Utrillas - Teruel

Aronnax ayer me meti en el foro de ZGZ. y vi que escribistes sobre los pueblos de Teruel.
No estoy de acuerdo con eso que no necesitan ayudas los pueblos de Teruel, que nosotros solos no nos apañamos, que son pueblos fantasmas. Es con ayudas y mira como nos va "Piensa un poco blanco y en botella"
¿Los pueblos como Valdeconejos, las Parras, etc...porque no hay gente, porque no tienen dinero para hacer infraestructuras, tu crees que Utrillas sin el dinero que recibe iba a estar como esta

Del 100% del dinero que recibe Aragón se queda con el papa rico y el otro 20% para Huesca y Teruel que son los hijos pobres por eso Teruel y sus pueblos tienen que revindicar que "TERUEL EXISTE" porque no nos llega nada por ningun lado, esa es la razon de que la gente decida irse a lugares donde hay mas oportunidad de buscarse la vida, por lo que tu llamas pueblos fantasmas, si Utrillas no hubiera recibido dicho dinero, desde que se cerro M.F.U. hubiera sido un pueblo fantasma, gracia a los que nos quedamos y aguantamos el chaparron, junto con el ayuntamiento hoy estamos asi que dentro de la comarca somos un pueblo puntero y eso se hace con dinero y ganas de trabajar y aguantar lo bueno y malo que tiene un pueblo porque si todos hubieramos hecho como muchos esto ni los fantasmas se hubiesen quedado

Un saludo.

Aronax,macho ... menudo revolcón te acaban de dar .

Hola amig@s del foro.
Estoy completamente deacuerdo con Baturro. Utrillas es lo que es porque hubo personas que apostaron por la "no muerte" del pueblo, se quedaron y levantaron el pueblo. No nos fuimos, aún teniendo oportunidad. Sin ayuda financiera de otras instituciones (DGA, Gobierno Central, etc.)
Es verdad que queda mucho por hacer puesto que no paramos de perder gente y el tejido empresarial y los emprendedores deben de tener mayor apoyo con el fin de crear empleo, suba la población y seamos un pueblo puntero no sólo en la provincia, sino en Aragón.

Ya sé, que aún queda mucho por hacer para llegar a ser el pueblo puntero como tú dices de Aragón, pero lo que hace falta es que la nueva corporación que forme el ayuntamiento este a la altura de la situación que luche y trabaje como el pueblo se merece.

Yo no soy defensora del SR. Alegre por mis razones pero reconozco que dicho sr. a luchado por el pueblo de Utrillas,y por eso hay que reconocerle su labor, y cuando hace algo mal también hay que decirlo no hay que ser partidista a ultranza.

1 saludo

Creo que me cuesta expresarme. Siempre siempre que hablo de un tema cualquiera tengo muy presente el sentido holístico de todo cuanto digo y de lo que implica en el mundo global, no sólo para los humanos sino para el resto de seres, y la tierra. ¿Dinero? Estoy cansado de oir hablar de dinero, y de lo que más asqueadoo estoy es de tener que recurrir a él. ¿De dónde viene el dinero que recibe Utrillas? ¿Creeis que es dinero limpio? Estoy seguro que ese dinero a contaminado para llegar a ser dinero. No sólo por haberlo hecho, sino porque habrá servido para un montón de barbaridades antes de llegar a Utrillas. Ese dinero se habrá utilizado para esclavizar niños, para crear guerras, lo que implica matar gente. Ese dinero es el que no se le dará a mucha gente que lo merezca. Será dinero robado de otros países incapaces de defenderse. Será, en definitiva, un dinero ficticio creado por instituciones de instituciones, bancos y otras entidades, que nos engañan para robarnos el nuestro y nos esclavizan haciéndonos presos del dinero.
La verdadera semilla de la vida y el progreso sólo se puede cultivar en el campo. Y si un pueblo no es de campos, otra cosa podrá hacer.

Puedes estar cansado de hablar del dinero, pero es lo que mueve este mundo, el dinero que recibe Utrillas viene de donde viene el de los demas de la DGA,Gobierno de España, del que pagamos todos los desgraciados contribuyentes de este pais, ¿manchado? si puede que este manchado,¿ pero que dinero no esta manchado? manchado con la gente que con el sudor de su frente paga y no defrauda, mientras otros se lo montan de vicio, de gente que por necesidad van buscandose la vida donde puedeny asi todo lo que quieras...
Tus fundamentos son un poco alcaicos y un poco rebuscasdos, siempre habra guerras de eso nos encargamos nosotros mismos con nuestra mentalidad de liarnos a ostias por menos de un misto en lugar de mantener un dialogo que aveces suele ser mas efectivo. A que personas no se les llega el dinero que tu dices? Explicanos que otras cosas se pueden hacer? en definitiva no te aclaras ni aclaras nada solo dejas un pensamiento que yo creo que es de un dia de bajon que te da

No recuerdo ahora las fechas pero sí sé que el humano lleva muy poco tiempo en este planeta. Hasta que apareció, y mucho tiempo después de haber aparecido no hizo su presencia el dinero. ¿Cómo se gobernaba el planeta entonces sin dinero? ¿Es necesario el dinero para vivir? Entindo un poco del tema y el dinero no es un requisito para la vida. Sí lo son en cambio todas aquellas cosas de las que nos nutrimos, aire, agua, alimentos... Y sí, sí, me podéis decir que el agua cuesta dinero, la comida también, hasta es probable que el aire no tarde en costar un pastón, pero eso no era así antes y no tiene por qué continuar.
En algunos mensajes antiguos se hacía referencia al conformismo. ¿No es conformismo conformarse con este sistema económico que gobierna ahora el planeta cuando habría sistemas mucho mejores? El que lo niegue rotundamente sin llegar a pensar siquiera un poco es que tiene más miedo del que se podría figurar.

Si quieres te doy yo las fechas:
Australopitehecus; mas de 5 millones, años.

Homo habilis; mas de 2,5 millones, años.

Homo erectus; mas de 1,5 millones años.

Hombre de Neanderthal; mas de 130 mil años.

Homosapiens; mas de 4 mil años.

Hombre actual; lo que somos hoy.

En esas epocas se empezaron a fabricar instrumentos muy toscos y a medida que evolucionaban desarrollaban su inteligencia.
Hasta llegar a lo que somos hoy.
En aquellos años se vivia en cuevas eran nomadas y cazaban para vivir.
Luego hicieron una especie de poblado al lado de los rios para poder pescar etc... y se hicieron sedentarios.
Si tu consideras que vivir en esas epocas es mejor yo pienso que no, me gusta vivir como vivo hoy, a pesar de lo que ello conlleva.

Un saludo.
Hasta llegar a lo que somos hoy

Mirar al pasado para continuar al futuro de vez en cuando seria lo mas logico ,pero lo que realmente interesa es mejorar el presente y tener un futuro mejor y no creo que el conformismo y añorar el pasado sea una buena solucion , Aronnax ,bastante hay con ver al hombre de gromañon cada vez te miras al espejo para afeitarte, "no me seas cafré"y reconoce que estas mas perdido, que un esquimal del polo norte en una sala de Fiestas, de la Polinesia .

El dinero no lo es todo pero como dice Trucho "te miras al espejo para afeitarte" es decir, el espejo es el instrumento para realizar un acto. Pues el dinero es lo mismo, un instrumento. Como todo, es la forma en que se utiliza y la mala distribución del mismo.
La dinamita bien usada, es buena, mal utilizada es muy mala. El dinero es igual, es un instrumento para el intercambio de bienes y servicios, ocurre que su distribución en la población es muy desigual y volvemos a dejar concentrar grandes fortunas en unas pocas personas y por otro lado, el uso del dinero de esas personas deja mucho que desear. Concluisón: ¿estamos deacuerdo que lo malo es cómo se usa y no el bien en sí?.
Un ejemplo: el consumo responsable. Cuando vamos al supermercado y compramos por ejemplo café, no sabemos si los 2 euros aproximadamente lo que vale un paquete de café podemos dárselo a una multinacional americana que explota cafetales en latinoamerica donde trabajan menores y en condiciones pésimas o por el contrario podemos cojer un paquete de café de comercio justo, en donde sabemos que una ONG y un organismo internacional de comercio justo controle el proceso de producción y las condiciones de trabajo que tienen las personas que hacen que el café llegue a tu mesa.
Con ello os quiero decir que nosotros mismos podemos hacer buen uso del dinero y modificar desde nuestra posición el mundo. Si compras (es un ejemplo) un producto de comercio justo, tu dinero (que en sí no es malo) està haciendo el bien, si por el contrario compras un paquete de cafe de la gran empresa (Kraff, Danone, p.e.)estás financiando prácticas que posiblemente no son responsable desde el punto de vista de la Responsabilidad Social Corporativa.

Ortega y Gasset tiene artículos muy buenos acerca de la altura de los tiempos y lo que distintas épocas pensaban acerca de otras. No digo que vivir como quienes has dicho sería mejor. Es indudable que muchos conocimientos que tenemos son necesarios hoy en día (conocimientos médicos, etc...), y de vivir tal cual vivían estos homínidos sería difícil el remontar las enfermedades. Pero si nos despojáramos de tan solo un poco de la comodidad a la que estamos acostumbrados el mundo mejoraría considerablemente. Y no me intentéis engañar, el egoísmo está muy extendido, tanto, que nos afecta a todos, incluso a mi.
He oído mil veces: "antes se vivía muy mal, no había para comer, y esto y lo otro..., yo no cambio lo que tengo ahora por retroceder en atrás". ¿La gente no me entiende o no me quiere entender? Si la gente confesara que me entiende estaría confesando su egoísmo y su confusión con el modo de vida que lleva, de ahí que pocos me den la razón.
Hoy en día nadie quiere hacer nada. Nadie quiere trabajar para la sociedad. Todo el mundo trabaja para sí mismo, y no se pregunta el por qué de ese trabajo porque lo único que espera es cobrar y gastárselo, o ahorrarlo para tener más que los demás. La gente no se quiere hacer responsable de nada ni nadie, y es algo que se puede ver a diario en todas partes. ¿Cómo es posible que los padres prefieran dejar a sus hijos con cualquiera para ir a currar? Que sí, que hace falta el dinero, ¿si no cómo alimentas al crio, no? Esa sería vuestra respuesta. No digo que no haya que currar. Digo que hay que parar este sistema, quejarse, y no querer parecer como los demás, que parece que pertenecer a la misma manada da seguridad, y sólo nos convierte en individuos con un alto problema de idiocia.

Ahora has hablado con mas sensatez,lo que tienes que tener claro cuales son tus prioridades en esta vida,si te importa mas el poder fardar con tus ligues, amigos etc... te compraras lo ultimo y siempre de marca el mejor coche del mercado aunque eso te conlleve vivir con el agua al cuello toda tu vida.... A mi me da igual lo que tenga el vecino, yo en mi vida me marco mis propias prioridades y una de ellas fue que cuando decidi casarme mis hijos los iba a criar yo y asi lo he echo, y muy orgullosa que estoy de ello.
Egoistas todo el mundo lo es en mayor o menor grado,fijate si somos egoistas que miembros de una misma familia se puedan llegar a pelear y no hablarse de por vida por una herencia familiar...
Nadie te dice lo contrario pero tu tienes que reconocer que hoy en dia todo lo hace y se basa en dinero...
Si , tu tuvieras una enfermedad grave o alguien de tu familia y no tuvieras dinero para que se curara¿que harias? pues harias lo que la mayoria dela gente hariamos buscarlo, vender lo que fuera,hasta hacer un pacto con el diablo si hiciera falta,entonces no mirarias tanto de donde viene ese dinero si es limpio o sucio segun tu
La seguridad y las prioridades en esta vida se las marca cada individuo....

Buenos días,
Objetaré que: 1. Todos estamos para progresar, desde que el ser vivo está en la tierra, todas las especies evoluciona y progresa. Otra cosa es el tipo de vida que queremos dejar en un futuro. Piensa em las primeras civilizaciones y en cómo estamos ahora. Por supuesto que nadie va a renunciar a los avances médicos, los avances técnicos, medios de transportes, alimentación, educación, electricidad, etc. y un largo etcétera........ No es malo el avance, otra cosa es que se haga un avance sostenible y que no sea desmesurado ni desmedido (unos tengan todos los avances y otros nada).
2. Volvemos a lo de antes, la distribución de la riqueza y del trabajo. Hay varios planteamientos de cómo se puede distribuir la riqueza y el mercado laboral. También es complicado y más aún cuando estamos en un mundo globalizado. Creo que es posible.
3. Ayer comentaba que nosotros desde nuestras actuaciones diarias podemos contribuir al cambio sostenible con un simple acto (p.e. no utilizar luz eléctrica cuando no sea estrictamente necesario; ahorar agua; ayudar a un tercero que lo necesita; estar en una asociación u ONG; comprar productos de comercio justo....)
La historia está para aprender de ella y no podemos decir siempre "esto es malo" por que el egoismo en sí es una cualidad humana inherente al ser humano como lo pueda ser el amor, la empatía, etc. como siempre, es el cómo se usa.

Objetaré...

"1. Todos estamos para progresar, ..."

Que las especies evolucionen no tiene por qué implicar que progresen, eso es un concepto humano que, por ejemplo, no concuerda con mi idea de progreso. Lo mismo aplica a las ideas de avance, o a lo que un individuo o todos pudiesen renunciar a cambio de otros "progresos". En cuanto a la sostenibilidad, de acuerdo; claro, progresos no sostenibles no son progresos (perspectiva histórica).

"2. Volvemos a lo de antes, la distribución de la riqueza y del trabajo..."

Es muy complicado. No sólo por ser globalizado, también porque su tamaño desborda las instituciones (no tan globalizadas). Yo creo que no es posible en la práctica.

"3. Ayer comentaba que nosotros desde nuestras actuaciones diarias podemos contribuir al cambio sostenible..."

Yo creo que eso no sirve de nada.

"La historia está para aprender de ella y no podemos decir siempre "esto es malo" por que el egoismo en sí es una cualidad humana inherente al ser humano..."

Totalmente en desacuerdo. Precisamente, esas no creo que sean inherentes.

Te entiendo. No creo que se pueda parar "el sistema", y que quejarse (sólo) no sirve de gran cosa. La seguridad de la mandada es imprescindible en cualquier sociedad, así como cierta dosis de idiocia.

Me has quitado algunas palabras de la boca. La evolución no implica progreso. La evolución no tiene un fin, las ideas ortogenetistas creo que pocos científicos las defienden. La evolución sigue su curso, hacia adelante, gira a la derecha, retrocede, avanza de nuevo..., hace lo que quiere. Atenderá a unos factores, como todo, pero creo que la mayoría nos son desconocidos de momento. El progreso se entiende cuando se busca un objetivo y una finalidad. Por lo que evolución y progreso para mi tampoco casan. Y como dice nargun, creo que muchos problemas dialécticos vienen de atribiur cualidades humanas a cuanto nos rodea.
¿Qué imagen os viene a la cabeza cuando pensáis en la distribución de las riquezas? Habrá quien piense en una tarta que tiene que dividirse, creo que mucha gente lo pensaría así. Yo más bien pienso en pastelitos distribuidos por todos lados, y donde no haya de uno habrá que conseguirlo de otro lado. Si la riqueza se concentra sí creo imposible su distribución. Pero si la riqueza está distribuida creo posible un progreso ( que no evolución ).
Ya no pienso que sea el dinero malo en sí. Ni el uso que le demos. El problema es la idealización que sobre el dinero hemos hecho. Hemos hecho del dinero nuestro dios. Si antes fueron las religiones las que usamos para no salir del pozo, ahora es el dinero nuestra arma favorita para creernos perdedores.

Por discutir un rato...

Lo de actúa localmente para conseguir cambios globales no me lo creo. Nunca serviría de nada (no digo que sea malo, ayuda a alguien que existe ahora, pero no arregla el problema en el futuro, a veces hasta lo amplifica). Solo son parches superficiales que no cambiaran la deriva histórica. No hay una masa critica suficiente de gente buena como para lograr cambios. De hecho, el comercio justo, el apadrina un niño, las ONG... son patrañas para calmar las conciencias de los buenos, y de los que sin aportar nada pueden pensar <para eso están las ONG, no hagamos política de verdad para solucionarlo... la Política, para mi bolsillo>.

Todo eso es simple caridad cristiana en un mundo secularizado. Aunque aspire inocentemente a cambiar el mundo no tiene la voluntad necesaria para cambiarlo.

Sencillamente, si los bienaventurados fuesen suficientes, no seria necesaria su caridad, podrían aspirar a sistemas sociales equitativos a nivel global.
Eso, suponiendo que las decisiones individuales pudiesen cambiar el mundo incluso siendo mayoritarias. Porque hasta eso dudo. Creo que "el poder" para dirigir el destino humano esta mas allá de la suma de individuos, es un caos supraindividual en el que no hay acuerdo posible, quizás soluciones menos malas, pero tal y como esta repartido el mundo no creo que en menos de 2 o 3 mil años pueda llegarse a una redistribución inteligente de recursos.

Un sistema de riqueza distribuida funcionaria, pero solo aplicándose con una gestión local asumible por comunidades pequeñas (polis, pueblo). Una nueva (vieja) utopía anarquista.
Actualmente esa fragmentacion es imposible, ni siquiera puede llevarse a cabo; ademas, regresaría la tentación imperial, belicosa, muy reducida desde mediados del SXX. El mundo globalizado requiere una humanidad globalizada, y todavía no existe.

Hola buenos días,
¿cómo se ha puesto el foro, madre mía!!!!
Una pregunta, ¿pensáis que en la Edad Media fue un retroceso? pues creo que no, que fue un avance, tanto que ha sido base de la sociedad actual.
Todo se realiza desde abajo y en sentido ascendente. Mirad la Revolución Francesa, la Revolución "gloriosa" de 1812, la guerra civil (recordemos que fue muy cruel precisamente por la base, los ciudadanos)Así que muchos pocos hacemos más que pocos mucho.

1 PREGUNTA KE ME HAGO ¿KOMO KREEIS KE ESTARA LA PROVINCIA DE TERUEL EN EL TEMA DE POBLACION DENTRO DE UNOS KUANTOSA AÑOS?? por desgracia cre ke si esto sige asi kon 4 gatos enga kntextar teruel resiste!!!!!!!!!

Supongo que mas o menos como ahora,por que de inversiones me parece que para Teruel hay pocas,ahora con la expo se van todas para Zaragoza, si antes ya se iban ahora con mas motivos.
Ahora lo que pasa en Teruel es lamentable.
La provincia de Teruel resistira pesee a quien le pese aunque seamos 4 y el apuntador.

yeeeeeepa--ya...supongo ke resistira lo malo eske kada vez hai - poblacion y muchos jovenes se estan llendo pa las ciudades (zaragoza).ES cierto ke zarzgoza se lleva kasi todas ayudas y todas subenciones el 80% se lo lleva zaragoza mientra ke hueska y teruel solo el 20% y la expo buaa es 1 timo---No se komo la gente se puede ir a esa pm de ciudad si en 1 pueblo de teruel es donde mejor se vive mientras ke en zaragoza todo es kontaminacion ruidos de kotxes ....etc. y en un pueblo de teruel al kontrariol.pero weno...s lo ke hay mientras en zgz estan derribando huertos etc pa hacer edificios en la prov de teruel sobran las kasas yepasssss rekuerdos x ai

No seras tu uno de los que ya se han ido?
Albertiko,a proclamar a los 4 vientos lo bien que se vive en los pueblos,para traer gente a ellos.
Recuerdos para ti tambien
1 saludo

yo tmb vivo en un pueblo y es donde mejor se vive

Hos estoy leyendo y pienso donde estaran vuestros hijos y vuestros nietos dentro de algunos años?
Habeis parado a pensarlo , hos lo dire yo el año que viene por primera vez las ciudades tendran mas poblacion que las zonas rurales y este echo sin precedentes no se quedara hay , la masificacion en las urbes crecera , hasta que alrededor del 2030 en casi 5000 millones .
Esta masificacion fulminante , buscara las grandes urbes para una mayor estabilidad economica que en teoria deberan ofrecer , pero no sera asi,una poblacion cada vez mas pobre y de manera bastante desigual .El transito de un pueblo a una ciudad pequeña y de esta a una mas grande ... el futuro se presenta urbano pero no muy bueno .

No estoy de acuerdo contigo,(que novedad) me vas a contestar.
Desde la prehistoria han existido poblados ahora pueblos y ciudades mas o menos grandes,pero yo creo que si,que las ciudades se masificaran de gente de acuerdo por que ahora ya las hay,pero los pueblos pienso que siempre existiran, podran estar mas cercas unos de otros no te lo discuto por que cada vez se edifica mas,pero desaparecer como tal creo que no,se llamaran de otra manera puede...
No nos hagan pensar a tan largo plazo que nos vemos demasiado mayores y no nos gusta jajaja

Pero tu crees que entre unos y otros van a dejar algo para años venideros? no lo se yo con tanta arma nuclear y tantas historias raras.
1 saludo

yeeeepa baturro....si tienes razon yo soy uno de los ke me he ido pero yo me fui a zaragoza obligado porke mis padres me llevaron alli por temas de estudios...pero por mi nunka me abria ido por eso ke se lo ke es vivir en la ciudad despues de aver vivido en 1 pueblo y es muy diferente desde mi punto de vista ni komparacion kon el pueblo(esterkuel)...pero klaro..yo konocko a gente komo yo ke se a ido del pueblo a la ciudad y unos odian la ciudad y van al pueblo siempre ke pueden y otros ke se han ido y x algun ke otro motivo ya no se les a visto el pelo x alli. hay a kien le gusta la vida en el pueblo y a kien no...yo no lo hago para traer gente a los pueblos solo doi mi punto de vista de komo veo esto---nga rekuerdos a todos

No lo digo yo , es un informe de la ONU, especialmente para la america latina y eso tarde o temprado se expande ... contra mas hay para comer menos te toca del puchero ...y si no mira a tu alrededor cada dia hay mas sudamericanos ,marroquies,asiaticos etc, que hace 10 años y lo veras mas en las grandes ciudades ,antes entrabas en un bar y te decian Buenas , en que le puedo servir , ahora Buenas que deseal ...con acento asiatico ,eso si no es africano,sudamericano o marroquino , pocos nacionales veras detras de una barra o mostrador, en los supermercados mayoritariamente el personal es sudamericano ,caribeño o africano ,en el Dia, Carrefourt,en los 3 mosqueteros , ldel, etc. en los mercadillos se van reemplazando por marroquies o africanos y las tiendas de electronica , indues , pakistanies y arabes , te vas a cuualquier poligono industrial yy el personal es de lo mas variopinto , predominando llos que ya te mencione sobre los nacionales, conozco empresas en las que trabaje que solo hay sudamericanos, en otras solo africanos y en otras los tres juntos,los sudamericanos y los marroquies , no se pueden ver y siempre esta a la zaga peleandose , los africanos enmedio, cuando das tantas vueltas acabas viendo la realidad de la vida en todo su contenido ,te gusta la vida de un pueblo ... no lo discuto , pero tarde o temprano los cambios llegan a todas partes y no sed pueden evitar , por eso no me gusta la globalizacion , lo corrompe todo .

Si miro a mi alrededor veo lo que tu dices,cada vez mas gente de fuera sobre todo en Zaragoza sudamericanos,asiaticos etc... no tantos en Teruel de sudamericanos pero para el caso da igual se extienden como la gripe, particularmente aqui como tu sabras hay mucho marroqui, no tengo nada a favor ni en contra pero son unas personas que me dan mal fario por su manera de ver la vida,van como el ganado en grupos y cuando los ves asi no creas que son trigo limpio si eres mujer no te quitan la vista de encima hasta que te pierden de vista,cuchillean en su idioma cuando hablan un perfecto español,etc...
Eso de la globalizacion le gusta mucho a Aronnax que siempre esta haciendo referencia a ella habria que explicarle que es, o que el explicara lo que para el es la globalizacion.
Yo creo que tanto inmigrante entrando de manera ilegal al final tendra que romper por algun lado,esta bien que vengan no sere yo quien diga que no,pero esto se le va de las manos al gobierno,y yo lo unico que veo es cada vez mas delincuencia violenta,mas miedo a la gente que roban y al final haremos como en EEUU una pistola para cada uno y que gane el que sea mas rapido en disparar ¿ no te parece?

Albertiko,...tu no estas en un pueblo de Zaragoza o en la capi?
Ves eso es lo que tienen los pueblos que segun quieras estudiar tienes que irte a Zaragoza por que Teruel segun la carrera tampoco la puedes hacer. Entonces sera tambien por que tus padres se irian a trabajar alli por que aqui hay muchos jovenes que estudian alli pero sus padres viven y trabajan aqui y ellos los fines de semana vuelven como el turron de navidad a casa....
De todas las maneras uno se habitua a la zona en la que vive pronto sobre todo si eres joven,te mola mucho mas la capi mas marcha para el cuerpo en todos los sentidos
Rekuerdos de aki para alli

Creo que no he usado la palabra globalización hasta el momento. Usé la expresión "mundo global" más arriba en este mismo tema, pero no me refería a la globalización. Pero te diré que es para mi la globalización. La globalización (humana, porque somos humanos) es algo inherente a la vida del humano en este planeta. Cada vez somos más humanos, la Tierra se nos queda pequeña y es normal que pueblos que habían estado separados por distancias enormes contacten ahora porque las tecnologías y el proceso lo permiten. Eso es la globalización. El hecho de que toda la humanidad esté, o casi llegue, a estar conectada. Conectada en el sentido de saber del otro, qué hace, qué es de su vida, etc... La globalización no es y no debe ser un poder central que dirija el mundo, eso en mi opinión sería terrible y no aportaría ningún beneficio sino sólo más destrucción.
Quizá llegue un día en el que la mayoría de identidades nacionales que conocemos abanderen un mismo estandarte. Pero no dudo que puedan coexistir con otras distintas en un mundo sanamente globalizado. Es normal que haya extrangeros donde antes no los había. La globalización permite que personas que no pueden vivir en sus lugares de origen convivan con otras que los acojan en su país. Pero no quiero profundizar en el tema de la inmigración, es mucho más complicado como para poder decirlo todo con una frase, aunque conozco una que no es mentira, y nos acerca a la verdad, y es que todo está relacionado. La cosa no es que se vaya a romper en cualquier momento por la entrada de tanto inmigrante, la cosa es que la cosa ya está rota y por eso esas personas se ven obligadas a abandonar su país.
Trato a diario con personas de un montón de países y puedo decir que hay de todo como en todos sitios.

ARONAX, NO TE HAS parado a pensar que muchos pueblos del amazonas , estan mejor solos , sin contaminacion de la supuesta civilizacion ?
existen territorios donde los terratenientes usurpan grandes extensiones ilegalmente y matando a los indigenas por ello y para ello, eso es la globalizacion que tu dices ?
Globalizacion, equivale traspasar los problemas, sociales,
economicos y politicos de un lado para otro creando problemas donde no los hubo y a lo mejor eran diferentes

La globalizacion en definitiva es el funcionamiento de gobiernos de paises ricos que siempre estan al sevicio de las multinacionales que ademas son poco transparentes y la mayor parte del comercio siempre esta controlado por dichas multinacionales que son quienes manejan el dinero y todo lo que les interesa a su antojo.
MIra las ONG que se estan destapando los fraudes y como se lo llevaban calentito ellos,lo que nos importa y lo que no va a cambiar por mucha globalizacion es que el pobre negrito seguira siendo el mas pobre... y el rico cada vez mas rico... y puedes seguir hablando cuanto uno quiera que el resultado siempre es el mismo.
Cuando yo tenia 4 ó 5 años en las escuelas de las monjas te enseñaban fotos etc....35 años despues sigo viendo las mismas fotos de pobreza que antes en que hemos cambiado?solo hemos cambiado los paises mas ricos los demas siguen igual o peor

Lo diga como lo diga aronax , tu lo has definido muy bien y por cieto aronax ,"Globalizacion lo he dicho yo", y no hace falta maquillar tanto , al pan pan y al vino vino...y no le sigas tanto el rollo al chiflado de Bush... se mas coherente, ya has visto lo que a echo en ese lago cristalino donde sus socios construyeron una urbanizacion de lujo ...pues todo es igual , mientras hagan dinero les impporta un comino todo lo que se estropea , Alaska , bonita verdad? con sus nieves eternas, osos y demas fauna , acabara siendo un paisaje negro y muerto , gracias a la globalizacion y al petroleo ...pero tú no estaras alli , masacraran mas a las tribus indias , pero como no estas hay , que mas da? venderan armas a las facciones en lucha en africa,esta lejos , verdad aronax ...

Pero Aronnax,en que cambia,la diferencia con los inmigrantes cuando llegan aqui por lo que sea.... y no me hagas demagogia que eso sabemos todos hacerla siguen pagando a mafias chinas,rusas etc... son esclavos la mitad de sus propias gentes...
Desde que las mafias han echo presencia en España y no digo que antes no hubiera pero te aseguro que no como ahora todo es mas violento con los jovenes entre bandas rivales ya ni hablamos eso es lo que atraido tanta inmigracion. Y no digo que toda sea igual por que yo conozco a gente que son unas bellisimas personas pero no quita lo otro....

el problemma es que no se adapatan y para tocar las narices tenemos que ser nosotros los que nos adaptemos,no me importa que haya diversidad cultural , siempre y cuando sea positiva por y para ambas partes, los latinamericanos son bastante prepotentes y se creen el hombrigo del mundo , me parece muy bien , pero hay normas si almenos las respetaran , pero no lo hacen , los magrebis , hay 3 tipos A los mas occidentales , beben alcohol , se piensan que son muy machos y van atosigando a toda hembra que se les cruza poniendose bastante cargaditos de pesados y siempre van bien afeitados, los mal afeitados o poca barba, estan entre los fundamentalistas y los occidentales , no hay quien los aguante,cabezones como un asno terco ,pero son mas comedidos y luego los fundamentalistas con barba y muchos con vestidos tradicionalistas , no tienen radio ,no escuchan musica de ningun tipo , no tienen Tv, rchazan todo contacto con occidentales al maximo posible y encima protestan cuando alguien les niega algo , cualquier tonteria , te tachan de racista ,ellos pueden mofarse, pero ojo tu no lo hagas...peligro y ademas es licito el robar a un no creyente forma parte de su cultura .

Aronax , el consejo que te doy es que cuando razones algo antes vivelo y compara , la teoria es muy buena , pero muchas veces se contradice por que no se practica y una cosa sin la otra , no es posible .

¿He dicho yo que los pocos indígenas que haya escondidos por ahí se verán mal parados por la globalización? El que quiere se sube al carro y el que no, no. La globalización, en la que yo creo, sirve para unos y para otros, hasta para los que no creen en ella, o hasta para los que quieran pasar desapercibidos.
Yo también te doy un consejo. Antes de aconsejar a nadie algo, lee detenidamente todo lo que esa persona ha escrito, e intenta sacar todo lo que esa persona quiere decir con sus palabras, así podrás aconsejar de verdad. No comprendo como algunos mensajes pueden dar lugar a malentendidos cuando no he dejado de decir siempre lo mismo.
Espero que paséis largos y agradables ratos en el foro criticando a todo aquel que no comparta vuestras ideas, o a aquellos que seáis incapaces de comprender.
Un saludo.

No te cabrees que cuando uno se cabrea se pone muy feo,yo respeto tu opinion y no suelo criticar al que no comparte la mia,como tampoco creo que sea incapaz de comprenderte al contrario te comprendo en tus planteamientos, pero reconoce que son ilusiones que a todos visto como tu lo expones nos gustaria que fuesen realidades o que por lo menos llegasen a poder serlo...
La globalizacion si es un poder central nos guste o no.
Crees de verdad que algun dia llegaremos a abanderar un mismo estandarte? yo lo dudo, es mas fijate en España en segun que comunidades que todos sabemos la que tienen liada....
Claro que yo seria la 1ª en firmar por un mundo sanamente globalizado y que todo el mundo tuviera las mismas oportunidades y desarrollos estructurales etc... estuvieras en el pais que estuvieras pero desgraciadamente no es asi y no creo que llege a serlo nunca.
Desde el fondo a todos nos gustaria vivir en el mundo de los niños, que siempre son felices y nunca ven los problemas, pero la realidad es otra ni mejor ni peor es la que hay.
Tu describes como te gustaria que fuese esa globalizacion,pero reconoce que no sera nunca asi.
Oye damos por zanjado el tema que yo paso de malos rollos y esto es el cuento de nunca acabar,cuando querais se zanja el tema
1 saludo

al carro no se suben los suben y no voy hacer mas comentarios , por mi ya vale , no tengo ganas de mas polemicas absurdas

Teruel tendría que independizarse de Aragón, mejor nos iría.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jR-9NqIQhpg

...Para mis grandes compis...TRUCHO y en especial BATURRO...un gran abrazo. Salud y República

P/D.- El todo es la suma de las dos partes---joder con el sentido holístico...me hace reír.

Hola baturro soy manolo de Lora ya estoy o travez por aqu
i para dar ruidooo

Me das asco Manolo y lo de asco eso siqueno ase aÑos que vomite lo malo y ya lo unico que tengo son recuerdos malos y mios y no de ningun amigo .y tencuidado que el veneno pues el tuyo es mucho peor que el mio.chao

Ezo de reprubica kie desi MUJE MUY PUBLICA?

,mira palanganero de tu parienta,que zepas que cadeves que ella se emplea con alguno de mis morenos yo estoy asiendote un favor

k lo zepa tor mundo, la txupas mu mar con eza voca xoxo k tiés.

Pos tu paece que tengas la boca ocupada será con el aparato de tu padre .