la Font d'En Carròs - Valencia

El Vaticano cree que los casos de pederastia y abusos sexuales en el seno de la Iglesia católica son los mismos o menores que los que suceden en otros ámbitos religiosos. En una declaración emitida tras una reunión del Consejo de Derechos Humanos de las Naciones Unidas en Ginebra, Silvano Tomasi, observador permanente del Vaticano ante la ONU, señaló que "dentro del clero católico, solo entre el 1,5% y el 5% de los religiosos ha cometido actos de ese tipo". Tomasi añadió que la proporción es mucho mayor entre "los familiares, cuidadores, amigos y parientes de las víctimas".
Además, agregó incorporando un matiz inédito, "no se debería hablar de pedofilia sino de homosexuales atraídos por adolescentes. De todos los curas implicados en casos de este tipo, entre el 80% y el 90% pertenecen a la minoría sexual que practica la efebofilia, es decir, los que tienen relaciones con varones de los 11 años a los 17".

Tomasi respondió a las críticas vertidas por un miembro de la Unión Internacional Humanista y Ética, Keith Porteous Wood, que acusó a la Iglesia de tapar los abusos a menores y de violar varios artículos de la Convención de Derechos del Niño. El arzobispo rechazó que la responsabilidad principal se dé entre los católicos, y citó estadísticas del periódico Christian Scientist Monitor, que muestran que las iglesias de Estados Unidos más afectadas por los abusos son las protestantes, mientras que en las comunidades judías es también un hecho "frecuente".

La declaración concluyó: "Igual que la Iglesia católica se ha ocupado de limpiar su propia casa, sería bueno que otras instituciones y autoridades, donde se reportan la mayor parte de los abusos, hagan lo mismo e informen al respecto".

Las frases de Tomasi, adelantadas por el diario británico The Guardian, fueron recogidas por el rabino Joseph Potasnik, jefe de la Junta de Rabinos de Nueva York, quien afirmó que "la tragedia comparada es un camino peligroso de recorrer. Todos tenemos que mirar dentro de nuestras comunidades. El maltrato infantil es pecaminoso y vergonzoso, y debemos expulsar a quienes lo cometan de inmediato".

Y los terroristas son "pirotécnicos" no te jode

Qué interés tiene el tema de la pedofilia clerical en este foro? Yo, con tu permiso, quiero decirte que no creo que un foro dedicado a La Font y a los problemas del pueblo, saques a relucir el tema de la pederastía o de la pedofilia eclesiástica. No veo cuál es el objetivo ni bajo que oscuras intenciones sacas este tema en este foro. Creo que ya tiene bastantes puntos de mira la Font como para ponernos a dilucidar si los curas son o dejan de ser, puesto que en la viña del Señor hay de todo; y la "viña" no es la Iglesia solo en este caso, sino todas las instituciones de la sociedad.

Saludos.

En este foro se puede hablar de todo, porque si sólo tuviésemos que hablar de lo que pasa en la Font, apaga y vámonos. Encima, tampoco os gusta, a más de uno, que se habla de lo que pasa en la Font, enseguida ponéis la etiqueta.
Que nos trasladen un árticulo, pues tampoco nos interesa porque leemos la prensa y vemos los telediarios.
La Iglesia es cínica y sarcástica. Bajo el nombre de Dios se han cometido y se han tapado, se cometen y tapan las peores atrocidades. eso de que no son pedófilos sino febófilos, viene a ser lo mismo. Así que reconocer que son, algunos, unos pecadores, es ya en sí un adelanto. La pecadores con sotana tienen buen gusto, dice la Iglesia. Quedémonos con eso.

Perdón, quería escribir EFEBÓFILOS, de efebo.

Un saludo

Cínicos y sarcáticos son todas las instituciones de la sociedad, porque hoy por hoy, todos andan jugando con fuego; unos bajo la capa de Dios, otros bajo la capa de demócratas y liberales, y otros muchos bajo la capa de la solidaridad. Así que el que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

De todos modos, creo que es un tema que le va un poco grande a este foro. Todo es opinable y todo es interesante, pero me da que hay un "oscuro" interés al hablar de este tema en este foro, porque ¿cuál será el paso siguiente? ¿Elucubrar si el cura de la Font tiene tendencias "efebofílicas"?. Llevemos cuidado de lo que decimos aqui sobre las personas, indistintamente clericales o civiles, porque nunca sabéis donde puede saltar la liebre. Es un consejo.

Tens tota la raó

Alguns no parlem per parlar. Sobre les persones, si no están en algún que altre carrec polític, no es deu parlar, és veritat. I dels polítics si que podem opinar del que fan en la seua tasca com a politics.
No crec que hi ha un "oscuro" interés en parlar de la pedofilia en la Esglesia. És un tema que apareix moltes vegades en els periodics i en la tele. I els primers que tendrien que callar son els mandamasos de l`Esglesia. Que de vegades tenen la boca ben gran i solten barbaritats, ¿ser efebólico no es pecado? Qué pasa, que si menges jamón serrano no és menjar i si menges jamón de Jabugo, sí? Els retors no poden fol..... No som nosaltres els que em marcat eixes normes. És l`Esglesia mateix. Ara, fer mal a un xiquet, no té perdó de Deu. ¿Ser efebólico un retor en qué es queda? ¿En un pecat a mitges?

Un veí que vos llig

Jo també pemse que podem parlar de tothom siga político o siga bisbe, sempre que fem crítica constructiva i, sobre tot, sempre que estiga dirigida a "opinar del que fan en la seua tasca". I també pense que, contra el que tú dius, si que veig un "oscuro interés" que a una página tan particular es parle de la pedofilia o de la efebofilia.

Lamentablement eix molta més informació als periòdics sobre este tema i no tan en contacte amb l'Esglèsia. En canvi, et done la raó en que moltes vegades els mandataris de l'Esglèsia (que no mandamassos) deuríen reconeixer el que cal i deixar-se de filosofíes que entren en contradicció absoluta contra els principis de la doctrina i la moral de la pròpia Esglèsia.

Si has llegit el Catecisme de l'Esglèsia Catòlica, veurás que el terme pecat està més que ben definit, i no pense que la efebofilia en un retor o en qualsevol altra persona siga un pecat a mitges. El pecat pot ser venial o mortal; i no crec que deixe de ser un pecat mortal ho practique qui ho pactique.

El que intente dir és que, practique qui practique la pederastía o la efebofilia, moralment i legalment, siga retor o siga diputat, mereix que recaiga tot el pes de la llei sobre ell i tota reprovació als seus actes. No deu haver cabuda a disculpes o a menysprear el valor moral que li correspón. Siga qui siga.

Però també pense que pot haver un obscur interés en el tema perque no és la primera vegada que surt en aquest foro el tema de la pederastía eclesial. I, sense proves i sense trellat, a tothom no pot clavar-se en el mateix sac. Pense que la resenya es molt mal intencionada, i més ara que pastoralment a la Font s'ha donat un moviment de renovació religiosa al nostre poble per un retor amb ganes de treballar.

Leo_08, un veí del Poble.

Leo_08

Todas las personas cometemos pecados, sean mortales o veniales. Pero si los cometen los curas, entiende que no es que sean más pecado, es que es menos comprensible visto que ellos deberían dar ejemplo. Que surja en este foro... El que lo sacó, hacía referencia a una noticia y en este foro, aunque se llame Foro Font d`en Carròs, se puede hablar de todo. Yo siempre he dicho desde el respeto a las personas. A mí jamás se me ocurriría meter por medio (en este tema) al cura de la Font. Ahora bien, si supiera con certeza que ha hecho algo ilegal, no se me arrugaría el ombligo, no ya a la hora de decirlo aquí, es que se lo diría personalmente.
Oscuro interés yo no lo veo, respeto que tú lo percibas así, pero ya te digo, es una noticia más. Y decir "mandamases" de la Iglesia, debes de saber que en todos los sitios los hay.
"El retor de la Font te ganes de treballar" A mí lo mismo me da. Tanta repetitividad cansa, aburre y hace que aborrezcas. yo creo que don Marcos ha ido demasiado deprisa, en todo. Es mi opinión. espero que nadie me lapide por tener esa impresión sobre lo que hace. Porque de cómo lo hace, es otro cantar.
los que hacen apostolado son los últimos que tendrían que caer en esas barbaridades obscenas, pero, mira por donde, las historias más penosas de la pedofilia las han protagonizado ellos, los que nos quieren enseñar las normas de Cristo. Quizá las vemos más penosas, precisamente, porque no nos podemos imaginar que puedan haber pedófilos Y efebólicos en el seno de la Santa Madre Iglesia por.
Los pecadores de la Iglesia no tienen circunstancias atenuantes. Pero los "mandatarios", raras veces les dan el castigo que se merecen. Y eso también es otro pecado.

Un saludo

El Vaticà pot dir el que vullga, peró dins de l`Esglesia hi ha de tot. Per desgracia. El pitjor és que no vullguen dir-ho.

Bon dia a tots

El Vaticà, en efecte, pot dir el que vullga, com ho pot dir el govern de la comunitat o de l'estat; fins i tot, com ho pot fer l'ajuntament de la Font. A totes les institucions, públiques o privades, els correspón dir al veritat sobre tot el que fan i el que passa. Deuría de dir-se sempre la veritat que, com ja sabem, com és sempre relativa, la pinten com els dona la gana. Pero, evidentment, tothom te veritats que amagar o disfressar. I a ningú li va bé dir parlar dels escombralls que te en sa casa, Vullc dir, que totes les institucions tenen coses que amagar i fan pactes de silenci.

Certament, Pablitas, tens raó. Quan es parla de l'Esglèsia, sempre és lamentable que gent que deu de donar llum, el que fa és tirar fum ( o "terra" al damunt); sobre tot, quan es tracta de temes tan delicats en els que deuríen ser fidels als seus principis. Pero com en totes les institucións socials, públiques o privades, sempre hi haurà un sector que tracta amb hostilitat el que l'altre sector diga o faça. L'Esglèsia no s'escapa, a pesar de dirigirla l'Esperit Sant, de ser manipulada per persones amb ambicions de poder i ambicions polítiques. A mi em resulta trist que una institució que es presenta com model per al ser humà, cada vegada estiga més preñada de estrategues napoleónics i menys aprop de la seua tasca fonamental que no és altra que la de servir i viure amb veritat la paraula de Crist; es a dir, l'Evangeli.

Encara em resulta més dolent que l'Esglèsia avuí siga més, a pesar de la seua condescendència, una institució avalada pel dret canònic més que per la seua vara de medir pròpia, que és l'Evangeli. Cert és que tota organització ha de regular-se mijançant un ordre legal o institucional, altra és que, en virtud d'eixe ordre, ens oblidem de l'Evangeli com a canon, norma o "modus vivendi" que se suposa li és propit.

Pero els ignorants, com molta gent pensa dels cristians, som nosaltres que, vegent els defectes i les mentides de l'Esglèsia, continuém creient, anant a missa, etc. etc. etc. ¿Perè perquè passa aixó? Perquè la fe, encara avuí, dos mil anys despres d'haver-se proclamat el "kerigma" creguem que la fe mou muntanyes i que la força de l'Esperit Sant continúa sent el timó que meneja la barca de Pere, malgrat les persones i les seues manipulacións interesades.

A l'Esglèsia, com en totes les institucións socials públiques o privades, hi ha de tot. No disculpe en cap moment als pederastes o efebofilis; però és cert que destaca i és més escandalós que una institució que vol donar llum done fum en temes tan puntillosos com el de la pederastía o efebofilia; deuría fer-se front a aquesta situació i pendre les mesures adequades perquè tot açò no passara. Però no és la única institució que amaga les seues taques. No és escusa, ja ho sé. Però fa el que fan totes les institucions de poder: un pacte de silenci entre els que manen i els que volen manar. I això ho fa l'Esglèsia, el Govern de Zapatero, el de Camps i Esperanza Aguirre.

Tant pecat és el pacte de silenci de l'Esglèsia en eixos temes com el pacte de silenci de moltes coses que fan els governs amb la finalitat d'aconseguir-se els seus fins u objectius.

Res més a dir sobre este tema. Salutacions a tothom.

a Leo

Estoy de acuerdo en muchos aspectos. Pero la Iglesia no se puede compararcon cualquier otro organismo. no se puede hacer cualquier cosa con tal de conseguir un objetivo. La Iglesia no puede ser demagógica.
En cuanto a la fe... No es en la Iglesia en quien tenemos que tener fe. la Iglesia está conducida por hombres (por lo tanto Imperfectos y pecadores), la fe la tenemos en Dios. Creemos o no creemos, pero la fe es en el Misterio Salvador de Jesucristo (kerigma, en la Divinidad, en la Creación,
Los gobernantes pueden mentir, esconder, manipular, tergiversar...
La Iglesia se debe a la verdad. Un discípulo de Cristo no puede mentir con tal de conseguir un objetivo sea el que sea. El poder es lo que todos buscan, eso seguro. Es el único fin. Y si comparamos a la Iglesia con una institución, sea cual sea, no estaremos hablando de la Iglesia de Dios. Es mi opinión.

Saludos

A Pablitas

Evidentment, l'Esglesia no pot erigir-se en un organisme social de caràcter privat i, molt menys, demagògic. Ahí no et lleve la raó. Fe en l'Esglesia no pot ser altra que aquella de la que és ella mateix depositaria. Si alguna vegada has llegit el CV II, que em dona que eres versat (-da) en el tema, deuríes de saber que "l'Esglesia és sacrament UNIVERSAL de salvació"; clar, sempre que això ho entengues bé. No entenem per Esglesia, ni la sola institució jeràrquica del Papa, cardenals, bisbes, clero i seglars o fidels, sino tot el que ella mateix és en virtud del manament de la seua missió. Pero clar, per a entendre un concepte més gran, cal creure's l'Evangeli.

No soc dels que pense que els politics, en virtud d'aconseguir-se un lloc de prestigi i d'erigir-se en el poder, tinguen inmunitat diplomàtica per a fer demagogia. Tan ètic deu esser la missió de l'Esglesia, al marge de la seua missió divina, com la missió dels politics que, al cap i a la fi, han sigut elegits per sufragi universal. Mijançant la voluntad del poble. Avuí més que mai, la política és una mentida constant que fa us del "tot val, en tal de manipular i fer el que a mi me dona la gana".

Ni l'Esglesia te disculpa quan s'allunya de la seua tasca fonamental, ni els politics mereixen mantindres en el seu lloc quan falten a la veritat. Tant uns com altres, Esglesia i Governants, són homens/dones i poden equivocar-se una vegada, pero mai jugar amb la vida, el benestar i la bona voluntad de les persones; però desafortunadament és així.

Leo: somos humanos. Así nos hizo el Señor.

Yo tengo que decirte que no puedo con la Biblia y menos podría con el Concilio Vaticano II. Admiro que tú sí puedas con estos "tochos".
Siempre es agradable leerte y contestarte.

Pablitas, t'assegure que si fas l'esforç d'estudiar un poc la Bíblia i els documents del Concili Vatica II, resulta ser una lectura apassionant i molt instructiva. Pero, és clar, parle de edicions crítiques i ben fonamentades. No qualsevol edició. Creu-me, resulta interessant i obri molts horitzons tant a nivel de fe com a nivell crític. Et convide a que façes l'esforç, estic segur que disfrutaràs.

Per cert, a mí també m'agrada llegir-te i contestar-te. És un plaer. Saludos.