Noez - Toledo

Noticia aparecida en abc.es dejo enlace.

https://ww.abc.es/hemeroteca/historico-18-03-2009/abc/Toledo/protestas-de-iu-y-pp-por-no-celebrarse-plenos-en-noez-y-espinoso-del-rey_913851876626.html


"Algo parecido sucede en Noez, según ha denunciado IU, que ha expresado su indignación porque no se celebran plenos desde hace más de seis meses. Al parecer, el secretario está de baja médica, pero IU se pregunta si no es posible nombrar un sustituto para que el Ayuntamiento siga funcionando.

Para IU, «el oscurantismo es total en el Ayuntamiento», gobernado por la socialista Yolanda Sánchez García. «Ni el grupo municipal de la oposición puede tener acceso a muchos documentos y sabemos que se los niegan repetidamente», asegura en un comunicado el coordinador local de IU, Caprasio Elías Galán, cuya formación política no tiene representación en el Consistorio."

Direis que estoy erre que erre, pero ¿Como es posible que se haya solicitado la ayuda del Plan de Inversion Local en el que era obligatorio presentar el Acuerdo del Pleno aprobando el Proyecto sino ha habido pleno?

La verdad es que si que es raro pero lo que funciona en este nuestro pais son los amiguismos y el lameculeo, por lo que no es de extrañar que se consigan ciertas cosas antes por este camino. De todas formas todo lo que sea dinero e inversiones para el pueblo bien venido sea. Sigue adelante Yoli que eres la única que ha hecho algo por Noez.

Considero que no hubiera costado ningún trabajo hacer las cosas de forma legal, convocar un pleno, extraordinario si quieres, como han hecho en todos los pueblos y nos evitariamos toda esta polémica, porque luego pasa lo que pasa y siempre estamos entre las patas de los caballos.

pero vosotros creeis que no ha habido pleno??? estoy seguro que eso no es cierto. y aun siendo verdad porque nos metemos con esas cosas que son inversiones para el pueblo en todo caso nos tendriamos que alegrar de que alguien haga algo por el pueblo no como la oposicion que lo unico que quiere es que el ayuntamiento no funcione. malmetiendo contra personas mayores e intentando ver al pueblo lo que no es. eso si que es vergonzoso

Creía "El Submarino" que lo del pleno ya había quedado claro puesto que no se ha celebrado, porque incluso así lo había acreditado una concejal del equipo de gobierno; por lo tanto si tú sigues insistiendo en que lo ha habido, sólo puede pensar "El Submarino" que tu desfachatez es proporcional a tu caradura.
Por si no quedó claro con la información de ABC y que ayer se hacía eco "VASTA YA", hoy se publica otra vez en la Tribuna de Toledo, y va más allá: esta inversión no se ha aprobado en pleno, ni se han cerrado los presupuestos de 2007, ni se han aprobado los de este año. Preguntado el ayuntamiento al respecto por parte de la Tribuna de Toledo, su respuesta es "no sabe, no contesta"
Si tú piensas que lo importante es el dinero, independientemente de como llegue, o de donde proceda, piensa " El Submarino", que también te da igual lo que se presupueste y se gaste, te da igual que se contrate sin concurso público, o que se gaste todo el dinero , o que se esfume.
Para eso está la oposición, para controlar el gasto, para que se contrate de forma legal y para que el dinero no vaya a otros "FINES". Y le parece "Al Submarino" que en este tema la oposición, tendrá que ponerse las pilas, porque tiene un gran trabajo por delante (Si les dejan).
Ánimo y que cada uno cumpla con su obligación y su cometido.

sin comentarios con gente como tu submarino es mejor no hablar y deberias de callarte porque si hablamos de la oposicionnnnnn........ya tuvisteis vuestro tiempo y no hicisteis nada por el pueblo ahora que lo hacen deberias de estar orgulloso pero creo que tu no sabes lo que es eso verdad??? unos dicen VASTA YA yo te digo CALLESE YA SEÑOR SUBMARINO CALLESE YA!!!

Después de leer el mensaje anterior, parecía que habíamos retrocedido a la dictadura franquista, en donde nadie podía expresar sus opiniones ni sus ideas, pero afortunadamente vivimos en un país democrático y hay que aceptar todas las críticas, aunque duela en muchas ocasiones la verdad, y mucho más cuando la evidencia deja al descubierto a determinadas personas. Dejad de pensar " que no por mucho que se repita , ni se insista sobre una mentira, llega a convertirse en realidad.
Gracias "submarino", gracias "VASTA YA", gracias "Gato viejo", y a todos los que mostraís en este foro vuestra opinión sin miedo a nada, ni a nadie, porque lo que decís lo argumentaís con pruebas.
Recordad siempre que: ESTAMOS EN UN PAÍS LIBRE, y podemos expresar nuestras opiniones sin faltar ni calumniar a nadie. Eso nunca.
Un saludo a todos los paisanos.

Calla mujer, no seas tan impetuosa, ¡Oh, No sabe "el submarino" porqué su subconsciente piensa que eres mujer!, es lo mismo, sólo ha sido un lapsus.
"El submarino" ha tenido la suerte de criarse en libertad y siempre ha vivido en democracia, por lo tanto no entiende a los que os empeñaís en retrotraernos a tiempos pasados y que sin duda alguna añoraís (como bien dice el forista de más arriba). Seguramente estaís acostumbrados al ordeno y mando, y pensaís que todos os debemos obediencia; y si me obligas hasta derecho de pernada.
Le alegra mucho "Al submarino" comunicarte que... por supuesto no piensa hacerte ni caso, seguirá hablando cuando le apetezca y contando verdades como puños, ya que ve, que tanto te molestan.
No ha estado nunca entre las ambiciones del "Submarino" dedicarse a la política, pero si encuentra gran diversión en desplegar su periscopio para observar y analizar la actualidad, y por supuesto dar su opinión, que desgraciadamente en estos tiempos que corren no puede ser muy favorable a los dirigentes que nos gobiernan, ya sea a nivel local o nacional; no quiere entrar "El submarino" de nuevo en un tema que ya está suficientemente debatido en este foro, y es lo que significa socialismo (Socializar la miseria, repartir el hambre y ya lo que nos faltaba: saltarse las leyes a la torera).
Atentamente se despide de tí "El submarino" con un proverbio que ya ha dejado otras veces en este foro: Cuando un dedo señala una llaga, solamente los necios se fijan en el dedo .
Saludos y a todos los noeceños, decirles, que no ha nacido la madre que para al hijo que vaya a callar "al Submarino".

Estas que te sales, "Submarino" recibe mi mas cordial saludo. En referencia a los articulos publicados en ABC y La Tribuna no voy a opinar porque no tengo suficiente información, intentare documentarme y despues opinare, pero dice un viejo refrán " Que si el rio suena, agua lleva" espero por el bién de todos que no sea tan oscura la gestión del Consistorio como se dice en el periodico.
Saludos

Buenos dias:
Aunque el que no haya plenos si es preocupante, el mayor problema o la mayor duda que me crea el actual equipo de gobierno es ¿COMO ES POSIBLE QUE HAYAN PRESENTADO UN ACUERDO DEL PLENO APROBANDO EL PROYECTO DE LA OBRA, SI NO HA HABIDO PLENO? Eso es lo preocupante, porque las inversiones estan muy bien y bienvenidas sean todas, pero...y si iniciadas las obras del proyecto, llegan y no dan el dinero al ayuntamiento porque ha habido falsedad documental en la solicitud? ¿Quien deberia asumir el coste de lo realizado?
En esto, tanto el equipo de gobierno como la oposicion son los que deberian empezar a moverse, unos para demostrar que todo es correcto y los otros para velar porque todo sea correcto.
Si es cierto que este foro lo lee mucha gente y entre ellos el equipo de gobierno es facil que me contesten a una pregunta muy, muy, muy sencilla ¿EN QUE FECHA SE CELEBRO EL PLENO EN EL QUE SE APROBABA EL PROYECTO DE LA OBRA PARA EL FONDO DE AYUDA ESTATAL?

Si no hubiese respuesta os lo digo muy, muy en serio, estaria preocupado, ya no esta en juego la actual inversion, sino las futuras, porque ¿VOSOTROS DARIAS DINERO A UN PUEBLO QUE HA INTENTANDO ESTAFAROS? yO, NO.

sabes lo que te digo? que vayas al ayuntamiento si tanto te preocupa que no se celebren plenos y si tanto te preocupa el dinero del pueblo pues tambien ves al ayuntamiento y le dices tu opinion ya veras donde te mandan. lo que pasa que creo que estas demasiado puesto en el tema.

Que es lo que te molesta? que me interese por el pueblo o que "este demasiado puesto en el tema?

A ti no te preocupa que que se pierdan por 144.000 euros por la falta de negligencia de la corporacion

Y si no voy al Ayuntamiento, ya he dicho en este foro el motivo. No soy vecino y no tengo derecho a la informacion sobre los temas del pueblo

Borrado por su Autor.

No soy ni gobernador ni tolosase, soy el "PREOCUPAO" porque me preocupa que las cosas se hagan mal. Pero como ya he dicho en otro hilo, no voy a entrar en ataques personales. Si vosotros no os interesais por vuestro pueblo, poco puedo hacer yo.

Pues eso no te preocupes tanto, preocupate más de lo tuyo, dejanos en paz.

Tienes miedo a que se descubra algun "pasteleo" dentro del ayuntamiento, porque de otra forma no entiendo tanto "DEJANOSENPAZ"

esque si no eres de noez no se porque opinas de nuestro pueblo olvidanos es como si yo me pongo a opinar del tuyo

"El Submarino" si quiere agradecerte el interes que te tomas porque las cosas se hagan de forma legal, ya sea en Noez o en cualquier otro pueblo, pues parece que el dinero no lo paga nadie,¡como si no saliera de nuestros bolsillos!. "El Submarino" te lo agradece y además te da la enhorabuena por las molestias que te tomas en buscar articulos en las distintas WEBS para informarnos; te lo agradece en su nombre y cree que en el de mucha mas gente. Durante mucho tiempo ha estado clamando por esto mismo en solitario, y por eso, en cierto modo también se siente reconfortado gracias a esfuerzos como el tuyo: No hagas caso a los que te dicen que desaparezcas del foro porque no eres del pueblo, también se lo dicen "al Submarino" que si es de aquí aunque no reside todo el año, porque esos son una minoria, el pueblo de Noez es respetuoso y sus gentes son agradables y acogedoras con el visitante.
Änimo "VASTA YA" e insisto, enhorabuena y muchas gracias por informarnos.
Saludos respetuosos (me pongo de pie ante tu forma de informar sin faltar al respeto) del "Submarino"

Ja jajajajajaja La verdad VASTAYA es que si te pones a indagar no se lo que realmente puedes encontrar puede ser muy fuerte jajajajaja.

Me ha impresionado la gran información que posee VASTA YA, porque según mi opinión, no hay tantas personas que dispongan de una documentación tan veraz y tan bien contrastada.
Mi agradecimiento a toda esta información, porque aunque no tangamos los medios a nuestro alcance, no por eso somos tontos y ni mucho menos nos lo tragamos todo.
Somos ciudadanos que pagamos nuestros impuestos, y tenemos todo el derecho del mundo a ser informados por gente más preparada y sobre todo que no nos mientan , ni nos vengan con milongas propias de repúblicas bananeras.
Gracias VASTA YA, gracias "submarino", seguid abriéndonos los ojos, y espero que continueis con vuestra valentía a expresar vuestras ideas, porque veo que sois muy cordiales y educados con la gente de noez.
Un noeceño agradecido a toda la información contrastada.

tu pinsas que tanto unos como otros todo lo que dicen es verdad??? yo pienso que no pero ni para unos y ni mucho menos para otros

Pues unos dan "pelos y señales" y otros solo dicen que se callen porque no tienen derecho a opinar

Aqui te dejo los enlaces en los que puedes ver toda la informacion

En esta pagina selecciona la comunidad, la provincia y el municipio y veras el importe aprobado, la fecha y para qué ha sido aprobado.
https://ssweb.map.es/infofondolocal/info_ciudadanos/listado_detalles_ciudadanos.php.



En el articulo 5.2.C) aparece lo de la aprobacion del Proyecto por parte del pleno o junta de Gobierno Local
https://ww.map.es/prensa/actualidad/noticias/2008/12/20081210/text_es_files/file/Decreto_Fondo.pdf



En el Articulo 21 de la Ley de Bases de Regimen Local indica que es competencia del Pleno la aprobacion de los proyectos.



En el Articulo quinto de este enlace indica que antes de un mes desde la aprobacion del proyecto se tiene que iniciar la licitacion de las obras, asi como los demas plazos vigentes.
https://ww.map.es/prensa/actualidad/noticias/2008/12/20081210/text_es_files/file10/Resolución.pdf


No me estoy inventando nada, todo esta ahí. Lo que si hago yo es preguntarme cosas.

1º.-Si aprueban la obra y dan el dinero es porque esta todo correcto, es decir, se ha enviado el acuerdo del Pleno ¿Como se ha enviado el acuerdo del pleno si no ha habido ninguno en seis meses?

2º.-¿Cuando se ha iniciado el procedimiento de licitacion?
3.º-¿Se cumpliran los plazos de adjudicacion de licitacion antes del 24 de abril?

OJALA ME EQUIVOQUE Y ALGUIEN ME DE EN LOS MORROS CON LAS RESPUESTAS A ESTAS PREGUNTAS, ESO QUERRA DECIR QUE TODO VA PARA ADELANTE Y SE APROVECHARA UN DINERO EN UNAS OBRAS QUE VIENEN BIEN PARA EL PUEBLO

NO SE LO QUE PRETENDEIS, PERO SI NO SE HIZO POR PLENO QUE MAS DA SE HA APROBADO UN PROYECTO PARA BIEN DEL PUEBLO Y ESO ES LO QUE CUENTA
¿QUE QUEREIS SUBMARINO Y VASTAYA QUE NO SE HAGA NADA, O QUE RETIERE LA SUBVENCION?
ES INCREIBLE ESTA GENTE

Yo creo que no lo entiendes, que es posible que se haya hecho algo ILEGAL, falsedad documetal, ¿Te da lo mismo que no se halla hecho por pleno? Vale, pues entonces te dara lo mismo, si te suben el IBI sin necesidad de pleno, si te dicen que para recoger las basuras te van a cobrar 20 veces mas sin necesidad de pleno, que por tu coche en vez de pagar 20 vas a pagar 200 sin necesidad de pleno y claro todo esto por el bien del pueblo que es lo que cuenta.

BASTAYA, no crees que estás exagerando???
Como puedes decir esas cosas. Crees que ahora es como antes que se subian los impuestos y punto. No seas así, sé un poco más constructivo.

A ver, lo que yo quiero decir es que, "por el bien del pueblo" no se puede admitir cualquier cosa. Si es legislado que tiene que ser el pleno quien apruebe ciertas cosas, es para evitar que los municipios se conviertan en republicas bananeras, y las cosas que se aprueben sean publicas y exista un debate dentro de ayuntamiento. Si te da lo mismo que se haya podido saltar a la torera una cosa por el bien general, tambien te deberia dar lo mismo lo otro por el bien general.
Vamos a ver, si en el pleno se dice "tenemos que aprobar el proyecto de arreglar la plaza del pueblo porque el estado nos da el dinero para ello" tu crees que alguien se va a negar?NOOOOO, claro que no, nadie se va a negar. Entonces ¿porque no se ha hecho?

Todos queremos el bien para el pueblo, inversiones para el pueblo, dinero para el pueblo, pero la pregunta es: Pudiendose hacer bien, ¿porque se hace mal?

PUES YO CREO QUE SI NO SE HIZO PLENO, FUE COMO HA DICHO ANA, ES PORQUE EL SECRETARIO ESTABA ENFERMO Y NO SE PODIA HACER, Y ADEMAS QUE VAN A DECIR LOS REPRESENTANTES DE LA OPOSICION. PUES NADA. MEJOR QUE NO SE EXAMINE TANTO EL DETALLE, PUES SEGUN ME HAN CONTANDO HABRIA QUE MIRAR TAMBIEN AÑOS ATRAS LO QUE HICIERON ELLOS¿NO?

Pues que se mire, ojala pueda buscar por alguna parte si algo se ha hecho mal, lo malo es que no hay tanta informacion en internet sobre estos temas. Si no coges el hilo desde el primer momento es dificil seguirle.

y de toda las formas son 5 contra 2 osea que si se aprueba con ellos 5 los otros 2 por mucho que digan o por mucho que intenten ver lo que no es no tienen nada que hacer lastima oposicion que tuvieron los 4 primeros años que fueron los mejores no estos 2 que no les importa nada ni del pueblo ni de nadie les da lo mismo que despidan a alguien y les da lo mismo todo con tal de jorobar a una persona les da lo mismo todo.

Que pena me dan las personas que aún sabiendo que se equivocan, intenten cerrar los ojos y siempre actuando fuera de la legalidad, siendo por el bien del pueblo o no. Si tan poco interés y tan poca fuerza tiene la oposición en este pueblo, ¿¿¿ Por qué ese miedo a celebrar los plenos, cuando por derecho y legalidad corresponde?????
No creo que lo tengan tan claro.
He oido decir que aunque el secretario está de baja, han mandado a otro secretario a cubrir su puesto; entonces si ya hay secretario, te vuelvo a repetir, ¿¿¿Por que no se celebran los plenos, y así todos nos quedamos contentos???????? Y lo más importante: así el gobierno de la localidad cumple con las leyes que todo ayuntamiento español y democrático debe cumplir.
Un saludo, y realizar crítica constructiva, por favor....

asi??? quien es el nuevo secretario y por cierto porque esta dado de baja jesus?

Yo creo que es de fuera , puede ser de Toledo, pero amí me lo han comentado, y la verdad es que el otro día, estuve allí y tenía que ser ese hombre forastero.
Chao.

yo tambien e visto algunas mañanas cuando e ido a tomar cafe al centro de dia entrar a un hombre defuera al ayuntamiento pero a lo mejor viene a otra cosa mariposa. por eso es mejor que nos lo diga ana. si puedes sacanos de la duda, aunque sea una tonteria pero si viene pues que pasa
siento esa curiosida.

ana no nos as respondido, anda porfa si lo sabes , escribelo.

Hola, muy buenas soy concejal de un pueblo de toledo, el pueblo es de mil trescientas personas os diré algo sobre los plenos y los proyectos:

1º es por ley que se den cada tres meses mínimos en pueblos peqeños como los nuestros, si no hay secretario hará las veces un funcionario municipal. ( en mi pueblo tampoco se hace cada tres meses si fueramos Toledo..., pero vamos un pueblo de 1000 habitantes... )
2º los proyectos se pueden realizar por el alcalde si tienen menos de 50000 euros de inversión.
es más nosotros aprovamos en pleno el proyecto, pero el secretario nos dijo que al conceder un mes el Estado para hacer el proyecto, eran obras concedidas por el alcalde sin publicación previa, es decir que podían dar las obras a quien quisieran y que los proyectos podían ser aprovados por el alcalde, pero que para evitar problemas... compañeros de IU, cuidado con las pataletas...

mira que me extraña que un concejal de otro pueblo se vaya a meter en un foro que no sea el suyo y encima en un tema que tenía como último mensaje uno de marzo... pues sí que has tenido que leer y leer hasta llegar a este tema eh!!
como se os ve el plumero

Ilustrísimo Concejal de un pueblo de mil y pico habitantes... APROBAR se pone con "B"... Me cachisss que se preocupa por un pueblo que no es el suyo y se le van a Usted ls detalles. Espero que no le sirva de molestia Excelencia.

Pues si, me dijeron que vuestro pueblo fue peculiar ya que un ministro metió a medio pueblo a dedo en la administración pública y quise ver si eso tenía repercusión sobre el voto.

Ni má ni menos, y además soy de IU. perdón por poner aprobar con V, están juntas en el teclado. saludos

En respuesta a este concejal, el que fue ministro colocó a mucha gente si, pero lo que no hizo nunca fue pedir el carnet politico, no miró nunca las ideas politicas de la gente, simplemente colocó a quien se lo pidió también de pueblos de alrededor, y de otros sitios.
Tengo que decirte que antes no habia oposiciones para personal subvaltero (ordenanzas, celadores, etc) de hecho habia mucha gente que preferia seguir trabajando sus tierras y no trabajar en estos oficios, pues no se gana mucho.
Ahora la cosa funciona de forma diferente, pues para trabajar en algunas determinadas instituciones si te piden carnet (diputación) y da igual el partido politico que gobierne, pues siempre funciona igual tienen asisnadas plazas para unos para otros y aqui todos tan contentos.

pues si, lo de la diputación es cierto, dice ccoo que el pp metió a 100 personas a dedo, luego dijo lo peor es que el psoe a 200, así que,...
Y CCOO no hace nada.

de todas formas, me quedo con la idea de que en todos los pueblos pequeños tenemos muchos problemas para levar una vida política y administrativa como se debería. falta dinero