Sonseca - Toledo

El gobierno de nuestro pais es un ejemplo a seguir por todos los gobiernos tanto autonomicos como locales. Zp ha impulsado muchas iniciativas en el ámbito de lo social que van a equilibrar el desnivel entre clases sociales, entre estas medidas me gustaria resaltar la Ley de Promoción de la Autonomía Personal y Atención a las Personas en Situación de Dependencia. Ley pionera en toda Europa.

La marcha de la economia es inmejorable, crece por encima de la media del conjunto de los paises europeos. Esta subvencionando proyectos de I+D+i para que el progreso a nivel tecnológico de nuestras empresas se ponga al nivel de los paises mas fuertes de Europa. Las empresas de investigacion han recibido mas apoyo economico en tres años y medio de gobierno socialista que en 8 años de gobierno popular.

Las fuerzas de Seguridad españolas y francesas han detenido durante los 3 años y medio transcurridos de la actual legislatura a 324 terroristas de ETA, según las últimas estadísticas oficiales elaboradas por la Secretaría de Estado para la Seguridad durante esta misma semana.

No tengo palabras.
Saludos.

Zp al poder.

Tan bajo has caído que tan solo puedes publicar este artículo en este foro.

Mujer, está claro que es tu punto de vista, politizado además.

¿Qué hago? Río o lloro??? Sinceramente se me saltan las lágrimas al leer esto que pones.... Que va bien la economía??? Debes de tener una venda en los ojos... Nunca he visto una crisis como la que se esta viendo ahora... en las manufacturas, el comercio, en la ganadería, en la agricultura, en la construcción...Dios quiera que esto no estalle por ningún lado. Lo mejor que podía hacer Zapatero era quedarse en su casa y no salir en la vida. Lo único que ha hecho ha sido hacer favores a ETA y hacer que la gente se revele contra el Rey!!

VIVA EL CAPITÁN GENERAL!!!
ESPAÑA NO SE MERECE ESTE GOBIERNO!!!

Te ha dicho alguna mujer que ha escrito esto

¿Pero en qué país vives? Bien.. quizás esa sea la clave. Al paso que vamos, va a quedar poquita España para compartir: quizás por eso tenemos visiones tan distintas de lo que ocurre en ¿España? ¿Se puede seguir utilizando este término? Quizás sea por poco tiempo: ojalá que en Marzo podamos hablar ya en otro tono.
Ni España ha podido llegar a menos, ni Zapatero a más.. Qué pena!!!

A todos esos que criticais tanto a Zapatero?

Que os parece que Aznar cuando negoción con Eta acercara a mas de 150 presos, algunos de ellos con delitos de sangre al Pais Vasco?

Que os parece que lo primero que hicera Aznar cuando llegó al poder fue pactar con el PNV ( del radical Arzalluz) y con CIU.

Que os parece que nos involucrara en una guerra ilegal, sin autorización de las naciones unidas que ha producido mas de 500.000 muertos y ha exacerbado el terrorimso de corte yihadista y radical?

Que os parece que la brutal escalada de subida de la vivienda comenzara y tuviera sus mas altas cotas de crecimiento con Aznar?

Que os parece que desde las ondas de la iglesia ( cope), el jimenez losantos esté desprestigiando al Rey y a la monarquia y pidiendo al rey que abdique?

Me podeis contestar a todo esto?

Y a partir de aqui comenzamos a hablar de Zapatero, que seguro que tb ha hecho cosas mal, pero tb las ha hecho bien

OLE OLE Y OLE a este ultimo mensaje asi se habla! y ahora que vuelvan a por otra y que alguien de estos cortes y les manden a la farmacia a por tiritas, que tiren de emeroteca y vean cuantos detenidos de eta hubo en el gobierno de aznar y cuantos ha habido en menos de cuatro años de Zapatero, si las "negociaciones" son para que ahora haya mas etarras entre rejas vivan las negociaciones de Zp! con negociaciones asi eta cada vez sera mas devil y los vascos y en general toda españa estaremos mas agusto, y que la gente piense que por una gerra a la que se fue de la mano del señor bush no debemos de olvidar que españa estamos amenazada por el terrorismo islamico y ahi no estaba Zp pero los islamicos si estan estuvieron el 11-M en los trenes y volveran a estar en mas sitios gracias a Aznar que despues de 8 años soportando su mostacho aun tenemos q soportar las amenazas que el nos ha creado, pero claro la culpa la tiene Zapatero, ah creo que va a llover ¿tendra la culpa Zp? es posible, se ha hecho de noche es la cul`pa de Zp? es posible, va a amanecer y hara frio es la culpa de Zp? es posible, ya no sabemos ni que decir con tal de descalificar y no ver q hace cada uno bien o mal independientemente de nuestros ideales politicos esto tambien sera culpa de Zp verdad? es posible!!!

HOY LLUEVE...ESTE ZP ES UN CABR...

Pues mira si voy a volver a por otra... yo sólo sé que con Aznar España estaba unida y la economía no podía ir mejor... Ahora no hay un duro y se piensa nada mas que en la separación de las Comunidades Autónomas, en negociar con Etarras y volver a la República...
SIGUE ASÍ zETAp que vas muy bien machote... SINVERGÜENZA!!!

Que pasa que la república es mala? Sabed que la mayoría de los paises del mundo son una república.

Mal de muchos consuelo de ton...

listillo los que quieren republica ni son Zp ni los votantes de Zp ni tansiquiera los del pp esos son un grupo reducido q saben dar escandalo y que son votantes Iu pero que no son todos los votantes tampoco son unos cuantos, y dinero en españa nunca ha habido si con aznar lo habia pero para el rico mas rico y el pobre mas pobre vamos q se aplicaba la ley de murphi para q voy a trabajar si aprovechandome de de unos cuantos voy a vivir como un rey y encima aznar me lo agradece eso era

ESTAMOS HACIENDO UN ESTUDIO EN PROFUNDIDAD DE COMO AFRONTAR, LA SITUACION ANTE LA 3 REPUBLICA, NO SABEMOS SI CONVOCAR UN REFERENDUN O CREAR EL PUNTO EROTICO SIN MAS, ESPERAMOS QUERIDOS CONCIUDANOS, VUESTRAS APORTACIONES.
ATENTAMENTE UN SALUDO AFECTUOSO





POLIGONO???????????
RESIDENCIA???????????
CUARTEL DE LA GUARDIA CIVIL????????????
PABELLON?????????????????
CENTRO DE OCIO JUVENIL?????????????????????''
AUTOVIAS?????????????????????????????

JAJAJAJAJAJAJA ....................NNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
PODEMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOS
NO NOS DEJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN

Los nacionalistas españoles q defienden a muerte y por encima de todo al rey y a la nación= FASCISTAS

Los independentistas que son tan liberales y guays que el que no opine como ellos o le matan o le coaccionan = FASCISTAS

¿que diferencia hay entre unos y otros?

Vamos a ver fachistas que España es muy amplia y ambigua, no todo es una, grande y libre.

Y vosotros independentistas convivis con millones de personas tan respetables como vosotros donde debe primar la igualdad, no sois mas que nadie.

En ambos casos se defiende algo desde la intolerancia y la violencia.

Asi que fascistas contra fascistas, ignorancia conta ignorancia.

Calma, calma y talante, talante: que poco aprendéis de vuestro admirado Zp. Con lo que le gusta a él lo del talante y cuando se le acaba, echa a la calle a su amiguito Garzón a detener batasunos y punto; y así se convierte en el más ardoroso defensor de la Ley y el Estado de Derecho y se acabó: eso si, antes se ha sentado a vender España con gente encapuchada y que no es capaz de respetar el derecho a la vida de los demás. He estado este verano en Euskadi, luegar maravilloso, pero desgraciadamente me recomendaron que quitara del coche una pequeña banderita constitucional que llevaba. Los parlamentarios del PP del País Vasco, son los UNICOS DEL MUNDO QUE TIENEN QUE IR CON GUARDAESPALDAS A SU TRABAJO. Pero mientras tanto ZP se sienta con los asesinos que amenazan y extorsionan.
Ya está bien, hombre. NO se pueden dejar las decisiones más importantes de un país: educación, reparto de competencias, definición de Estado en manos de unas minorías radicales: Esquerra Republicana, ANV, etc...
Que no, ZP que tu no eres un hombre de Estado. Un hombre de Estado tiene que saber decir que NO y tu no lo sabes hacer.
Yo lo único que se es que el PP terminó con el entramado financiero de ETA, hizo detenciones, acabó con la KALE BORROKA, en definitiva: puso contra las cuerdas a esta gentuza y no cedió ante el chantaje incluso a costa de la vida de un militante suyo: Miguel A. Blanco y de sufrir muchos atentados, amenzadas, etc de sus militantes y cargos públicos.
Que le pregunten a la alcaldesa de Lizarza que opina de la política antiterrorista de Zp..
Y en cuanto a la economía, en fin: doctores tiene la Iglesia, pero sólo hace falta echar un vistazo al panorama y comparar los "records" que consiguió el PP (ponernos en los criterios de convergencia de Mästrich, cuando meses antes no había un duro en las arcas públicas para pagar las pensiones). Eso si es eficacia y saber hacer: los demás VENDEN HUMO, os lo garantizo, venden humo.
En cualquier caso, en Marzo los Españoles decidimos. Ojalá decidamos lo mejor para TODOS, para TODOS, no solo para ERC, ANV, etc.

A ver si me responde el listo de arriba a esto:

Que opinas que Aznar cuando negoció con Eta acercará a mas de 150 presos etarras al Pais Vasco, algunos de ellos con delitos de Sangre?
Tu a esto lo llamas romper España?

Te acuerdas cuando Aznar dijo a los Españoles. " Creedme En Irak, hay Armas de Destrucción Masiva?
Donde están esas Armas? Van más de 500.000 muertos.
Tu a esto como lo llamas? Genocidio, Esterminio? Anda contesta.
Como defines el apoyo tan entusiasta de Aznar a esta guerra? Anda dime?

Que opinas de que Aznar lo primero que hiciera cuando llegó al poder fue pacta con el PNV( de Arzalluz ) y con Ciu.
Que pasa que en aquella epoca pactar con nacionalistas no era romper España? Pq esa doble vara de medir?

Te acuerdas despues de aquel pacto entre nacionalistas y el PP, lo que decían los del PNV. No te acuerdas? Yo te lo diré.
Decian los nacionalistas que: " Hemos sacado a Aznar más en 15 días que en 15 años a Felipe Gonzalez"
Esto no es vender España a unas minorias radicales?

Te acuerdas cuando Aznar decía para contentar a los nacionalistas " Hablo catalan en la intimidad"
JAJAJAJAJA. Pero bueno este pedazo de SUPER ESPAÑOL, haciendo la pelota a los nacionalistas , y eso a que se debe me lo puedes explicar?

Pq uno de los pactos y cesiones de Aznar a los nacionalistas, fue eliminar a los Gobernadores Civiles de las CCAA, y crear los Delegados de las CCAA. Claro está estos últimos con mucho menos competencias?
Me puedes explicar pq Aznar cedió con los nacionalistas y quito fuerza al Gobierno central en las C.C.A.A.? Me lo puedes explicar.

Sabes que la idea del pacto por las libertades y contra el terrorismo surgió de Zapatero. Y que Zapatero apoyó al gobierno del PP, en su lucha contra Eta. Pq no han apoyado de igual manera a Zp, cuando ha intentado negociar? Pq ese doble rasero de la derecha.

Pq cuando el PP gobernaba no obligaba a poner las banderas de España en todos los balcones de Euskadi.Por ejemplo la bandera de España nunca ha ondeado en el balcon de la Ertzainza. Pq antes callaban y ahora se hechan las manos a la cabeza?

Sabes que la brutal escalada de precios de la Vivienda en España comenzó con Aznar.Sabes que las mas altas cotas de crecimiento de la vivienda fueron con Aznar?

Pq mientes como un miserable cuando dices que: LOS POLITICOS DEL PP SON LOS UNICOS DEL MUNDO QUE VAN CON GUARDAESPAÑDAS A SUS TRABAJOS? Esto es mentira y lo sabes y esa afirmación es una mezquindad, pq los politicos del PSOE en euskadi tb llevan guardaespaldas.

Ahora te daré unos cuantos datos económicos:
España crece a un ritmo del 4%, el mayor de la zona Euro, incluso con la incertidumbre que hay en EEUU y en Europa con La crisis hipotecaria que hay en EEUU.

La inflación interanual en España se ha situado en el 2,2%. Hacia mucho años que no estaba tan baja.

España cerró 2006 con un superávit público de 18.000 millones de euros , lo que representa el 1,8% del PIB.

En España cada vez el endeudamiento publico es menor

España está batiendo record históricos de afiliación a la Seguridad social

La tasa de desempleo ha bajado del 9% en España, por debajo de la media de la UE, el nivel mas bajo en España desde 1979.

Cuando quieras seguimos

Pd. Sabes que Zapatero ha impulsado el que se cree en España una letra para el himno español? Lo sabes?
Sabes que zapatero ha cambiado el membrete que hizo el PP cuando gobernaba donde no aparecia la palabra España y ahora en todas las actuaciones del gobierno central aparece " Gobierno de España" Que opinas?

Ah por cierto para que te vayas mas calentito:

Sabes que ultimamente se están deteniendo mas etarras y mas comandos que nunca?

Sabes que ha caido entero el aparato de información de Eta y tb han caido el jefe del aprato logistico de Eta con varios de sus lugartenientes?

Si negociaba pq negociaba y si meten a toda la cupula de batasuna en la carcel, tb lo criticas.

Vaya lumbreras que debes de ser

Aun no te enteraste de que la deracha española no cree n la dmocracia y no acepta que sean otros y que no sean ellos los que toman las decisiones en este pais? por este motivo todo le parece mal, se haga lo que se haga lo va a criticar. Hay una derecha democrática, pero no la dejan actuar.

El insomnio te hace tener alucinaciones.
Soy igualito igualito de lumbreras que ZP (por lo menos).
Ahora no puedo detenerme,lamentablemente tengo que leer con más calma las informaciones sobre el atentado en Bilbao contra un concejal. ¿Sabes? Esos que le han puesto la bomba a esta persona, son los mismos que hace un par de meses se sentaban con el presidente del Gobierno a hablar.
Qué lástima que se haya dejado engañar.
Ya hablamos con más calma. Y lo dicho: aprende de tu admirado ZP y ten un poquito más de talante, chico que se te hincha la vena y eso no son formas.

tengo la senacion que tu deseabas este atentado, para empezar a crtiticar una cuestion de estado

No voy a caer en tu trampa. Se que en el fondo sabes que ni yo, ni ningún bien nacido desea ningún acto violento contra nadie.

Totalmente de acuerdo con los argumentos expuestos por el usuario que explica tranquilamente todo lo que el gobierno del PSOE ha hecho por este país. Lo que no le exime de cosas mal hechas por supesto.

A ver si la oposición se entera y deja de dejarse engañar por las mentiras que sus dirigentes les cuentan una detras de otra y se quieren creer.

Más apoyar y menos despotricar

No se, los del pp deben estar sordos o solo oyen lo que quieren, el pp también negoció con eta, y nadie les montó la que ellos estan montando, como son tan malos.

Hay bastantes diferencias entre las conversaciones del Pp (que por otra parte todos los gobiernos democráticos han tenido con Eta) y las de ZP. Para empezar, cuando el Pp tuvo las conversaciones con ETA, se levantó de la mesa en cuanto ETA inició sus peticiones sobre Navarra y la autodeterminación. ZP ha tardado bastante más en levantarse de la mesa, para ser más exactos, no se la levantado de la mesa, le han levantado de la mesa los asesinos de Eta. YO tampoco estoy de acuerdo con la guerra de Irak, para nada. Pero igual que no estoy de acuerdo con las guerras tampoco lo estoy con las negociaciones y cesiones a una banda de terroristas.
¿Que opinaríamos si una banda de pedastras empezaran a violar niños para pedir la independencia o autodeterminación de Galicia, por ejemplo?.. Bien: salvando las distancias, los asesinos de Eta están extorsionando, amenzando, matando porque aspiran a conseguir esas reivindicaciones y con gente así, UNO NO SE PUEDE SENTAR A LA MESA, Señor ZP. O bueno: puede sentarse, como hizo González (ahora tan añorado, al menos por mi que nunca fui votante del PSOE, pero que le echo de menos) y luego organizar un GAL al uso para pagar con la misma moneda.
Venga ya de demagogias, que ya está bien hombre.
Por cierto: por si alguien quiere contactar conmigo para seguir charlando, mi dirección de correo es: zapateroatuszapatos@hotmail.com (pero zinnn acritúuuuuu eh!!!)

QUE PASA QUE TE LO CUENTAN A TI QUE TIENES TANTA INFORMACIÓN O ES QUE ERES DE ESOS QUE VOCEAN LO ULTIMO QUE OYEN SIN ANALIZAR Y POR LO QUE HAS OIDO YA HACES UN JUICIO.
PERDONA QUE TE DIGA QUE EL TEMA DEL TERRORISMO ES MUY DELICADO LLEVAMOS MUCHISIMOS AÑOS SUFRIENDOLO Y COMO COMPROBARÁS CON DISTINTOS GOBIERNOS Y DE MUY DISTINTA IDEOLOGIA Y POR DESGRACIA NADIE TIENE LA VARITA MÁGICA , ES TAN DELICADO Y DIFICIL QUE SER DISCRETO SERIA LO MAS CORRECTO NO CREO QUE SEA EL FORO EL SITIO MAS IDONEO PARA CRITICAR TAMPOCO CREO QUE SEA EL DIA NI EL MOMENTO MAS ADECUADO,EN ESTO AMIGO AMIGA DEBEMOS ESTAR TODOS JUNTOS.


mI MAS ENERGICA CONDENA AL ATENTADO DE HOY

Para el post del 08/10/2007 a las 21.23.

Pq mientes. Si pq mientes?.

Pq dices y ademas en mayusculas que :

" Los parlamentarios del PP del País Vasco, son los UNICOS DEL MUNDO QUE TIENEN QUE IR CON GUARDAESPALDAS A SU TRABAJO".

Que causalidad que hoy contra quien han atentado es guardaespaldas de un concejal del PSOE. Pq caes tan bajo, mientes, tergiversas y manipulas la realidad. Porqué?

Espero que me respondas. Pero bueno es lo de siempre el PP manipulando la realidad, mintiendo y algunos como tu haciendo de altavoz de la mentira. Si tuvieras un poquito de dignidad y mas hoy cuando se ha cometido este atentado, al menos pedirias perdon por tu mentira.

Por cierto espero que respondas a todas las preguntas que te hacen en el post siguiente y que demuestran el doble rasero del PP, la mentira, y la manipulación de la realidad.

Para mi tanto los politicos del PP como los del PSOE en el Pais Vasco merecen un monumento, pq se están jugando la vida por la libertad en España. Lo que es una pena para ESPAÑA son las personas ocmo tu que utilizan la mentira como instrumento para la manipulación y la confrontación . Vosotros sois los que menos defendeis España, aunque os creais lo contrario.

desde luego mi querido amigo es lamentable tu opinion, afirmas cosas que son mentiras, LOS UNICOS QUE LLEVAN ESCOLTA SON LOS CARGOS PUBLICOS DEL PP????.....HOY ha habido un atentantado con bomba lapa contra un escolta del protavoz socialista en el ayuntamiento de Galdacano y tu tan tranquilo. contando tu viaje al pais vasco que no es como lo cuentas, tampoco estamos en manos de minorias como tu dices, los demas no usamos el terrorismo como arma electoral, esto es un tema de estado,
querido amigo reflexiona,cuando el partido popular intento negociar con eta, los demas partidos lo apoyaron,ahora el pp se quedeo fuera y sus medios de comunicacion tambien, tu si que vendes humo, nacionalista español de pacotilla,


pd: desde aqui condeno el atentado de hoy y pedir que el fanatismo como el de este amigo no nos confundan

Totalmente de acuerdo con el post de las 22.44

Condenar el atentado de eta y condenar al fanatico que utiliza la mentira como medio de manipulación y confrontación entre Españoles.

Y animar a todos los concejales del PP y del PSOE que se juegan la vida por la libertad en el Pais Vasco

Vuelvo a pediros un poquito de talante. Que poco aprendéis de vuestro admirado ZP.Con la cantidad de talante que él tiene para dar y tomar...

En primer lugar: EL Gobierno del Partido Popular, no fue quien acercó los 150 presos al País Vasco. Fue una decisión de los jueces porque según la ley y conforme a los delitos que tenían, les correspondía ese acercamiento. Y el imperio de la Ley nos obliga a todos. Incluído al juez Garzón, que ahora detiene a gente que lleva meses haciendo lo mismo que este pasado fin de semana, pero que él no debía ver, puesto que les ha dejado seguir haciéndolo con total impunidad, hasta que alguien ha visto que se acerca la fecha de las elecciones y ha dicho: ¡¡Ay va!! que los Batasunos están en la calle.

En segundo lugar: el PP efectivamente llegó a un pacto con CIU (nada que ver con Ezquerra Republicana de Cataluña)para poder gobernar a partir de las elecciones del 96. Le bastaba el apoyo de CIU y con su acuerdo (firmado con luz y taquígrafos), pero quiso también recabar el del PNV para tratar de gobernar con más acuerdos: QUE QUEDE CLARO QUE NO NECESITABA SUS VOTOS.

Ignoro a cuanta gente se ha detenido en estos últimos tres años, lo confieso. Lo que se es que durante la tregua, los que estaban en la calle, han tenido tiempo más que de sobra para reorganizar comandos, armas, actividades, para formar terroristas, etc. Por cierto ¿tendrá algo que ver el aumento de número de detenciones con tener a Zarcozy primero como ministro del interior francés y luego como presidente de la República Francesa?

Claro que todos los políticos amenzados por ETA en el País Vasco (tanto del PSOE como del PP) merecen todos los respetos, el apoyo y el animo de todos. Zp debería aprender mucho de gente muy válida que tiene por ahí: Nicolás Redondo (padre e hijo), Enrique Múgica, etc, etc, etc. Lástima que muchos se le vayan (Rosa Díez, Buesa, etc) porque como tienen un mínimo de dignidad, no soportan que este tema se ponga sobre la mesa con tanta ligereza.
Creo que del terrorismo hay que hablar. Hay que unirse; pero QUE NO NOS ECHEN A LOS DEL PP de ninguna mesa. No es que no hayamos apoyado a ZP es que él nos ha excluído (Pacto del Tinell).

Y en cuanto a la economía: no me hables de macro-economía que me pierdo. Háblame de tu bolsillo ¿tienes más poder adquisitivo ahora o hace cuatro/cinco años?.

Sois maniqueos en los foros, haciendo vídeos y en todas partes. Qué video más simple han hecho los de Juventudes Socialistas. Si esas son las ideas de los más jóvenes del PSOE, ahora ya si que apaga y vámonos. YO creía que con este portento de presidente que tenemos, España verdaderamente se había modernizado, pero nos ha llevado otra vez a las heridas de siempre y a las dos Españas.Lo malo de estas cosas es que quien revuelve esas heridas, al final acaba siendo arrastrado por malos lodos.
Si en este foro se propone el tema ZP como ejemplo para todos los Españoles ¿por qué no puedo opinar en contra de su política? ¿O es que para lanzarle flores si vale el foro y para criticarle no? Aquí jugamos a las duras y a las maduras ¿o no? Tu crítica majete, no me vale. Me valdría si te hubieras opuesto desde el principio a que el tema de la política nacional no se tratara, pero ahora que estoy criticándole, no me vale que digas que este no es el foro adecuado para esos temas.

Y evidentemente yo también condeno el atentado terrorista de hoy. Es cierto que este señor era escolta de un concejal del PSOE, pero no se si habéis oido que el escolta es militante del PP. En definitiva, da igual.

MENUDAS INCOHERENCIAS LEO A LOS SOCIOLISTOS DE LOS COJ...
En primer lugar DEJAD YA DE FALTAR EL RESPETO A LOS QUE NO PIENSAN COMO VOSOTROS. Que ya está bien de insultar. Sólo sabéis hacer demagogia baratísima, además.
A mi me encantaría que me explicaran el vídeo que circuló por internet en el cual aparece un etarra en la estación de atocha cuando el atentado del 11-M (q justamente se hizo antes de unas elecciones 14-M, parece mucha casualidad o igual al-kaeda también tiene interés en que ganara el PSOE, vete a saber) aparece dicho etarra con un par de mandos a distancia en las manos y sin agarrarse a las barandillas de las escaleras huyendo con cara de matón en lugar de cara de miedo. ES UN MONTAJE O ES REAL????
Da mucho que pensar. Enserio.
Por otro lado, es anticonstitucional que en plena jornada de reflexión 13-M se mandaran mensajes masivos a moviles para concentrarse ante la sede del PP para llamar a Aznar ASESINO. Me parede DELEZNABLE, DEPLORABLE, MEZQUINO, DE MALDAD ABSOLUTA... etc Además de ser ANTICONSTITUCIONAL (Repito).
No será que convenía que así fuera??? La única forma que tenía ETA de explusar al gobierno de entonces (el PP) era algo así, al o bestia y atribuirlo a otra gente con el propósito de culpar a Aznar de la guerra de Irak, cuando recordemos que los españoles no fueron a matar, si no a contribuir en acciones humanitarias allí. La guerra del Golfo con Felipito fue diferente, allí lucharon soldados españoles y si no q se lo pregunten a un sonsecano que estuvo presente.
TODOS ESTÁIS METIDOS EN EL AJO Y ALGÚN DÍA SE DESCUBRIRÁ. TENGO LA CERTEZA. Y cuando así sea, desaparecerá por fin EL DICHOSO PSOE (no así algunos de sus militantes que me merecen el mayor respeto precisamente por RESPETAR las opiñones de quienes no piensan como ellos... Rosa Díez... por ejemplo).
Ahora vendrán los listos a decirme: PUES EN EL JUICIO DEL 11-M QUEDÓ BIEN CLARO QUE HABÍAN SIDO LOS ISLAMISTAS. UY UY UY, MUCHO COMPRAJUECES HAY AHÍ METIDO.
ALE
ADIOS

Eso,eso. Yo propongo que todos los españoles seamos tan honestos como Zapatero, que al mismo tiempo que al gobierno del Partido Popular le decía que tenía todo su apoyo en la lucha antiterrorista, ya estaba negociando con ETA. Viva la honestidad y el estar todos juntos contra el terrorismo.

Ahora estamos más seguros. Somos el paradigma de la Alianza de Civilizaciones. Seguro que así Al-Kaeda ya no nos toca más las narices. Y si lo hace, llamamos a Chaves o a Evo y estamos mucho más seguros. Pues no va náaaaa.

para el post del 10/10/2007 a las 00.33.

Lo que Aznar hizo en la tregua:

El PP llegó al poder con el funcionario de prisiones José Ortega Lara
secuestrado por ETA desde el 17 de enero de 1996. Días después de que Jaime
Mayor Oreja tomara posesión como ministro del Interior, el 6 de mayo de ese
año, el hoy eurodiputado popular lanzó el siguiente mensaje, ante la posibilidad
de que la banda asesinara a su cautivo: "Los miembros de ETA, en el supuesto
de que en un momento determinado decidieran una actuación, que ojalá no se
produzca, lo tienen más complicado en el sentido de que no pueden justificar
que aquí se ha producido una cerrazón y una intransigencia por parte de
Interior".
Se refería Mayor Oreja a la decisión del Gobierno popular de acercar a algunos
presos etarras a cárceles del País Vasco. En pleno secuestro de Ortega Lara, la
Dirección General de Instituciones Penitenciarias realizó un análisis
individualizado de los 150 presos de ETA en segundo grado. La decisión del
acercamiento de 32 de ellos después de que ETA dictase una tregua de siete días
(del 24 de junio al 1 de julio de 1996). Pero el presidente José María Aznar
rechazó la relación entre ambos hechos: "El acercamiento puntual que se ha
producido nada tiene que ver con la tregua de ETA. Ésta era una decisión
tomada con anterioridad por el Ejecutivo".
El Ejecutivo anunció que las decisiones que se adoptasen respecto al
acercamiento de presos se harían "de acuerdo con la legalidad" e intentando el
"máximo consenso entre los partidos políticos, especialmente con el PNV".
Durante la tregua de ETA de los años 1998 y 1999, el PP fue favorable al diálogo
con la banda, ralentizó las operaciones antiterroristas, invitó a 304 etarras
huidos de la justicia a volver a España para no ser juzgados y, además, excarceló
a 180 etarras y acercó a otros 135 a prisiones del País Vasco o próximas. Las
medidas y las declaraciones más importantes de los dirigentes del PP durante
esa época evidencian la postura del anterior Gobierno.
- "La Guardia Civil no se opone a un final dialogado". El director general de la
Guardia Civil, Santiago López Valdivieso, declaraba por aquellos días que el
instituto armado no se oponía al diálogo con ETA. "No sé si en la Guardia Civil
hay gente que se opone a un final dialogado, pero la Guardia Civil no se opone a
nada". Según declaró López Valdivielso, al terrorismo "hay que combatirlo,
neutralizarlo y aniquilarlo, pero hay distintas salidas, distintos métodos,
distintas políticas a aplicar para llegar a ese mismo resultado". El PSOE, en la
oposición, apoyó el acercamiento de presos. Las principales fuerzas
parlamentarias, también. El ex vicepresidente del Gobierno socialista Narcís
Serra calificó de "correcta" la iniciativa del PP.
- Traslado de reclusos de ETA. En febrero de 1997, el Ministerio del Interior
decidió el traslado a la prisión de Nanclares de Oca (Álava) y Burgos de cinco
reclusos de la organización terrorista ETA, debido "exclusivamente a la
evolución positiva" que se aprecia en su actitud. Según Interior, no se trataba de
un plan global, sino basado en "el principio de la individualización". Dos meses
después, el PP se reunía con el resto de partidos en torno al Pacto de Ajuria
Enea y reafirmaba la posibilidad de abrir un diálogo con ETA si dejaba las
armas. Un día después de aquel pronunciamiento, la banda contestaba
asesinando a un inspector de policía en Bilbao de un tiro en la cabeza. Los
traslados de presos y las excarcelaciones se convirtieron en corrientes durante la
tregua.
- Secuestro y asesinato de Miguel Ángel Blanco. El 12 de julio de 1997, ETA
secuestró al concejal del PP Miguel Ángel Blanco y amenazó con asesinarlo en
48 horas -cosa que hizo finalmente- si no se acercaba a los presos de la banda a
las cárceles del País Vasco. El Gobierno, que sólo 11 días antes se había
mostrado alborozado por la liberación por parte de la Guardia Civil de Ortega
Lara, no cedió. Sólo cinco meses después de uno de los crímenes de ETA que
más conmocionaron a España, Mayor Oreja anunció nuevos acercamientos de
presos etarras a la Península. "Lo haremos lo más rápido que podamos, en
fechas inmediatas, porque hay un compromiso de política penitenciaria más
activa y lo vamos a hacer", declaró. Esa política "más activa" se desarrollaría,
según Mayor, aunque hubiera atentados de ETA.
- Mayor Oreja: "Habrá final dialogado cuando bajen las pistolas". Unos meses
después, Mayor Oreja declaró su deseo de que "pudiera haber" un final
dialogado del terrorismo: "Habrá un final dialogado cuando se produzcan las
condiciones para dialogar. Y ojalá se produzcan esas condiciones. Pero eso
implicaría la inequívoca voluntad de bajar las pistolas".
- Secretario de Estado de Seguridad: "El proceso y el procedimiento serán
largos. No podrá haber nunca ni vencedores ni vencidos". Esta frase la
pronunció Ricardo Martí Fluxá el 27 de noviembre de 1997, casi un año antes de
que ETA dejara de matar. Y añadió: "La palabra rendición total es
profundamente ajena a lo que puede suponer la posición del Gobierno en torno
a ETA".
- Resolución por unanimidad en el Congreso a favor de flexibilizar la política
penitenciaria. Dos meses después de la tregua. En noviembre de 1998, con la
tregua de ETA declarada desde el 18 de septiembre, el Congreso aprobó por
unanimidad una moción para flexibilizar la política penitenciaria. "El Congreso
insta al Gobierno a que, mediante el más amplio diálogo con todas las fuerzas
políticas, desarrolle una nueva orientación, consensuada, dinámica y flexible, de
la política penitenciaria en la forma que mejor propicie el final de la violencia".
El resultado de esta política fue que 180 presos de ETA fueron excarcelados y
otros 135 fueron acercados al País Vasco. De hecho, 85 fueron internados en
prisiones de Euskadi. El último traslado, de 105 presos, incluyó, entre otros, el
de Juan José Rego y su hijo Ignacio Rego, ambos detenidos por intentar
asesinar al Rey en agosto de 1995. También se benefició de los traslados Fermín
Urdiain, condenado a 795 años por ocho asesinatos. De esta forma, la población
penal etarra se redujo durante el alto el fuego de 535 a 405 presos, ya que
también ingresaron en esa época 50 etarras.
- La Fiscalía, a favor del acercamiento de presos. Jesús Santos, teniente fiscal de
la Audiencia Nacional entonces, se mostró en aquellos días favorable al
acercamiento de los presos de ETA al País Vasco, aunque eso, aclaró, no tendría
que suponer su "concentración" en Euskadi. El número dos de la Fiscalía, con
Eduardo Fungairiño al mando, se refirió a instrumentos como la figura del
arrepentimiento y los indultos, que podían facilitar la reinserción de los
terroristas.
- Disminuyen las detenciones en España y Francia. Los primeros meses desde la
declaración de tregua casi pasaron en blanco para las fuerzas de seguridad.
Desde el 17 de septiembre de 1998 hasta el 9 de marzo siguiente no hubo ni un
arresto ni en Francia ni en España. De hecho, en España sólo fueron detenidos
31 presuntos miembros de la banda durante 1999 y 39 en Francia, frente a los
122 en España y 39 en Francia arrestados el año anterior. Sin embargo, la
actividad operativa de la banda seguía. El 23 de abril de 1999, un mes antes de
la primera reunión entre ETA y el Gobierno en Suiza, Mayor Oreja confirmó que
Jacobo Fitz-James Stuart, conde de Siruela e hijo de la duquesa de Alba, había
sido seguido por los terroristas una vez comenzada la tregua. Además, el
Gobierno envió a emisarios por todo el mundo para invitar a 304 huidos por su
relación con ETA a volver a España sin miedo a ser juzgados o procesados,
según admitió más tarde el propio Mayor Oreja.
- El Gobierno aprueba que el Estado pague los miles de millones que los etarras
deben a sus víctimas. El Gobierno aceptó en noviembre de 1998 que fuese la
Administración central la que asumiese las indemnizaciones que los jueces
fijaron en sus sentencias como compensación civil subsidiaria del agresor con
respecto a sus víctimas. La Asociación de Víctimas del Terrorismo calculó en
60.000 millones de pesetas la deuda pendiente.
- El manifiesto de las víctimas. A finales de noviembre, 220 familiares de
víctimas del terrorismo firmaron un manifiesto en el que pedía que se les
tuviera en cuenta en el proceso de paz, planteaba que era imposible
"reconciliarse con quien no pide perdón" y planteaban en el último párrafo de su
comunicado las siguientes condiciones: "Sin el abandono definitivo de la
violencia y el terrorismo, sin reconocimiento del daño causado y sin atención a
las víctimas, es imposible la reconciliación". Ana María Vidal Abarca declaró
entonces: "Sabemos que quienes han destrozado nuestras vidas saldrán pronto
a la calle, tan campantes, y que no van a pagar ni cárcel ni dinero. Lo aceptamos
porque no queremos ser un obstáculo para la paz, y no hay más remedio. Pero
que no nos exijan lavar la conciencia de nadie. Seguimos reivindicando nuestro
derecho a la justicia y, ya que no lo vamos a obtener, al menos el derecho a
quejarnos".
- Aznar y el Movimiento de Liberación Nacional Vasco. Noviembre de 1998. El
Gobierno de Aznar apoya los contactos con ETA y pronuncia una frase: "Esta
decisión obedece a la percepción de los cambios registrados en el entorno del
Movimiento de Liberación Nacional Vasco (MLNV), que se han traducido en
intentos de aproximación a los que el Gobierno quiere ahora responder". El
diálogo se produce en Zurich sin resultados. En septiembre de 1999, Mayor
Oreja habla por primera vez de "tregua-trampa". El 28 de noviembre, la banda
anunció el final del alto el fuego.

para el mensaje del 10.10.07 a las 00.33

Lo que hizo aznar en la tregua

Jueves, 9 de septiembre de 1999




Aznar impuso una vía intermedia entre la posición de su equipo y la de Mayor Oreja


La comisión designada por el presidente quería trasladar a 200 reclusos


CARMEN GURRUCHAGA
FERNANDO GAREA

MADRID.- El presidente del Gobierno, José María Aznar, tuvo que mediar entre el Ministerio del Interior y el equipo negociador de La Moncloa para ponerles de acuerdo en el número de presos de ETA que debían ser trasladados, según ha podido saber EL MUNDO de fuentes gubernamentales.

Jaime Mayor Oreja proponía 70, mientras que la comisión formada por Javier Zarzalejos, Ricardo Martí Fluxá y Pedro Arriola opinaba que debían ser 200 para que la decisión tuviera el efecto deseado.

De hecho, los interlocutores designados por Aznar defendieron esta misma cifra el pasado mes de diciembre.

Entonces Aznar se inclinó por trasladar a la Península a los 21 reclusos que estaban en cárceles de las islas y de Ceuta y Melilla y ahora ha decidido mover a 105 presos.

En el mes de julio, Aznar, Mayor Oreja y los tres negociadores decidieron que si se producía la prevista reunión de agosto con la dirección de ETA habría que realizar algún movimiento. Consideraban que si se producía el encuentro, de alguna forma, la organización aceptaba el planteamiento del Ejecutivo de no hablar de cuestiones políticas.

A principios de agosto, Ricardo Martí Fluxá había recibido ya la carta de ETA anulando el encuentro previsto. Los miembros de la comisión entendieron entonces que había que realizar un golpe de efecto como balón de oxígeno al sector más dialogante del MLNV y para desatascar el proceso.

Momento indicado

Por su parte, Mayor Oreja estaba convencido de que éste era el momento adecuado para tomar una iniciativa, pero menor que la propuesta. El ministro entendía que a ETA no le importaban los presos, que el simple paso del tiempo es positivo y que no se podían hacer tantas cesiones. Fuentes de Interior afirman: «Si sigues con medidas de estas, entre jueces y políticos vaciamos las cárceles y luego no te queda nada que administrar y hay que pensar en un proceso que va a durar dos o tres años, que no se acaba ahora».

Mayor Oreja trasladó esta posición a Aznar en el encuentro que ambos tuvieron en Oropesa durante el mes de agosto.

El asunto volvió a tratarse en las reuniones del presidente, el ministro y los tres miembros de la comisión. Cada uno mantuvo su posición. La decisión final se adoptó la semana pasada.

Antes, el 25 de agosto, el presidente anunció en Quintanilla de Onésimo la suspensión de las conversaciones, con el fin de tomar la iniciativa en el proceso de paz.

La lista definitiva fue elaborada por Interior y de su análisis detallado se deduce que el número de presos acercados al País Vasco se acerca más a la cifra propuesta por Mayor Oreja.

Así hay, al menos, ocho presos cuyo acercamiento ha sido anunciado ya en los últimos años por el Ministerio del Interior. Tres de ellos, Luis Etxebarria Pavón, Martín Pérez Yalar y Fernando Díez Torres, han sido acercados al País Vasco en el último año, durante la tregua de ETA.

La lista incluye también una veintena de presos cuyo traslado se hubiera producido en cualquier caso.

Respecto a la reacción del PNV, el Gobierno pensaba que la política penitenciaria era uno de los elementos que cohesiona al PNV con el resto de los firmantes de Estella. Por eso, fuentes del Ejecutivo afirman que «un cambio en la política penitenciaria puede descolgar al PNV».

El Gobierno notificó al Partido Socalista la decisión el lunes por la noche. Los representantes del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba y Juan Alberto Belloch, pidieron infructuosamente tiempo al ministro de Interior para poder consultar a los responsables de su partido.

Como ves vuelves a mentir. Si vuelves a mentir.

Dices que el gobierno del Pp no fue quien acercó a los 150 poresos al pais vasco. Pues toma para que vayas calentito dos informaciones una del mundo y otra del pais. Pero vamos solo tienes que mirar lo que viene en cursiva de mayor oreja y lo que dice ahora.Solo sabe mentir.

El gobierno tiene en su poder la politica penitenciaria y acercar presos al pais vasco y Aznar acercó mas presos que nadie y poco despues del secuestro de ortega lara y muchos de ellos con delitos de sangre.

Mientes igual que cuando decias que los politicos del pp son los unicos del mundo que llevan guardaespaldas a su trabajo.MIENTES.

Y no quieres que te hable de macroeconomia que te pikerdes JAJAJAJJAJA. que te hable de mis bolsillo.

Mira.

Recor de afiliaciones a la seguridad social y el paro por debajo del 9%, el nivel mas bajo desde 1979. Atodos estos que han encontrado trabajo seguro que el bolsillo les ha mejorado. No tienes ni idea.

La inflacion ha bajado al 2,2%, que yo sepa cuanto mas bajos esten los precios mas capacidad adquisitiva , o no? No tienes ni idea.

Yo no se si tengo talante, desde luego tu mientes, confundes e intentas confrontar a la gente.

Por cierto , me puedes decir que indicadores econocmicos utilizaba el PP en la epoca de aznar para decir que la economia iba muy bien, pq son los mismos que yo te he dicho o es que esos indicadores valian antes con la derecha y ahora no valen.

A ver dime que indicadores hay que utilizar que nos vamos a reir un rato?

Lo dicho deja de mentir, amnipular y confrontar que es lo que hace la derecha.

Cuando quieras seguimos.

Joer ¡¡¡ estas bien informado si si. Te pediria que nos dieras mas informaciones de este tipo para desenmascaras las menitras de la derecha.
Dios mio que hipocresia y como mienten.

gracias por tu informacion

Mira: yo confieso que no entiendo de cifras macroeconómicas, pero tu acabas de decir una burrada como un piano. ¿Puedes afirmar con contundencia que el gobierno tiene en sus manos las decisiones de los jueces de instuciones penitenciarias? Es que eso es muy serio, porque entonces si tienen razón los que decían que TERNERA le sacó de la carcel Zapatero ¿estás seguro de que has dicho lo que has dicho?. Yo creía qeu a Ternera le había sacado de prisión la aplicación por parte de los jueces de prisiones del Código Penal, pero según tu, esa es una herramienta del gobierno. Bueno: en realidad tu reflexión tampoco me sorprende, siguiendo tu argumento, también debe tener el gobierno, algún tipo de influencia en las decisiones de la Audiencia Nacional y por tanto, no iba yo tan descaminado cuando afirmaba que ZP llamó a su amiguito Garzón (nº 2 de González en pasadas elecciones) y le pidió que este fin de semana pasado, fuera a por las huestes batasunas.

Yo vuelvo a repetir: de lo que entiendo es de que la gente cada vez tiene menos pasta en el bolsillo para sus gastos corrientes. Que los Bancos están frenando el crédito a los particulares, que los precios de cosas asi de andar por casa, cada vez están subiendo más y que cada vez hay menos capacidad de ahorro. Tu quédate con la macroeconomía que yo prefiero más las cifras del día a día, las de mi bolsillo, las de mi pequeña economía.

No me extraña nada tu planteamiento. Cuando el Partido Popular llegó a la Moncloa en el 96, no había dinero para pagar las pensiones del mes siguiente y todavía en esa Campaña Electoral, el PSOE vendía grandes logros económicos y una situación laboral, económica envidiable. Menos mal que los Españoles eligieron bien, porque si no es por la remontada que hizo Rato (te recuerdo que no suelen poner a descerebrados al frente del Banco Mundial), yo no se donde estaríamos ahora. Me da mucha pena de Solbes. Es de lo poquito aprovechable que hay en este gobierno, pero al pobre le dan cada susto sus compañeros que lo van ha dejar infartao cualquier día de estos. Lo último Caldera hoy con su propuesta para el salario mínino interprofesional. A Solbes se le han debido poner los pelos como escarpias.

Un saludo y lo dicho: talante, mucho talante que se puede opinar distinto y no por ello perder el respeto ni las formas.
Y como rectificar es de sabios: es cierto; los concejales del PSOE del PAIS VASCO por desgracia, también necesitan escolta. Los únicos que no la llevan son los batasunos (ya sabemos por qué) y los del PNV (¿por qué será?.
Que te vaya bonito, amigo.

Pues mira, los precios serán más caros, tendré más problemas para llegar a fin de mes, etc, pero esa es la realidad del proletariado no sólo ahora sino siempre... Pero te digo una cosa, prefiero vivir en este país de ahora que no en el de hace 8 años con un personajillo con complejo de inferioridad que nos metió en una guerra sin venir a cuento sólo por estar al lado de los poderosos como si esto fuera "Bienvenido Mr Marshall" y que por su culpa hay 192 personas menos en este país.

Pues mira: efectivamente Aznar pudo equivocarse en la decisión de apoyar la Guerra de Irak. Pudo cometer ese error. Pero mal vamos, si por lo que se desprende de tu mensaje, culpamos a un presidente democrático de la barbarie de unos indeseables. La culpa de los atentados terroristas, la tienen LOS TERRORISTAS (AL-QUAEDA, ETA, etc) y nadie más.

Veo que al final me das la razón en lo de que la situación económica tampoco es tan boyante como proclamabas con las cifras macroeconómicas que nos dabas.

Yo, de verdad, quiero lo mejor para mi pueblo, para mi pais y para todo el mundo. Creo, honradamente que ZP no nos lleva por buen camino, pero para eso, gracias a Dios, tenemos las urnas y que sean ellas las que hablen.
En serio, te deseo lo mejor, de corazón.
Y vamos a intentar demostrar entre todos, que aunque opinemos diferente, se puede dialogar, se pueden intercambiar opiniones, sin faltarnos al respeto y con "talante".
Hasta la próxima.

NO ESCRIBÁIS MENSAJES TAN LARGOS QUE DA PEREZA LEERLOS, JOD...

No te enfades y quítate la pereza para leer. Que te va a venir bien y encima vas a hacer "gimnasia mental".

Los del PP tienen dos varas de medir, una para lo que hacen ellos y otra para los demás y además no se han enterado aun de que perdieron las ultimas eleciones nacionales y son ellos los que tienen que apoyar al gobierno actual y no el gobierno a ellos como hizo el PSOE cuando gobernaba el PP

El PSOE apoyó hasta tal punto al PP en la lucha antiterrorista, que ZP tuvo los primeros contactos con ellos, cuando estaba en la oposición y declaraba públicamente que apoyaba en todo al Gobierno ¡¡ Viva la lealtad y la honestidad y el apoyo al gobierno en la lucha contra el terrorismo!!

Para el post del 11/10/07 a las 00.33:

Te lo vuelvo a repetir no tienes ni idea, pero bueno te lo voy a dar mascadito para ver si de una vez por todas te enteras.

Dices que: "Mira: yo confieso que no entiendo de cifras macroeconómicas". No hace falta que lo jures. Ni macroeconomicas, microeconomicas, ni de nada. Solo sabes repetir como un loro lo que dice el PP y sus medios afines. Yo por el contrario te doy datos, argumentaciones y te doy noticias publicadas tanto por la derecha como por la izquierda ( El mundo y el pais). Pero voy al grano.

En post anteriores una de tus criticas a Zapatero era la sitaución económica del pais. Después te di datos macroeconómicos REALES ( Puedes mirar todos ellos en el INE - Instituto Nacional de Estadística), y ante la evidencia de que en terminos generales la economia española marcha bastante bien, en otro post posterior dices que bueno tu no entiendes de macroeconomia, que lo que te importa es el bolsillo y que se está perdiendo poder adquisitivo.

A ver si me explicas esto. Si la economia en gral. va bien, las magnitudes macroeconomicas van bien, como puede ser en general ( no tu caso concreto o el de una persona en particular), que el bolsillo de la gente vaya a peor. No puede ser que si el todo va bien, cada una de las partes en terminos generales que conforman el todo vaya mal. Para que el todo vaya bien ( Macroeconomia ) o el todo, la microeconomia o cada uno de los bolsillos de los españoles, en terminos generales debe ir bien. Es de cajón.

Por tanto si hay record de afiliaciones a la Seguridad Social con el Gobierno de Zapatero, si el paro ha bajado en España por debajo del 9%, quiere decir que muchos trabajadores que estaban en paro, han encontrado trabajo y su bolsillo, capacidad adquisitiva ha mejorado, o no?.
Si ademas la inflación, que es un indicador del nivel general de precios ha caido al 2,2% ( aunque hoy haya repuntado al 2,7%), está evolucionando de forma muy positiva y está en magnitudes que no se conocian desde hace mucho tiempo, quiere decir que los precios empiezan a moderarse y por tanto la capacidad adquisitiva de los españoles y su bolsillo mejora, o no?

Ademas el fondo de reserva de la Seguridad Social está en record históricos. Este fondo es el dinero que tiene de reserva el estado, para garantizar las pensiones en caso de evolución negativa de la economia. Es decir los pensionistas pueden estar cada vez mas tranquilos, incluso en una situación como la española, donde la piramide poblacional cada vez está mas invertida, es decir cada vez hay menos cotizantes por pensionista.
Ademas ya no hay deficit publico, sino superávit, y el endeudamiento del estado cada vez es menor.

Como ves la economia española va fenomenal ( pero eso lo ve un ciego, no hace falta ser economista para verlo) y durante la etapa de zapatero ha mejorado). Por eso cuando hablas de lo mal que va la economia con Zapatero mientes, ya hablemos de Macro, Micro o del bolsillo ( todo es lo mismo al final).

Es cierto que ahora estamos en un momento de incertidumbre economica. Pero esto es a nivel global, no solo en España. En E.E.U.U se está produciendo una ralentización económica, debido a la crisis hipotecaria entre otras cosas que están atravesando. Esto tb está afectando a Europa. Pero resulta que España es la Economia europea que hasta el momento mejor está aguantando esta incertidumbre, que no se sabe muy bien todavia donde nos llevará. Antes cuando Estados Unidos estornudaba, Europa cogia un resfriado y España una Pulmonia. Hoy afortunadamente España Está aguantando mejor que ningún otro pais europeo esta incertidumbre. En parte por la buena politica economica del Gobierno Zapatero y en parte por la buena politica economica en el gobierno de Aznar.Esta incertidumbre mundia la hubieramos atravesado estuviera Rato,Solbes o quien estuviera y afortunadamente España economicamente se está comportando bien.
Otra cosas es que estemos cerca de las elecciones, el PP mienta, genere ademas mas incertidumbre en la economia y en los ciudadanos y gente como tu sin analizar nada hagais de altavoces de la mentira.

Mira yo reconozco que en gral. Rodrigo Rato lo hizo bien, hay están los datos y las cifras economicas. Yo por tanto lo que no hago es mentir como tu y no me importa reconocerlo.
Pero tu que seguro que albas tanto la politica economica de Rato, yo tb en gral, con alguna excepcion que ahora te diré, te he relizado una pregunta que no me has respondido y que te la vuelvo a preguntar.

Que magnitudes economicas utilizaba el PP cuando gobernaba para decir lo bien que iba la economia?
Yo te lo diré utilizaba las mismas que te dije yoen un post anterior. Lo que ocurre que la derecha solo sabe mentir y te lo estoy demostrando. Los mismos datos y las mismas variable que antes valian y eran positivas para la derecha, ahora lo critican y poco menos que se va a hundir España.

PUES NO ESPAÑA EN LINEAS GENERALES VA BIEN ECONOMICAMENTE.

Hay un pero en la economia española. Y es el endeudamiento familiar debido principalmente al precio de la vivienda.

Pero resulta que este pero, viene principalemnte de la época de Aznar, donde comenzó la brutal escalada de precios de la vivienda en España y donde se batieron record historicos de subida del precio de la vivienda ( Mas de un 20 % de media anulales). Y Aznar que hizo ante esto? NADA.
Recuerdas lo que decia Alvarez Cascos ante la subida del precio de la vivienda. Te lo recuerdo. Si sube es pq hay dinero para pagarla. Toma ya. Muy bien la solución.
De aquella epoca, viene ahora lo que está sucediendo con el precio de la vivienda y el endeudamiento familiar.
Zapatero está adoppatando medidas, podras criticar que te gustan mas o menos, pero al menos lo intentas. Podriamos dicutir si las ayudas de Zapatero que están mas destinadas desde el punto de vista de la demanda, sería mejor centrarlas mas desde el punto de vista de la oferta o está bien así. En todo caso lo intenta. Aznar ni hizo nada.

Te recomendaria que antes de criticar y de repteir por sistemas lo que dice el PP ( muchas cosas son mentiras te informaras) y luego hablaras, pq sino luego puedes quedar en evidencia.

Siento que me haya extendido tanto pero me gusta argumentar las cosas y demostrar cuanta mentira está soltando la derecha de este pais. Con esto no quiero decir que Zapatero haya hecho todo bien, ni mucho menos, pero en terminos grales y sociales lo está haciendo bastante bien.Con alguien razonable que me argumenta las cosas le reconoceria cosas que desde mi punto de vista Zapatero ha hecho mal, pero con alguien razonable no con alguien que se dedica a hacer de portavoz de la mentira sin mas.

Cuando quieras seguimos y ahora tb te respondere de la politica antiterrorista de Zapatero

para el post del 11/10/07 a las 00.33.

Cuando hablas de politica antiterrorista, me dices que acabo de decir una burrada como un piano jajajaj, perdona que me ria, pero que facilito me lo pones y es que la mentira tiene las patitas muy cortas, yo ya creo que tu haces una mezcla de mentira, estás desinformado y no tienes ni idea, solo sabes hacer de altavoz de las mentiras de la derecha. Vamos a ver.

Para argumentar que he dicho una burrada como un piano me preguntas, " ¿ Puedes argumentar con contundencia que el gobierno tiene en sus manos las decisiones de los jueces de instituciones penitenciarias? y luego dices que esto es muy serio pq si es verdad lo que digo Zapatero es el que ha sacado a Ternera de la carcel.

Tienes un cacao en la cabeza que no te enteras. Intentaré explicartelo.

Zapatero representa el poder ejecutivo y los jueces de instituciones penitenciarias el poder judicial. Por tanto yo nunca he dicho y sino demuestramelo donde y cuando lo he dicho, que el gobierno tiene en sus manos las decisiones de los jueces de instituciones penitenciarias.

Yo lo que he dicho es que el gobierno de Aznar acercó durante la tregua de ETA a mas de 150 presos a carceles del Pais Vasco. Pero esto es una facultad legal que tienen los gobiernos como medida de presión a los terroristas y que no tiene nada que ver con los jueces de instituciones penitenciarias. Una cosa es acercamiento de presos y otra cosas, sonlas facultades de los jueces de instituciones penitenciarias ( por ejemplo conceder tercer grado ...). Tu lo mezclas todo, no te enteras.

Te puse antes dos noticias de la epoca una del mundo y otra del pais. Un fragmento del mundo decia:

CARMEN GURRUCHAGA
FERNANDO GAREA

MADRID.- El presidente del Gobierno, José María Aznar, tuvo que mediar entre el Ministerio del Interior y el equipo negociador de La Moncloa para ponerles de acuerdo en el número de presos de ETA que debían ser trasladados, según ha podido saber EL MUNDO de fuentes gubernamentales.

Jaime Mayor Oreja proponía 70, mientras que la comisión formada por Javier Zarzalejos, Ricardo Martí Fluxá y Pedro Arriola opinaba que debían ser 200 para que la decisión tuviera el efecto deseado.

De hecho, los interlocutores designados por Aznar defendieron esta misma cifra el pasado mes de diciembre.

Ves como el mundo te dice que el gobierno de aznar es el que trasladó los presos de ETA a carceles del Pais vasco.

Es mas algunos de esos presos con delitos de sangre, como Fermin Urdiain, condenado a 795 años por 8 asesinatos.

Ademas Aznar tb te lo he puesto en una información anterior, llegó a llamar a los asesinos terroristas de
eta Movimiento nacional de liberacion vasco), hay que joderse. Y ademas mas de 300 etarras y buscados por la justicia española que se encontraban en otros paises, sobretodo latinoamerica , Aznar mandó emisores para que vinieran a España y que no tendrian problemas.
Esto es lo que hacían con Aznar estos Superespañoles y ahora mienten como bellacos.


A ver en el caso de ternera, por motivos de salud, se le traslado por la Dirección gral de institucione penitenciarias a un hospital. Podiamos discutir si tenia que ir a un hospital o no, pero era una baraja que jugaba el gobierno en la tregua y otra acción del gobierno fue trasladarle a un hospital del Pais Vasco. A mi era el primero que se me habrían las carnes al ver al Hijo de Pura del ternera en un hospital del pais vbasco andando comosi nada.
Pero cuando se rompió la tregua,lo volvieron a mandar a Ocaña.
Por tanto lo unico que ha hecho Zapatero es llevar a un hospital del Pais Vasco al Ternera entre otras cosas para no hacerle un martir como estrategia de la tregua. Podemos discutir si Zapatero se ha levantado tarde de la mesa, puede ser, pero en lineas grales no ha cedido en nada, bastante mas cedió Aznar acercando a mas de 150 presos al Pais Vasco. Ademas a Zapatero el PP se le ha tirado al cuello no solo despues del atentado de la T4, que a partir de ese momento podia tener cierta lógica, sino desde el principio, cuando el PSOE, apoyó a Aznar en la negociación. Lo que pasa que el PP no podíoa consentir que se terminara ETA y acabara con ella el PSOE, pq claro tienen que ser ellos.
Además aunque las fuerzas y cuerpos de seguridad estuvieron en estado latente durante la tregua igual que con Aznar se está demostrando que el gobierno de zapatero no bajó la guardia y ahora se está demostrando. ETa está en uno de sus peores momentos, y semana si y semana tb se están deteniendo comandos, terroristas e incautando explosivos. Y ayer tiene la desfachatez el PP de decir que la culpa del atentado es de Zapatero. Que verguenza. Y entonces los atentados de despues de la tregua trampa con aznar, que hay si que la banda se rearmó pero bien, tb eran culpa de Aznar. Lo dicho solo saben mentir.

Me dices que lo dicho, talante mucho talante que se puede opinar distinot y por ello no perder el respeto ni las formas. O sea que tu eres el primero que mientes diciendo que los politicos del pp son los unicos del mundo que llevan guardaespaldas cuando los del PSOEse juegan de igual forma la vida y llevan guardaespaldas, en materia economica, te conviertes en altavoz de la mentira y pides a los demas talante? Pero que dices?
Yo solo te digo que mientes y te lo demuestro y lo que tienes quehacer es informarte un poco mas, y leer y escuchar algo mas que solo los periodicos y los altavoces de la derecha.

Por cierto quizas algún dia me lance y te explique tb ocmo se hace un presupuesto de un ayto, y como se liquida. Como me dijeron que ayer mintió el PP en el pleno ( de todas formas no quiero opinar sin saber), te explique que significan todas la magnitudes que se utilizan en la liquidación presupuestaria.
Derechos pendientes de cobro y obligaciones pendientes de pago.
El resultado presupuestario del ejercicio.
El remanente de crédito
El remante de tesoreria y que significa el importe de lso derechos de cobro que a fin de ejercicio se consideran de dificil o imposible recaudación, queme han dicho que ayer se hablo de eso.

El ayto de Sonseca en terminos grales su situación economica es buena, claro que hay salvedades, pero en gral es buena la situación. Y de hay elinforme del interventor. Lo que pasa que habeis mentido mucho en campaña y ahora solo o podeis agarrar al dudoso cobro y ademas sin saber si lo vais a poder cobrar o no.

Pero ahora no tengo ganas de darte otra clase de economia, que a este paso te voy a cobrar.

Hasta otra

Oye, que por mi encantado. Todo lo que se pueda aprender es bueno. No tengo ningún inconveniente en que me des clases de economía. Siempre es sano y bueno aprender, aunque sea de un contrincante ideológico. Por mi no hay problema. Asumo que no lo se todo y que puedo equivocarme y siempre estoy abierto a aprender.
Se como se elabora un presupuesto y viendo un poco de cerca los que ha elaborado el PSOE,también creo que voy a adquirir unos preciados conocimientos de cómo hacer que con la varita mágica de inflar los ingresos, pero mucho, mucho, mucho, consiga hacer que haya superávit. Y sino, pues siempre puedes enseñármelo tu también.
Que ya te dije que había cometido un error al decir que los concejales del Pp eran los unicos en llevar escolta. Que no sigas por ahí que ya huele.
Discrepo contigo en que ETA esté en uno de sus peores momentos. Aunque solo sea por lógica, sabemos que después de cada tregua, han vuelto con más fuerza, puesto que han tenido un tiempo precioso para rearmarse, robar explosivos, productos químicos, reclutar matones, vigilar a concejales, cargos públicos, etc.
Aquí el problema más grave es que nuestro presidente ha creído que era un nuevo mesías: nos iba a librar de Eta y también de las salidas de tono de los radicales musulmanes, haciendo alianzas de civilizaciones y cosas al uso. NO ha querido ver la realidad: el terrorismo no se justifica con nada. Matan porque quieren matar, sea de donde sea y venga de donde venga y vuelvo a repetir: con gente así, contactos los mínimos. Especialmente si van avalados por "grandes hombres de estado", como nuestro amigo Carod Rovira.
Pues nada, a disfrutar del día de la Hispanidad. A pesar de los esfuerzos de algunos, España sigue siendo un país que refleja lo que los españoles quisimos darnos en la Constitución. El tiempo dará o quitará razones, pero creo honradamente que Zp está gobernando no buscando el interés general, sino queriendo contentar a las minorías de las que puede necesitar apoyos, olvidando qeu el grueso de la población no está por la labor de seguirle en sus "aventuras" neo-progres. En todo caso, en Marzo se verá. Que los Españoles, sepamos votar con coherencia y decidamos lo mejor para España.

NO DIES CLASES A LA TESTARUDA DERECHA QUE APRENDEN ENSEGUIDA Y MANIPULAN ANTES .DEJALOS CON SUS BANDERAS AL VIENTO ACERCARSE A LA EXTRAMA DERECHA A VELOCIDAD DE CRUZERO QUE S
ESE ES SU SITIO POR SINTONIA. VIVA LA MEMORIA HISTORICA ,JUSTICIA A LOS ASSESINADOS POR FRANCO ,50 EN SOSB
NSECA . QUIEN LOS CONOCE ,DONDE ESTAN.

Pues como en marzo sepamos de votos con coherencia como este año en el pueblo apañados vamos! que todos se dedicaron a votar al PP y ahora todos le critican joé que no hubiesen votado! ahora que no se quejen!
Creo q Zp esta haciendo un buen y gran trabajo porque el se encontro a España boca abajo y en cuatro años no se pone boca arriba un pais que ha estado 8 años boca abajo y que se empeñaban en hacerlo de estados unidos si somos españoles no americanos no te jod...!
Al menos todos debemos de reconocer que en estos cuatro años ha habido menos atentados y hay menos asesinos etarras en la calle porque han sabido hacer bien el trabajo de detener presos y haber conseguido apoyo de francia para detener aun mas.
Yo no soy socialista pero no me queda mas que decir que viva zapatero por todo lo que ha hecho por este pais y por haber vencido en las urnas hace 4 años siendo la primera vez qie se presentaba que creo pocos presidentes salen elegidos en la primera candidatura en la que se presentan.

Creo que todos deberiamos ser coherentes como tu bien dices de que aunque zapatero no sea de nuestro partido reconocer que mal no lo esta haciendo, el tener unas ideas politicas no quiere decir que todo lo que haga nuestro partido este bien y lo que haga la oposicion este mal porque no deberia de ser asi, hay que decir que algo esta bien cuando realmente esta bien venga del partido que venga aun siendo la oposicion al nuestro, creo que yo que es asi no se

Me he debido equivocar: no he entrado en el foro, sino en el libro de "Alicia en el País de las Maravillas".
¿Así que España ha estado boca abajo ocho años y gracias a ZP se va a poner boca arriba?¡¡¡qué grande ese comentario!!!

De momento Zapatero está consiguiendo algo que sólo UNO consiguió en la tierra, HACER MILAGROS: yo nunca tuve un sentimiento especialmente arraigado de amor a mi país. Diríamos que en eso, era alguien que apreciaba lógicamente a España, que me sentía español, pero sin altos niveles de sentimiento patriótico. Bien, pues hoy ZP ha conseguido que ame más a mi bandera, que ame más a mi país, que está más orgulloso de ser español y que hoy haya gritado: VIVA ESPAÑA, VIVA EL REY Y VIVA LA CONSTITUCIÓN.
Sólo de pensar en su indiferencia y pasotismo ante los ataques de los más jóvenes de sus socios radicales nacionalistas, al Rey, me nace un sentimiento de fuerte adhesión a la corona. Solo de pensar en sus flirteos con los nacionalistas que desean la autodeterminación, me nace un sentimiento profundo de ver a España unida.
Sólo de pensar en sus memorias históricas, me nace un sentimiento profundo de mirar hacia adelante y de perdonar y sanar heridas que pasaron hace mucho tiempo y él está despertando de nuevo.
En fin: lo dicho ZP produce milagros y está consiguiendo que muchos tengamos muy claro que no volvemos a votar al PSOE ni por aproximación.
POR DIOS FELIPE, VUELVEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Totalmente de acuerdo contigo, yo desde que ZP ha estado negociando con los antiespañoles catalanes y con los terroristas de ETA cada vez me siento más español, antes es que ni me lo cuestionaba pero ahora me sale del alma eso de A ESPAÑA A SERVIR HASTA MORIR.

Saludos

Un poco mas arriba hay algun usuario que da datos, informaciones de periodicos de derecha e izquierda. Os deja en evidencia a todos lo de derecha. Vaya palo que os mete. Es impresionante como miente la derecha, lo que miente. Hay que ver lo que decia antes y lo que dice ahora en cuanto a la negociación con los terroristas. Es increible que Aznar Acercara mas de 150 presos algunos con delitos de sangre al pais vasco y que aznar en vez de llamar asesinos a los terroristas los llamara Movmiento Nacional de Liberacion Vasco.Y en economia el palo si cabe es doble.
Ojala ese usuario siga escribiendo con datos e informaciones veridicas y siga dejando a toda esta derecha en evidencia, pq solo sabe mentir y confrontar al pueblo español.

Que pesaditos os ponéis con el tema de que el PP miente. ¡¡¡Ay qué pena!!!.
Venga mirar atrás y venga mirar atrás. ¿Para qué habéis aprobado una Ley de la memoria histórica si os pasáis la vida mirando atrás? Si no la necesitáis. Si no salís del 36, ni de Aznar, ni nada de nada.

¡¡¡Qué bárbaro!!! A ver si con eso de que sois progresistas, os aplicáis el cuento y empezáis a mirar para adelante, que ya huele.

Daros las gracias a todos los que me animais a seguir dando datos y desmontando con argumentos las mentiras del PP. En todo lo que pueda lo haré.

En cuanto al mensaje del 12-10-07 a las 23.56.

Te da pena con lo pesaditos que nos ponemos cuando el pp miente. PUES NO MINTAIS, como te demuestro mas arriba. Te parecen pocos datos, argumentos e informaciones, incluso de periódicos de derecha de la época que os doy?

Dices que venga mirar atras y atrás. Nos gustaria no mirar atrás y seguir siempre mirando adelante, pero claro a veces hay que parar en el camino y hechar una mirada atrás para desmontar la brutal campaña de menitras y manipulaciones que está llevando a cabo la derecha. Es lógico que la oposición tiene la obligación de criticar e informar al pueblo de lo que el gobierno hace mal desde su pùnto de vista, pq seguro que el gobierno hace cosas mal, que las ha hecho. Pero lo que no puede ser es la hipocresia y la manipulación que están haciendo. Estan criticando actuaciones de Zapatero en cuanto a politica antiterrorista, cuando ellos en su negociación con eta en ocasiones cedieron mas a los terroristas, los demas partidos les apoyaron en su negociación y ahora se hechan las manos a la cabeza diciendo que Zapatero rompe España cuando ellos cedieron mucho mas. Yo puedo entender alguien que me diga que Zapatero se ha levantado tarde de la mesa, dos meses, tres meses ..., a partir del atentado de la T4. Pero Es que el PP y sus medios afines están criticando la negociación desde EL PRIMER DIA. Pq utilizan ese doble rasero?. O es que ellos lo pueden intentar y los demas no lo pueden intentar?.

Es muy dificil llevar a cabo una negociación con una banda de asesinos ( Aznar los llamó MLNV),se pueden cometer errores, claro que si, y no digo que no se critique, pero no esta brutal campaña de manipulación que están haciendo, que se les tenía que caer la cara de verguenza de lo que dicen sabiendo como saben en lo que hicieron ellos.

Dices que para que habeis aprobado una ley de memoria histórica si os pasais la vida mirando hacia atrás.
Primero decirte que la ley todavia no se ha aprobado, está en tramite parlamentario y ya la llevais criticando mas de un año que yo recuerde. Pero como podeis criticar algo, si ni tan siquiera se sabe el contenido final, y además criticarlo cuando todavia se está en periódo de hacer alegaciones?

Por ciero la Ley no se llama Ley de Memoria histórica, sino :

Anteproyecto ( pq todavia no se ha aprobado) de ley por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas a favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la guerra civil y la dictadura.

Si se analiza bien pq se habla tanto de ley de memoria histórica es pq a la derecha y sus medios les gusta este nombre para argumentar que Zapatero quiere revisar el pasado y confrontar a los españoles y es mucho mas facil de recordar. Lamentablemente hasta algunos medios de la izquierda han caido en la trampa y aveces para referirse a esta ley , la llaman de memoria histórica. Cualquier publicista con conocimientos básicos sabe que un nombre tan largo es mucho mas dificil de recordar y mucho mas dificil de criticar.

Entrando en el contenido de lo que hasta ahora solo es un anteproyecto de ley, pq.
LLeva la derecha y sus medios afines criticando esta ley mas de un año cuando ni tan siquiera se sabía el contenido? La respuesta es muy facil? Necesitan mantener a sus bases y sus simpatizantes en continua tensión, diciendo que Zapatero rompe España, es decir, tocando sentimientos, aunque para ello utilicen la mentira y la desinformación y una prueba de ello lo tenemos en este forero que seguramente no se ha leido ni el anteproyecto de ley, pero que hace de altavoz de las mentiras de la derecha. Y esto ha sido un año hacia atrás, lo que viene será peor pq estamos a las puertas de unas elecciones. A mi me gustaria que la persona del post anterior, para debatir con ella seriamente dijera que no le gusta del anteproyecto, en que articulo se quiere confrontar a los españoles o con que exactamente del anteproyecto de ley no está de acuerdo. No es cierto que se quiera confrontar, simplemente se busca el reconocimiento moral y su resarcimiento en la medida de lo posible de quienes sufrieron 40 años de dictadura, pq gracias a esas personas hoy estamos como estamos,sino quien sabe como estariamos, quizas ni este forero que escribe mas arriba tuviera derecho a expresarse libremente todavia.
Seguramente no sea perfecta esta ley, esto es imposible, pero si es un buen modo de reconocer las atrocidades que se cometieron en la dictadura. Esto se ha hecho en todos los paises que han sufrido una dictadura y no ha pasado nada.
Ademas por lo que estoy leyendo de la ley parece ser que se quieren reconocer y resarcir en la medida de lo posible a los damnificados de la guerra civil POR AMBOS BANDOS, pq está claro que en una guerra civil se cometen atrocidades por ambos bandos. Ojala asi sea, en todo caso vemos que la derecha se opone desde el principio, cuando ni tan siquiera sabe el contenido final de la ley.

Ojala la ley final sea razonable y si alguien quiere criticarla, que argumente, no que simplemnte se haga altavoz de la mentira.

Por ejemplo seria bueno conocer en que medida se benefició la Iglesia o las grandes empresas durante la dictadura del trabajo esclavo. Claro a buen entendedor pocas palabras bastan, la Cope hecha pestes de la mal llamada ley de memoria histórica pq la iglesia tiene mucho de que callar y ocultar ( tengo que decir que hay muchos cristianos que hacen un labor encomiable de ayuda a los mas desfavorecidos).

Por tanto aplicate el cuento tu, deja de mentir y manipular y de hacer de altavoz de la mentira y si criticas algo hazlo con argumentos, que estas en tu derecho, pq si no los que creais confrontación sois vosotros y quizas los demas no nos tuvieramos que parar en el camino y hechar un vistazo hacia atrás para demostrar tanta MENITRA.

Un saludo

Me llamó la atención ayer ver las banderas puestas en las casas ,no lo habia visto ningún año,y pensé en la gran influencia que tienen los medios de comunicación y algunos que empeñados están en liarla, y lo peor creer que la bandera es propiedad de la derecha.¡ME NIEGO!:::::::::::::::::: a que eso sea asi.

¿Y quién te ha dicho a ti que la bandera es propiedad de la "derecha"? Eso es de tontos. La bandera es de todos y cada uno la puede poner donde le plazca. El problema es que hay gente a la que parece que le hace daño ver la bandera nacional y eso no pasa en ningún país del mundo.
A mi me encanta que Rajoy nos haya invitado a "todos los españoles" a tener un gesto que simbolice nuestra adhesión a la constitución, lealtad al Rey y compromiso con España. El que se sienta llamado a sacar la bandera que lo haga, sea de izquierdas o derechas porque yo creo que la lealtad al Rey y a la constitución y el compromiso con España, no conoce de ideologías y lo dicho: el que se de por aludido y piense que es solo de unos, pues peor para él.

Genial el post ese que dice todo lo que consigue Zapatero con su actuación: es verdad. Nos está haciendo sentirnos más españoles que nunca con la cantidad de tropelías que está promoviendo y haciendo.

Gracias a Zapatero el himno español muy pronto tendrá letra y todos los españoles y nuestros deportistas la podran cantar.

Es una pena que desde las ondas de la iglesia ( Cope), Federico Jimenez Losantos se esté metiendo con La Corona y con el Rey como lo está haciendo, pidiendole que abdique. Y la iglesia y la derecha ante esos ataques a la corona callan. Menos mal que Zapatero cada vez que habla defiende la corona y al Rey

Eta cometió 42 asesinatos con el gobierno de Aznar despues de su tregua trampa. El gobierno de Aznar se durmió en los laureles, dejó de perseguir terroristas en la tregua trampa de Eta.

En la tregua Aznar acercaba mas de 150 terroristas a carceles del Pais Vasco, algunos de ellos con delitos de sangre.

Mitras Aznar en vez de llamar asesinos a los terroristas, los llamaba MLNV (Movimiento Nacional de Liberacion Vasco) y mientras Aznar mandaba emisarios por todo el mundo para que mas de 300 terroristas o con alguna relación con terroristas vinieran a España para asegurarles que no les perseguirian si volvieran.

Mientras tanto Aznar hacia la pelota a los nacionalistas y decia " Hablo catalán en la intimidad"

Mientras negociaba con eta el Psoe y todos los partidos de la oposición lo apoyaron. A zapatero desde el primer dia por intentarlo, SI DESDE EL PRIMER DIA,la derecha se le ha hechado encima.

Afortunadamente el Gobierno de Zapatero a través de las fuerzas y cuerpos de seguridad no se ha dormido en los laurles como le pasó a Aznar y todas las semanas se están deteniendo terroristas, comandos e incautandose de explosivos.

Hoy toda la cupula de Batasuna está en la carcel y eta está en uno de los momentos más debiles de su historia.

La pena es que desde la Cope se ataque a la Corona, como se está haciendo, y se diga que abdique el Rey.
Mientras la iglesia calla y la derecha tb.

Y todavia tienen la desverguenza de decir que Zapatero es el que rompe España. No se puede consentir tanta mentira.

Los errores de Zapatero los cometió Aznar y la derecha mientras gobernaba a la enesima potencia.

Pq no se les cae la cara de Verguenza a Rajoy, Acebes, y Zaplana que estaban en el gobierno de Aznar cuando critican la politica antiterrorista de Zapatero, vistos los resultados de la tregua que ellos intentaron y como Eta les engañó?

Yo personalmente he autorizado contactos con el entorno del MLNV "

(Dixit Aznar.04.11.199


Secretario de Estado de Seguridad: "El proceso será largo. No podrá haber nunca ni vencedores ni vencidos". Esta frase la pronunció Ricardo Martí Fluxá el 27 de noviembre de 1997, casi un año antes de que ETA dejara de matar. Y añadió: "La palabra rendición total es profundamente ajena a lo que puede suponer la posición del Gobierno en torno a ETA".


¿ Será posible tanta mentira del PP y la derecha, despues de lo que decían y hacian cuando gobernaban?.

mmmmmmmmmmm
vvvvvvvvvvv
yyyyyyyyyyy

Una gran bandera tapa muchas cosas ...

Mas vale que en vez de tanta bandera, Aznar no nos hubiese metido en una guerra para defender los intereses de los EEUU y los suyos propios y para colmo nuestra tropas bajo mando de los polacos. Luego con la bandera, con palabras vacias de contenido y con mucha demagogia comen el coco a la gente

Eso de palabras vacías de contenido y mucha demagogia, me está trayendo a la memoria (no histórica, sino la mía) a un tal ¿Zapatero? Joer.. me lo ha recordado muchisimo.

Pues yo te recuerdo, varios post que hay mas arriba donde un forero, da argumentos sólidos, datos reales e informaciones, incluso de periodicos como el mundo, donde si alguien dice palabras vacias de contenido y hace demagogia es el PP. Anda rebatele con argumentos sólidos una a una de las informaciones que da. Si puedes?

ALGUIEN DIJO UNA VEZ: CUANDO GEORGE WALKER BUSH ESTORNUDA TODA ESPAÑA SE COSTIPA!!

Eso lo dijo el primo de Rajoy

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzz ....

Porque zp en sus tiempos de estudiante expuso un trabajo en el que estaba a favor de la independencia de las autonomías?.

Porque permite que haya tanta desigualdad en el reparto entre las comunidades.

Porqué permite que la luz la controlen los italianos?

Porque hay tanta diferencia entre el estatuto catalán con nuestro estatuto de autonomía, porque permite que en los colegios catalanes los niños en el recreo no se le esté permitido hablar en castellano?

Realmente sabremos si detrás de todo esto no hay un interés político pactado con los nacionalistas.

La verdad es que miedo me da el pensar hasta donde nos llevará todo esto. Lo único que pediría es que sean del partido que sean, pudieran ser claros con el pueblo que realmente no sabe de derecho.

Tampoco entiendo como se puede dar la ayuda por hijos a todos por igual, realmente a los que tienen dinero les supone algo? Estaría bien si la economía estuviese boyante pero visto lo visto creo que nos queda pasar tiempos difíciles.

Mi intención no es ofender a nadie, simplemente buscar respuestas fáciles de entender.

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz ...

¿Y en el ámbito europeo?

La Comisión Europea ha hecho una apuesta clara por la liberalización y el comisario Pilbachs ha hecho un gran trabajo. Ahora hemos de confiar en que los gobiernos apuesten también por Europa y no por los intereses de cada país. El paquete presentado en septiembre por la Comisión Europea supone una decisión valiente que cuestiona el modelo de Francia y Alemania, donde las empresas tienen una integración vertical completa.

Ya, y además dos huevos duros.

¿ZP EJEMPLO PARA TODOS LOS ESPAÑOLES?
JUAS, JUAS, JUAS
¿PERO EL DÍA DE LOS INOCENTES NO ERA EL 28 DE DICIEMBRE?