Ugena - Toledo

Sin concesiones, sin mentiras, ni engaños. Tendremos que creer a estos asesinos, nos comunican los socialistas. ¿Pero estamos tontos o que nos pasa?. Se nos ha olvidado el número de compañeros concejales que han fallecido o han sufrido el terror, tanto ellos como sus familias, quizá es que 1000 muertos, más de 400 mutilados, 80 secuestros, innumerables extorsiones, niños inocentes, miembros de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, estos mismos que jugándose la vida eran traicionados con avisos de ¨Alfredos¨, políticos, periodistas, empresarios y gente inocente que estaba en el lugar concreto en el momento de un atentado (ej: Hipercor- Barcelona). Vienen tres iluminados, llamados por la izquierda independentista, les cuenta que son un pueblo reprimido por el Estado español, en dos días tienen la solución, eso si, bajo buen rédito económico. La solución la tiene el estado de derecho, que entreguen las armas, se disculpen con las victimas, se entreguen en las comisarías y cumplan hasta el último día de condena, entonces creeremos en sus intenciones. Y por supuesto que no les dejen presentarse a las Generales, que bastante tienen con manejar aytos. y una diputación en el Pais Vasco, por más de 500.000.000 €. ¡Qué bien se sentirán las victimas viendo que señores batasunos cobren vitaliciamente del estado por ser diputados!.
Mariano, sabemos que los valores a día de hoy vienen de serie dentro del Partido Popular, somos el futuro de la nación, no vamos a fallar a los españoles.

Parece que coincidimos en lo que has apuntado. La mesa de la vergüenza la han denominado algunos. Como se puede hacer una conferencia de paz e invitar a ETA, ¿esta organización terrorista va a celebrar una conferencia de paz?. Pero donde se ha visto esto, les ha faltado invitar a todos los dictadores/asesinos del resto del mundo. Esto tiene un precio político que tendremos que pagar ¡como siempre! entre todos y que P.S.O.E. se beneficiará con algún boto de más. Da asco de lo que los políticos son capaces de hacer para seguir en el candelero.

Coincido plenamente en lo que apuntais, esto es una declaracion de intenciones y nada mas, el que digan que se retiran de la lucha armada y no se disuelvan ni entreguen las armas da a entender que esotra patraña mas de estos asesinos, cabe recordar que en el atentado de la T-4 era justamente en un tregua.
Por parte de las autoridades francesas (aunque algunos se empeñen en lo contrario)hay desconfianza puesto que en Francia siguen robando coches placas de matricula y armas.
Esto es una estragia electoral clara han conseguido sin dar un tiro en la nuca lo que nunca han conseguido matando y es estar dentro de los ayuntamientos e instituciones ¿para que matar si consiguen lo que quieren con el beneplacito del gobierno?.
Es hora de devolver los favores ""caso faisan" "caso de dejuana chaos (en libertad)" los favores de presos de eta con permisos carcelarios para cuidar a sus familiares ect ect.
¿Donde esta la entrega de armas?
¿Donde esta el comunocado de disolucion de la banda?
¿Donde estar el perdon a las victimas de terrorismo?
mentiras mentiras y mas mentiras.
¿que pasara si en las prosimas elecciones si sale (que saldra) el PP y no les de las concesiones que piden, ¿que pasara cuando pidan la autonimia del pueblo vasco y la anexsion de Navarra al pueblo vascoy se les diga que no?
Lo siento por Rajoy que es al que le han dejado la patata caliente pero mas lo siento por las prosimas vicitimas que se supone viviran tranquilas ante este engaño.
Cabe recordar que a partir de ahora se reduciran las medidas de seguridad que poseen alcaldes y concejales ¿empezaran las replesalias al verse indefensos y los seguidores de estos asesino crecidos?
El futuro lo dira yo de ante mano NO ME LO CREO.

No quería intervenir mas en este foro pero hay comentarios que indigan, ya que algunos solo desprenden odio sin ningún atisbo de esperanza y seguir rebozándose en el odio no puede traer buenas consecuencias.
Dejad que el Estado de Derecho y la Ley hagan su trabajo y actúen.
Porqué no dejais de parecer "alumnos aventajados" de Jaime Mayor Oreja y haceis caso del según vosotros, próximo presidente.
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antena3.com | Madrid | Actualizado el 21/10/2011 a las 07:49 horas

El líder del PP, Mariano Rajoy, ha comenzado su comparecencia asegurando: "esta una gran noticia, fruto del esfuerzo y de la determinación de la sociedad, que ha sabido resistir el chantaje criminal del terrorismo"

No obtante, Rajoy ha hecho especial hincapié en que este comunicado no significa el fin de la banda. "La tranquilidad de los españoles solo sera completa cuando se produzca la disolución irreversible de ETA", ha añadido.

También ha querido recordar a las víctimas del terrorismo "que seguirán siendo nuestro referente moral". Tras agradecer la labor de las Fuerzas de Seguridad ha querido dejar claro que, a partir de ahora, el único camino pasa por actuar bajo "el amparo de la Ley".
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DEL ODIO SOLO SE PUEDE ESPERAR MAS ODIO Y MAS DESTRUCCION.

En mi caso no hay odio, hay desconfianza.
Odio tendrán las familias de las victimas, habrá que preguntarles a ellos que opinan de esto.
¿Quizá sea coincidencia que lo hayan hecho 1 mes antes de las elecciones?.
Que se cumplan las leyes sin concesiones, no el odio.

No creo que sea odio, es simplemente justicia, yo me pongo en el pellejo de unos padres a los que han matado un hijo(piensalo).
Con respecto a la noticia del cese definitivo de la actividad armada ¡¡¡ no me lo creo !!! y espero de corazón equivocarme y que de verdad estos malnacidos dejen de atentar contra la ciudadanía de este país.
¡¡¡ Vaya !!! parece que nos tenemos que alegrar de los muertos que esta organización terrorista ha dejado en el camino y las personas que siguen vivas, pero con la vida destrozada y ahora nos toca hacer borrón y cuenta nueva. A mi personalmente no me ha tocado, aunque tengo mucha familia en el "país Vasco" y dos hermanas nacidas allí, pero he sentido el miedo cada vez que he visitado la ciudad y he tenido que esconder todo lo que pudiera delatarme como Español.

Para Batasuna-ETA se abre un escenario en el que "todos y todas podemos y debemos ser ganadores", ¡¡¡ eso es lo que ellos han dicho !!!. Como se puede ganar dejando ESPAÑA manchada de sangre y algunos asesinos circulando libremente con la altanería que les caracteriza, como se puede ganar si tan sólo es el "cese definitivo" de la violencia de ETA, pero no su disolución ni la entrega de armas, ¡¡¡ en que nos estamos convirtiendo !!!. Como vamos a creer a unos encapuchados cobardes y asesinos.

Alguien ha dicho: "Cuando hay una oportunidad para alcanzar la paz debe ser aprovechada" y yo añado sí, pero no a costa de dejar a estos asesinos que paseen su impunidad por delante de nuestras caras y soltar a presos con delitos de sangre antes de haber cumplido la condena integra. Lo dicho ¡¡¡ espero equivocarme !!! pero no me fío.

Estoy con vosotros, yo tampoco me lo creo... ya veremos si gana Rajoy las elecciones qué pasa...

La hipocresía y la mala fe en estado puro. No sé de qué periódico lo has copiado, pero me parece realmente aberrante.

Si la noticia de que ETA deja las armas no os causa alegría, satisfacción o cualquier sentimiento mínimamente positivo es que estáis realmente mal de la cabeza.

Por supuesto que pueden estar mintiendo, por supuesto que puede ser una treta o un engaño, pero la noticia de que una banda armada que lleva décadas matando tiene intención de abandonar las armas tiene que tener un profundo calado de satisfacción para todos.

Otra cosa es los términos en los que sé de dicho cese de actividad, para ello se abre un debate político que tiene que ser manejado con suma inteligencia y esperemos que se dé. Yo confío en que todo llegue a buen puerto y muchos se tengan que comer sus palabras.

Creo que estáis bastantes confundidos uniendo justicia y "ojo por ojo" es un error de base que a mi parecer es completamente erróneo, no caigamos en las garras de la venganza y dejémonos llevar por el sentido común y el valor de la justicia.

También me sorprende con la hipocresía con la que tratáis la negociación con ETA. Cuando todos los gobiernos han intentado acabar con el terrorismo desde el diálogo y la negociación. Sin ir más lejos, durante la tregua de 1999 pactada con ETA desde el gobierno de Aznar a cambio de , entre otras cosas acercamiento de presos, Ernest Lluc militante del PSOE (oposición) realizó un discurso político en el que públicamente se alegra de que se produzca dicha tregua. Días después fue asesinado en su domicilio. (para el que le interese
No seáis hipócritas, no seáis obtusos, no seáis vengativos, aplicad vuestro sentido común y alegraros de que ETA quiere dejar de matar. Será un proceso muy delicado y esperemos que no se eche a perder todo por culpa de factores externos.

Disolución y entrega de armas sin condiciones, a eso es a lo que hay que llegar y esperemos por el bien de todos que se pueda conseguir tarde o temprano, de momento el primer paso ya se ha dado y es crucial.

Saludos a todos, no postearé mas en este hilo.

Uxene, ni hipocresía ni mala fe, no se donde has visto tu que no nos alegremos de que eta cese su escalada de asesinatos, yo lo único que digo es que no me fío un pelo y que los que la justicia ha condenado que cumplan la pena integra.
Todo el mundo celebrando algo que todavía no sabemos si se va a llevar a cabo y con que tipo de concesiones. He vivido muchos años en Baracaldo (ahora Barakaldo)(Vizcaya) y se de lo que hablo.
A mi por desgracia me mataron a un familiar en el 11-M y la viuda está con tratamiento de por vida y psicológicamente destrozada y sus hijas también con tratamiento las dos y la pequeña con muchas secuelas irreparables de por vida y no entendería una amnistía de los culpables y encontrármelos en una cafetería tomando café a mi lado, se me revolverían las tripas y seguramente no me quedaría de brazos cruzados, pero ¡¡¡ claro !!! es muy fácil hablar cuando los muertos no son los tuyos, lo mismo les pasa a las personas a las que eta les ha destrozado la vida y vuelvo a repetir que ojalá me equivoque (probablemente sea así) que me alegraré y lo celebraré definitivamente, pero permiteme que tome esto con un poco de cautela y desconfianza.
Soy persona de paz y creo que me conoce mucha gente en el pueblo y cuando ha estado de mi mano he prestado apoyo a las personas que me lo han pedido, pero quiero creer en la justicia y lo que pido es eso ¡¡¡ justicia !!! nada mas. Saludos.

Perdona uxene no hay mas ignorante que el que no lo sabe que lo es ¿donde estan las armas de eta? ¿donde esta escrito o donde han dicho que ENTREGAN las armas??? el ciego majo eres tu.

Por favor, no politicemos el terrorismo. Si utilizamos el odio y la venganza nos volveremos como ellos.
Ningún demócrata desea defender a esos hijos de p...
Dejemos que LA LEY y la DEMOCRACIA hagan su trabajo.

De acuerdo en que la ley y la democracia hagan bien su trabajo.

Opino lo que mocito feliz y lo que el resto de incrédulos a la noticia, hay que ser muy ingenuo para pensar que es casual que unos meses antes de las elecciones hagan un cese de la violencia.

https://olitica.elpais.com/politica/2011/10/25/actualidad/1319534079_647782.html

Estoy de acuerdo con Gym.
No hagais demagogia, me alegra que se cese en los atentados, pero ¿donde están las armas?, si ya no les hace falta, ¿donde están las disculpas?, no ha sido una guerra, han sido acciones terroristas, con victimas.

Dije que no iba a postear, pero me retracto, no tengo valor para morderme tanto la lengua.

Estudiante, no es demagogia, no tienes el concepto muy claro. Te pongo un ejemplo clarisimo, el articulo que pone blancamusa en relación a que el tribunal supremo ha anulado de la pena de varios integrantes de Segi en clara y poco afortunada alusión a que el gobierno ha excarcelado a dichas personas.

Si partimos de que el tribunal supremo se compone de 1 presidente y 20 vocales y de estos 20 vocales, 10 los designa el parlamento y 10 el senado por mayoría de tres quintas partes. Por lo que están elegidos por la mayoría representativa de ambas cortes no por el gobierno.

En el parlamento el PSOE tiene 169 escaños, y el PP 154, los otros 27 se reparten entre el resto de partidos con representación parlamentaria, en el senado el caso es muy similar salo que el PP tiene más escaños que el PSOE, 124 frente a 102.

Lo que quiere decir que para colocar magistrados en el tribunal supremo ambos partidos solamente se pueden vetar, no pueden "colocarlos a dedo", por tanto la composición de dicho tribunal depende íntegramente de la composición de parlamento y senado.

CONCLUSIÓN: EL TRIBUNAL SUPREMO NI LO NOMBRA NI LO GESTIONA EL GOBIERNO, ES UN ORGANISMO INDEPENDIENTE ESTABLECIDO POR CONSENSO ENTRE PARLAMENTO Y SENADO.

Igual Blancamusa ha intentado ser sarcástica pero......... yo no me lo creo. Para dedicarte a política te veo buenas maneras en lo que a manipulación se trata, pero floja en lo que a información y argumentos se refiere.

NO OS DEJÉIS MANIPULAR, NO OS DEJÉIS ENGAÑAR. PAZ PARA TODOS YA!!!!!

Mocito controla tus adjetivos, el pueblo votó lo que creyó conveniente, simplemente ahora tendrán que demostrar si es correspondido, de momento no hay resultados, mas bien negativos.

Creo que nos hemos desviado del tema que se empezó que era engaño o no engaño de ETA (para mi engaño)y aprovecho este desvío para comentar que la verdad es que el pueblo y los jardines estaban hechos una porquería, pero esta mañana ¡por fin he visto gente limpiando, jardineros cortando setos y ya era hora la verdad. Y los ediles que hay en el Ayuntamiento, por lo menos te atienden y te escuchan y se puede hablar con ellos, cosa que no pasaba con el innombrable. Parece según comentan en los Llanos también se está viendo movimiento. A ver si es verdad y poco a poco vemos el pueblo limpio y ordenado.

como con todo lo que decís, sueldos incluidos, mejor esperamos... incluyendo la pena anulada y la nueva que está por venir.

por cierto Mocito, el defender unos colores y unas ideas, no está reñido con llevar o no razón, que veo que te ofuscas; me da igual lo que digas de Manuel Conde, yo lo que vi ayer en el pleno, quizá fue de mejor talante, pero fue una falta de respeto no solo para con nosotros, sino para con todo un pueblo y para con unas personas que van a estar en las mesas electorales el próximo día 20, por obligación, no por querer hacerlo, como puede ser nuestro caso. Quizá el talante en este equipo de gobierno sea el que esperáis, pero hechos son amores, y lo que yo vi ayer, fue un cruce de cara en toda regla a todo un pueblo. Si la razón de que perdiese el Partido Popular es que el pueblo va a estar mejor, estupendo, pero no es el caso, si la razón es derrotar a un solo señor, estupendo, porque se ha conseguido en la medida que no es alcalde, pero debes preguntar a costa de qué. Y lo siento por los foreros, este no es el foro para esto.
Un saludo.

perdoname mocito no haberte leido antes, ya son mucas las ocasiones que he dicho publicamente que no seré yo quen justifique las cosas que se hayan hecho mal en el pasado.
No soy D. Manuel, soy Gabriel, concejal del PP.

Creo que el insutlo de sinvergüenzas a mi compañera y a mi, supongo, por parte de mocito sobra, puedo entender que a una persona joven y trabajadora no nos sobra 20000€ para darlos por perdidos y creo que se ha hecho bien en buscar unos abogados que entablaran dialogo con el banco y con la constructora, pero no vengamos con medallas para el Gobierno actual, esa era nuestra propuesta en la campaña, y si alguien ha encontrado a la constructora que asume esto no es el Alcalde, ha sido el banco, seguramente no se hayan procupado nadie del proceso de estas viviendas, pues que asuma cada uno su culpa, anteriores gobernantes parte de culpa tendrán, hay gente que ocupa estos cargos hace pocos meses y no creo que tengan que ser insultados por ello, cuando se han preocupado desde el primer momento por esta situación, no solo por los resultados electorales.
Un debate u opinión pierde fuerza o razón cuando se generaliza con el insulto.

Mocito tiene mucha razón en lo que dice (excepto insultos) y por mi parte está disculpado por su ofuscación.
Aclaremos que D. Manuel era el máximo responsable, pero no el único responsable, también lo eran sus concejales, el pp de Ugena y su directiva, bien por acción u omisión y que yo sepa el ppconde sigue vigente (lastre para el PP). Los nuevos cargos también tienen su responsabilidad porque eran conocedores o miraban para otro lado.

¿y la oposicion acaso tampoco lo sabian? ¿entonces que carajo hacian en el ayuntamiento? ummmmm aqui hay mas de lo que se ciunta y a rio revuelto ganancia de pescadores a lo mejor seria que no les interesaba en ese momento levantar la liebre??????

no, si ahora va a tener la culpa de lo de las casas la oposición.... tiene coj*nes la cosa

No sabia yo que los afiliados de ASI tengan responsabilidad de lo que haga el Alcalde.

mocitofeliz tienes toda la razon estamos todos asi mal por todo.no hay derecho.

Pues, estu, quizas si tengan responsabilidad. El alcalde no es Dios, y sin sus afiliados no es nadie. Cualquier partido político debe pedir explicaciones a su Alcalde y públicamente dar a o no dar su apoyo a las decisiones que se tomen. Eso es hacer ejercicio de responsabilidad o dime sino para que existen los afiliados? para poner carteles? ir de público a los plenos? Quizas los halla que se presten a ello pero no creo que sean los de ASI.

También podría ser que el ppconde tenga a sus afiliados como nininis.
Ni se les informa.
Ni se les consulta.
Ni les importa.
Creo que mientras que el PP de Ugena siga siendo ppconde, esto no cambiará.

migaviota, ahí le has dado de lleno ¡ en todo el centro del asunto ¡
Los afiliados llevan de nininis desde que le han hecho frente al jefe.