dia 21 entran a gobernar sus amigos del alma.Vinieron los sarracenos y nos molieron a palos,que Dios proteje a los malos,cuando son mas que los buenos.Sin otro particular,aprovecho para enviaros un cordial saludo.

Cómo te voy a decir Las Pedralvas, que yo no soy ni del PP ni del PSOE, soy apolitico, lo que ocurre es que me gusta obserbar y ver las cosas como son o como suceden. Y cuando llegaron al poder los del PSOE cambiaron el 90 % de las callesque olian a franquistas y cuando lleguen(si llegan, que eso esta por ver) los del PP cambiarán el 120 % de las calles que uelan a socialismo, comunismo o similares. A eso me refiero yo. Yo tuve suerte que donde vivo no lo cambió nadie y eso que en mi ciudad gobernaron los pesoes y los peperos, solo nos falta los de IU, pero estos por estas tierras mesetarias lo tienen más dificil.

Hace poco anunciaba ETA el cese de la lucha armada, lo que indudablemente supone una noticia importántisima dentro de lo "cerrados" que han sido durante decenas de años estos asesinos y de esperanza para toda la sociedad española, no obstante emplazaban al gobierno español y francés para negociar, supongo, su disolución definitiva y entrega de las armas, algo de lo que como ya comenté, en Irlanda costó la friolera de siete años hasta conseguirlo, pues bien, ahora nos vienen los peperos con esta propuesta:
Ni por el anuncio de cese de la violencia
El PP advierte en su programa electoral que no negociará con ETA
El Partido Popular advierte en su programa electoral que no negociará con ETA ni por la presión de la violencia, ni por el anuncio de su cese. Según el resumen del citado programa al que ha tenido acceso Europa Press, los populares dejan claro que éste será el "principio básico de la política de seguridad del Estado".
Me pregunto: ¿Entonces, como piensan estos acabar con la violencia si no negocian? ¿O quizá creen que ETA se va disolver porque lo digan ellos u otros y van a entregar las armas por su cara bonita?
Ahora es cuando viene la parte más delicada del asunto porque tiene que haber una negociación, a no ser que la lleven en secreto, porque si lo hacen como dicen, no tardaremos mucho en volver a tener muertos en cualquier lugar de España por la intransigencia de esta partido a los que parece que los españoles le importamos muy poco, y solo ven la rentabilidad electoral que puede proporcionarles la existencia de ETA, algo que han venido utilizando y aprovechando durante años en vez de intentar solucionar el problema.
Ya veremos también si no se equivoca Rajoy en esta otra afirmación en la entrevista concedida a 'The Washington Post' y recogida por Europa Press: Rajoy descarta 'revueltas' ante futuros recortes porque los españoles son "conscientes de que las cosas no van bien"
Creo que este hombre o no calcula bien las consecuencias de lo que dice o alguien le está aconsejando muy mal ¿Será el de las FAES?
Desde luego mala declaración de intenciones llevan si van por ese camino.
Saludos

Estoy a muerte con el Sr- Rajoy a los de la ETA ni agua, hasta que no entreguen las armas y reconozcan las barbaridades que hicieron y las familias que destrozaron. No a la salida de las cárceles en forma de AMNISTIA U OTROS BERENJENALES.

Entonces Pozo Salso te traslado a ti la pregunta que quiero expliques a este foro: Si ETA anuncia que deja de matar presionada por todos y especialmente porque continuamente son detenidos sus militantes, pero no se disuelve ni entrega las armas, lo que deja para una negociaciación y el partido que se supone va a ganar las próximas elecciones, sale con esta astracanada que muchos como tu alientan sin pensar en las consecuencias ¿PUEDES DECIRNOS COMO PIENSA ARREGLAR EL SR. MARIANO EL ASUNTO SIN NEGOCIAR?
Negociación que por otro lado no sería muy dificil, pues ni ellos mismos piden salida de las cárceles ni nada parecido, eso solo lo imaginan las mentes calenturientas que quieren que esto no se acabe nunca para seguir rentabilizando votos con muertos encima de la mesa.
¡Vergüenza debiera daros a cuantos pensais así! Y eso es lo que vais a lograr si no sabeis ir más allá de vuestras cortas narices.
Los etarras solo quieren una muerte digna (por decirlo de alguna manera) y con el acercamiento de sus presos o poco más que no va a suponer plegarse ni conceder nada imposible, todos sabemos que esto puede conseguirse.
Ellos son conscientes que quien la hace la paga y yo también voy de acuerdo en que cumplan con integridad sus penas, pero me da igual que lo hagan en Cádiz o en San Sebastián si con ello se consigue la paz.
Ellos saben que NADIE les va a conceder la independencia que es su objetivo final, pero saben que nuestra Constitución permite que haya partidos que la piden, y ahí tenemos partidos tan ¿democráticos? y reconoicidos por TODOS como CIU y PNV que es su objetivo fundamental, sin embargo como nunca han optado por matar, nadie decimos nada ¿O quizá tenemos dos varas de medir? Por cierto con ambos partidos (independentistas) ha gobernado tanto el PSOE como el PP.
¿Quizá queremos continuar así otros cincuenta años y otros 800 muertos?
Eso es lo que predica la línea dura y dictatorial del PP y luego ellos a rentabilizar en votos, aunque ya cada vez menos porque los votantes se han dado cuenta de esta política rastrera que llevan y lo que quiere es que haya paz. Repito NO A CUALQUIER PRECIO pero tampoco creo que ETA esté actualmente en la mejor posición para exigir demasiado. A pesar de ello solo decirte que cuando un gato se ve acorralado es capaz de sacar los ojos a quien sea aunque sepa que tiene perdida la batalla.
No lleguemos a esto por empecinamiento de unos cuantos intransigentes y dejemosles una salida.
Saludos

El agresor espera agresión


Existía un monasterio que estaba ubicado en lo alto de la montaña.

Sus monjes eran pobres, pero conservaban en una vitrina tres manuscritos antiguos, muy piadosos.

Vivían de su esforzado trabajo rural y fundamentalmente de las limosnas que les dejaban los fieles curiosos que se acercaban a conocer los tres rollos, únicos en el mundo.

Eran viejos papiros, con fama universal de importantes y profundos.

En cierta oportunidad un ladrón robó dos rollos y se fugó por la ladera.

Los monjes avisaron con rapidez al abad.

El superior, como un rayo, buscó la parte que había quedado y con todas sus fuerzas corrió tras el agresor y lo alcanzó:

— Que has hecho? Me has dejado con un solo rollo. No me sirve. Nadie va a venir a leer un mensaje que está incompleto. Tampoco tiene valor lo que me robaste. O me das lo que es del templo o te llevas también este texto. Así tienes la obra completa.

— Padre, estoy desesperado, necesito urgente hacer dinero con estos escritos santos.

— Bueno, toma el tercer rollo. Si no, se va a perder en el mundo algo muy valioso. Véndelo bien. Estamos en paz. Que Dios te ilumine.

Los monjes no llegaron a comprender la actitud del abad.

Estimaron que había estado flojo con el rapaz, y que era el monasterio el que había perdido.

Pero guardaron silencio, y todos dieron por terminado el episodio.

Cuenta la historia que, a la semana, el ladrón regresó.

Pidió hablar con el Padre Superior:

— Aquí están los tres rollos, no son míos. Los devuelvo. Te pido en cambio que me permitas ingresar como monje. Mi vida se ha transformado.

Nunca ese hombre había sentido la grandeza del perdón, la presencia de la generosidad excelente.

El abad recuperó los tres manuscritos para beneficio del monasterio, ahora mucho más concurrido por la leyenda del robo y del resarcimiento.

Y, además, consiguió un monje trabajador y de una honestidad a toda prueba.

El agresor espera agresión, no una respuesta creativa, inesperada, insólita. No sospecha la conmoción del poder incalculable de la otra mejilla.
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Creo que el amigo Pozo Salso en su critica sobre el teme de ETA no sabe lo que dice ,hay este escrito que vi por la caja tonta, el cual hace ver que todos necesitamos un perdon . Un saludo Urbano

ENTRE OTRAS COSAS NO VOTARE .
Por que no hay un partido en el cual crea,
Porque no hay un partido que diga la verdad.
Porque no hay un partido que defienda los interese de los Españoles .
Porque todos los partidos solo miran sus beneficios .
Porque todos los partidos solo piensan en enriquecerse,.
Porque todos los partidos defiendan a los bancos ,al capitalismo .
Porque todos los partidos mienten como bellacos .
Porque todos los partidos enchufan a sus amigos .
Y porque en España se necesitan electricistas para que quiten millones de enchufes ,
Y porque en España necesitamos mas Curas ,para que empiecen a repartir
hostias a todos estos políticos de mierda que por desgracia de todos los Españoles tenemos .
Y no votare porque se que el señor Rajoy no a presentado aun lo que quiere hacer ,y porque el señor Rubalcaba antes tubo en su mano lo que desprecio y no lo supo aprovechar .
Que os parece pocas las razones por las que no votare ¿ pues de aquí al 20 ? ya iré poniendo muchas mas razones . Un saludo Urbano

Totalmente de acuerdo con lo escrito por Pedralvas y Urbano sobre el tema ETA y poco más se puede añadir.
Creo que quienes más pueden saber de ETA, son los que aquí vivimos y me parece que esa actitud del PP solo puede conducir a que todo vuelva atrás y sigamos como los últimos cincuenta años como dice Pedralvas.
De eecho el PP en el País Vasco no opina de forma tan drástica y aboga por la negociación. Eso sí sin concesiones salvo aquellas que no comprometan a nada importante y en eso creo que todos estamos de acuerdo.
Yo espero que tengan un poco de sentido común y sepan afrontar esta ocasión que tambien pienso es única y no la estropeen con ideas de esa extrema derecha que tienen dentro del partido y sepan lograr que de una vez por todas se acabe con esta lacra que creo dura ya demasiado como para andar diciendo o haciendo chorradas a estas alturas que puedan impedirlo.
Saludos

De vuelta de un asunto particular antes de lo previsto y gracias a la rapidez de los aviones sobre otros medios de transporte ya me encuentro de nuevo en casa dando la matraca en este foro y para el amigo Pedrosa y algunos más que creen que votando se arregla algo, este pequeño comentario que resume mi manera de pensar:

La corrupción en España alcanza niveles alarmantes. No se trata sólo de los casos de corrupción urbanística, cohecho, prevaricación, etc., que afectan de manera generalizada a los grandes partidos: hablamos de corrupción en los mismos fundamentos del sistema.

En este contexto se ha asentado la alternancia perpetua de organizaciones políticas aferradas al poder durante décadas (PP, PSOE, EAJ-PNV, CiU...), sin otras opciones más que aquellas necesarias para conseguir sus propios objetivos, sin permeabilidad de nuevas ideas, sin permitir la participación activa de la ciudadanía, asfixiando toda posibilidad de regeneración democrática.

La ley electoral ha sido blindada a medida de los grandes partidos al penalizar desmesuradamente la representación de las minorías. A diferencia de otros países con una democracia saludable, nuestros parlamentos no reflejan la diversidad ideológica de la sociedad española.

La partitocracia se ha profesionalizado: no llegan al poder los mejores, sino los que desde muy jóvenes se han dedicado a gestionar influencias e imponer la disciplina de la jerarquía. La voluntad de los ciudadanos es ignorada en la toma de las decisiones importantes, que son adoptadas a la medida de grupos de presión que sólo representan los intereses de minorías mediáticas o económicamente poderosas. Los anteproyectos de ley se elaboran a espaldas de los ciudadanos, manipulando la información y dando por buenos estudios e informes fraudulentos.

El único resquicio de participación que nos dejaron son las convocatorias electorales. Pero en cada una de ellas los partidos mayoritarios recurren a listas cerradas y bloqueadas, a la campaña del miedo, a pedir el “voto útil” para que no gane el adversario con el que se alterna en el poder. Pese a que la sociedad española considera a los políticos el tercer problema del país, se vuelve una y otra vez a votar a los mismos: a políticos que gobiernan aislados de la ciudadanía, y con la intención de mantener esa situación indefinidamente.

En las próximas elecciones estamos convocados para ejercer nuestro principal derecho democrático: el voto. Durante la campaña electoral, en un marco de brutal crisis económica, se apelará al miedo más que nunca. Puedes rendirte una vez más, hacerles caso. Pero también puedes tomar conciencia de tu poder como ciudadano: abrir los ojos e implicarte personalmente en la red de ciudadanos hastiados que consideran que está en nuestras manos mejorar la situación. Puedes contribuir a que haya más debate de los temas importantes, a que se nos informe correcta y objetivamente, a que la toma de grandes decisiones no dependa solo de que dos o tres élites dirigentes se pongan de acuerdo, dando la espalda a la opinión y el interés de la mayoría ciudadana.

Un voto -el tuyo- no puede ser un cheque en blanco para que un partido pueda despreocuparse durante cuatro años de la voluntad popular. La toma de decisiones políticas a la medida de grupos de presión financieros o mediáticos son el síntoma de que algo va muy mal en nuestra democracia: el resultado del divorcio entre la ciudadanía y los partidos mayoritarios que se alternan en el poder.

No te pedimos el voto por ningún partido o ideología en concreto, sino que te informes para comprobar si existen alternativas políticas que quizás representan mejor tus ideas, y lo que los ciudadanos concebimos como democracia. La democracia no son los grandes partidos: la democracia eres tú, y millones como tú.

Sin tu voto no son nada. En las próximas elecciones, NO LES VOTES.

Amigo Pedralvas:todo lo que cuentas lose y estoy de acuerdo con todo lo que piensas y cuentas,pero hay que comprender que no tiene facil ni dificil solucion esto de la politica,tambien pienso que aunque se volviera a inventar o nacer el mundo se podrian hacer las cosas diferentes,por muchisimas causas,por que cada uno tenemos una cabeza y como ese dicho,cada cabeza una sentencia.No me estiendo mas aunque se me ocurren muchas cosas,que alomejor son tonterias.Rajoy(pp)propone entre otras cosas.UNA PRUEBA DE ESPAÑOLIDAD Y PROTECCION DE LOS TOROS.OLE"(me huele a lo rancio).El pp cuelga en su web su progama,407 propuestas de cara al 20N.Rajoy propone un bachillerato de tres años y privatizar las teles autonomicas.(y con todo esto es fcil que se termine con los "tontos").Inpulsara el modelo austriaco:Mariano Rajoy se compromete a impulsar,si llega al gobierno,(que bobadas digo)la creacion de un fondo de capitalizacion individualizado para cada trabajador(eso que es),similar al conocido como modelo austriaco de cobertura por desempleo.La obsesion del pp parece ser el empleo(como si para los demas no lo fuera,otra cosa es poder y tener amigos empresarios),y por eso proponen una reforma "integral"del mercado de trabajo:reduciran el numero de contratos laborales,reformaran la negociacion colectiva y facilitaran la negociacion a la baja de los salarios para evitar mas despidos(de veinte minutos).Dice Rubal,Rojoy calla,no dice lo que va a hacer,pero la Espe nos lo cuenta.Espero(Pedralvas)que todo esto que cuento te guste,o almenos que no te disguste en demasia.Cordiales saludos para todos/as.

Todo lo que dices amigo Pedrosa, estoy bien enterado porque es un continuo BOMBARDEO en prensa y TV y ya hasta nos lo sabemos de memoria, igual que sabemos que no hay milagros y que salir de donde nos han metido esos que ahora reparten caca por todos lados, va a costar un triunfo (si es que algún día se consigue) y que cualquiera de "las recetas" que nos proponen van destinadas a que los ricos sean cada vez más ricos y los pobres lo seamos cada vez más. Esa será la consecuencia de esta crisis y lo que nos propone el sr. Rajoy.
Pero cuidado, porque Rubalcaba, no tiene mejores recetas y en todo caso le pasará como a ZP, que le impondrán eso mismo desde Alemania, Francia, EE.UU y desde los bancos, por tanto me parece que las cosas van a cambiar muy poco y ya Angela Merkel, se está cansando, así que cuando pase el día 20 ya podemos prepararnos para recibir por todos los lados.
Saludos

Ya van saliendo a la luz algunos de los temores que muchos tenemos sobre las intenciones reales del PP en el caso de que gane las próximas elecciones y aún no lo han echo.

Cospedal vaticina protestas "cuando Rajoy diga lo que hay que hacer"
Una de las principales críticas que el PSOE está lanzando contra Mariano Rajoy es su ambigüedad, sus silencios, que tiene un programa oculto. Este martes, la secretaria general del PP y presidenta de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, ha dejado entrever que su líder calla más de lo que dice y predijo que habrá protestas en la calle cuando el nuevo del Gobierno del PP —si es que gana las elecciones— ponga en marcha sus medidas.

Cospedal dijo este martes en Ceuta: "Algunos, los que no se han quejado nunca hasta ahora, van a protestar mucho cuando el Gobierno diga todo lo que hay que hacer para sacar el país adelante", pero ha restado trascendencia a esa conflictividad social porque "la mayoría de los españoles nos van a entender".
Esto me da muy mala espina porque si Rajoy no ha dicho ni Pamplona hasta la fecha y "la Bien Pagá" nos suelta esta "perla"... que nos sea leve la que nos espera.
Saludos

Hay que ver lo que depara la política. Lo nunca visto ni imaginado. Aquí en Asturias estamos viviendo una campaña electoral de altos vuelos y con duelos de alto voltaje. El lunes vimos y oimos lo que nadie se podía imaginar hace 8 meses. Me explico. En Oviedo con un recinto lleno a rebosar celebraba el mitin correspondiente el Sr. Rajoy. En Gijón con el recinto lleno a rebosar, celebraba su mitín el Sr. Alvarez Cascos.El discurso de Rajoy estuvo centrado todo el en la situación económica con anuncios de austeridad y promesas de creación de empleo. No dibujó un panorama triunfalista al contrario advirtió de que no hay varitas mágicas para enderezar la economía. Cascos por su parte, pidió que el cambio producido en Asturias en las elecciones regionales vaya más allá del Pajares tras las próximas elecciones. Rajoy habló del reto de gobernar España(lo da por hecho) su discurso era nacional e igual que lo dijo en Oviedo lo podía haber dicho en Zaratán o Casasola. Cascos centró su discurso en el gran déficit regional asturiano, autovias del Cantábrico, alta velocidad Madrid-Gijón, tarifas eléctricas especiales para las grandes empresas y llegó a decir que los programas electorales, del PP y PSOE no dicen nada de las infraestructuras regionales ni de los problemas imdustriales de Asturias. Rajoy y sus compañeros de oratoria jamás nombraron directamente a FORO ASTURIAS y a Cascos, se limitaron a ahacer alusiones indirectas como"partidos creados hace media hora" "alternativas localistas" Quedó muy claro que Cascos cita al PP y a Rajoy, sin andarse con rodeos. Se está demostrando que la existencia de FORO ASTURIAS es un problema gordo para Rajoy mientras que la existencia del PP significa para Foro lo mismo que el PSOE una cosa es el parlamento de un gran partido, PP, y otra la rebeldía de un grupo que en "media hora" logró 13.000 afiliados que pagan religiosamente su cuota.
Quién lo iba a decir que estos dos personajes iban a militar en bandos distintos y a tirarse los tejos descaradamente y es que la Política obra estos milagros. Ver para creer.
Un saludo Gerardo.

Hace un par de días el sr. Rajoy nos decía que el pretende gobernar en España "sin tutelas", en clara alusión a la política impuesta a ZP.
Pues bien, ya tiene la respuesta a su pretensión:
Alemania ‘aconseja’ a Rajoy que nombre ministro de Economía a González Páramo
Rajoy alienta la idea de un responsable temporal de la economía española. Sería el responsable de aplicar los súper-recortes y luego dar el paso a Rodrigo Rato o a Manuel Pizarro. Pero todo depende de la consecución de la mayoría absoluta. Y eso sí, aunque el PP lo consiga, buscará el pacto con el PSOE y con CIU.

La canciller alemana, Angela Merkel, ya ha cambiado a cinco primeros ministros de la Eurozona, dos de ellos sin pasar por las urnas.

Ahora le llega el turno a España, con un ZP empeñado a que a él sólo le echan las urnas. Muy cierto, pero le echan. En la nueva Europa es Alemania quien impone las normas y Zapatero es un político amortizado para Berlín.

Y, desde luego, los alemanes no van a permitir que gobierne en el protectorado europeo ubicado al norte de Gibraltar aquel que no les sea grato o que pretenda ser independiente. Por eso, ya han advertido al presunto futuro presidente, Mariano Rajoy, que otro tecnócrata, como Mario Monti o Lucas Papademos, estaría bien visto en Bruselas, es decir, en Berlín. Así que para España, Merkel aconseja como responsable de Economía al consejero del Banco Central Europeo, José Manuel González Páramo, a quien Rajoy apenas ha tratado pero eso tampoco importa mucho. Además, sabe inglés.

La reciente visita a Madrid del secretario de Finanzas alemán, e ideólogo económico de Merkel, Steffen Kampeter, sirvió para oficializar la candidatura de Páramo, un hombre próximo a PRISA, más socialista que popular, pero todo un tecnócrata que lleva insistiendo en que España necesita reformas más duras que la de Zapatero. Y Páramo encantado.

No será Rajoy quien desaire a Merkel pero eso no quita que Páramo sea su opción favorita. De hecho, los principales candidatos de Rajoy han sido Rodrigo Rato y Manuel Pizarro. Ahora bien, los dos exigen mando en plaza, un megaministerio económico con vicepresidencia primera adosada. Y a lo mejor no es eso lo que pretende Rajoy. Todo depende de qué tipo de mayoría absoluta propugne. Y, desde luego, aunque consiga más de 176 diputados, Rajoy busca un gran pacto de Estado con PSOE y CiU para el gran ajuste.

Pero ni con ese pacto va a evitar la impopularidad del súper-recorte. Por tanto, si acepta a Páramo, sólo se tratará de un ministro interino, transitorio, encargado de purgar con su cabeza el desencanto popular.

Así que Páramo se coloca al frente de la lista de nominados. Eso sí, habrá que esperar al día 20.
¿Quién va a gobernar en España? Está claro que no será Rajoy aunque gane las elecciones.
Saludos

No te preocupes Pedralvas ,en España no creo que el señor Rajoy gobierne el solo y encima haciendo lo que el quiera . Veras como en pocos días cambia de rumbo ya que sus amigos Alemanes ,Franceses , y el mismísimo Obama le poner al orden y se le bajaran los unos de momento .
Rajoy sera un muñeco al lado de estos todos poderosos los cuales dentro de poco España pasara a la reserva y sera engullida por las grandes potencias . Y porque no poner una sola persona que gobierne Europa y así nos quitamos del medio muchos sueldos asignados a estos inútiles. Un saludo Urbano

Si a ZP le pusieron firmes, a Rajoy le van a tener toda su legislatura A PASO LIGERO por bocas y el encantado porque en el fondo es lo que quiere.

Aparece esta noticia hoy en la prensa que es como para mear y no echar ni gota:
Senadora del PP: "Los indignados no es que estén en paro; es que no les gusta trabajar"
Indignación en las redes sociales entre el movimiento 15-M de Ciudad Real y Puertollano tras las polémicas declaraciones de Carmen Fúnez, senadora del PP por la provincia de Ciudad Real y candidata el próximo 20-N. Durante un reciente mitin celebrado en la localidad de La Solana, Fúnez arremetió contra el colectivo, señalando que “los indignados no es que estén en paro, a esos lo que no les gusta es trabajar”.
A lo que alguien con mucha gracia ha añadido:
"Tendrían que hacer cómo yo, que tampoco me gusta trabajar y no estoy en el paro, sino que me metí a senadora", añadió a continuación.

Estas declaraciones y las de ayer de "La Bien Pagá" (Cospedal), sin duda contribuirán a sumar votos y es que a estos peperos se les ve el plumero aunque traten de disimularlo.
Saludos

"La deuda alemana es mayor que la española pero nadie lo dice"El presidente del Eurogrupo se muestra preocupado por el alto nivel de deuda en Alemania.
,El presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker, se ha mostrado preocupado por la deuda alemana en una entrevista concedida este jueves al diario germano General-Anzeiger. Además, Juncker ha criticado que se hable tanto de la deuda de países como España cuando ésta es más baja que la del país gobernado por la canciller Merkel.

"El nivel de deuda de Alemania es un motivo de preocupación. Tiene más deuda que España, lo que pasa es que aquí (en Alemania) nadie quiere darse cuenta de ello", ha añadido Juncker. La deuda pública alemana es de un 83% del PIB, pero la rentabilidad de los bonos a diez años fue ayer miércoles de un 1,78%. Pese a todo, el presidente del Eurogrupo considera que no existe peligro de inflación ni de un colapso de la zona del euro y "no existen motivos para pensar que los ahorros entren en una zona de peligro".

El primer ministro de Luxemburgo también asegura que Grecia estaba en la buena senda y que si se viera forzado a abandonar el euro sería un "escenario desastroso" ya que el país heleno tendría que pagar su deuda en euros a la vez que la dracma perdería el 60% de su valor.

El primer ministro de Luxemburgo considera también que Gran Bretaña no podrá ofrecer por mucho tiempo resistencia a una regulación efectiva de los mercados en el nivel europeo. "A la larga no habrá vías extraordinarias para Gran Bretaña", señala el jefe del Eurogrupo, quien subraya que los europeos "no pueden convertirse en la pelota de los mercados financieros".

Finalmente, Juncker se muestra reservado sobre las posibilidades de éxito del nuevo gobierno de Italia y señala que "los italianos deberán iniciar ahora juntos el camino de las reformas".


Siempre ocurre lo mismo , los Españoles los mas tontorrones .Un saludo Urbano

LAS ELECCIONES, VISTAS DESDE FUERA
Los corresponsales extranjeros creen que, gane quien gane, gobernará Merkel
- Los periodistas subrayan la dificultad de informar sobre una carrera cuyo resultado dan por hecho
- Les sorprende que el candidato con más posibilidades no detalle su programa
- Creen que las decisiones importantes las tomarán Bruselas o Berlín.

Estos creen lo mismo que todos los españoles, menos los que votarán PP mañana.
Saludos