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España > Soria > Almazán
25-11-09 00:32 #3955477
Por:mortadeli

deberia abandonar el foro el sr pepero?
antes de que nos cierren el foro que es lo que pretende deberiamos hacer campaña para que se vaya voluntariamente.creo que en sus ultimos mensajes esta rozando la difamacion y la falta de respeto.No sabe que esta escribiendo con una ip y que por menos han cerrado publicaciones como el jueves o canales de television.no me estrañaria que nos secuestren oficialmente el foro y le denuncien.esta el tema ya en manos del administrador.
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25-11-09 01:37 #3955769 -> 3955477
Por:Pepe-Ro

RE: deberia abandonar el foro el sr pepero?
Mortadeli, ¿a quién he faltado yo al respeto?, ¿eres tu ejemplo de respeto?. Dices tú "rozando la difamación", ¿difamo, o no difamo?. No amenaces con tonterias infantiles como la de la IP, todos sabemos que existe y que cuando enviamos un mensaje, queda registrada, pero muy grave tendrá que ser para que nos denuncien. Tu que te enfadas por la campaña que anunciaba alguno de mear en tu puerta, quieres hacer una para echarme del pueblo (o del foro). ¿Quién eres tú, para vetar a nadie?. En otro foro me has llamado falangista. Tú eres un fascista que reprimes la libertad de opinión.

Aquí te adjunto el "Manifiesto de San Sebastián", léelo, (salvando la distancia -no te llamo etarra-) habla de tolerancia, pluralismo, amenazas, coacciones, libertad de expresión, habla de que un hombre tiene que defender sus ideas con la palabra (no eliminando a nadie -de un foro-), etc.... RECOMIENDO LEERLO:

NO NOS CALLARAN




MANIFIESTO DE SAN SEBASTIAN

No nos callarán
12 de mayo de 2000


Los firmantes, periodistas y directores de periódicos de diversas orientaciones y tradiciones y asumiendo como tales la representación de nuestros periódicos y redacciones, congregados por el asesinato de José Luis López de Lacalle y unidos por la identificación con los valores de la tolerancia, el pluralismo y la convivencia democrática, quieren hacer público el siguiente manifiesto, cuyo respaldo queda abierto a todos los profesionales del periodismo y los medios de comunicación que así lo deseen.

Manifiesto

El 13 de mayo pasado, con motivo del Día Mundial de la Libertad de Prensa, las organizaciones representativas de nuestra profesión informaron de que durante 1999 fueron asesinados más de 70 periodistas. La mayoría de ellos en escenarios bélicos, pero también un número considerable, a manos de poderes fácticos que trataban de silenciar a quienes denunciaban sus crímenes.

A esta lista de víctimas se ha unido el nombre de nuestro compañero José Luis López de Lacalle, cuyo asesinato por ETA fue anticipado por amenazas y agresiones de tipo fascistas, que se han convertido en habituales en el País Vasco. Este crimen culmina una larga cadena de amenazas, coacciones y atentados dirigidos contra muchos otros profesionales de la información, especialmente aquellos que desarrollan su trabajo con libertad en el País Vasco.

A José Luis López de Lacalle sus asesinos no le habrían podido nunca aguantar la mirada. Su pasado de compromiso por la libertad, de rebeldía contra toda sumisión, era del todo insoportable para quienes practican la cobardía suprema de silenciar a tiros las ideas de los demás. Le han asesinado por no callarse, por defender públicamente lo que pensaba y por interpelar al mundo de ETA, exigiéndole argumentos, razones que los terroristas son incapaces de dar.

A nuestro compañero, que con la valentía que insuflan la libertad y la independencia hizo frente con la palabra a ese poder fáctico de ETA, le mataron por escribir en los periódicos, con la esperanza de que ese cobarde escarmiento sirviera de aviso a toda la profesión y, muy en particular, a quienes discuten a ETA el derecho que se ha arrogado de decidir qué se puede decir y qué no se puede decir.

Esa es la lógica del terrorismo. Atacar a uno para aterrorizar a muchos más. Al matar a López de Lacalle, ETA intenta chantajear a todos los que expresan en voz alta, a través de los medios de comunicación, ideas que contradicen el discurso totalitario de los terroristas. Quieren amedrentarnos.

Pero no conseguirán callarnos. Los directores firmantes, así como los otros medios y compañeros que se sumen a este Manifiesto, mantendremos intacto nuestro compromiso en defensa de las libertades y los derechos plasmados en la Constitución que amparan el ejercicio de nuestra profesión. Por más que los asesinos de nuestro compañero insistan en la coacción, por más que traten de inocularnos el miedo, no podrán nunca doblegar nuestro principio de independencia editorial e informativa. Nos mantendremos donde estamos.

La forma de combatir la intimidación de ETA es que cada cual cumpla con su deber: los jueces y policías, aplicando la Ley a quienes la vulneran; los maestros, enseñando; los políticos, defendiendo las reglas del juego democrático; los periodistas, informando y opinando al amparo del derecho a la libertad de expresión que garantiza a todos los ciudadanos el artículo 20 de la Constitución; los intelectuales, comprometiéndose y, todos, haciéndolo sin dejarse condicionar por los terroristas, sus cómplices y aquellos que los amparan y justifican.

Los terroristas aspiran a conseguir la adhesión activa y pasiva de los individuos mediante la coacción. Saben que quien no es capaz de hacerles frente acabará sometiéndose a ellos. Para que ese efecto se produzca necesitan que los medios de masas extiendan sus amenazas y difundan sus diversas coartadas. Nunca faltarán argumentos a los que agarrarse para que la solidaridad con las víctimas no traspase el umbral del enfrentamiento con quienes las producen. Por eso intentan condicionar a los periodistas y a sus empresas. Para conseguir su aquiescencia, o por lo menos su neutralidad; por las buenas o por las malas.

Horas después del crimen, el portavoz de Euskal Herritarrok declaró que con este asesinato ETA había «puesto sobre la mesa el papel de los medios en el conflicto», un papel que, dice, «no es neutral». ¿Qué debate es ése en el que una parte expresa sus ideas con palabras y la otra asesinando a quien discrepa? Reivindicamos expresamente nuestra falta de neutralidad entre José Luis López de Lacalle y sus asesinos.

Que opinar libremente sea peligroso indica la existencia de una grave enfermedad moral. El silencio y la pasividad de la mayoría son una condición para que triunfe el totalitarismo. La atmósfera de intimidación creada por el terrorismo impide a unos ciudadanos expresar sus ideas con libertad. La prensa no puede ocultar esa realidad.

Y aún sabiendo que es ETA quien asesina, y su brazo político quien lo justifica, resulta imprudente y ajeno a la responsabilidad que se les supone, el comportamiento de algunos dirigentes de los partidos nacionalistas democráticos contra los periodistas y los medios que discuten sus planteamientos. Esta actitud, esta presión sobre los profesionales «incómodos» ha servido a los violentos para cargarse de razones subjetivas.

Aunque ETA no necesita ese «plus ideológico» para llevar a cabo su campaña de agresiones a la prensa, resulta temerario colocar a los periodistas como una fuerza que impide su proyecto de construcción nacional, como los enemigos de la paz. Es irresponsable actuar «como si ETA no existiera». Por desgracia, hay suficientes experiencias, trágicas y desgarradoras, que nos permiten intuir cómo reciben los terroristas, por ejemplo, las referencias a «la hostilidad a la construcción nacional» o a esa «Brunete mediática» con la que algunos nos señalan. Lo único acorazado, y de eso pueden estar todos seguros, es nuestro compromiso con la libertad.

No es una frontera ideológica, sino moral, la que hoy separa a los que se oponen a ETA de quienes consienten su intento de imposición. Justificar el crimen en nombre de un ideal político desata una dinámica que convierte al ideal en un pretexto y al crimen en un fin. Una paz a costa de la libertad no es una paz democrática, sino sumisión. ETA pretende someter a la mayoría y para ello coacciona a los medios para que asuman como evidencias sociales indiscutibles lo que no son sino sus ideas o prejuicios particulares.

José Luis López de Lacalle fue asesinado cuando regresaba a su casa tras haber comprado los periódicos. Un abismo moral separa el gesto del pistolero que dispara su arma y el del ciudadano que frente a ella sólo tiene como escudo la prensa del día. Un hombre que defiende sus ideas con la palabra, frente a quienes trata de quitárselas a tiros. La limpia trayectoria vital de José Luis López de Lacalle nos ha unido hoy aquí en defensa de la libertad, y en su nombre asumimos el compromiso de ser dignos de él y de no ceder al chantaje del terror.




UN SALUDO A TODOS

Puntos:
25-11-09 11:29 #3957422 -> 3955769
Por:sansaturio

RE: deberia abandonar el foro el sr pepero?
PEPERO CON TODOS MIS RESPETOS ESTAS FUERA DE LUGAR, ES MEJOR QUE DEDIQUEMOS ESTE FORO A ALMAZAN, Y ESTOS TEMAS LOS EXTRAPOLES A OTRO FORO MÁS ADECUADO.

GRACIAS POR TU COMPRENSION.
Puntos:
25-11-09 11:35 #3957474 -> 3957422
Por:Pepe-Ro

RE: deberia abandonar el foro el sr pepero?
Sansaturio, ¿a que temas te refieres?. Yo sólo me defiendo. Mortadeli dice que debería abandonar el foro, después de escribir un chiste sobre ZP, que me ha borrado dos veces.
Puntos:
25-11-09 11:43 #3957540 -> 3957474
Por:amata

RE: deberia abandonar el foro el sr pepero?
PERO ES QUE NO SOIS CAPACES DE RESPETAR LAS IDEAS POLITICAS DE LOS DEMÁS Y DEJAR DE ANDAR PICANDO CON CHISTECITOS POLÍTICOS.
VAYA DOS , NOS INTENTAN DAR LECCIONES A LOS DEMÁS ....Y LUEGO HAY QUE VER EN TODOS LAS CONVERSACIONES ESTAIS IGUAL..RESPETAR.
Puntos:
25-11-09 14:39 #3959315 -> 3957540
Por:RISTOdelaVilla

RE: deberia abandonar el foro el sr pepero?
yo creo que os deberíais ir los dos. Uno por decir muchas tonterías y el otro por decir más.

mortadeli, me sorprende mucho tu personalidad. Primero tienes la cara de decir que deberíamos denunciar a una persona por mear en la calle, solo por decirlo en un foro. Y ahora quieres hechar a alguien del foro. Quién eres tu para decir a quién se debe denunciar o no. Creo que ninguno de los que estamos aqui somos ningun santo, porque lo primero que hacemos es escondernos bajo pseudónimos y opinar, criticar e incluso insultar. Es decir, no podemos incitar a la gente a denunciar a nadie, si nosotros mismos no estamos haciendo las cosas correctas.También decirte que muchas de tus intervenciones son acertadas, correctas y aportas mucho al foro, pero el tema que sacaste de la denuncia fue un gran error.

y en cuanto al señor pepero. pues algunas de sus intervenciones no son acertadas, pero estate tranquilo mortadeli, que si se mete con alguien y quieren ir a por él lo encontrarán pronto y a ti no te tocará nada.LO que haga él está dentro de su responsabilidad asique si sa pasa, ya le buscarán.
Puntos:
25-11-09 18:58 #3962172 -> 3959315
Por:minazareno

RE: deberia abandonar el foro el sr pepero?
lo del mortadeli tela....marinera, pero lo del pepero es inaudito, no se que edad tendrá, porque me sorprende que un niño este tan metido en política pero...por su actitud yo no le echaria mas de 10.
Puntos:
26-11-09 13:19 #3970170 -> 3962172
Por:No Registrado
RE: deberia abandonar el foro el sr pepero?
Por mi parte que el pepero abandone el foro porke no tiene solución, politikeros nos sobran...vete al pleno.
Puntos:
26-11-09 14:33 #3970970 -> 3962172
Por:amata

RE: deberia abandonar el foro el sr pepero?
PUES O PIENSO QUE NO DEBE ABANDONAR EL FORO NADIE, CON RESPETO Y TOLERANCIA TODO EL MUNDO PUEDE DECIR LO QUE QUIERA.
Puntos:
17-01-12 11:41 #9444864 -> 3955769
Por:moranko

RE: deberia abandonar el foro el sr pepero?
voto SI
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