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Siete Aguas - Valencia

Poblacion:
España > Valencia > Siete Aguas
25-12-10 22:31 #6761753
Por:Uno del Arillo

NO SOMOS ILEGALES, TU SI
Después de comernos los turrones y calmarnos un poco, creo que es momento de reflexionar:

El señor alcalde ha estado toda la semana de campaña, ha ido a todas las casas de los afiliados a pedirles los votos, sin saber que el que vive del engaño termina engañado, ha presionado al comité electoral (ya sabemos el nombre oficial), para que no se hiciera la consulta, ha traído algún Diputado a ver si los acojona, y a movido (y seguirá moviendo) los hilos para impedir la consulta y su validez.

Pues después de todo eso y sin que la otra candidata moviera un dedo va y pierde con margen suficiente (9 votos), pero entonces en vez de reconocer la derrota y ser elegante felicitando a la candidata y retirarse por el bien del partido, nooooooo, alude a los estatutos, que luego de lo que dicen a lo que dice el va un mundo, nos cuenta lo que hacen en Caudete en Fuenterrobles y no se donde más para justificar que no sea el comité el que proponga el candidato sino Valencia.

Pues lo vas a tener claro, ahora que sepas que la mayoría del PP local no se va a arrugar y no lo va a permitir, para nosotros la consulta es valida aunque nos intentes tachar de ilegales, aquí el único ilegal eres tu.

El partido te ha apoyado ocho años, ahora te toca a ti apoyar al partido, porque como me han dicho hace poco los coj... están para las ocasiones.

En cuanto al presidente del PP local lo mejor que puede hacer es dimitir, porque hizo el “papelón de su vida”, cuando lo que tenia que hacer es apoyar a la mayoría de su partido en vez de hablar tanto de estatutos que ni se ha leido.
Puntos:
26-12-10 14:56 #6763133 -> 6761753
Por:-_-_-_

HAY QUE SER DIFERENTES !!!!
• «La formulación de un problema es más importante que su solución.» A. Einstein.

Para formular un problema se necesitan los datos.

La tradicion "politica" es "jesuita" :
- Especulacion.
- Conspiracion.
- Poder.
- ....

Estamos atascandonos con esos prejuicios.

El occidental sale mas fuerte de cada desafio.

Porque no nos comportamos en occideltales y aprovechamos esta situacion para llegar a un cambio radical para la gestion del pueblo ?

Uno de Arillo, Fermax, Unodelterreno, Lola, ...., queries que busquemos las soluciones para ese primer objectivo ?

Despues de los datos :

- La "eliminacion" de los "jesuitas".
- La definicion de los objectivos.
- El metodo para realizar los proyectos.


• «El interés compuesto es la fuerza más poderosa de la galaxia.» A. Einstein.
• «La mente intuitiva es un regalo sagrado y la mente racional es un fiel sirviente. Hemos creado una sociedad que rinde honores al sirviente y ha olvidado al regalo.» A. Einstein.


Vale para los datos Preguntar Preguntar Preguntar

Accion Exclamar Exclamar Exclamar

Muy Feliz Sonriente Triste Sorprendido Pasmado Confundido Chulillo Riendote Riendote Enseñando la lengua Avergonzado Llorando o muy triste Mal o muy enfadado Diabolico Remolon Guiñar un ojo Exclamar Preguntar Idea Flecha
Puntos:
26-12-10 23:34 #6765061 -> 6763133
Por:unodelterreno

RE: HAY QUE SER DIFERENTES !!!!
Para eliminarlos, habrá que identificarlos.
Puntos:
27-12-10 11:25 #6765915 -> 6765061
Por:-_-_-_

RE: HAY QUE SER DIFERENTES !!!!
unodelterreno Flecha Para eliminarlos, habrá que identificarlos.

Para la eliminacion, yo ya tengo identificados 1 y medio.
La gran mayoria solo hay que vacunarlos y echarles una broca.

Pienso que hay que concentrar los datos, analizarlos, comparar la situacion a la de un pais "normal" (Francia) y a la que mejor gestion tiene al nivel de la administracion de sus municipios (Suiza).

A nosotros de optar pora las soluciones adaptadas a nuestra problematica.

Y porque no con un resultado superior al Suizo?

Ale vamos a poner los primeros datos ....

Lista de alcaldes desde las elecciones democráticas de 1979

==========================================================
Mandato .... Nombre del alcalde .........Partido político
==========================================================
1979–1983 ..... Agapito Mas Tarín .................PSOE
1983–1987 ..... Agustín García Martínez ...........PSOE
1987–1991 ..... Agapito Mas Tarín .................PSOE
1991–1995 ..... Guillermo Zahonero Rodríguez ......UV
1995–1999 ..... Guillermo Zahonero Rodríguez ......UV
1999–2003 ..... Guillermo Zahonero Rodríguez ......PP
2003–2007 ..... Rafael Zahonero Ferrer ............PP
2007– ......... Rafael Zahonero Ferrer ............PP
==========================================================

Ya empezamos bien, esto es imposible en Francia y Suiza !!!!

Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste
Puntos:
27-12-10 18:22 #6767478 -> 6765915
Por:unodelterreno

RE: HAY QUE SER DIFERENTES !!!!
Difícil lo pones. No quiero ser cenizo pero, tú mismo lo has dicho, es imposible.

Partimos de regimenes diferentes y teniendo que Suiza es una REPUBLICA DEMOCRÁTICA PARLAMENTARIA FEDERAL PLURIPARTIDISTA, y España una MONARQUÍA PARLAMENTARIA, ya hace difícil la comparación.

Por otra parte, el gobierno Suizo es elegido bajo lo que se denomina “concordancia” (acuerdo entre partidos, ni siquiera es una ley escrita) en la que se tienen en cuenta al resto de partidos con representación en el Parlamento. Algo impensable en España ya que si los dos grandes partidos políticos intentan, a través de una ley electoral injusta, imponerse sobre el resto y dificultar a los partidos minoritarios que obtengan representación y en caso de obtenerla que no sea proporcional a los votos recibidos, es decir, ambos buscan el BIPARTIDISMO, es impensable que opten por dar participación a otros grupos en SU gobierno y menos aún, si es un grupo minoritario, a los que intentan excluir del parlamento.

Nuestro pueblo es un fiel reflejo de la situación nacional, aquí, hasta ahora, se lleva el “ahora nos toca a nosotros gobernar, cuando vosotros ganéis ya haréis lo que queráis”, es decir, impedir la participación del resto.

En estos momentos parece que en el gobierno de Cataluña se está dando participación en el gobierno a personas ajenas a Convergencia i Unió. Quizás sea ese el inicio.
Puntos:
27-12-10 18:57 #6767647 -> 6767478
Por:-_-_-_

RE: HAY QUE SER DIFERENTES !!!!
De acuerdo con la particularidad de Suiza, que para mi tiene el mejor sistema:

Alli el « Canton », estructura superior al municipio Español e inferior a la comarca, tiene un poder enorme.
Sin presiones exteriores ni de partidos ni de otras entidades. Integrando competencias y faboreciendo la participacion de cada grupo social (asociaciones, empresarios, cazadores, …) en comites consultativos apoliticos.

Nos limitaremos a comparar con Francia en el futuro (que tiene un sistema teoricamente identico al Español, pero que funciona de forma bastante diferente, sin ser un ideal).

Idea Podemos, en Siete Aguas utilizar un sistema mucho mejor !!!!

En estos momentos parece que en el gobierno de Cataluña se está dando participación en el gobierno a personas ajenas a Convergencia i Unió. Quizás sea ese el inicio.

El PP y el PSOE al nivel nacional, tambian empiezan a colaborar.
Bajo la presion de Bruxelas ?

Posiblemente.

Estos proximos años, la politica Española no se decidira en España, pero en Bruxelas.

Tenemos que pagar la desaparicion del modelo economico basado sobre la especulacion del ladrillo y nuestra perdida de credibilidad internacional.
Triste Triste
Puntos:
28-12-10 11:27 #6770565 -> 6767647
Por:-_-_-_

RE: HAY QUE SER DIFERENTES !!!!
• «Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo.» A. Einstein.

Lista de alcaldes desde las elecciones democráticas de 1979

==========================================================
Mandato .... Nombre del alcalde .........Partido político
==========================================================
1979–1983 ..... Agapito Mas Tarín .................PSOE
1983–1987 ..... Agustín García Martínez ...........PSOE
1987–1991 ..... Agapito Mas Tarín .................PSOE
1991–1995 ..... Guillermo Zahonero Rodríguez ......UV
1995–1999 ..... Guillermo Zahonero Rodríguez ......UV
1999–2003 ..... Guillermo Zahonero Rodríguez ......PP
2003–2007 ....... Rafael Zahonero Ferrer ............PP
2007– ............ Rafael Zahonero Ferrer ............PP
==========================================================

Este historico de los alcaldes de Siete aguas, pone en evidencia que el sistema administrativo local esta en manos de dos sectas, El PP y el PSOE.

La puerta esta cerrada a toda persona de buena voluntad que quiera implicase en la administracion de su pueblo sin entrar en el sistema totalmente decadente.

Fuera de Grecia y de Portugal, la mayoria de los pises Europeos occidentales utilizan la misma organizacion en « listas », pero, al nivel de los pueblos de poca o media poblacion sin conotacion politica.
Para menos de 1.000 habitantes, es raro que se presentent dos listas.
En el caso de Siete Aguas, lo provable es que se presentaran dos :

Lista n°1 : « Todos para Siete Aguas ».
Lista n°2 : « Para Siete Aguas todos ».

El equipo de cada lista esta compuesto de personajes representativos de la problematica del pueblo, para Siete aguas seria :

- Representantes de los autonomos del comercio local.
- De los agricultores y ganaderos.
- De los « verdes ».
- De los cazadores.
- De la artesania.
- De la educacion.
- De personas con competencias interesantes.
- …..

Cada lista edita un programa electoral donde aparecen claramente los objectivos precisos del equipo, sus relaciones con el otro equipo, sus politicas (de comunicacion, participativa, de urbanizacion, ….).

Cada candidato comunica en el programa electoral, en su blog, en el del equipo de candidates, ... :

- Sus caracteristicas (edad, profesion, …) (una especie de CV simplificado).
- Sus objectivos (el equivalente de una carta de mitivacion).
- Y no siempre, al nivel individual, sus compromisos (declarar su patrimonio hantes y despues de su mandato, sueldo que se le votara si es el alcalde, …..).

No hay ninguna participacion, ni presion exterior al pueblo !!!!

Para los municipios importantes, ya entramos en una multitude de listas y en un sistema diferente.

Hoy :


Mañana Preguntar

Puntos:
30-12-10 18:36 #6782668 -> 6770565
Por:-_-_-_

RE: HAY QUE SER DIFERENTES !!!!
Por diferentes razones, el sistema electoral para los pueblos pequeños y medianos, es un desatre.

Introducimos la dependencia a las instituciones politicas "superiores", que son la identidad mas corrupta en todos los paises.

Los locales que se implican en en estas elecciones se acomodan de esta situacion, comportandose en nuisibles para el pueblo.

Como se puede hablar de democracia cuando un pueblo solo se le da a escojer un maximo de dos alcaldes (PP y PSOE), y que esto se decida entre menos de 4 personas.

Las primarias del PP en Siete Aguas, son insuficientes para salir del atasco actual.

Tendriamos que hacer unas "primarias" generales :

- Todo el que quiera presentarse, se apunta en la lista de los candidatos de forma individual.
- El pueblo vota esas primarias.
- Los 9 primeros se presentan en la "lista del pueblo",el primero, en primera posicion, el segundo en segunda, ....

En las elecciones oficiales, tambien se pueden presentar otras listas, es lo unico que nos obliga la ley.

Hoy, en cada pueblo, no se utiliza ni el 2% de la competencia local al nivel del ayuntamiento !!!

Cada hombre no vale lo que el cree, pero lo que le pagaria una empresa privada para ese tipo de trabajo. En regla general, le pagarian para que se quedara en su casa sin estorbar.

Y en nuestros pueblos, mandan !!!!!
Puntos:
31-12-10 13:03 #6786117 -> 6770565
Por:unodelterreno

RE: HAY QUE SER DIFERENTES !!!!
Hola -_-_-_ te contesto a varios de tus mensajes:

En España tenemos las Autonomías, que podrían ser algo similar, pero aquí con connotaciones nacionalistas y reproduciendo el sistema nacional de partidos, algo que posiblemente nos diferencia. Sistema electoral que considero habría que cambiar para que fuera más representativo de la voluntad popular pero que, por otra parte, no impide que se puedan presentar “agrupaciones de electores” ajenas a los partidos políticos.

También sería bueno que los partidos permitieran las “listas abiertas” para dar más participación a la voluntad de los militantes, pero eso depende de los propios partidos que son monolíticos y no están por la labor.

La fórmula que propones podría ser viable para pueblos pequeños siempre y cuando la aceptarán los partidos, hubiese personas interesadas en presentarse y que éstas no tuvieran inconveniente de trabajar con otras con las cuales no tienen o han tenido ninguna relación. No sé si sería viable, todos deberían “confiar” en el resto de los que integrarían dicha “lista” y eso es difícil.

Por otra parte, pienso que todos los grupos sociales, desde el momento que intervienen en asuntos públicos, hacen política. No creo en los apolíticos. Política es opinión y controversia, aunque por los “políticos” de hoy día, este mal vista, pero en todo caso, no es culpa de ella sino de ellos. Es más, pienso que todos aquellos que se dicen apolíticos lo que realmente intentan es imponer su propia política, pretenden hacer política sin manifestarlo, de tapadillo.

En Siete Aguas tenemos una persona que nunca se ha presentado a las elecciones y sin embargo presiona e influencia mucho a determinado partido.

El modelo económico basado en el ladrillo ha sido una equivocación y ahora estamos pagando las consecuencias. Pero este modelo, desde mi punto de vista, tiene un nombre, el neoliberalismo, un sistema por el que los grandes lobbys, que suelen aparecen como apolíticos, para imponen su interpretación de la realidad y manipulan/presionan a los legisladores para regularla a su favor. Unas veces legislando a su favor y otras evitando que se legisle en su contra (por ejemplo, la tasa Tobin).

Hay directivas europeas que son de obligado cumplimiento para los países que integran la CEE, y por lo tanto Bruselas incide, y cada vez más, en las decisiones políticas de España. Gobierne quién gobierne.

No creo que España haya perdido credibilidad, lo que ha perdido es peso económico y de ahí su situación actual. En Europa cada estado tiene la credibilidad que pone de manifiesto su situación económica. Tanto tienes, tanto vales, así de sencillo.

Y si que es cierto que PP y PSOE empiezan a colaborar; el PSOE está haciendo la misma política económica que el PP, la que le marcan los lobbys económicos, eso así, se dicen apolíticos.

Desgraciadamente en los políticos hay demasiada hipocresía e intereses, pero en los votantes también y los partidos lo saben y de ello se aprovechan. Los votantes deberíamos ser capaces de separar el grano de la paja.

Feliz Año 2011
Puntos:
31-12-10 18:35 #6787644 -> 6770565
Por:-_-_-_

RE: HAY QUE SER DIFERENTES !!!!
Feliz año 2011 unodelterreno.

no impide que se puedan presentar “agrupaciones de electores” ajenas a los partidos políticos.

Como en Sot. Alli lleban ya varios mandatos con una lista apolitica. Pero es una excepcion.
En la mayoria de los pueblos, no tienes ninguna posibilidad de ganar si no te presentas con el PP o con el PSOE.

También sería bueno que los partidos permitieran las “listas abiertas” para dar más participación a la voluntad de los militantes, pero eso depende de los propios partidos que son monolíticos y no están por la labor.

Y si a los pueblos de menos de 5.000 h se les obligara a elejir en dos turnos :

- Uno para la lista « del pueblo », con todos los candidatos votandole a uno solo de la lista.
- Otro con la lista de los ganadores de esa primaria, mas las listas que quieran presentarse.

La problematica de un pueblo no es la de Valencia, y tenemos las mismas reglas : las de Valencia.

Por otra parte, pienso que todos los grupos sociales, desde el momento que intervienen en asuntos públicos, hacen política.

Hay que hacer politicaS :
- Una politica de comunicacion.
- Una politica social.
- Una politica participativa.
- Una politica de desarrollo.
- Una politica de protecion y de mejora del entirno.
- Una politica de urbanizacion.
- …..

En Siete Aguas tenemos una persona que nunca se ha presentado a las elecciones y sin embargo presiona e influencia mucho a determinado partido.

Un jesuita mas?
Ya tenemos 2,5 identificados.

El modelo económico basado en el ladrillo ha sido una equivocación y ahora estamos pagando las consecuencias. Pero este modelo, desde mi punto de vista, tiene un nombre, el neoliberalismo, un sistema por el que los grandes lobbys, que suelen aparecen como apolíticos, para imponen su interpretación de la realidad y manipulan/presionan a los legisladores para regularla a su favor. Unas veces legislando a su favor y otras evitando que se legisle en su contra (por ejemplo, la tasa Tobin).

Esa especulacion del ladrillo a la que ha participado gran parte del pueblo es una causa mayor de nuestra decadencia actual. El principal factor de corrupcion.

Hay que pagarlo estos proximos años.

Por ejemplo, Normalmente, el presupuesto annual del ayuntamiento de Siete Aguas sera dividido por dos.

Hay directivas europeas que son de obligado cumplimiento para los países que integran la CEE, y por lo tanto Bruselas incide, y cada vez más, en las decisiones políticas de España. Gobierne quién gobierne.

Estos proximos años, España se gobernara desde Bruxelas. Y suerte. Hay que poner orden en el mundo politico nacional.De un mundo politico referencia en Europa de 1973 hasta la fin de Aznar, hemos pasado a los mas ridiculos (despues de Grecia).

No creo que España haya perdido credibilidad, lo que ha perdido es peso económico y de ahí su situación actual. En Europa cada estado tiene la credibilidad que pone de manifiesto su situación económica. Tanto tienes, tanto vales, así de sencillo.

Efectivamente, al nivel economico, hemos pasado del puesto n°9 al n°13.
Pero al nivel cultural, militar y lideres del mundo hispanico, nos merecemos de pertenecer al G20 ( y antes en al G9 (Canada pertenecia con menos PIB que nosotros)).
Si eso no es asi, la causa principal fue el comportamiento de España en la guerra de Irack, con una retirada vergondoza.

Los Americanos no no lo han perdonado.

Y si que es cierto que PP y PSOE empiezan a colaborar; el PSOE está haciendo la misma política económica que el PP, la que le marcan los lobbys económicos, eso así, se dicen apolíticos.

Y lo que nos dicte Bruxelas.

Desgraciadamente en los políticos hay demasiada hipocresía e intereses,

Por eso no hay que meter la politica en la administracion de un pueblo.

«No podemos resolver los problemas usando el mismo tipo de pensamiento que usamos cuando se crearon». A. Einstein.
Puntos:
12-05-11 20:43 #7783447 -> 6761753
Por:Salvador 1944

Re: no somos ilegales, tu si
El señor presidente es un señor y tu no saves nada de lacuestion tuuuu nole llecaras ni ala suela delpie enlavida
Puntos:
18-05-11 14:41 #7845296 -> 7783447
Por:aitana1964

RE: Re: no somos ilegales, tu si
El sr presidente es un sr y su mujer una seÑora. anda ya¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Son una chusma. su mujer es una ordinaria una maleducada y una impresentable. el es un falso y un mentiroso sino que le pregunten a los del cerro que no los pueden ver ni en pintura .
Puntos:
18-05-11 16:44 #7847389 -> 7845296
Por:pepe7a

RE: Re: no somos ilegales, tu si
Un "Sr." y más aún , un auténtico "Presidente", no andaría por ahí haciendo campaña en contra de su propio partido, un "sr", o aún más , un "presidente" antes dimitiría.
Puntos:
18-05-11 19:40 #7850078 -> 7847389
Por:Cannomball.

RE: Re: no somos ilegales, tu si
Haciendo campaña en contra de su propio partido? no!! hace campaña en contra de un partido de Paquito y sus Marionetas. Que quede claro... del PP no son toda esa chusma y de echo le queda que estar .... 4 dias.. despues carril y manta
Puntos:
18-05-11 20:07 #7850499 -> 7850078
Por:Freddy Krueger

RE: Re: no somos ilegales, tu si
¿entonces? ¿Reconoces que el presidente local esta haciendo campaña contra la candidatura de su partido?.
Ahora ya esta claro quien es quien, y quien es del PP y no, ! Y todo por Iberdrola!
Puntos:
18-05-11 20:22 #7850751 -> 7850499
Por:Cannomball.

RE: Re: no somos ilegales, tu si
Fredi cariño... besame en los labios.... porfavor...ummmmm


anda leelo otra vez que no te enteras cariño.... ummmm
Puntos:
18-05-11 23:20 #7853707 -> 7850751
Por:Freddy Krueger

RE: Re: no somos ilegales, tu si
¿cambias de conversación? ¿o es que esos son tus argumentos?, sino insultas y amenazas no sabes debatir, sera por tu doble cara, por detras lo tienes más facil.

Te das golpecitos en el pecho y luego sigues como siempre, de todas maneras te voy a redactar un versito para tus papelitos.

AL HURONERO, NO LO MANEJA NI PACO, NI EL PANADERO

SE GUIA POR UN SENDERO QUE TU DESCONOCES POR NO SER SINCERO

!VUELA¡ !VUELA¡ PANADERO, HASTA QUE DEJES OIR A TUS PALMEROS,

Y CUANDO LLEGUES AL RANCHITO DEJATE POSAR CUAL PAJA-RITO.
Puntos:
19-05-11 00:50 #7855374 -> 7850078
Por:pepe7a

RE: Re: no somos ilegales, tu si
Haciendo campaña en contra de su propio partido? no!! hace campaña en contra de un partido de Paquito y sus Marionetas. Que quede claro... del PP no son toda esa chusma y de echo le queda que estar .... 4 dias.. despues carril y manta

Canomball: Te he subrayado tus propias letras "hace campaña en contra". que exactamente significan eso, y no otra cosa,es decir , aignifica que HACE CAMPAÑA EN CONTRA DE LA LISTA QUE EL PP PRESENTA EN SIENTE AGUAS, y cualquier otra interpretación, será al gusto de cada cual, pero el fondo siempre será "hace campaña en contra" de la lista de el PP.
Puntos:
19-05-11 07:54 #7856365 -> 7855374
Por:Freddy Krueger

RE: Re: no somos ilegales, tu si
Buenos días pepe7A, ya ves el estilo de estos paja-ritos, actúan por detrás, chantajean, llevan consignas en contra de su propio partido e intentan imponer sus criterios.

Así llevan varios años de lucha, pero lo que no se esperaban es que tuvieran delante gente con la firmeza de los que están, no se les ha oído ni una sola palabra de descrédito y no han hecho caso de las provocaciones, pero se mantienen firmes en sus ideas y en la forma de entender su partido.

Yo ye he impreso la ficha de afiliación, y ganen o pierdan yo me voy a afiliar, y como yo se que hay mas gente así, porque ahora si nos sentimos orgullosos del partido popular de Siete Aguas.

Estos paja-ritos han conseguido lo que no han conseguido otros, que la gente del PP se movilice, y desde luego vamos a exigir responsabilidades.

Habéis colmado el caso, mala suerte.
Puntos:
19-05-11 07:57 #7856377 -> 7855374
Por:Cannomball.

RE: Re: no somos ilegales, tu si
mira que soys cortos de mollera!!!! YO ni soy panadero, ni soy politico (ni quiero) y ademas voto a quien me sale de las pelotas y ademas os digo que estas elecciones las vais a perder y punto.
Hablad todo lo que querais que me la bufa... ahora lo que no quiero es que me confundais de persona eh?
A si que investiga un poco más y no hagas el fava diciendo que si soy tal o pascual, que te crees que vas de enterao por ahí y luego veo que lo unico que sabes hacer es el ridiculo por don de vas.

Te diria que te voy a romper los dientes o cualquier frase de ese tipo pero como no se quien eres y además tampoco me importa lo que seas.... pues no te digo ná...total ...para no llegar a ningun lado... o simplemente encabronaros más....

Voy a actuar y ya está os dejo que solteis toda vuestra ira sobre mí...no vais a llegar a ningun lado.... YO SI ja ja ja
Puntos:
19-05-11 08:48 #7856671 -> 7856377
Por:Freddy Krueger

RE: Re: no somos ilegales, tu si
Yo se lo que eres: un liante, la rabia te come, pero tranquilo el 22 pase lo que pase, solamente una cosa es segura hay uno en especial que no va ha estar, nada más que por eso ya me siento sastisfecho de mi partido.
Puntos:
01-07-11 22:53 #8281230 -> 7845296
Por:reatilloSL

RE: Re: no somos ilegales, tu si
jajajajaja aitana que mala eres
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