Ugena - Toledo

Creo que ya está bien de tener paciencia.
Creo que ya está más que bien de aguantar.
Somos vecinos afectados por la cooperativa que el Ayuntamiento tan bien nos vendió, para luego lavarse las manos y decir que no tenía nada que ver.
Llevamos años esperando una solución para el engaño que sufrimos. Me vendieron una casa en la que tenía que poner 30.000 euros y nos iba a costar 100.000 euros. Cuando llevábamos gastados 20.000 euros, las casa nos la subieron a 150.000 y había que poner 60.000 y el que no pueda que se jod.
Las casas ya están en marcha que me alegro muchísimo por los que si han podido pagarlas, pero nadie se ha dignado a llamarnos para contarnos una solución, o nos mienten o nos ignoran. Hace media hora acabo de hablar con el alcalde y me ha dicho que él no tiene nada que ver con nuestro dinero, ni nuestras casas, o sea que pasa del tema, que no quiere ayudarnos.
Y ya para colmo ahora nos enteramos que mientras que yo pierdo mis 20.000 euros, que es el trabajo mío y de mi mujer durante muchos años, que tenemos que trabajar cinco o seis años para poder ahorrar esa cantidad de dinero, los que mandan en el Ayuntamiento, te hacen un pom un PAM o como sea y se apañan sus terrenos a donde Cristo perdió el mechero.
O sea que para arreglar lo que él se cargo, de eso no sabe nada pero para arreglarse lo suyo, para eso si que estamos espabilados.
Aquí todo es una falta de vergüenza y la culpa es nuestra por no hacer nada.
El alcalde urbaniza medio pueblo y no pasa nada.
Nos roban 20.000 euros y tampoco pasa nada.
Los partidos políticos ¿Dónde están? (Salvo Gines que hay que reconocer que si ha tratado de echarnos una mano).
Ni quiero pom, que a mi nadie me ha preguntado, pero ya lo digo yo, que ya está bien de especuladores.
Quiero que nos devuelvan nuestro dinero, que nos den explicaciones.
Hace un año ya tuve que poner una pancarta y el hermano del alcalde, se comprometió a reunirse con la gestora y darnos una solución.
Mentira, ni me han llamado, ni nos han solucionado nada.
Pero ya digo que la culpa es nuestra por no hacer nada.
Esto tiene solución, acabo de llamar a televisión española, y acabo de denunciar, el pom, la cooperativa, el ayuntamiento y me voy a quejar de todo.
Y ya le he avisado al alcalde en su cara, o hay soluciones o voy a quejarme y protestar, voy a buzonear escritos, nos vamos a manifestar, voy avisar a los periodicos, vamos a hacer una acampada.
Queda creada la plataforma ciudadana de Ugena y animo a todos los vecinos que estén en contra de todo lo que está pasando en este pueblo que se sumen a nosotros y que protesten, ya está bien de gente que no hace nada, eso se acabó.
Todo aquel que quiera apuntarse hemos abierto un correo para apuntarse y decidir las acciones a seguir.
plataformaciudadanaugena@hotmail.com
Ya está bien de estar parados y que nos tomen por tontos.
Miguel Castro.
Muchas gracias

Con dos huevos ¡si señor!. Me gusta vuestra iniciativa y me uno a vosotros para daros todo mi apoyo. Mañana os mando un correo a la dirección que habéis puesto que ahora me voy a dormir.

Si señor,ya era hora de que alguien tuviera la valentía de hacer algo y intentar parar las salvajadas que este alcalde quiere hacer en nuestro pueblo.Ya que el resto de partidos no son capaces de frenarle y obligarle a que retire el POM de exposición publica,tendremos que hacerlo los ciudadanos.
Bravo Miguel cuenta conmigo.

Ya esta bien,me alegro infinito,cuenta conmigo y ya que parece que el alcalde quiere que se pase el periodo de exposicion del POM y luego ponerlo en pausa y dado que el proximo dia 15 de Julio hay pleno, porque no le llevamos la protesta al pleno y cuando nos eche continuamos en la plaza.Se que queda poco tiempo para movilizar a la gente pero se podria intentar.
Joder con estos politicuchos,y me refiero a todos,al PP por exceso y al resto por defecto

En lo que yo os pueda ayudar contar conmigo, ahora os mando un email con mis datos.
Buena suerte y buena iniciativa lo de la plataforma ciudadana, me sumo.

pues esto si que es genio haber si es verdad me uno a vosotros

Contad conmigo, una plataforma ciudadana gestionada de manera democrática y con capacidad de movilización es lo necesita Ugena. Y que los políticos locales se pongan las pilas y aprendan que su responsabilidad la tenemos que asumir los ciudadanos de a pie porque ellos son totalmente ineficaces.

Muchas gracias a todos por vuestro apoyo y por sumaros a esta iniciativa.
Actuar así es el resultado de la desesperación, es lo que nos queda.
Nuestro problema es como todos los problemas, lo crean los que nos gobiernan, lo permiten y lo único que puedes es pensar mal.
Y eso lo hemos estado permitiendo y nos quejamos y nadie hacemos nada.
Por eso hemos querido salir de la marginalidad de nuestro problema concreto y puestos a protestar, pues ya nos quejamos por todo, porque no nos queda otra, porque la solución no nos la van a dar, así que la solución solo vendrá de la explicación a los vecinos de lo mal que se está haciendo todo, que los responsables se enteren que no se puede patalear a familias enteras y salirse con la suya.
Hoy me han llamado de España Directo para pedirme los teléfonos de todos los que estamos afectados.
Creo que una iniciativa así, tal y como han dicho anteriormente debe ser democrática y que no acabe en nosotros, que no acabe en nuestro problema concreto, será la única forma en que los que mandan nos respeten y sepan que están para servirnos y no para jod.rnos .
Vamos a tener reuniones por las tardes y todos aquellos que queráis nos pasáis el correo tal y como muchos ya habéis hecho, lo que os agradezco de corazón y podemos quedar.
Pensamos mandar un escrito a los vecinos contando lo que aquí está pasando y lo que hace cada uno de los políticos de este pueblo.
Si queréis participar en el escrito o mandar ideas, a través del correo plataformaciudadanaugena@hotmail.com podéis hacernos llegar todas las ideas e iniciativas que queráis.
Muchas gracias y nos vemos.

Me gusta la idea pero tengo unas preguntas la plataforma ¿es o sera apolitica? ¿verdad? y ?actuara siempre de la misma manera y rigor independientemente del color que gobierne en el ayuntamiento? o ?es solo por el calenton de lo que estan haciendo los Conde?

Hola chicos, me gusta el aire peleón que he visto desde esta plataforma, espero y deseo que no os rindáis y permanezcamos todos juntos para que se acabe de una vez por todas el ordeno y mando y podamos decidir democráticamente como queremos que sea nuestro pueblo con nuestros jóvenes y sus casas y sin tomaduras de pelo. Contar con uno mas para apoyaros en vuestro proyecto.

Perdonar que no pueda contestar de continuo, pero debo trabajar y mi ordenata tiene otras cosa que hacer.
Sobre lo que se ha dicho, de que tiene que ser un movimiento contra lo que está mal hecho, estoy de acuerdo.
Esté el que esté creo que se debe protestar si las cosas se hacen mal.
Por eso estamos abiertos a toda aquel que quiera ayudar, esa es la mejor manera de ser plural y democrático, esa es la forma en que mande quién mande si una cosa está mal en lugar que se nos olvide como hasta ahora y la gente pase total, todos lo conozcamos y sepamos que clase de dirigentes tenemos en cada momento.
Ahora si puedo y se os pongo un escrito que hemos hecho y que queremos buzoneavrpor el pueblo, estamos abiertos a todas las aportaciones que os parezcan bien y que ayuden, así que no lo dudeís y si veís algo que querís poner hacernoslo saber.

Si que he sabido, pongo el escrito y si alguien quiere contarnos alguna cosa, nos lo decís y sin problemas lo vemos.

PLATAFORMA CIUDADANA DE UGENA.

Lo primero presentarnos, somos un grupo de vecinos de Ugena hartos ya de tanta mala gestión, tantos intereses, tanto abandono y tanta ocultación.
No somos un partido político, somos vecinos que estamos hasta las mismísimas narices, de tanto golfo y tanto aprovechado lucrándose del esfuerzo ajeno.
La intención de esta plataforma es denunciar y protestar, informar y concienciar, mostrar que los problemas de unos, son nuestros problemas.
Hoy dos son los temas principales que nos afecta a los que vivimos en Ugena.
Primero la cooperativa de viviendas:
El alcalde, nos convocó a todos los jóvenes de Ugena para que nos apuntásemos a la cooperativa de viviendas para jóvenes.
Estas viviendas se nos vendieron por 100.000 euros con treinta mil euros de entrada.
Sin embargo y cuando pasados los años y con 20.000 o 25.000 euros invertidos, la casa subió de precio hasta los 150.000 euros, con unas condiciones imposibles de cumplir, había que poner más de 60.000 euros en menos de un año.
Esto motivó que muchas personas se tuviesen que borrar, ya que fue imposible cumplir con las condiciones que ofrecía la gestora.
Desde entonces han pasado de los jóvenes, casi cuarenta familias, explicaciones por la gestora, ninguna, por el Ayuntamiento abandono y dejación.
Solo podemos pensar mal.
El primer día que nos reunieron para explicarnos las características de las viviendas, allí estaba la gestora.
Gestora que como mínimo hay que valorarla como de temeraria e irresponsable. ¿Cómo es posible que proyecten unas casas que cuesten casi 50.000 euros mas que su valor oficial? ¿Qué pongan unas condiciones imposibles de cumplir por un trabajador?¿Qué se nos engañe ofreciéndonos facilidades y soluciones personalizadas y que luego todo eso sean mentiras?¿Qué esto lo diga la gestora delante del alcalde y de su hermano el concejal de urbanismo y estos miren para otro lado?
Gestora impuesta por el Ayuntamiento.
Hoy queremos que el señor alcalde, el mismo que nos ha dicho a la cara que él no tenía nada que ver con este problema, nos explique ¿por qué desde el primer día que se nos citó, allí estaba su gestora?
Si el suelo era municipal, la gestión de las obras de urbanización también municipal, ¿Qué pintaba allí su gestora? Esta gestora no movió ni un solo papel hasta tres años después, pero eso si, ya estaban allí puestos por el Ayuntamiento, los mismos que han traído la ruina a muchos jóvenes. Gestora que como ya todos sabemos relacionada con familiares directos del alcalde y su hermano el concejal de urbanismo.
Queremos y exigimos soluciones y las queremos ¡YA!, el Ayuntamiento es el responsable de esta estafa, debe dar la cara, dejar de mentir y lavarse las manos y asumir su responsabilidad.
El POM.

Esta es la gota que ha colmado el vaso de nuestra paciencia.
El alcalde ha presentado un Plan de Ordenación Municipal.
A lo claro, esto consiste en construir cinco millones de metros cuadrados.
El alcalde pretende crear una ciudad de 30.000 personas.
Pero no pretenden crearla en cualquier sitio, pretende crearla convirtiendo en urbanos los suelos que tiene el alcalde, su hermano el concejal de urbanismo y familia directa, a más de dos Km del centro del pueblo.
O sea que para preocuparse de los jóvenes de su pueblo no es asunto suyo, claro, asunto suyo es recalificar sus tierras, por muy lejos que estén, arreglarse lo suyo.
Entre las lindeces de esta barbaridad, también hay un par de regalos para la Promotora Lontana Sureste que a pesar de incumplir todos los acuerdos con los propietarios de Ugena y con el propio Ayuntamiento, ve como en lugar de archivarse sus expedientes sobre los dos macropaus aprobados por el alcalde, que sería lo legal y lo justo para la defensa de los intereses de nuestro pueblo, el alcalde sin ningún complejo incorpora estos monstruosos proyectos al POM.
Un chollo para esta promotora que se le premia por incumplir y engañar a los vecinos.
Lo que esto significa es que los propietarios que están afectados por esta tragedia, ¡NO VAN A COBRAR! Se les va a pagar su suelo con unas parcelillas, con unas migajas.
El Ayuntamiento ¡NO VA A COBRAR! El dinero que le corresponde por los suelos de cesión.
Y todo esto sale de nuestros impuestos, todos estos regalos con los que se premia a esta promotora, sale del trabajo y del esfuerzo de los vecinos de Ugena.
Los vecinos de Ugena no queremos ese POM, no queremos un POM que recalifique los suelos del alcalde y su hermano a más de dos Km del pueblo, no queremos un POM que solo beneficia a los amigos del alcalde.
No queremos una ciudad.
La culpa de todo esto es un poco nuestra, nos roban y nos estafan y no hacemos nada, el alcalde nos embauca, pone placas de inauguración de las viviendas, nos coloca a su gestora que nos arruina y dice que no sabe nada, y no hacemos nada.
El alcalde se recalifica su suelo y no hacemos nada.
Pero esto se soluciona, no nos vamos a quedar quietos mientras unos aprovechados se hacen ricos gracias a nuestro trabajo, a partir de ahora vamos a lanzar escritos denunciando todos los problemas y la mala gestión, vamos a ir a la televisión y a los periódicos y nos vamos a manifestar y lo que haga falta.
Si os queréis sumar a esta iniciativa democrática, justa y necesaria, podéis poneros en contacto con nosotros a través del correo, plataformaciudadanaugena@hotmail.com, muchas gracias a todos por vuestra atención y un hasta luego.

como puede ser que hayáis echo algo ya antes de que pase lo de la te-le un diez y la prensa y la radio y los juzgados desde toledo veré lo que puedo hacer para echaros una mano de todas maneras no lo dejéis y haceros notar

El trabajo de los colaboradores da sus frutos.
Un vecino se ha animado y nos ha abierto un blog que espero sea interesante.
Han puesto un par de fotos que seguro que a todos nos interesarán igualmente.

La dirección del Blog

hola soy un afectado de la gran operaccion de viviendas que nos propuso nuestro alcalde yo me retire de la cooperativa por ser una tomadura de pelo yo me uno a la plataforma ciudadana y e pensado que el jueves 14 de julio vallamos todos al pleno que hay a las 7 de la tarde en el ayuntamiento a ver a nuestro alcalde a ver como se defiende para darnos una esplicaccion a nuestro problema y tambien propongo pancartas abarrotar el pleno . pancartas que digan jovenes olvidados y engañados ,no al pom o lo que veamos hay que unirnos mas que nunca para consegir nuestro proposito que nos devuelvan nuestro dinero y que se dejen de mentiras . habeis visitado el blog lo bien que sale el alcalde en la foto ,y luego dice que no tiene nada que ver valla alcade que tenemos señores no nos ayuda en nada el con el pom y con llevarse cuartos a su ucha y para que tenga para vivir bien le vale y la gente trabajadora como nosotros que nos den , dimision de alcaldia , dimision de partido la gente de ugena no merece lo que tenemos ,tenemos nada mas que bagos que no saben hacer nada por nosotros , repito, dimision de alcaldia .

y que os parece lo que a hecho el señor alcalde en el pom para poder llegar a recalificar sus tierras , este señor es un genio¿ tendra algo que ver en el caso malaya? recalificaccion de terrenos , abandona 40 vamilias por lo de la cooperativa o bien, dice que no tiene nada que ver , que es mentira , y que me dicen de la piscina que rumorean las malas lenguas que el año que viene no se abre por falta de presupuesto ,estos politicos son como gato arañan todo lo que puedan para ellos , este pueblo no va nada bien , hay que hacer algo para parar tanta mala gestion del ayuntamiento. dimision de alcaldia.

Buenas noches plataforma2 y buenas noches a todos.
Según nos ha informado, (lo que agradecemos) un representante del PSOE y el concejal del URI, Don Ginés García, el día 14 se reúne por primera vez una mesa de seguimiento, con la participación de todos los grupos políticos y la gestora de la cooperativa.
Ya nos han avisado que esta mesa de seguimiento no tiene carácter decisorio ni ejecutivo, por lo que no sirve para mucho de un modo práctico, sirve para informarse y preguntar, lo cual no es poco.
Esperamos que el día 14 nos expliquen como van a devolver el dinero a todos los afectados por la cooperativa, o mejor dicho por la gestora de la cooperativa, o mejor dicho por la gestora que puso el Ayuntamiento en la cooperativa.
Como no sabemos que es lo que preguntarán nuestros políticos, (o si preguntarán), aquí les dejo la pregunta principal:
Hay 40 afectados a los que no se les ha devuelto ni un céntimo de euro del dinero que se puso.
Esto debe equivaler a una cifra muy cercana a los 800.000 euros.
Los últimos datos que se nos dio, hablaban de la existencia ya de cerca de 60 cooperativistas.
Esto significa que se han apuntado unos 20 cooperativistas sustituyendo a los que lo han dejado.
Según los contratos esto significaría que tendrían que devolverle el dinero a esos 20, pero ya no voy hablar del contrato, voy hablar de la lógica, según la lógica si entran 20 cooperativistas y aportan entre 18.000 y 20.000 euros, ese dinero sobrará porque lo hemos puesto nosotros.
Luego ¿Dónde está nuestro dinero?
Eso es lo que hay que saber, ¿Quién tiene nuestro dinero?
Para que no nos lo devuelvan deben hacer desaparecer como gastos 800.000 euros y eso es imposible, no existen esos gastos, ni bancarios, ni de intereses, ni de gestión.
Queremos que se conozcan las cuentas, que los cooperativistas que han podido continuar no paguen el pato de esta pésima gestión.
¿Queremos saber donde ha ido a parar nuestro dinero? Que se nos ponga por escrito, que se nos den datos fiables y certeros, que se nos de ya el dinero que en teoría debería de estar a nuestra disposición.
Si no se nos da y no está, es que alguien se lo ha llevado, hay que saber donde ha ido a parar todo ese dinero.
Son preguntas fáciles, esperamos que el día 14 alguien sepa hacerlas y existan respuestas claras.

Acabo de aterrizar despues de unos dias fuera y me encuentro con esta grata sorpresa, me uno a esta iniciativa, contar conmigo para lo que preciseis. Hace ya unos años traje telemadrid, concretamente al programa Madri-Directo, por el tema de las granjas de pollos que habia justo al lado del colegio Miguel de Cervantes,por aquel entonces pertenecia a la directiva del AMPA, te aseguro que si sabeis argumentar bien vuestra propuesta os traeis a una televisión, y esta les dara caña seguro.

bueno y por que no a todas la te les y periódicos que están locos por pillar noticias

Pues queremos deciros que aunque el POM sea retirado, (el lunes se podrán comprobar y deberá ser publicado su retirada) eso no va a impedir que los vecinos de Ugena, conozcan el proyecto de pueblo que este alcalde tiene en mente y ya hoy se está buzoneando por las casas el escrito que tenemos publicado en el Blog y en los foros y se ha mandado a los periódicos provinciales.
Como bien se ha dicho por Kaipipo y Rigel, es una victoria de todos los que se han levantado contra esta monstruosidad, una gran labor la del PSOE con su propuesta de retirada y por supuesto de todos los foreros que tanta caña hemos dado.
Muy contentos de esta como ya se ha dicho gran victoria.
Coincidimos en que ahora lo importante es que el modelo de crecimiento sea consensuado y que los partidos políticos y los vecinos y asociaciones presenten sus propuestas desde mañana, nosotros humildemente también iremos aportando nuestro parecer.
Una vez el asunto POM está de momento aparcado, creo que sería correcto que los esfuerzos políticos se centrasen en solucionar el trágico problema que se ha creado en la cooperativa por la pésima gestión de la gestora.
Según información de los grupos políticos el día 14 se reúne una mesa de seguimiento de la cooperativa.
Creo que los políticos que tienen acceso a esa mesa, tienen la responsabilidad de conocer el “estado de salud” del proyecto.
Deben conocer cuatro datos básicos, número de cooperativistas actuales, previsiones definitivas del precio último de la vivienda, condiciones económicas y de financiación, contabilidad, pero sobre todo, porcentaje de obra realizada y pagada, préstamo hipotecario concedido y dispuesto.
Si hay más información como una contabilidad pormenorizada de gastos e ingresos, ya sería estupendo, pero en principio con esos datos básicos ya podemos conocer el estado de salud de ese proyecto.
También es importante que se aclare si las condiciones de financiación del banco están cerradas al proyecto y en que condiciones, que tipo de tasación existe, si los prestamos están vinculados a la vivienda, a la plaza de garaje, ¿qué tipo de plaza de garaje?
Sobre todo para que los compradores no tengan luego sorpresas.
El conocimiento de la salud del proyecto debe dar a conocer, ¿Dónde está el dinero de los que hoy ya no están en la cooperativa? ¿Quién lo tiene? ¿Es qué está metido? ¿Cuándo se recuperará? ¿Por qué si han entrado cooperativistas aportando 18.000 euros, ese dinero no ha sido devuelto a los que lo han dejado?
No se trata de sentarse con los de la gestora y que estos cuenten una historieta y el resto de los oyentes venga luego y nos la repita, lo que debe ocurrir es que los que se sienten en esa mesa sepan lo que está pasando y que gestión se ha llevado, porqué se pararon las obras y donde están los 800.000 euros de los jóvenes de Ugena.
No creemos que las obras se parasen por falta de cooperativistas, 30 cooperativistas que se borrasen significa que la cooperativa dejó de recaudar en un año, unos 180.000 euros de las aportaciones de socios.
Pero esta cifra de 180.000 euros es una ridiculez, en una obra de semejante presupuesto y en todo caso se verá compensada con el menor volumen de obra realizada.
A no ser que la disposición de préstamo reserve una cantidad sustancial del dinero a disponer para la entrega final, los responsables políticos deben comprobar si han existidos pagos y en que cuantía ajenos al acto de construir.
Es importante conocer que motivó el paro de la obra y tener la certeza de porqué el dinero se ha gastado y ¿en qué?
Hay que conocer, (y no que nos lo digan) en que momento sobrará dinero y en que cuantía para poderlo devolver a los excooperativistas y porqué ahora mismo no sobra ese dinero, (que no sobrará porque ha estado parada la obra).
Para más adelante los juicios políticos.

Cuidadin cuidadin que se esta viendo el plumero (en sentido figurado)me explico, si creais una ""plataforma de Ugena o plataforma ciudadana es para segun el nombre para Ugena o para los ciudadanos, de acuerdo que lo de la cooperativa es una put@d@ pero si solo os mueve eso mal empezais entonces deberiais cambiaros el nombre por plataforma de afectados por la cooperativa,aparte de ese PROBLEMA el pueblo tiene muchos mas problemas mas pequeños seguro que si poero como son tantos si los juntas haces uno grandote y que seguramente afecte a muchos mas "ugeneros o cidadanos".
Con esto solo quiero decir que no deberiais centraros en el problemas que is afecta directamente a vosotros pues eso significa que los problemas de los demas os importan poco.
Lo mismo les digo a los que se apuntan al carro solo por digamoslo fisnamente incordiar a los Conde acordaros que ya se formo un partido URIU que solo fue creado por personas ¿ofendidas? por el Sr. alcalde y asi paso que nada de nada. Una asociacion,un partido,o una plataforma es para todo y para todos en general.
Un saludo

Tienes toda la razón Cruz en lo que estás diciendo.
Como plataforma nos hemos comenzado por los dos problemas que considerábamos más graves y apremiantes, pero eso no significa que sean los únicos problemas del pueblo, que no lo son, hay muchos más que deben ser tomados en consideración y que hay que explicar, (que ahora no se hace) y dar a conocer e incluso como ha pasado y pasará con el POM buscar posibles vías de solución.
Creemos que esa debe ser nuestra labor, tratar de mejorar como sociedad gracias a las ideas, la creación de corrientes de opinión, la publicidad e incluso la presión pública en sus múltiples posibilidades.
Para conseguir esto nada mejor que la pluralidad y la participación. No somos una secta cerrada con un pensamiento ideológico único, es más, nuestro deseo es que se sume cuanta más gente mejor y de cuantas más sensibilidades e ideologías mejor, no solo estamos abiertos a nuevas incorporaciones, es que estamos deseando que se sumen personas con tiempo, iniciativas y ganas de trabajar, el resultado de esta labor siempre debe ser la suma y cuanto mayor sea el numero de componentes, seguro que mucho mejor es el resultado.
Hoy podemos decir que ya gracias a la difusión que ha habido además de una gran cantidad de mensajes de apoyo, hemos recibido la aportación y la participación efectiva de nuevos vecinos y vecinas, y aunque no se le pregunta a nadie por su ideología hemos recibido ayuda incluso de personas significadas de todos los partidos.
El mundo está cambiando y las redes están ocupando un campo cada vez más amplio de nuestra vida. Por eso somos conscientes que es muy difícil el lograr la implicación de la ciudadanía en algo que signifique salir de la tranquilidad del hogar. Por ello vamos a dar una especial relevancia a la participación ciudadana en la red, mediante los foros, Blog y páginas locales, donde los vecinos con absoluta comodidad pueden expresarse libremente y aportar sus ideas y conocimientos.
Así antes de buzonear un escrito, tenemos la intención de publicarlo en la red y consultar a todos los vecinos que deseen mejorarlo o incluir nuevos temas. En este nuestro primer escrito hemos ya recibido algunas aportaciones que hemos valorado como muy positivas y que hemos incluido.
No nos importa que el alcalde o quien sea conozca antes el escrito de que este vea la luz, nuestra intención como decimos es mejorar, no dar sustos o sorpresas.
Por último esto no es un partido político con vocación de presentarse a las elecciones, lo digo porque si ese es el interés de quién se anime a ayudar le aconsejamos que cambie de rumbo, que para eso están los partidos políticos, Ugena es un pueblo grande y es seguro que ya hay muchos partidos donde las distintas sensibilidades puedan agruparse, y si alguien no encuentra su grupo siempre está en su derecho y puede crear uno nuevo.
Por último, esto no va contra nadie, no hay animadversión alguna ni contra el PP, PSOE, Condes o Duques, Independientes o UPyD. Estamos en contra de las cosas mal hechas, interesadas, del abandono y la dejación, no de la persona que nos da igual, las personas cambian con el tiempo, salen unas y entras otras, los malos hábitos permanecen o no permanecen, pero si lo hacen, hay que trabajar para que no perduren.

Si tuviera esa debilidad, en este momento que escribo estaría profundamente deprimido al comprobar que mi concepto del “egoísmo político” de los españoles, prima sobre la solidaridad que deberíamos tener todos sobre cualquier problema que afecte a cualquier miembro o colectivo de la sociedad en que vivimos, y lo digo por que ahora estos vecinos que han abierto este foro de PLATAFORMA CIUDADANA, se movilizan por que tienen uno y grande con sus viviendas, ¿Y antes no había problemas en el pueblo de otras índoles?, ¿Y que hacían?, como no les afectaba pasaban, y así nos ha ido, están sufriendo en propia carne lo mal que lo hicimos cuando en las últimas elecciones dimos mayoritariamente nuestros votos a los que han gobernado, hasta hace poco nuestro municipio, que tan mal los ha tratando. ¿Que quiero decir con esto?, que deberíamos ser lo suficientemente generosos y sensatos, para estar pendientes todos de lo que hacen los que nos gobiernan a cualquier nivel del Estado, y protestar, no solamente cuando nos afectan personal y negativamente sus comportamientos, sino siempre que sus decisiones afecten malamente a cualquier individuo o colectivo de nuestra sociedad, y entonces los gobernantes no se sentirían tan omnipotentes y se pensarían muy bien sus actuaciones, por que tendrían miedo de que se hiciera visible el rechazo ciudadano de sus malas decisiones con manifestaciones en la calle o ante sus propias narices.

Aunque estas protestas que piensan organizar este colectivo de jóvenes lleguen demasiado tarde, me alegra que estén dispuestos a plantearlas sobre su asunto y otros “malos rollos” que sufrimos, yo también estaré presente en ellas apoyándoles, les están tratando verdaderamente mal los que mandaban antes (menos ahora) en el Ayuntamiento, pero les aconsejo a ellos y a todos los que se interesan por este foro, que en las próximas elecciones municipales miren con lupa cada candidatura que se presente, procurando conocer la trayectoria política de cada componente de ellas, sobre todo del cabeza de lista, comprueben que su honestidad no tiene sospecha de duda, y actúen en consecuencia. Ningún Alcalde honesto que se ha preocupado por el bien de su municipio, ha sido derrotado nunca en las urnas, sea del partido que sea, y deseo fuertemente que esto ocurra también en Ugena a partir de las próximas Elecciones Municipales. Saludos

Me alegra y me sorprende enormemente enormemente que el alcalde haya tenido un momento de lucidez y haya retirado el POM de la exposicion publica.A la vez uno no puede evitar tener una sensacion de inquietud,porque conociendo a este personaje la sospecha es permanente.
Como dijo el otro dia "algoseesconde" tendremos que andar muy pendientes de sus proximos movimientos.
Por otra parte felicitar a estos chicos por esta primera victoria que aunque no es su reinvindicacion principal si han ayudado al pueblo y han demostrado valentia y coraje.Solo a ellos hay que atribuirles este exito.
Nuestros gobernantes,sean de la ideologia que sean, como siempre mediocres,partidistas y arrimandose al sol que mas calienta, por mucho que alguno quiera atribuirles merito a lo conseguido.
Animo chicos y contar conmigo.

No RENAUD1960, el POM no ha sido retirado por que la plataforma haya intervenido, lo retiran por que la oposición “política”, sobre todo la del PSOE, no les ha dejado otra alternativa, y les ha obligado a retirarlo por su mayoría actual en el Ayuntamiento, a cada uno lo que les corresponde, y los jóvenes de la cooperativa ya tendrán ocasión de tener éxito solucionando otros problemas municipales si trabajan para ello, pero repito, en este caso no ha sido así. Saludos

JA,JA,JA

Creo que no debemos plantear esto como de una batalla por ponerse medallas.
El PSOE de Ugena ha realizado un gran trabajo en el caso del POM y seguro que su labor ha sido clave y esencial para forzar al Ayuntamiento su retirada, igual de merito que los foreros que tanto se han peleado por este tema, prueba de la importancia que tiene la opinión pública, sobre todo a un año de elecciones y en minoría.
De todas maneras California somos más personas que los afectados por la cooperativa, (que tampoco están todos ni mucho menos), pero ya digo que no creo que debamos plantear esto como un carrera por ponerse medallas, seguro que el merito de la plataforma es el menor de todos, seguro que se nos ha atribuido este merito inmerecido por el hecho de haberle dado relevancia pública, que eso si nos parece un poco raro ha pasado mucho tiempo y nadie ha dado salvo nosotros las explicaciones que pensamos que este tema requiere, no solo como denuncia, sino sobre todo como información e incluso como una manera de inculcar en los vecinos la importancia sobre el modelo de pueblo y de crecimiento.
De todas maneras California, no creo que debamos juzgar a los vecinos que en el pasado no hayan participado en asociaciones o grupos ciudadanos y mucho menos que hayan votado unas u otras opciones políticas, debemos imaginar que cuando un vecino vota lo hace de bena fe, pensando que vota lo mejor para su pueblo, no creo que los vecinos se equivoquen al votar, en todo caso serán los políticos los que se equivocan al gobernar o en el caso de los aspirantes que no saben explicarse, no saben explicar los proyectos o carecen de credibilidad, pero dudo que una mayoría de vecinos se equivoque, se equivocarán los políticos que no saben trasladar su mensaje a la población.

Plataforma, yo no he dicho que nos equivocasemos, decia que LO HICIMOS MAl, que no es lo mismo, y lo digo con la idea de que en las próximas procuremos hacerlo mejor, cada uno con sus ideas.

Hola a todos.

Yo soy socio de la cooperativa. Sólo decir que me parece estupenda la medida que habéis tomado, presionad todo lo que podáis antes de que acabe la obra, que no os den largas, que os expliquen que va a pasar con vuestro dinero. Animo y un saludo.

Hola a todos.
Me alegro que por parte de el Partido Popular se esté en disposición de ayudar, siempre los resultados serán mejores.
No merece la pena volver a repetirse que esta plataforma está abierta a todos y a todas, que puede escribir sus ideas es que crea tener algo que exponer, que buscamos que sea lo más democrática posible, que si alguien tiene dudas y desea participar, no lo dude y de el paso, que incluso animamos a que si alguien dispone de tiempo y ganas de tirar de ese carro, no lo dude y se anime a participar.
Volver a repetirse en estos términos es perder el tiempo.
El próximo día 14 hay una mesa de seguimiento sobre la cooperativa y como decimos estamos muy contentos que el Partido Popular esté por la labor de ayudar.
Trataremos de exponer la información que tenemos para agradeciendo de antemano a los partidos políticos la ayuda que seguro prestarán tengan los mejores elementos de juicio posible sobre este problema.
Problema que a nuestro juicio no afecta solo a los excooperativistas, sino a los cooperativistas que continúan en activo.
Ya no queremos remontarnos a el modo en que el Ayuntamiento impuso su gestora, ni a que lo explicado por un forero, Estudiante sobre la adjudicación de terrenos a la cooperativa se parece a la realidad y a lo ocurrido, como un huevo a un pimiento.
Solo quiero en este caso centrar el problema en lo importante, y es si existe alguna solución posible.
Suponemos que es un problema muy complejo y por eso todavía nadie ha expuesto lo que supone el problema principal.

Hechos:

Por la cooperativa se decidió la construcción de 78 viviendas a un precio de unos 134.000 euros más IVA, en total unos 150.000 euros con gastos.
Por la cooperativa se decidió adjudicar esta obra a la constructora Dragados.
Por las razones que fuesen más de la mitad de los cooperativistas se tuvieron que dar de baja y según contrato esperar que su plaza fuese ocupada para que se procediese a la devolución de su dinero.
Por las razones X que fuesen la obra ha permanecido parada durante un año.
Justo antes del comienzo de las obras se produjeron dos reuniones, una con los excooperativistas, donde después de mucho marear la perdiz, se llegó a insinuar que aquellas personas que no se volviesen a sumar perderían su dinero, obvio explicar la que se montó ante esa afirmación rápidamente desmentida.
La otra con los cooperativistas para la firma de un nuevo presupuesto con Dragados de 4 millones de euros, del que no sabemos la parte de obra que esta ejecutada y si eso supone un incremento en el precio de la vivienda, aunque la gestora avisa que no va haber incremento alguno sobre los 150.000 euros.
Lo único que se sabe a este respecto es la información suministrada por la gestora a la dirección de la cooperativa donde la constructora Dragados iba a incrementar en 10.000 euros el precio de la vivienda, por construir solo 60 en lugar de 78.
Por lo demás no hay información de nada, ni de la deuda viva, ni de la repercusión del valor de obra en el precio, ni del porcentaje de obra, de todo esto no hay nada.
Esperemos que el próximo día 14 nuestros representantes puedan enterarse mejor de todas estas cosas.

Temores:

Como todo parece indicar, el precio de las viviendas va a ser el pactado, 150.000 euros IVA incluido, (personalmente pienso que va a ser el pactado porque ya se han dado cuenta que es metafísicamente imposible el poder sacar más pasta de la cooperativa, se conforman con los 150.000).
Como todo parece indicar sir embargo la obra va a costar cerca de 600.000 euros más de lo presupuestado hace dos años.
(Tampoco voy a entrar en lo que nos parece todo esto, y en que una constructora cobre 600.000 euros por hacer 18 viviendas menos, que lo mismo al final acaban haciendo).
Total que si las viviendas van a costar lo mismo a los compradores, pero la obra va a valer 600.000 euros más. ¿Quién va a poner ese dinero?
Pues mucho nos tememos que ese dinero pretenden robárselo porque esa es la palabra a los que hoy ya no forman parte de la cooperativa.
Digo que es un problema de todos por lo siguiente.
Supongamos que lo dicho hasta ahora es exactamente así, (ojala no lo sea y el próximo día 14, nuestros representantes nos informen de lo contrario), estaríamos hablando de una cooperativa que en base a estatutos, ley y justicia, debería actuar del modo siguiente:
Cuando haya dinero para poderlo devolver, con la entrada de nuevos socios, debería ir devolviendo las aportaciones de los socios que ya no están.
Si por las razones que sean, culpa de quienes sean, gestora cooperativistas, excooperativistas, los que sean, las viviendas acaban costando digamos 160.000 euros, en lugar de 150.000 deberían costear esa subida en el precio de las viviendas. Para ser exactos se costearían como perdidas de la cooperativa, no como precio de la vivienda, es decir la diferencia entre el precio de escrituración de la vivienda y la plaza de garaje, y el precio final, son perdidas de la cooperativa que pagará cada cooperativistas. Un ejemplo, si la vivienda con su plaza de garaje se escritura en 130.000 con el IVA incluido y la vivienda cuesta 150.000 o como parece ser el caso 160.000 esos 20.000 o 30.000 euros serán perdidas de cada cooperativista, (tampoco voy a entrar en lo que supone plantear un proyecto ni por encima del valor del modulo, ni donde la gestora reconoce de inicio la existencia de pérdidas).
Lo cierto es que ese dinero pasará al capitulo de perdidas de los cooperativistas.
Lo que todo parece indicar es que dado que las viviendas van a continuar costando 150.000 euros. ¿Quién va a pagar los 600.000 nuevos euros del concepto perdidas?
Pues está claro del único sitio del que pueden sacar dinero, del dinero que deben devolver a los excooperativistas.
No es que no haya dinero para devolver, porque no entren nuevos cooperativistas, que eso podría entenderse y buscarse una solución, (liquidar los bienes, retrasar los pagos), es que el dinero sencillamente se lo van a llevar y por eso no lo va haber.
Volvamos al problema.
En realidad si una cooperativa tiene perdidas, estas perdidas deben ser asumidas por los que forman la cooperativa. Nuestra cooperativa tendría perdidas y deudas con los excooperativistas.
Debe pagar sus deudas y asumir las perdidas.
Lo que aquí se va a decir es: como íbamos a construir 78 viviendas y ahora solo hacemos 60, el precio sube 600.000 euros. Como la culpa de que tengamos que hacer 60 en lugar de 78 es vuestra por haberos ido, sois vosotros los que vais a perder este dinero.
Tememos que este sea al final el planteamiento de la gestora, no porque perjudique a una de las partes, sino porque perjudica a todos, (salvo a ellos claro está)
Este planteamiento es ilegal, va contra los contratos firmados, contra los estatutos…
Si al final es así, no cabe duda que los que reclaman que se les devuelva su dinero denunciarán ante la justicia a la gestora y a la cooperativa.
La gestora sin duda ya se encargará de ser insolvente en cuanto se acabe la obra, pero los cooperativistas si se produce una estafa, no son insolventes, responden con sus bienes, y en caso de ganar en un juicio acabarían pagando.
No queremos pedir a los grupos políticos imposibles, pero si que hay cosas que nos gustaría saber ya:
Información: saber en que estado está la cooperativa por el bien de todos.
Segundo: si como pensamos nuestros temores se hacen realidad, creo que es obligación de los representantes políticos presionar a la gestora por si es posible llegar a un acuerdo, (llegar a un acuerdo es sencillo bastaría con que la codicia tuviese límites aceptables que no conduzcan al robo).
Si el acuerdo no es posible y al final las cosas son como tememos, creo que sería muy bueno que se sepa cuanto antes, por el bien de los cooperativistas y de los excooperativistas, para poder denunciar a la gestora impuesta por el Ayuntamiento por malas prácticas.
Lo peor de todo esto es que se trata de una técnica de lo más depurada, fruto sin duda de años de mejora y práctica, y que ni los propios cooperativistas conocen la repercusión de las cuestiones que se votan, por eso en caso de que la denuncia acabe siendo el único camino creemos que lo mejor para todos es que la denuncia se produzca cuanto antes por el bien de todos, para que pueda ser la gestora la que cargue con su responsabilidad, y no los cooperativistas.

Lo siento pero sigo pensando que habeis creado la plataforma solo y unicamente para el tema de las viviendas de los jovenes, ¿que pasa ahora con todos los de los llanos que ya no tienen problemas que solucionar? jejejee.

Pues Plataforma como sea como decís o a la gestora se le mete un susto muy grande o solo os queda denunciar, y creo que tienes razón cuanto antes mejor, que la justicia es muy lenta.

Cruz65 es muy fácil dejar que nos solucionen los problemas los demás. Si quieres contribuir a que en Los LLanos o el resto de las urbanizaciones dejen de tener problemas habrá que arrimar el hombro. Yo voy a colaborar todo lo que pueda con la Plataforma, ya que creo que van por el lado correcto y creo que se han movilizado porque estaban hartos del trato que se les daba, pero ahora si surgen otros problemas los solucionarán ¡haz tu lo mismo! !colabora¡

Muy bien dicho.

La gestora sólo busca su propio, y abusivo, beneficio. En cuanto acabe las 60 viviendas se pira y nos deja el marrón a nosotros (eso sí, con previo desvalijamiento de la caja)

Yose el primero en colavorar con todo ,o que haga falta pero cuando vea que se a creado para todo y para todos en general hasta ahora solo me han demostrado lo que he dicho para los cooperativistas y punto.

El portavoz del grupo Socialista en el Ayuntamiento, Martín, nos acaba de comunicar (lo que le agradecemos muchísimo) que la gestora ha retrasado la reunión de la mesa de seguimiento de la cooperativa hasta el día 19 del presente.
Pues nada más guerra con la gestora.

Hemos recibido varias quejas de vecinos del Torrejoncillo.
Al parecer han recibido una carta donde el Ayuntamiento les insta a que sean ellos quienes finalicen las obras para suministro de aguas de Picadas.
¿?
¿Cómo van a ser los vecinos los que realicen unas obras sobre un vial público?
Ya hace casi cuatro años que esta urbanización fue recepcionada por el Ayuntamiento, por lo tanto debe ser este quién se ocupe de dar los servicios a los ciudadanos.
El resto de las urbanizaciones a las que se les ha suministrado agua así ha sido, el Ayuntamiento ha realizado y pagado las obras.
En el Torrejoncillo debe ser igual, no se entiende que por las razones que sean, ahora el alcalde se desinhiba y decida trasladar esta obra a los propios vecinos.
Tampoco tiene mucho sentido realizar un depósito de suministro si luego no hay ni la voluntad ni la financiación para poder realizar las redes de acometida a las viviendas, (incluso si existía un problema de financiación tampoco se entiende destinar fondos del Plan E a un depósito general de suministro, cuando la urbanización ya tenía sus propios depósitos de suministro, había soluciones más económicas e igual de efectivas)
Los vecinos del Torrejoncillo hoy no son ya una entidad, no pueden realizar obras de manera conjunta porque no son una entidad jurídica, no es justo que ellos lo paguen cuando al resto de urbanizaciones las obras han sido costeadas con cargo al presupuesto municipal.
Creemos que debe haber primero una rectificación inmediata sobre esta manera de proceder, y segundo que se finalicen las obras para que estos vecinos puedan disponer de la misma agua que el resto del pueblo.

Una verdad: no hay euros para eso.
Una reflexión: si la piscina de invierno pierde miles de euros al mes y la usan ¿50 vecinos?, ¿sería mejor o peor? invertir en agua potable para ?500 vecinos?.
Solución: ¿...?

Hombre, 50 vecinos....
Veo que no fuiste a ver a los chavales.
Que la piscina esté mal gestionada no significa que por ello la gente de Torrejoncillo no tenga agua. Tampoco tienen las carreteras asfaltadas y de eso no se quejan (me hago el tonto y digo que no lo entiendo).
Un poquito menos de demagogia, por favor.

Buenas tardes, descreido.Las calles de Torrejoncillo estan asfaltadas por que nosotros, los vecinos, lo pagamos en su momento.
Pero al igual que pago mis impuestos, quiero los mismos derechos.
De todas maneras no creo que el tener agua potable sea un lujo que haya
que suplicar, sino una necesidad. No crees?????

Perdona Vanessa si de mi respuesta has interpretado que yo esté en contra de que tengais agua. simplemente estaba siendo algo sarcástico e igual de demagogo de Kaipipo. Espero que os solucionen vuestro problema mas pronto que tarde y que por fin tengais agua.
saludos.

Estas perdonado, descreido.
Solo defiendo algo lo cual creo que es pura necesidad.
Un saludo.

Creemos que son problemas distintos. Si la piscina es deficitaria es un problema que los responsables sabrán como solucionar o si es asumible o no.
La terminación de las obras en Torrejoncillo depende del Ayuntamiento y tenga o no dinero, podrá acelerarlas o podrá retrasarlas, (que por supuesto será también su responsabilidad), pero lo que no puede hacer desde luego es endosarle el muerto a los vecinos y que se busquen la vida.
Tan importante como el hecho en si, es el trasfondo:
¿Qué valor y qué importancia tienen para el alcalde, los vecinos de Torrejoncillo cuando es capaz de desentenderse de una obra pública y contar que él con construir el depósito ya ha cumplido?
Pues está claro que para el alcalde, los vecinos de Torrejoncillo no deben significar mucho con acciones como esta, y esto es preocupante en el caso de un responsable de una administración del que dependen servicios básicos como el agua potable.
Como esto se tenga ahora por costumbre, no se para que serán necesarios los Ayuntamientos.
¿Qué no tenemos agua porqué resulta que se nos ha roto una bomba?
Pues que los vecinos afectados se junten pongan unas pelas y la reparen si quieren agua.
¿Qué las calles se llenan de baches?
Pues al que le moleste que se marche a por asfalto y lo solucione, pero eso si que lo deje en condiciones, que es un vial público.
Esto del Torrejoncillo es lo mismo: “Ir haciendo la obra que yo agua tengo”.
Desde luego parece poco correcto y más cuando el resto de las urbanizaciones no lo ha pagado. Con el Torrejoncillo se debe actuar igual y si no hay dinero ese es un problema de los responsables políticos que sabrán en que se lo han gastado.

Pues nada empezar a darle caña plataformaciudadana que se note que estais en marcha.

Esto está un poquito aburrido, será por el calor?. Lo animamos?.
Descreído, que la piscina de invierno la usan más de 50 personas a diario?, no lo se pero si observas bien las dos cifras estaban con interrogación, aunque es igual ponemos que la usan 100-150 a diario y aún así es deficitaria en miles de €.
Además, yo solo dí:
UN DATO: no hay dinero según el alcalde.
UNA REFLEXIÓN: la piscina invierno pierde miles de € cada mes (uso de 100-150), el gasto de las acometidas se hace solo una vez ( para uso de 500 y a diario).
UNA PREGUNTA: sería mejor o peor invertir en agua potable?.
Pero no dí UNA SOLUCIÓN: eso lo dejé para la opinión de los foreros.
Ahora digo que si me obligaran a tener que elegir, yo prefiero agua por dentro para 500 antes que agua por fuera para 150.
Ahora para la Plataformaciudadana y sin acritud, je,je.
Ha habido un pleno el jueves día 15 y nadie de la plataformaciudadana estuvo presente, ¿es verdad?.
Ha habido una reunión sobre las viviendas de jóvenes asistiendo concejales de todos los grupos, el presidente de la cooperativa y dos de la gestora y me dicen que nadie de la Plataformaciudadana se interesó por la reunión a su término ni ha preguntado por lo hablado en ella posteriormente, ¿ es verdad?.
Cruz65, ¿dar caña dices?, quien y a quién?.
Por otro lado están ya de vacaciones Blancamusa, Estudiante45217, Rigel o/y Chiraz?, no los veo por aquí. Si es así, que pasen muy buenas vacaciones.
saludos.

Creo señor Kaipipo que usted presupone muchas cosas.
1º que no hubo nadie que colabore con la plataforma en el pleno, me parece que ya es presuponer demasiado.
Se lo digo sin acritud.
2º Que no nos hemos interesado por la reunión con la gestora.
La reunión era solo para concejales, si se nos hubiese invitado muy gustosamente habríamos ido.
Con posterioridad a la reunión ha habido concejales que nos han dado explicaciones y lo que es más importante su visión personal, y los hay que no.
Sobre los que no, no tenemos nada que decir y ellos sabrán, conocerán el porqué de sus actuaciones, si se deben a un criterio de partido o intereses personales. En este tema, nosotros no vamos a entrar a juzgar nada de esto.
Vamos a ver como se desarrolla todo este asunto, (que ya avisamos que se ve muy mal, antes de tomar una decisión,) ya hay quién ha querido realizar manifestaciones en los plenos, pero hemos decidido dejar los espectáculos que no conducen a ningún sitio y si hay que pasar a la acción que sea de verdad y con un objetivo claro.

Osea que tu Kaipipo vienes animar un poco el foro y de paso a criticar que siempre queda algo.
Para que teneis a 4 concejales en el Ayuntamiento y que por mucho que tu digas, junto con los adscritos y el grupo mixto sois mayoria.Pues igual que presentaron y sacaron adelante la mocion de urgencia de quitar los sueldos a los concejales y presentaron la magnifica mocion de reducir los impuestos a parados y pensionistas y por ultimo solicitar una auditoria de las cuentas del Ayto.todas ellas muy populares y electoralistas y mas sabiendo que respecto a los impuestos este año es imposible,pero quedais muy bien,y que la auditoria cuesta un
platal y como el alcalde dice que no hay dinero pues nos lo creemos.
Ahora vienes y dices que la piscina genera perdidas,que por otro lado es cierto,pero yo entiendo que tu prefieres desnudar un santo para vestir a otro pero sin que se os vea la cara.
Si no habia dinero porque no habeis propuesto solicitar un prestamo(si ya se que ahora es practicamente inviable)para hacer la canalizacion a los vecinos de Torrejoncillo y que no sigan consumiendo el agua de pozo que como todos sabemos tiene un alto contenido en nitratos y no es buena
para la salud.No mejor nos vamos de vacaciones y en Septiembre ya veremos.
Y para animar mas hablas de la plataforma.Esta claro que no os ha sentado bien que truncaran vuestros planes y os robaran protagonismo,pero el protagonismo hay que ganarselo dia a dia y con hechos.
A mi me consta que miembros de la plataforma se han informado de lo que se ha hablado en esa reunion de las viviendas para jovenes,entonces yo te pediria que tu ademas de contarnoslo aqui en el foro a unos pocos que seguro estas muy bien informado,hagas las gestiones para que el PSOE lance un boletin urgente para todos los vecinos y nos explique que se ha hablado ,que se ha decidido y que postura han tomado cada una de las partes representadas.¿O os vais de vacaciones?
Te lo digo porque a lo mejor se os vuelve a adelantar la plataforma y no os va a gustar,y de paso les ahorrais un dinero a los chicos que ya sabeis que andan caninos.
Oye sin rencores de verdad que te lo digo sin acritud,JE,JE

P.D.-Espero que si ganais las elecciones(no lo quiera Dios)vayais para adelante con esa auditoria.

Los problemas no se deben plantear con intención de rivalizar, ni afán de protagonismo, y desde luego alejado de los intereses personales.
Para todos los interesados.
La reunión con la gestora de la cooperativa no aportó nada nuevo, absolutamente ningún dato y ninguna previsión.
La gestora continua en su versión: responsabilizar a los excoperativistas de la situación actual y amenazar con perdidas X, (muy cercanas seguro al total aportado) del dinero e incluso con la posibilidad de un embargo bancario si la situación continuase.
Por su puesto todo sin datos, sin cifras y sin el conocimiento de donde salen esos posibles gastos que provocarían la perdida del dinero, (porque una cosa si está clara, de los intereses no puede ser, no alcanza a esas cifras ni de lejos).
Y por supuesto asumir alguna responsabilidad por la temeraria, (y soy muy blanda al definirla así) gestión, eso ni mencionarlo.
No quedará otro remedio que sentarse y tomar decisiones.
Sobre lo que hace cada grupo o representante político, es responsabilidad de cada uno, pero más valdría que en este tema y en muchos todos aquellos que puedan aportar algo positivo lo hagan abandonando intereses electorales o políticas cortoplacistas, porque no creo que esa sea la manera de ganar las elecciones. La manera de ganar las elecciones será trabajar y ayudar.
Eso ya es un consejo.
Con respecto al final de las obras en el Torrejoncillo, hoy hay pleno y creo que sería adecuado que los portavoces de los grupos políticos pregunten al alcalde sobre la terminación de estas obras y su modo de costearla.
Si los responsables de los grupos políticos no lo hacen, hemos decidido presentar un ruego al proximo pleno para (siempre que el alcalde tenga a bien elevar dicho ruego al pleno, o que algunos de los grupos políticos decida convertirlo en moción), que se produzcan los trabajos de las redes de acometida con cargo a los presupuestos municipales.
Feliz verano a todos y todas.

Plataformaciudadana, yo no presupongo nada. Dije que no asistió al pleno nadie de la plataforma, no ningún colaborador, a no ser que algún concejal pertenezca a ella (lo dudo).
A la reunión no estábais invitados y yo no he dicho que no asistiérais a la misma, sí dije que no os interesásteis de saber al término de la reunión porque sabíais que se celebraba el sitio y la hora.
Cierto es que ya ha habido quien ha querido "montar el pollo" aunque yo no lo aconsejo en éste tema tan delicado.
Ha habido concejales que os han informado, pero habéis preguntado a todos?.
Si habéis observado yo nunca he criticado o manifestado mi opinión sobre las viviendas, no lo he hecho porque considero el tema tan importante para los interesados que los de fuera solo podemos entorpecer más que ayudar.
RENAUD1960, en el foro animo y critico sí, porqué no, es que no se puede?.
El alcalde dice que no hay dinero, yo no puedo demostrar lo contrario pero tu mismo te has respondido. ¿Tu sabes si el agua de t. de los h. es potable o no?.
Insisto, dije que si me obligan prefiero agua potable en las casas antes que bañarme en invierno y si me obligas aún más te diré que si la solución de T. de los H. pasara por cerrar la piscina un año para dar agua potable yo lo haría.
Sí, hablo de la plataforma y si te das cuenta en éste y en los demás temas siempre lo hago a título personal, es mi opinión no la del partido y si quieres saber lo que piensa el partido ya sabes donde están para preguntarles, también te puede informar la plataforma en éste su hilo, porque no pretenderás que por cada reunión que se haga se tenga que hacer un boletín y si es así creo que te equivocas o no sabes ni como se hace, ni lo que cuesta.
Que nos han quitado protagonismo?, no importa, es de agradecer y casi ha sido mejor porque se han conseguido dos pájaros de un tiro, quitar el POM y ahorrar un boletín. Las medallitas al final.
¿Tu no disfrutas las vacaciones?, pues yo sí.
Y repito otra vez porque parece que hay alguien que no se entera, yo hablo y escribo a título personal, no represento a nadie.
PD. espero que esa auditoría se pueda hacer gane quien gane, así nos enteraremos por fín de lo ocurrido con Eduardo, Emi y demás historias, pero seguro que si ganan los mismos ( los seis del PP) te puedes olvidar de la auditoría para siempre, je je, sin acritud..

Kaipipo,en ningun momento digo que no puedas animar y criticar en el foro,me parece legitimo y siempre defendere tu derecho y el de todos a
hacerlo.
Tambien estas en tu derecho de barrer para tu lado.Yo tambien haciendo uso de mi derecho, critico tu forma de hacerlo y como buen ex-
politico que eres haces un uso desmesurado de "demagogia" y logicamente no dices toda la verdad(que no es mentir) en ciertos temas.
Yo no se si el agua de Torrejoncillo es potable o no lo es,yo se porque me lo han dicho que tiene niveles altos de nitratos y que eso no es bueno.Tu eres el que me dejas con la duda de si es o no potable al decir que"prefiero agua POTABLE en las casas antes que bañarme en invierno",aunque yo insisto en que las dos opciones pueden convivir.
De todas formas supongo que se haran analisis periodicos y que ante la importancia del tema la oposicion estara informada ¿?.
Yo no pretendo que el PSOE saque un boletin cada vez que va al baño,el sacarlo o no es un problema de ellos.Lo que si digo y critico es que en un tema como el POM,donde,y estaras de acuerdo conmigo,un porcentaje altisimo de vecinos de Ugena no sabiamos ni de lo que iba ni de que manera nos afectaba y mucho menos esos intereses oscuros que parece ser tenia el alcalde,hubiera sido bastante logico que el primer partido de la oposicion,¿?,nos informara a todos¿No te parece?.
Ademas he oido que el boletin del PSOE ya estaba preparado,pero segun se dice en los mentideros,no lo han sacado porque el alcalde lo ha retirado.A mi esta excusa no me vale y me da que pensar.
Muchas gracias por preocuparte de mis vacaciones pero yo disfruto con frio y con calor.
Sin acritud y con TALANTE,je,je.

Renaud1960, has oído en los mentideros o sea una mentira,(calumnia que algo queda) que el alcalde ha retirado el boletín,je,ja,ji,jo,ju, qué risa me da por no decir una grosería. Pero alguien puede creer que el alcalde tiene poder para retirar un Boletín de otro grupo municipal?, pero en qué país vives o viven?, eso ya se acabó.
Lo del boletín ya lo he explicado otras veces, una más no importa pero te informo por escrito no por oídas de mentideros, que el boletín no lo repartieron porque se consiguió retirar el POM dos días antes del fin de semana que tenían pensado repartirlo y como es obvio deducir si el boletín giraba integramente sobre la retirada del POM, era evidente que no había lugar a exigir su retirada públicamente si ya se había conseguido.
Está clarísimo, pero no te preocupes por los boletines del PSOE porque supongo yo que ya explicarán al pueblo porqué no querían ese POM y cual es el que quieren, como también supongo que no lo harán en Agosto.
En cuanto a informar está demostrado que el grupo que más informa es el PSOE, o tu sabes lo que piensan públicamente sobre el POM el PP, URIU,UPyD o los dos ex-pp?, yo no. El POM tendrá un largo recorrido.
En la exposición pública del POM solo hicieron alegaciones los ecologistas y el PSOE. Tu sabes porqué la plataforma no presentó ninguna alegación al POM siendo éste su 2º objetivo?, no lo tomes como una crítica a la plataforma (aún no la conozco bien como para eso), pero me queda la duda y prefiero saber la verdad antes de hablar.
Por otra parte, sin acritud, con talante, con una sonrisa y me cueste lo que me cueste yo pienso que la plataforma también estará expuesta a críticas más adelante como ente público que es, no te parece?.
Felices vacaciones.

Animo chicos que es muy duro conseguir una casa, y más para los jovenes, veo que me he equivocado en que en este pueblo no habia politica, cada uno barre para casa. Yo tengo claro mis ideales pero os importaran poco. Lo que si es una marranada que el Gobierno haya retirado las ayudas a las viviendas de proteccion, era un dinero con el que a lo mejor amueblabais las casas, no se si los que estais metidos os entra en vigor esta retirada de ayudas o ya las teniais concedidas. Ya me contareis.

Amiga Chiraz me parece bien que los ayuntamientos alquilasen las viviendas, pero ¿tendran dinero para construirlas primero?, antes a lo mejor, pero ahora, si no tienen un duro segun ellos.
Lo de las ayudas a los jovenes es una marranada, si ya van justos al euro, los pobres seguro que ya habrian calculado esa ayuda que segun tengo entendido para primera vivienda serian unos 9000 euros mas o menos, ¿no?. Si en cima se compran la casa con 30 años y tardan 6 en entregarsela, ¿ya no les corresponde tampoco?, ¿vaya timo no?. ¿En Ugena las de protección que han sido los pisos esos que hay cerca de la iglesia y ahora se estan haciendo más?.

ya tan calao asta en el chat iijijiiij me parto

viva la plataforma que gracias a ellos cambiara el pueblo un abrazo pa ellos

Buenos dias Plataforma, no se si sabeis que una sobrina directa de nuestro Alcaldisimo tiene una relaccion estrecha con la gestora (trabaja en ella o trabajaba ) de esas viviendas para jovenes, si no estais al tanto id preguntando, es sospechoso verdad? Habra habido algun interes especial en defender a capa y espada a esta gestora por algo? Porque yo ya habria reclamado a la gestora el dinero popr incumplimiento de plazos y precios.

En este pueblo le llueven amigos al Alcalde, muchas puyas le tirais pero no concretais nada, venga al lio que siempre queda algo.
De todas formas por lo que estoy viendo entre seis familias se reparten todos los trabajos de alrededor, osea que si en cada familia de estas son 100 no me extraña que el Alcalde tenga en cada negocio o empresa algun familiar, ¿eso es delito?. No defiendo ni quito razón a nada de lo expuesto anteriormente por otro camarada de foro, sin acritud.

Osea que todo familiar o amigo del alcalde tiene que estar en el paro porque si trabaja es ""por ser quien es del alcalde"" vengaaaaaaaaaaaa vamos a por otra.

Buen verano a todos.
Sobre la actuación municipal no me gustaría ponerle justificantes, o sea, porqué se ha hecho tal o cual cosa, solo que se ha hecho.
Con respecto a la gestora solo decir que ha llevado y que está llevando una gestión nefasta, pésima y temeraria.
Ha estas personas, todas sus actuaciones, las clasifican en el grupo de los irresponsables, (y los meto ahí, por no hacer un grupo para los buitres carroñeros ávidos de pasta, que es donde deberían estar de existir ese grupo).
Las actuaciones de esta gestora van en perjuicio de todos los cooperativistas, los de dentro y los de fuera, (y ya no hablaré de jóvenes, porque muchos no son tan jóvenes).

El alcalde.

No se entiende su actuación, y no entraré en si es por la sobrina, la prima o intereses personales, pero hay una pregunta que me gustaría que alguien contestase:
¿Por qué si la cooperativa era municipal, la convocatoria, municipal; la gestión municipal, el desarrollo del sector, directo y municipal; por qué desde el primer día de la primera reunión con los cooperativistas,desde la primera vez que el alcalde citó a todos los cooperativistas, ya estaba allí esa gestora como responsable del desarrollo del proyecto?
Ya se que nadie va a contestar a esta pregunta, pero es que el alcalde y el concejal de urbanismo se lavan las manos, cuando han sido ellos los que han impuesto ha una gestora que traerá la ruina a muchísimas familias de nuestro pueblo.
¿Quién se ocupó de negociar su contrato?
Nadie.
Y haré otra pregunta más interesante que por supuesto nadie responderá, ¿Qué motivos tuvo el alcalde y el concejal de urbanismo para confiar en esa empresa? ¿Hubo un concurso de ideas, un debate de proyectos y se presentaron estos, un comparativo de empresas y precios?
También contestaré yo, no hubo nada, el primer día estos estaban allí, porque el alcalde ya los había puesto.

Para mi existe una clara responsabilidad subsidiaria por parte de la administración.
Una vez pase el mes de agosto, se retomarán las acciones que se consideren oportunas y pertinentes, pero ya avisamos que tenemos la seguridad que la labor de la administración ha contribuido de manera decisiva al estado actual de las cosas y que tanto daño está causando.
Entendemos por tanto la responsabilidad subsidiaria de la administración y como bien digo se procederá a establecer acciones judiciales, no solo contra la gestora, sino contra la administración local, como máxima responsable de lo sucedido.

Solo una cosa más: desde un plano ya más de índole político, el alcalde asegura que se lava las manos como Pilatos, ya que es una empresa y por tanto asuntos privados. Sin entrar en lo que me parece que un alcalde defina los problemas de cien familias de Ugena como asuntos privados, diré que no es cierto que el alcalde siempre se lave las manos.
Cuando han parado las obras, o estas no arrancaban, o cuando se han doblado los precios, entonces es cierto que el alcalde y el concejal de urbanismo se han lavado las manos, entonces los problemas de cien familias de Ugena, eran los problemas de una empresa privada y no han hecho nada en absoluto.
Pero cuando los cooperativistas se han organizado y la gestora ha estado en peligro, cuando ha existido el riesgo de que la gestora saliese por la puerta de la calle, cuando ha existido el riesgo de que se les acabase el filón de Ugena, entonces ahí no eran los problemas de una empresa privada, ahí no se lavaron las manos, ahí si que actuaron, en defensa de la gestora por supuesto, gestora que ellos habían colocado.

Por lo tanto parece que se confirman las actuaciones dudosas del Alcalde y compañia.

El hijo de mi vecino de enfrente me comentaba ayer que el se ha comprado una de estas casitas, me quedé sorprendido cuando me dijo el precio, no han salido nada caras para como está el mercado, si es verdad que han tardado un poco en construirlas, pero el estaba muy contento con la posibilidad cercana de que se la entregasen. Lo que si me dijo que la plataforma no eran ni mucho menos la totalidad de estos cooperativistas y que todo era un montaje de dos señores muy cabreados con el ayuntamiento por otras causas personales que les tienen muy preocupados, que nada tienen que ver con estas casas, con el apoyo de los que se han borrado, que eso si es de comprender que quieran recuperar su dinero, el problema viene que los intereses politicos y de venganza de algunos que aprovechan la primera de cambio para hacer fuerza contra el Alcalde y su hermano, me dio nombres que yo no daré por que no soy quien, ni estoy seguro de estas afirmaciones, este chico no entra en politicas ni nada parecido, lo que si dice que lo han intentado llevar al huerto y lo que el quiere es que le den su casa y punto. Que aqui los unicos afectados son los que se borraron, que estos hasta que no les entreguen las casas a los que siguen no podran devolver nada, que el ayuntamiento poco tiene que ver por ellos han sido los que se han perjudicado entre ellos y la gestora ha actuado por mandato y actuaciones de los cooperativistas. Si es verdad que el ayuntamiento deberia mediar o al menos preocuparse de que la gestora cumpla los acuerdos pactados. No hablo desde mi opinión personal y si alguien de la plataforma me da más datos lo agredecería.

todo lo que has dicho se contradice tu tienes que ser alguien del entorno o el propio entorno

Sobre quién participa en la plataforma, ya hemos dicho que está abierta a todo el mundo y a todas las ideologías, que de hecho se reciben aportaciones de personas que han militado en el PSOE, en el PP y en IU, o sea que cabe todo el mundo, y que deseando estamos que se sumen cuantos más vecinos al proyecto mejor.
Dichas ya las repetidas explicaciones, Ferminsaa está muy confundido en todas sus apreciaciones, sin lugar a dudas motivado por el absoluto desconocimiento de lo sucedido.
Por un lado, para como está el mercado, las casas hoy no son caras, son carísimas.
Lo primero es VPO y se está vendiendo muy por encima del valor del modulo.
Pero ya no entro en eso, el concepto caro o barato, no depende del precio, depende de la facilidad o dificultad de compra. Una casa puede valer 100.000 euros y ser un chollo, pero si resulta que no es posible por mil razones obtener financiación que permita la compra y hay que pagarla a tocateja, entonces ya no es tal chollo, es imposible poderse comprar.
Si una casa cuesta 300.000, pero se puede pagar en noventa años con un interés de euribor más 0,5, puede ser un chollazo. (A propósito puse dos exageraciones).
Pues eso mismo pasó aquí, una vivienda que pasó de costar 100.000 euros a costar 150.000 euros, y lo peor: que había que pagar otros 30.000 euros en apenas año y medio.
En esas condiciones, no eran baratas, eran sencillamente imposibles de poderse pagar.
La prueba de que no son ningún chollo la tienes en que dos años después, solo se han podido vender 55 viviendas, y se han vendido 55 porque la mayoría ya estaba metido y le era imposible poderse salir, que si les asegurasen que les devolvían el dinero no quedaba ni el apuntador.
Y matices muchos, la gestora mintió a los cooperativistas cuando les aseguró (y esto fue en sede municipal y delante del teniente alcalde) que para los problemas financieros encontrarían soluciones individuales, (soluciones se encontraron dos años después).
Creo que esto tendría una solución sencilla, y es que la gestora de explicaciones y presente cuentas sobre el dinero que deben devolver y los plazos.
Puede que esto ocurra, pero no somos muy optimistas por el histórico de lo sucedido.
Hacer esto significa renunciar a 800.000 euros que deberían devolver a sus legítimos propietarios. Mucho dinero y muy goloso.
De todas maneras, decirte Ferminsaa que es muy complicado que estos datos te los diese el hijo de tu vecino, (imposible que alguien de la cooperativa diga que la gestora ha obrado por mandato y orden de la cooperativa. Imposible sencillamente porque es mentira y muy bien lo saben todos los cooperativistas).
La gestora como conté antes fue impuesta por el Ayuntamiento, su contrato obligado y todo ello mucho antes de la necesidad siquiera de la existencia de una gestora.
Si le preguntas de verdad a los cooperativistas, no te contarán otra cosa, porque eso es lo que ocurrió.
Aunque ahora el alcalde decida escurrir el bulto, el Ayuntamiento es responsable subsidiario.
Creo que se verá por desgracia.

Os repito que he hablado el otro con este chico, que esta metido en estas casas, no es mentira ni tengo por que mentir, no pondré en duda lo quem me contais pero tampoco lo que el me cuenta, no tengo nada que ver ni con el circulo de las viviendas, ni con el ayuntamiento, ni otros intereses particulares, pero no me cuadran las informaciones que estais dando, ¿sois los que siguen con las casas o los que os habeis borrado?, por que este chico sigue y el dice que no se siente representado por vosotros, es más que no le vais a hacer ningun favor con devolveros dinero, ¿entonces es una plataforma de los compradores de esas casas o de los que se borraron?, son dos guerras distintas.

Creo Ferminsaa que no has hablado con ningún cooperativista y que la deformación que cuentas te viene de otro lado.
Te animo a que hables con los cooperativistas y te enteres de lo que están pasando, los que se han quedado y los que han tenido que abandonar y así hablas con conocimiento de causa.
Lo que cuentas es la última versión municipal y de la gestora, que ante las amenazas de reclamar la responsabilidad patrimonial de la administración, han salido prestos con una película que los exima de culpa.
Historia que puede ser contada y explicada para que los fieles se queden tranquilos, pero que es completamente falsa, y que desde luego puede que la cuente el alcalde o la gestora por quitarse el marrón de encima, pero lo que es seguro, es que un cooperativista, no te la ha contado, y ¿sabes porqué?
Porque es mentira.
Nosotros hemos dado datos y hemos contado como han ocurrido las cosas, hemos preguntado el porqué de actuaciones irregulares de la administración.
Si mentimos es muy sencillo de rebatir, se dice y se cuenta, “la Plataforma miente en esto y esto y lo de más allá”.
Pero eso ya sabemos que no va a ocurrir, en lugar de eso: vanos intentos de manipulación.
Si se hablase de fútbol, o de política o de elecciones o partidos, daría igual y yo no lo daría importancia, cada uno que diga lo que quiera, pero estamos hablando del futuro de muchas familias de Ugena, así que no es para tomarlo a cachondeo, mentir, confundir y equivocar, porque hablamos de una cosa muy importante y que afecta a muchas personas y esto no se puede dejar pasar.
El Ayuntamiento todavía tiene la posibilidad de arreglar lo que tan mal ha hecho.
Si no lo hace, o bien son unos ineptos o bien existen intereses personales, y no hay más posibilidades.
Recomiendo a la administración que tome cartas en el asunto y que los problemas se solucionen.
La solución es muy sencilla, es suficiente con que los buitres carroñeros ávidos de pasta, renuncien a una parte del botín que no les corresponde, primero porque no es botín y segundo porque ese dinero tiene dueño.
Ya comento que la solución es muy sencilla y no debería hacer falta pasar a mayores, se ven las cuentas, se va devolviendo el dinero que ya debería estar sobrando, se ve porqué no sobra dinero, (seguro que porque los buitres carroñeros ya se han llevado una buena tajada de sabrosa carne), se consulta con el banco y se analiza la situación real de la cooperativa para estar seguros que nadie va a tener problemas, ni los que siguen y que con tanta dificultad van a obtener su casa, ni los que lo han tenido que dejar.
Como digo es inexplicable que la administración no obligue a una solución, solo se puede pensar mal.
Sería lamentable tener que pasar a mayores.

me referia a estu o femin o perico los palotes

Ugena ya te he contestado que ni soy Perico ni estu-pido, soy Fermin y espero que me trates con respeto, como trato al resto de foreros.
A la plataforma le diré que pido que no se ponga en duda el que toda esa información viene de un coperativista y como veo que no os gusta la informacion que me han dado y he comentado con vosotros, no me pronunciare mas en el tema, sois un poco mal pensados, que si fieles del alcalde o no se que mas peliculas montais, tengo mi propio criterio y no he hablado con el alcalde de este pueblo en mi vida, no metere baza en este tema que veo que esta calentito y a mi ni me va ni me viene, pero no me llames mentiroso, no tengo por que mentir, si han trincao quien no debia o os han engañado a por ellos, no me gustan los estafadores ni los corruptos, pero tampoco los dictadores que cuando no opinan como ellos ya meten en sacos que no corresponden, no te equivoques conmigo, seguir con vuestra guerra y animo.

muchas gracias estu y hasta nunca

pues adios

espera que yo creo que alguien me a tomado el pelo huuuu

ok, es probable

con lo que me han contado ya no lo creo

osea que siguen maleandote, cambias mas que una veleta, pero te lo voy a dejar muy claro, sigue con tu juego de quien soy y simplemente pasare de contestarte, no te lo tomes a mal pero es que este juego aburre mucho y no tengo que demostrar nada

también tienes razón yo ya estoy mas mareado que una peonza

Buenas noches a todos.
Un tema importante.
El día de la gran tormenta, la desgracia se cebó en varías familias de Ugena.
A lo largo de toda la calle Puerto, varios garajes y sótanos de viviendas se vieron inundadas.
Según nos han escrito los vecinos el agua saltó los bordillos y anegó sus casas.
Desperfectos cuantiosos, vehículos, electrodomesticos….
Reconocer que la cantidad de agua caída no es corriente por suerte, pero una vez dicho esto, lo que es una vergüenza es que después de numerosas obras realizadas, este problema aún no esté solucionado.
Hay viviendas que cada vez que llueve tienen problemas de inundaciones, y no solo esta vez.
Sin ir más lejos la excusa para realizar las obras de remodelación de la plaza Mayor, era la sustitución del colector de recogida de aguas fecales.
O sea que después de 600.000 euros gastados del Plan E, y supuestamente sustituido el colector de desagüe que llega hasta esta misma calle, ( el punto más bajo de esa misma calle), el problema no se ha solucionado.
El problema no solo no se ha solucionado, si no que como nos han explicado los propios vecinos, gran parte de la culpa de estas inundaciones se debe a una pésima ejecución de las obras de acondicionamiento de la plaza.
Por un lado, el colector que se ha colocado nuevo es pequeño y carece de profundidad suficiente como para que sirva para algo. Por otro lado se ha procedido a reasfaltar el vial, dejando las entradas a los sótanos a la misma altura que la calle, por lo que el agua entró sin obstáculo alguno a las viviendas.
Ya que se levantaba la plaza Mayor y la antigua carretera, era obligatorio la colocación de un saneamiento que solucionase este problema de una vez por todas, (recordar que según palabras del propio Ayuntamiento, este era el motivo para remodelar la plaza, y por otro si se sube la rasante de las viales hay que subir también los bordillos para evitar inundaciones.
Según nos han informado los vecinos muchos de ellos piensan denunciar al Ayuntamiento, por la mala ejecución de la obras y pedir que se les indemnice por los daños sufrido. También es posible que en su lugar lo hagan sus seguros.
Sea como sea no parece muy descabellado que al final, estos vecinos lleven razón y que el Ayuntamiento se vea obligado a costear los gastos, (claro que como somos los vecinos los que pagamos).
Creo que se deben pedir responsabilidades políticas por lo ocurrido, es incontable la cantidad de dinero que se lleva dedicado a solucionar este problema y nada de nada.
De todas maneras lo peor es que han pasado ya cinco días y aún no han comenzado los albañiles ha levantar los bordillos hundidos, por lo que si mañana cae otra tormenta la inundación es segura.
Solicitamos desde aquí y ahora mismo el cese inmediato del concejal de obras, por ineficaz e incapaz, es un peligro que personas así se ocupen de obras, infraestructuras o agua que afecte a la seguridad o salud de las personas.
Dimisión del concejal de obras ¡YA!

Buenas noches a todos: trás el "descanso" veraniego de nuestros representantes municipales, llega el momento de empezar a cumplir con las obligaciones ,que ellos mismos , sin ser obligados por ningún decreto y de manera "altruista " ,se presentaron ante los vecinos de Ugena. Cansados estamos YA todos los vecinos de este municipio de la inoperancia de nuestros gobernantes,unos individuos que, lejos de pensar en el bienestar de sus vecinos, su único interés es el de construir inmuebles e instalaciones que, lejos de aportar nada al pueblo, solo crean defícit para el municipio,que claro está, pagamos todos, pero eso SI, la placa de quien lo inaguró,ya le compensa su EGO.Resulta más que insultante ver, como el dinero del plan E,lejos de invertirse en acciones que beneficien a los ciudadanos,tanto del pueblo como de las urbanizaciones, se GASTE en hacer unos aparcamientos en el nuevo ayuntamiento ¿le parece a ud. señor alcálde, que es poco el dinero que ha gastado en ese edificio, para que todavia se permita el lujo de seguir gastando? ¿se ha dado cuenta señor alcálde el dinero que cuesta mantener, solamente la climatización de ese edificio? ¿ cree ud. señor alcálde que los vecinos de Ugena, todos ellos de clase media ,y con un alto índice de paro, podemos estar de acuerdo con su despacho digno de un ministro? recuerde que todo esto sale de nuestros impuestos.A cambio de esto, recibimos ,una red de alcantarillado digna de un pueblo subdesarrollado,lo mismo en el pueblo que en las urbanizaciones, una PRECARIA por no decir inexistente limpieza de las vias públicas ( en Los Llanos de Griñón, que tiene más de 400 viviendas unifamiliares, hay limpiando una persona,de lunes a viernes en jornada de 7 horas),las parcelas siguen sin vallar y sin limpiar,los llamados parques,son un cúmulo de basura y excremento de animales, y a eso tenemos que unir los continuos cortes de agua..... ¡¡¡AH!!! referente al agua, ¿habeis visto el recibo del agua? la lectura es de abril, mayo y junio,y nos factura el 8% de IVA,¿ sabe el ayuntamiento que el nuevo IVA es a partir del mes de Julio? .... tacita a tacita, pues como esto, de esta manera ,funciona nuestro ayto.Saludos

no estoy a favor del alcalde ni de su grupo, pero ya esta bien de tomar el pelo a la gente, la plataforma estaria bien si nuestros hijos estuviesen representados como dios manda, que pinta el Luisito en todo esto, no ha tenido suficiente que le hecharan de su grupo, este se mete en todos los fregaos y traiciona a todo el que puede, solo pregunta por el pueblo y asi le va, a los que queria de todo el alma ahora los ataca, y encima se aprovecha de nosotros con un disparadero desde la cortina, pero se piensa que la gente no se da cuenta, mas pena me dan a los nuevos engañados que le siguen como corderitos, cuando no le hagais falta hara como con los ingenuos del PP, os traicionara.

Buenos dias.Creo que la plataforma, bastante ha hecho con destapar todo el entramado que hay detras de la gestión de las viviendas para jovenes,¿que entiende el forero con "representados como Dios (mayuscúla) manda? y ....¿no se llama Miguel, que no Luisito, el responsable de la plataforma ? Creo que estamos mezclando "churras con merinas" ,supongo que a los afectados por la mala gestión de la cooperativa de viviendas, les importará bastante poco si echan ó se va una persona de un partido político.Plataformaciudadana, pienso que lo estais haciendo muy bien,y, teneis en el pueblo más adeptos que detractores.saludos

Si pruvill, la plataforma a todos los ugeneros y en especial a los que nos encontramos en estas casas nos viene bien siempre que tenga sentido independiente, pero cuando me demuestran que estais metidos los cuatro jinetes del apocalipsis, defenestrados de vuestro partido, sin mas animo que el de hacer daño al alcalde sin ton ni son, ya no valeis como representante, Miguel si escribe el me vale, la diferencia es que son los mismos discursitos que hacia Sicilia hace unos meses en los boletines del pp,ahora metiendose con el alcalde, o me negaras la vinculacion de Luis con Miguel, pues eso que busqueis otro bocao que en este os han pillao, ahora metiendose con el alcalde, buscaros otros medios y no nos utiliceis, que nuestra guerra no es la vuestra. De pocos sitios quedan que os hechen ahorraros el que tambien lo hagamos aqui.

Amig@ Pekines, no me une absolutamente nada a la Plataformaciudadana, únicamente lo que leo en el foro, no tengo idea de donde te viene la información para llegar a esta absurda conclusión. Por otra parte no me siento ,para nada, formar parte de los cuatro jinetes del apocalipsis, quizá tú cabalgues más cerca de ellos.Por último y quizá lo sabes, aunque quieras obviarlo,sigo ejerciendo dentro de mí partido, los cargos que me fueron encomendados....... NUNCA,NUNCA,NUNCA, hasta el dia de hoy, me han echado ( sin H) de la militancia en el Partido Popular. Espero que seas tú el que busque otro "bocao".saludos

Gracias por corregir mis faltas, no pude acabar el bachiller, con 15 años me toco trabajar, cosa que debe ser un delito segun tus correcciones, pero me da igual, lo que queria probar esta probado, los cuatro de los que me hablaron veo que estais en este circo para lo que estais, no para ayudar si no para veneficiaros de los coperativistas, ya que no remais con direcion alguna, rabia contenida.. que pena.

Pekines, y con esto acabo:el único delito es levantar falso testimonio sobre algo de lo que sabes que es incierto¿ donde ,como y de que me voy a beneficiar de los cooperativistas ? mira hacia otro lado y veras quien se ha podido beneficiar.Sabes mucho más de todo esto que lo que quieres que imaginemos y no eres tan incult@ como quieres parecer. Creo que con tú otro nick escribes con mejor ortografia.El tiempo es el mejor aliado y pone cada cosa en su sitio..... demos tiempo al tiempo.saludos

Si al final me vas a caer bien, pocas palabras hemos cruzado, mas de las que yo quisiera y sin entrar en embrollos provocados por ti algunos nos vemos en la situacion que nos vemos, o que te piensas que no sabemos que lo has provocado tu, a mi me enseñaron la puerta y a ti te hecharon a patadas. A escondidas dabas nombres de otros y estabas redactando tu, poco valiente, siempre necesitas estar en la tajada, por cierto eso de que quedan gente valida en el partido lo piensas de verdad, yo tengo mis dudas, no se puede atacar y defender al mismo tiempo, es incoerente. Mucha suerte sr Chiraz.

Yo creo que en vez de hacer criticas hacia la plataforma, el alcalde y su grupo y demás ciudadanos, porque no nos ponemos a trabajar para que de una vez por todas se hagan las cosas mejor que hasta ahora. Si algo no nos gusta lo denunciamos al Ayto. y si no nos hacen caso acudimos a la plataforma o a Gines o a quien esté dispuesto a ayudarnos. Y si la plataforma o Gines o quien sea consigue beneficios para el pueblo, pues nos vendrá bien a todos, porque no me negaréis que el problema que hay en Los Llanos con el agua no tiene que resolverse, y el tema de las canalizaciones en Torrejoncillo, los badenes, las decisiones de planes de ordenación que nos cuestan un dineral a todos etc. etc.
Igual tenemos que nombrar un alcalde en cada urbanización para que estén representadas, porque parece que no sean de Ugena.

Chiraz no voy a entrar absolutamente en nada por aquí, sobre tu trabajo, tu dedicación, tu forma de proceder... yo personalmente, he confiado mucho en ti y sobre todo lo pasado y lo presente, francamente no lo entiendo, pero creo que cada uno es libre de hacer lo que quiera, y rendir cuentas a su conciencia cada noche, como supongo que nos pasa a todos. Mientras no hable contigo, y no tengo ninguna prisa en hacerlo, tu decisión es tuya como es normal y tú sabrás. (ya sabes, soy la parte ignorante? ingenua? tonta? elegante?..., aunque alguno me ha comprado con B.Esteban, que eso si que me ha dolido...)

Pero lo que si me ha parecido raro, y si quieres me lo explicas, es que me ha parecido entenderte, (puede que esté equivocada y no te haya entendido) es que te había molestado sobremanera que llamaran "vagos" a Carlos Pinel y a Elvira... y que tienes muy buena opinión de él y de ella... realmente has querido decir esto??? Tan solo te pido esta aclaración, con un si o no me sirve... pero la verdad que de todo tu escrito es lo que más me ha llamado la atención, y tu respuesta me servirá para aclarme algo.

Algoseesconde, yo estoy contigo en esto, las batallas están muy bien si a la gente les divierte, pero sin dejar de lado lo que realmente importa, que es Ugena.

Buenas tardes, pensaba que sería capaz de dejar de entrar, pero para que engañarme, es superior a mis fuerzas, habeis venido con ganas y me alegro. No he tenido la suerte de poder irme de vacaciones y por eso andaré un poco flojo y cordial, es broma.
Lo que si es verdad, que me pierdo un poco, antes los peleles a golpear éramos siempre los mismos, veo que la mala leche se va repartiendo. Lejos de alegrarme me preocupa que esto acabe como una guerra a trescientas bandas. Me dirijo a vosotros por que me cansa que hasta cuando no tiene que ver la película con nosotros se acabe metiendo al partido por medio. Que Luis Sicilia no se encuentre actualmente en la ejecutiva del Partido Popular fue una decisión personal, jamás se ha emprendido ninguna actuación de expulsión del partido por nadie, sigue perteneciendo como afiliado al partido, con lo que desmiento las acusaciones de penikes, no se de donde ha sacado esa información, desde luego de nosotros no, no mantenemos guerra alguna con el señor Sicilia, es más me apena personalmente que su decisión fuera la de pasar temporalmente a la inactividad política, son muchas horas las que compartí junto a él trabajando por el partido. Lo que más tarde aconteciese segun él explica por su desencanto o cualquier razón que él quiera esgrimir es muy respetable y no entraré yo a juzgar aquí, pienso que el partido es un grupo de personas que se debe a su causa y las explicaciones se han de dar dentro del partido y no airear trapos sucios si los hubiese, por lo que no seré yo quien de carnaza a quien no aprecia ni al partdio ni a Luis.
Referente al tema de la Plataforma, a en su día me ofrecí para poder ayudar en lo que en mi mano estubiese, no recibí notificación alguna.
Sigo pensando que toda plataforma que mire por el bien común de los ciudadanos de Ugena debe ser paralelo al interes del Ayuntamiento y sus representantes, al menos de los que yo conozco es así.
Lo que si he hecho es reflexionar y aceptar errores del pasado, pienso estar mucho más tranquilo esta temporada, no entraré al trapo de los sacacasillas y dialogaré con todo aquel que se precie dentro de la normalidad democrática que se ha de preciar. Un saludo a todos los foreros.

Por cierto, cuando Luis dice que hay gente estupenda dentro del PP en Ugena, no me queda más remedio que corroborarlo, efectivamente hay un grupo que al contrario de lo que afirman algunos que les gustaría que existiesen problemas, pues no, funciona de maravilla, estamos abiertos a la participación de cualquiera de nuestros afiliados, somos cada vez más los afiliados que nos convertimos en militantes activos, creo que se esta sumando gente muy valida y desinteresada que aportan ideas que contribuirán a que se refuerce nuestro partido y que se consolide un grupo preparado para trabajar por Ugena y por sus ciudadanos, donde las ideas distintas no se conviertan en discrepancias si no en mayor número posibilidades, siempre con la humildad de aprender todos los días y sabiendo que siempre se puede mejorar, partiendo de la base de democracia total dentro del partido y que toda idea es una ilusión creada para poder llevarla acabo, en época donde los presupuestos no existen y el dinero es un bien escaso hay que buscar la forma de financiar desde el trabajo, el esfuerzo, la dedicación y la innovación, construir con dinero es sencillo, crecer sin un duro tiene más merito, ante los recortes muchos aytos. se paralizan, en Ugena se seguirá creciendo, no faltaran actividades para niños y mayores, deportivas y culturales, por lo que cualquier idea que podais aportar para mejorar nuestro pueblo será bien recibida, plataformas, asociaciones, grupos y ciudadanos particulares tienen al PP a disposición, de corazón y sin campañas electorales cercanas, es el momento de demostrar el interes por nuestro pueblo. Un saludo.

Bueno, bueno, parece que los del PP tenéis monopolizado el foro en este principio de temporada. Yo creo que debéis aclararos entre vosotros porque creo que la idea que tenemos los del pueblo es que hay varios PP: el de Manolo Conde, el de Luis, el de los que no gobiernan ,el de Blanca, el de los que se han ido... Y cada uno parece hacer la guerra por su cuenta. Tenéis un problema claro de liderazgo (parece) aunque hoy por hoy el que manda en el PP de Ugena es Manuel Conde.
Respecto a Luis y la cooperativa creo que él se ha comportado como Juan Palomo, porque no me creo que de forma altruista se ponga a ayudar. Luis quiere ser candidato en las próximas elecciones y tiene que hacer su campaña, eso de que no le interesa la política es para echarse a reir. ¿Que está dispuesto a cambiar de chaqueta y criticar a quien haga falta como sugiere alguien?. Pues no losé pero espero que no sea que de tal palo...
En fín, que estáis un poco hegocéntricos los del PP.

jajjajjajjjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa me parto jajanaaaaaaaaaaaaa

Barro, el único que hay hoy por hoy mientras Toledo no diga otra cosa, y él, por supuesto, es el de Manuel Conde. Creo que es muy lícito que cualquiera pueda tener las aspiraciones a ser alcalde... pero el cómo llegar es importante. Yo, particularmente, antes de que pasara todo este follón, estaba bastante segura de quién podría ser el candidat@ y creía que vendría de la mano de Manuel... pero me equivoqué.
Vuelvo a decir, es mi opinión personal, que conste.

En Ugena solo hay un PP y más unido que nunca y con más apoyos que nunca y su presidente es Manuel Conde, no hay lugar a dudas, el que las quiera crear es muy libre, pero no las hay.

¿¿¿ ya es el candidato a las próximas elecciones ??? me estoy refiriendo a Manuel Conde. Eso es lo que yo entiendo en el comentario de Blancamusa y pregunto......¿ propuesto por Toledo ? saludos

No, Toledo creo que tiene que elegir entre más o menos 25 candidatos, cada uno se ha presentado allí por separado con sus correspondientes apoyos... lo tienen dificil para elegir, porque a cual mejor... pero hoy por hoy, Manuel Conde es el alcalde y por 3 veces... con opción a una 4ª, eso sí.

Muy fuerte que el candidato por el PP para las próximas sea Manuel Conde. Aunque mirándolo bien, que sí, que se presente y sufra la derrota que le corresponde por su pésima gestión y autoritarismo insano. Aunque por otro lado me parece penoso que nadie de ese PP "tan unido" no sea capaz de quitárselo de enmedio, ¿Toledo?. Manda huevos, Toledo y los militantes que decís amen. Manuel Conde sabéis que representa a la derechona postfranquista y yo creo que Ugena ya tiene su dosis, a ver si nos modernizamos un poco, ostia.

Yo no he dicho que Toledo imponga... ¿lo he dicho? no sé, mirad... lo que he dicho es que apoya, apoya al actual alcalde, apoya al alcalde que ha llevado a la victoria al PP por 3 veces y le sigue apoyando, en el momento de que le avisa de que han tenido diversas visitas, unas veces de unos apoyando a otros, otras de los mismos apoyando a unos... etc... supongo que si hay muchas candidaturas, todos tendremos que dar nuestra opinión, pero supongo que Toledo tendrá su preferencia... vamos creo que es lógico pensarlo así.

Por otro lado, Luis, si Elvira, Carlos y Eduardo, están el grupo de los aceptables, (según tú ahora), y a Manuel y Felíx, no los ves en las próximas (según tú ahora), tan solo nos quedaría Emi, como inaceptable, y fíjate que casualidad, que es la que creo, que sería una clara rival, yendo de la mano de Manuel... y a toro pasado... no puede ser que todo este embrollo haya sido un descarte?? ahora hay vía libre para presentar a "cualquiera" apto para ser manejable y competir con Manuel, del que no se hace otra cosa que hacer creer que está acabado... "del agua calmada me libre Dios, que de la brava ya me libro yo"...
De todas formas si debo reconocerte algo importante, para mi, eres la persona más inteligente que he conocido y he aprendido muchísimo en muy poco tiempo, que espero que me haga ser mucho más prudente, y no ponerlo en práctica nunca.
Si esto es Política, vaya mierdha, pero por eso desde aquí ánimo a todos los vecinos de a pie, cuanto menos se les conozca mejor, a adherirse a algún Partido, que crea que es afín a sus ideas, da igual cual, para que no manejen este cotarro entre 3 ó 4, (entre los que me incluyo, para que nadie me critique, que ya lo hago yo solita)... solo con la nueva gente que quiera "perder" algo de su tiempo, se podrá cambiar todo esto.
Por lo que me toca, a los recien llegados al PP, desde aquí ánimo, y que el trabajo y servicio, sea lo que nos motive.
Soy ingenua y tonta, si y a mucha honra y al que le j000da, que se aguante...

Saludos, que me voy de vacaciones.

Luisito, sabras tu lo que hice cuando me toco.
Lo que si que no fui a hacer la cama con puñalada a nadie como tu, que pas que todavia quieres ser alcalde y no te han dejado.

Como aprende blanca, cada vez se viene mas arriba, ya le comes la moral hasta a Luis, vaya vaya

ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ.............................QUEEEEEEEEEEEEEEEEEEE C0ÑAZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO siempre igual que no os saquen del tema que os perdeis j0derrrrrrrrrrrrrrrrrr.

Sacado de una conversacion en los pasillos de toledo.
PP DE TOLEDO:
"Si no hay evidencias claras , nos da lo mismo que robe mate o haga lo que sea nuestro apoyo siempre es y sera para el actual alcalde". Lo siento no existe la democracia en ese partido. Si no ya me lo diran los que intenten presentar lista alternativa.
Luis , te recuerdo que te invitaron a salir de tu queridisimo PP de Ugena.

No creo que nadie en Toledo haya sido capaz de semejante frase, es muy fácil poner en boca de otro lo que uno mismo no se atreve a decir,me estoy refiriendo al comentario de Castigador. Evidencias, indudablemente no hay ninguna de que haya matado a nadie,pero de su mala gestión, de sus gastos millonarios, de su falta de respeto a los vecinos que no le adulan , de querer sacar adelante un POM en el que sus intereses personales prevalecen sobre sobre los intereses municipales, de todo eso y un poco más , lo que quieran, y a mí y a otros muchos militantes Populares, pues......como que no nos da lo mismo. La democracia es lo que tiene, cada uno es libre de demostrar y decir lo que piensa, y aunque alguien lo dude ,en el Partido Popular ,sí existe democracia.saludos

Buenos días foreros, veo que habéis empezado con ganas y fuerzas renovadas, será el yodo del mar, la brisa marina o que os habéis quedado sin un euro y estáis de mala leche.
En el mensaje anterior decía que había que arrimar el hombro para que esto fuera medianamente bien, pero veo que aquí lo que prima es el linchamiento y el embrollo, ¡pues bien!.
Por lo que veo en los mensajes, el sector manolista está buscando un cabeza de turco para todas las tropelías que se han cometido. Es que sois tan ingenuos que no veis que el problema está todavía en la casa grande, o es que os interesa "ejecutar" a alguien que os molesta para quedaros libres de toda culpa.
Los militantes del PP tenemos tanto coraje que lucharemos por todo lo que veamos que es injusto para el pueblo, aunque sea a costa de que a otros compañeros de partido no guste y como decía alguien, la victoria del PP en el pueblo se remonta a tres legislaturas en las que todos los concejales han sido malos, malos, malos y solo han quedado los buenos, buenos, buenos, que siguen en el Ayto. Como puede ser que siempre hayan "sobrevivido" a los tres mandatos echando la culpa a los demás. Pensaréis que la gente de Ugena es tonta y no se da cuenta, pero tienen muy claro de quien es la culpa de todo.
Por otro lado la oposición está ahí agazapada, en silencio y esperando el momento para saltar y coger la presa, cosa que me parece lógica dadas las circunstancias.
Saludos PPeros y Ugeneros.

¿por que no nos cuentan los defensores a ultranza de los hermanos Conde, en que condiciones han gobernado las trs legislaturas ? pues lo cuento yo : en una ,haciendo coalición con partidos de otras ideologias, en la anterior, valíendose de trasfugas que llevó a sus listas, y en esta última, solo, solito él y su hermanito. ¿ Esto es lo que quieren los pocos militantes que le siguen ? no os engañeis, no sois tantos los que estais a favor de los hermanos, por muchas casas que visiteis y querais "apuntar" que no afiliar al Partido Popular, eso no es política,y al final no sirve.Veremos todos, cuando esten fuera del sillón, quien son y cuantos seguidores les quedan, la mayoria de los que ahora tienen, son lame cul.. mañana se pasan al siguiente que gobierne.Hasta el mes de mayo, si Dios no lo remedia ó la oposición, seguiran siendo un problema para Ugena y los que aquí vivimos. Esta es la realidad, guste ó no. saludos

Lame... y golfillos interesados los a habido siempre, unos en la sombra y otros en el poder, siempre los habra, ahora sois los peperos opositores al alcalde actual tres o hay mas, por que de los que hablais aqui hablan peor que del alcalde en el pueblo y ya es dificil, otros mas decentes crean otros partidos y no utilizan el puñal

Por lo que ablan no veo yo los decentes.
Porque de los que han formado otro partido y eran compañeros, unos tripones, la lideresa pues solo falta el farolillo rojo en la puerta, y del soe ese tiene una pinta de vago que no sabe lo que es trabajar, y de los dalton esos con arreglarse lo suyo ya tienen vastante.
Y eso es lo que se habla en el pueblo.
Hoy he echado cuentas por el comentario de algoesconde, diez concejales ha tenido Manolo en cuatro elecciones que lleva con nosotros. A discutido con todos incluido su propio cuñado una gran persona.
La primera empezó en el gobierno y acabó en la oposición.
La segunda gobernó con todo dios, la tercera un acusado de corrución y otro a la put. calle y la cuarta dos acusados de corrución y dos más a la put. calle.
Esto son sus 16 años de gloria.
Peniques teneis mucho rostro los que llevais años chupando y chupando y robando y ahora vais de decentes, y eso es lo que se olle por el pueblo que ya es dificil que ablen peor de vosotros que de los dalton.
no me gusta si entra el soe pero me alegro que se os alla acabado el continuar chupando aprovechados.

Sr paniagua, parece que de unos meses a esta parte se ha olvidado de la ortografia,le voy a contestar sobre el farolillo rojo que usted comenta. Efectivamente existe un farolillo de este color pero la ubicacion del mismo esta equivocada, este se lo encuentra usted diariamente al salir de su casa , pues es bien sabida la reputacion de su madre, mujer y no recuerdo si tambiem de alguna hija suya. Los precios de estas rozan el saldo. Hay va tambien una oferta de trabajo para usted, es sabido que en Illescas son fiestas y este año el ganado no esta en muy buenas condiciones dese una vuelta por la plaza y busque los corrales seguro que aunque le afeiten 20 o 30 centimetros aun dara la talla.

se acabo el tripear.
¿jod. a qué si?
pues me alegro.
No os enfadeís que solo cuento lo que se olle por el pueblo, aprovechaos.

Rondais el limite del respeto y no es bueno para tratar los temas, se puede estar a favor de algo o alguien o en contra pero esas faltas de respeto no se deben consentir. Medir el tono