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Almazán - Soria

Poblacion:
España > Soria > Almazán
18-11-09 16:49 #3890107
Por:mortadeli

se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
estais de acuerdo en que deberiamos hacer algo?
Puntos:
18-11-09 16:56 #3890199 -> 3890107
Por:Villa de Almazan

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Se te ha olvidado poner música a tu pregunta. Antes de que me denuncies por reconocer que meé en la calle en mis años mozos, te ayudo con la música para que quede más potito el foro...

Y creo que he bebido mas de cuarenta cervezas hoy
Y creo que tendre que expulsarlas fuera de mí
Y "bajo al postigo" que hay debajo del bar
Y la empiezo a mear y me echo a reir
y me pongo a pensar donde ira, donde ira, donde ira, donde ira

Se esparcirá por el mundo, pondrá verde la selva
Y lo que más me alegra es que mi aguita amarilla
será un líquido inmundo....

Saludo..
Puntos:
18-11-09 16:58 #3890223 -> 3890199
Por:Sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Villa de Almazan espero que lo que has escrito sea tan solo uno de tus impulsos neuroticos ya habituales en este foro, y espero que recuerdes que a este foro acceden niños y niñas, algunos incluso que también asisiten a tus clases....en fin que me pareeces una irresponsable tremenda.
Puntos:
18-11-09 17:02 #3890259 -> 3890199
Por:axl

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
pero de que va este tio???si crees que tienes que denunciar denuncia tu.Ya que tu has montaado este debate, te voy a decir una cosa, me parece que tu no tienes ni idea de quien es Félix, porque pocas personas habra como el en cuanto comportamiento y compromiso con la villa, ademas es de los pocos que da la cara y no se mete con la gente, solamente da su opinion desde el respeto.
Puntos:
18-11-09 17:06 #3890305 -> 3890259
Por:Sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Podrían ir el lunes a limpiar la zona como ejemplo, el jose romero (que se ha cambiado el apellido), el felix, la villa de almazan que todos sabemos quien es, sería una buena iniciativa y un ejemplo para los niños y niñas del pueblo.
Puntos:
18-11-09 17:19 #3890461 -> 3890305
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
a mi me averguenza que encima hagan burla del tema.El Felix esa gran persona que es un guarro con sus seis letras deberia ser el primero en ir a limpiar el postigo.Aqui tenemos nombre y apellidos de una persona que reconoce abiertamente haber meado en la calle.MUchos de vosotros os jactais de conocerle.Sois complices del delito.
Os relato algunos titulares de periodicos:
El Ayuntamiento de Barcelona se dedicó a multar a 9025 ciudadanos por orinar o escupir en la vía pública durante el 2007.
La Guardia Urbana de Barcelona interpuso este verano más de 3.000 denuncias por orinar en la calle
El despliegue de la Policía Local en la zona protegida del Casco Vello durante la noche del viernes y del sábado intervino sustancias estupefacientes por consumo en vía pública y se denunció a cuatro personas por orinar y realizar necesidades fisiológicas en la calle. Además, hubo una detención por intentar agredir a un agente.
Orinar, escupir o arrojar basura en la vía pública estará tipificado como falta con multas de hasta 1.500 euros

Más de 200 sanciones en tres meses por orinar en la calle en Zaragoza.dice que la infracción oscila entre los 350 y 1000 euros, pero que con toda seguridad serán 350.
Puntos:
18-11-09 23:32 #3895952 -> 3890461
Por:FLUGEL

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
A ver mortadelito, que por lo que escribes no debes tener más de 5 añitos.

Como te ha dicho axl, ahí tienes nombre y apellidos para denunciar.
De entrada dices no conocer a Félix Hernández, así que igual lo tienes chungo si no piensas un poco.
Por otro lado, tienes que demostrar que de verdad lo hizo, puesto que como decis muchos por aquí, en los foros se miente mucho.
Si quieres que siga, te diré que también habrá que denunciar a:
- Los dueños de perros sueltos.
- Los dueños de perros sin bozal.
- Los dueños de perros que defecan en las vías públicas.
- Los dueños de los coches que aparcan mal los marte en el mercado, amén de los que aparcan mal en el resto del pueblo.
- Los conductores que no ceden el paso a los peatones en los lugares reglamentarios.
- Los clientes de los bares que sacan los vasos y botellas de vidrio a la calle.
- Los ciudadanos que arrojan las colillas de tabaco y muchísimas otras guarrerías al suelo.
- LA GENTE QUE INSULTA CON NOMBRES Y APELLIDOS, O TE PIENSAS QUE INSULTAR ES GRATIS????

Si quieres puedo seguir hasta que me duerma, pero prefiero seguir leyendo estupideces para ver si puedo contestar con algo coherente y os acabais aburriendo.

Moraleja: YO NUNCA ABRIRÍA UN FORO QUE SE LLAMASE "SE BUSCA AL MÁS FEO", PORQUE PODRÍA SER YO.

APLICATE EL CUENTO.
Puntos:
18-11-09 23:22 #3895829 -> 3890305
Por:FLUGEL

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
voy a ir por partes puesto que he llegado muy tarde a este foro.
De entrada, Sansaturio, Villa de Almazán no es quien tú crees, así que deja a los niños en paz, que si tienen padres responsables, no les dejarán entrar en foros como este, en el que la gente que pedis respeto a los más pequeños no teneis respeto por nadie.
Por cierto, Villa de Almazán tampoco soy yo con otro nick, que de eso se os da muy bien acusar.
Puntos:
18-11-09 17:12 #3890369 -> 3890259
Por:

Borrado por su Autor.
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18-11-09 17:21 #3890489 -> 3890369
Por:1531

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
ese no estu nombre, cuida no vaya a ser que el nombre exista y caigas en un delito penal, lo que estamso tratando es una falta civil.
el que haya pecado debe cumplir sin duda.
Puntos:
18-11-09 17:25 #3890548 -> 3890489
Por:granniscalo

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
yo creo qeu es dificil poder hacer algo.Lo que esta claro es que no podemos consentir que alguien presuma de micionar en la via publica o sobre un monumento local ye encima debamos aguantarlo insultando a las personas civicas.No olbvidemos que aqui el sr mortadeli lo que ha propuesto es un debate sobre un delito de personas que han dado su nombre y apellidos y no se debe frivolizar al respecto.Cuando menos denunciarlo publicamente para que los niños o jovenes que leen este foro lo interpreten como algo que no deben hacer y no entren en el juego de estos incivilizados.
Puntos:
18-11-09 17:27 #3890567 -> 3890489
Por:Sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
A mi el tema me parece de una irreponsabilidad tremenda, aqui la gente dando un ejemplo, bueno los de Almazan somos así. Creo que ha quedado claro que es un delito, y reirnos del tema es muy propio de aquí, en lugar de reconocer el error y promover que nadie más lo haga, viene villa de almazan se inventa un nombre y un DNI, vamos guapa que ya tienes años como para hacer estas tonterias, retira una vezs más tu comentario fruto de un nuevo impulso neurotico, y el lunes la primera para dar ejemplo, seria un buen gesto dada tu posición.


Por cierto ya te vale...y a tu edad.
Puntos:
18-11-09 17:37 #3890712 -> 3890567
Por:AlDuero

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
pero quien ha reconocido mear en la calle??? y si es asi, quien es capaz de crear este debate, si alguien lo ha reconocido, como se le va a denuciar por el nik? jejeje esto ya es la leche, ademas creo que mas de uno de los que conversan por estos lares lo ha hecho alguna vez, si no es en Almazan en otro sitio en fiestas o eventos similares, a ver quien lo reconoce si total que mas da, aqui no se conoce nadie.
Puntos:
18-11-09 17:28 #3890583 -> 3890369
Por:Villa de Almazan

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Mortadeli, como bien sabes los delitos prescriben a los años, Felix y un servidor reconocimos que los hicimos hace años asi que ya estamos limpios de culpa y no iremos al infierno... ay que pena!!!

No solo en Barcelona multan, aqui los municipales tambíen han multado a gente por mear y que quede claro que me parece correcto que se sancione. Otra cosa es que te pongas tremendista con el tema porque todos lo hemos hecho alguna vez.

PD me parece ridiculo debatir estas cosas, de si tus has meado si tu no..
Puntos:
18-11-09 17:33 #3890659 -> 3890583
Por:Villa de Almazan

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Sansaturio majo, es que me "meo" de la risa con estas preguntas!!

Mortadeli apunta mi nombre y apellidos, y dni para las denuncias.

Elena Nito De la Oruca.
DNI ABC15846123
Puntos:
18-11-09 17:34 #3890670 -> 3890659
Por:cronistadelavida

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
es deleznable orinar en la calle pero aun lo es mas presumir de ello.
Puntos:
18-11-09 23:39 #3896036 -> 3890670
Por:FLUGEL

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
A ver Sr. Cronista de la vida, que uno ya está un poco hasta las pelotillas de leer estupideces.
Nadie ha presumido de mear en la calle.
JODER, PERO NO SOIS CAPACES DE LEER LOS FOROS A LOS QUE SE HACE ALUSIÓN ANTES DE CREEROS LO QUE OS DIGAN CUATRO ABURRIDOS DE LA VIDA?

YA VALE YA, QUE CADA UNO SABRÁ LO QUE HA HECHO MAL EN MIL Y UNA OCASIONES... A VER SI AHORA RESULTA QUE SOIS UNOS ANGELITOS.!!!!
Y LO QUE MAS ME JODE ES ESTAR CONTESTANDO A ALGUNOS QUE CASI CON CERTEZA CONOZCAMOS, SEGURO QUE POR FALTA DE INFORMACIÓN.
HACER EL FAVOR DE LEER DESPACIO COMO HACEMOS OTROS, QUE ES GRATIS!!!
Puntos:
18-11-09 17:34 #3890673 -> 3890583
Por:Sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
A mi Villa de Almazan me da igual que fuera hace unos años, lo que me parece grave es que te rias de este tema y des el ejemplo que das, te recuerdo una vez más que hay niños leyendo este foro.

Ponte en el lugar de los padres que tenemos niños pequeños y llemos estas cosas, que van a hacer los niños ir al postigo a mear mientras cantan la canción de la aguita amarilla...que graciosa eres....y que irresponsable.

No se debate si tu has meado o si tu no, se debate si os denunciamos o no.
Puntos:
18-11-09 17:38 #3890727 -> 3890673
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
aqui si no recuerdo mal y no lo recuerdo mal,alguien hablo de que habia orinado en el postigo en la fiesta de la small junto al Felix Hernandez, no es algo de hace años si no de hace unos dias.Yo desde luego en cuanto sepa quien es y si el nombre es cierto ire al juzgado.
Puntos:
18-11-09 17:42 #3890764 -> 3890727
Por:minazareno

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Mortadeli hay un tal jose moreno, el alex amigo de felix y andresiniesta.

El Tasilú y Villa de almazan, envíame un privado y te doy sus nombres.

Animo, que son unos guarros.
Puntos:
18-11-09 17:43 #3890773 -> 3890727
Por:cronistadelavida

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
esta claro que esta actividad delictiva se viene haciendo desde que el postigo es postigo o dejo de serlo mejor dicho.Pero lo que no se puede justificar es que se siga haciendo poruqe en los bares hay mucha cola o presumir que hace años se hizo y que no pasa nada o peor aun divertirse acompañandolo con una cancioncilla de los Toreros muertos.Pero lo mas grave y subimos en la piramide de las necedades es que muchos de los que han reconocido hber micionado abiertamente en este foro o bien bajo nicks como Tasilu,villa de almazan,etc son politicos ,muchos de ellos en activo y otros maestrillos.Que ejemplo vamos a dar a la juventud de la villa.Y dicho esto, me voy a orinar o lo que venga que parece que truena a mi excusado eso si, en casita.
Puntos:
18-11-09 17:45 #3890794 -> 3890727
Por:marta.gomezfernandez

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?

EL QUE ESTE LIBRE DE CULPA QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA. NO DIGAIS CHORRADAS APLICAROS CADA UNO EL TEMA Y LO QUE NO HAY QUE HACER ES GUARRADS EN LA VIA PUBLICA QU ELA UTILIZAMOS TODOS. NO IR A DENUNCIAR.
Puntos:
18-11-09 17:45 #3890800 -> 3890727
Por:Villa de Almazan

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Apuntad otro nombre de un amiguete que tambien meo.

Aitor Tilla Del Arco.
DNI. 4567v548
Puntos:
18-11-09 17:46 #3890812 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
gracias mi nazareno por los datos, de todos modos me han dicho en la guardia civil que con la IP pueden localizar a la gente.Si alguien se quiere sumar a la causa creo que algo lograremos.
Puntos:
18-11-09 17:49 #3890845 -> 3890727
Por:Champurriano

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Sí, ya me veo yo al cuerpo de delitos informáticos de la venemerita rastreando IP's para detectar a foreros que dicen que un día mearon en el postigo.
Puntos:
18-11-09 17:51 #3890869 -> 3890727
Por:minazareno

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
El tema va a traer tela, y les va costar caro...la junta de catilla y León prevee unas multas superiores a 1000 euros para estos delitos, y al tratarse de un monumento el tema puede incrementarse.....
Puntos:
18-11-09 17:56 #3890937 -> 3890727
Por:AlDuero

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Vienvenidos al forochorrada!! participe que es gratis, yo voy a denuciar a otro: Benito Camela Dosmanos DNI 22155155
Puntos:
18-11-09 17:56 #3890940 -> 3890727
Por:minazareno

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Soria, 23/10/09 Diario de Soria.
La Policía expedienta a 20 sorianos por orinar en la calle, bajar la basura a deshora o hacer pintadas
Una cuarta parte de los hechos incívicos de este año se han localizado en el Casco Viejo y la zona centro Los importes de las multas van de 90 a 300 euros.
Puntos:
18-11-09 18:02 #3891017 -> 3890727
Por:Tasilú

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Mira mortadeli, si vas al juzgado se van a morir de risa, para denunciar esa falta (que no delito) tendrías que acudir a la comisaría de policía municipal, puesto que es una infracción recogida en las ordenanzas municipales (puede ser que en este pueblo ni siquiera esté prohibido por las ordenanzas, aunque no lo creo).

No tienes huevos de ir allí a denunciar al Félix pero si vas ya de paso me denuncias a mi también.

"Hay quien se cree muy educado porque no habla con la boca llena, pero no se preocupa de no hacerlo con la cabeza vacía"
Puntos:
18-11-09 18:02 #3891019 -> 3890727
Por:minazareno

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Alduero Bienvenido, primera con B. Ydeja de dar DNI y nombres falsos porque como coincida que alguien lo tenga el problema para ti es gordo.
Puntos:
18-11-09 18:11 #3891114 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
este foro no sera en perita en dulce cuando en una hora ha generado mas de 27 mensajes no?se ve que a la gente le preocupa mas de lo que parece no?
Tasilu dedicandote a la enseñanza y habiendo sido alcalde o hijo de papa pitufo deberias contenerte un poquillo a la hora de presumir de "mear" en la calle. A mi se me caeria la cara de verguenza, pero no te descuides que en la campaña politica alguno saquemos estas palabras a relucir y nos echemos unas risas. La Fuardia Civil esta para esto y para lo que necesite el ciudadano.Ellos nunca se han negado ni se negaran a abrir instruccion por este delito o por cualquier otro. Y si corresponde a la policia local mas cerca les pilla para acercarse al postigo.Yo por si acaso solo aviso que este fin de semana la zona va a estar mas controlada y que yo no mearia, pues el asunto ya esta en manos de quien debe estar. Y si Tasilu hay una ordenanza que recoge la falta.
Puntos:
18-11-09 18:12 #3891136 -> 3890727
Por:amata

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
mortadeli, estás aburridísimo , vaya temita que sacas. Te propongo vigilante de la Villa para que denuncies a los que mean en la calle, los que tiran la basura fuera de horas, los que no utilizan las papeleras, los que tiran chicles al suelo, los que escupen, las señoras que tienden la ropa poco escurrida y gotea a la calle, los que tiran a los contenedores cosas que no sean residuos sólidos, los que tiran a los contenedores papel, vidrio..etc etc.Yo creo que con todo esto ya tienes para un tiempo, así que entretente en vigilar y denunciar..pero en la calle no en el foro.
Puntos:
18-11-09 18:17 #3891203 -> 3890727
Por:ludovico

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
A mi me parece que esto se ha ido de las manos de alguno. Lo primero es que aquí muchos, repito mucho, no han presumido de nada, al contrario, mucho de los que lo han, lo hemos reconocido, hemos manifestado no estar orgullosos, creo que no son necesarias mayores muestras de arrepentimiento. Lo segundo, que estamos convirtiendo este foro en una patraña, me parece el foro-tema-chorrada de turno que no toca debatir aquí sino a la policía municipal controlar y sancionar (que reconozco es como debería ser). Lo cuarto, los juzgados están ahí, para denunciar lo que uno quiera...por muy insólito y chorrada que nos parezca.....asi que ánimo
Puntos:
18-11-09 18:18 #3891224 -> 3890727
Por:Tasilú

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Mortadeli, esta es tu oportunidad, si tan seguro estás de que soy José Luis ves a comisaría y denúnciame.

Cada día eres más ridículo, cosas sensatas no dices muchas, sin embargo diciendo estupideces eres infinito.
Puntos:
18-11-09 18:19 #3891240 -> 3890727
Por:sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Amata creo que te equivocas entrando en este tema de este modo, tu eres más inteligente y lo has demostrado, una cosa es ir en contra de mortadeli que crepo se pasa tres pueblos y debe tener algún problemilla en la cabeza por su edad, y otra es menospreciar este tema que me parece grave, lo mismo le digo a Tasilú...que a veces los colores os pierden. Yo conozco a una persona que ha sido multada en Soria capital por este motivo y el tema le ha traido muchos problemas con los vecinos, que le señalan continuamente y lo está pasando mal, y es que allí si se cumplen las normativas, espero que aquí en Almazan hagan lo mismo. Y tasilú piena en las elecciones....que esto no te beneficia.
Puntos:
18-11-09 18:19 #3891245 -> 3890727
Por:cronistadelavida

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
amata hola, encantado. el caso es que todos esos hechos que comentas no se han citado en este foro.La gravedad del hecho es que una o varias personas han reconocido abiertamente que lo han hecho y que lo siguen haciendo. el mortadeli aburre muchas veces con sus temas pero en esta ocasion queriendo o sin querer esta a punto de conseguir algo que hace años se deberia haber parado y es que la policia controle la zona los fines de semana y sancione aquien pille o a quien le denuncien. Para los nostalgicos les dejo un texto de una amiga publicado hace un tiempo sobre el tema :
"Todas las ciudades por muy feas que parezcan tienen su encanto y su magia, pero cuando vemos a un hombre con el pene de fuera orinando en plena vía pública, el encanto se rompe y sólo vemos una metrópolis convertida en un gran urinario público.
Un poste del tendido eléctrico, árbol, pared, esquina cualquiera y hasta las llantas de sus propios vehículos, sirven como urinario público para los hombres que sin reparar en hora o lugar, abren su portañuela, "se la buscan", orinan y luego como si nada.

Pero para eliminar ese tipo de actitudes (el orinarse en la calle) que desdicen de los valores sociales, el MECD está preparando una guía de valores para maestros, alumnos y padres de familia, "porque a veces ocurre que en la escuela les enseñamos una cosa a los niños y en la casa les enseñan otra."Se trata de enseñarles a discernir entre el bien y el mal, pero si se da la conducta específica (el orinarse en la calle), al niño se le tiene que señalar que eso es mala educación y que lo afecta a él y a la sociedad.Es conducta exhibicionista

* Debería tratarse como una enfermedad y aplicarse tratamiento sicológico
* Puede ser regresión a primera edad, cuando se orinaban involuntariamente


Aunque el acto de que los hombres chicos y grandes se orinen en las calles parece ser algo orgánico común y corriente, la Psicología no lo ve así, pues podría tratarse de una conducta exhibicionista.

Al menos esa es la opinión de la psicóloga Lucia Gutiérrez Lanzas (atnamantia), quien señaló que algunos hombres dicen que van a orinar, pero aprovechan para exhibirse mostrando sus genitales. Al causar escándalo, sienten placer con ello. "

Puntos:
18-11-09 18:20 #3891262 -> 3890727
Por:AlDuero

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
minazareno, intentas asustarme? no ves que es imposible que coincida nomre y DNI que ademas esta sin letra, lo de la B si, una falta la tiene cualquiera y solo es por poner un ápice de humor a este tema, que si en alguna parte se ha de denuciar es en la calle que es donde se hace y no en el foro, estoy con amata.
Puntos:
18-11-09 18:29 #3891409 -> 3890727
Por:Tasilú

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Aquí la cuestión no es si está bien o no mear en el Postigo, que está fuera de toda duda, el problema es que Félix criticó la acción de un jóven que vió orinar en el postigo y como es tan buen chaval para exculparlo dijo que en alguna ocasión hace años él también lo hizo, esas palabras se tergiversaron par parte del de siempre y lo llamó guarro y todo lo demás que ha venido a continuación y aquí lo único que yo hago es solidarizarme con Félix, no defender aquien mea en el postigo, que por supuesto es una acción reprovable y punible.

En cuanto a las elecciones a lo mejor me presento este año con Granniscalo, ya sabeis, la política hace extraños compañeros de cama.
Puntos:
18-11-09 18:33 #3891467 -> 3890727
Por:granniscalo

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
TASILU AMIGO MIO DECIA HORACIO (POETA LATINO) "QUE LOS NECIOS CUANDO QUIEREN ESQUIVAR LOS VICIOS , DAN EN SUS CONTRARIOS."
SEA MANIDO, ESTUPIDO, FUERA DE LUGAR, SOEZ, INFANTIL, DIVERTIDO, NOSTALGICO,RIDICULO,ATREVIDO,LOGICO,JUSTO,DENUNCIABLE O CUANTOS ADJETIVOS QUERAMOS DARLE A ESTE FORO NO LO ES NI MAS NI MENOS QUE CUALQUIER OTRO Y SIRVE PARA ENTRE OTRAS COSAS VER DEL COLOR QUE SE VEN LAS COSAS DESDE UN LADO O DESDE EL OTRO, DESDE EL LADO DEL PASOTISMO,LA DERECHA Y LA INSTRANSIGENCIA DEL TODO VALE, O DEL LADO DE LA JUSTICIA, LA DIVERSION, LA DENUNCIA Y EL TODOS CABEMOS.CADA UNO QUE SE COLOQUE EN EL LADO QUE QUIERA Y QUE COLOQUE A LOS DEMAS EN SU SITIO.

A TODOS LOS QUE DEFENDEIS LO INDEFENDIBLE SEA O NO EL LUGAR CORRECTO OS DEDICO UNA FRASE DE CERVANTES:"NO ANDES ,SANCHO,DESCEÑIDO Y FLOJO,QUE EL VESTIDO DESCOMPUESTO DA INDICIOS DE ANIMO DESMALAZADO".
Puntos:
18-11-09 18:35 #3891488 -> 3890727
Por:sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Si presentate de nuevo, pero me da que granniscalo irá con otros colores y te ganará de largo.
Puntos:
18-11-09 18:43 #3891591 -> 3890727
Por:amata

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Cada vez entiendo menos el foro.Esta claro que mear en la calle esta fatal, como muchas cosas que se hacen y he enumerado en un mensaje anterior, pero tanto como para abrir un foro a ver si se debe denunciar o no?
Seguro que mas de uno de nosotros hemos visto a alguien mear en la calle¿ Alguno hemos ido a la policía a denunciarlo? A que no.Pues basta ya de bobadas y el que vea alguna acto incívico en la calle que vaya y denuncie.
Que decirlo aquí es muy fácil.
Puntos:
18-11-09 18:44 #3891608 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
tASILU dECIA mI aBUELA "Chuiquillo Pon el tape de la gaseosa que se esbafa"
Puntos:
18-11-09 18:46 #3891640 -> 3890727
Por:minazareno

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Estoy con Amata, sin duda una de las personas más sensatas de este foro.
Puntos:
18-11-09 18:57 #3891792 -> 3890727
Por:andresiniesta

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
pues si denuncias a felix, denunciame a mi, aunque no haya meado

y no creo que sea suficiente para denunciar a felix, escribir en un foro. No hay pruebas, no se sabe la fecha,..bla bla bla...es que es absurdo


vamos ha hacer una cosa, buscamos todos los insultos y amenazas de Mortadeli y le denunciamos. me acuerdo que nos amenazaste con que nos ibas a "das de ostias". Te parecería normal que alguien fuera a denunciarte, pues no es normal, porque no sabes ni quien somos.

lo que creo de verdad, es que no tragas a Felix, lo conoces y no lo tragas y por eso hechas tanta mierda sobre él.

y si seguimos escribiendo nombres de personas, nos quitarán el foro, como pasó con el de Soria YA

Puntos:
18-11-09 19:11 #3891976 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
fue el felix el que entro diciendo que cuanto costaba en almazan arreglrse la boca completa, ya nadie recuerda?.
Puntos:
18-11-09 19:22 #3892176 -> 3890727
Por:Pepe-Ro

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Mortadeli, me gusta éste tema que has iniciado, aquí va mi chiste:


Un hombre toma un taxi y le dice al taxista:
Calle Castalla número 5, por favor.
El hombre durante el trayecto iba muy atareado consultando una guía turística y para hacerle una pregunta al taxista llama su atención con una palmada en el hombro:
Por favor...
El taxista sobresaltado empieza a dar volantazos para uno y otro lado de la calzada, está a punto de colisionar con un coche que venía en sentido contrario, del volantazo casi embiste a un camión por detrás, se sube a la acera y casi atropella a una mamá que iba con su niño en un carrito, y finalmente se queda empotrado contra el escaparate de un supermercado.
Pasado un rato, los dos se reponen del accidente y le dice el taxista al cliente:
No me dé estos sustos, por favor, que casi se me para el corazón.
El cliente le contesta:
Perdone, si llego a saber que se iba a asustar tanto no le hubiera tocado el hombro
Y responde el taxista:
Es que es mi primer día, ¿sabe?, y no estoy acostumbrado.
El cliente para quitarle hierro al asunto le pregunta:
¿A qué se dedicaba antes?
Y le contesta el taxista:
Era chofer de una funeraria
Puntos:
18-11-09 19:24 #3892219 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Tasilu que risa , me parto con tus chistes.Aunque no le veo la gracia.Centrate en el tema del foro, gracias.De verda hay alguien que le parece mal denunciar a quien mea en la calle?
Puntos:
18-11-09 19:26 #3892236 -> 3890727
Por:andresiniesta

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
pues nada todos denunciados

venga hombre que la guardia civil tendrá otras cosas mas importantes que invesigar

propongo no hablar más de las meadas

vamos ha hablar de cosas productivas por el pueblo, y tu Mortadeli seguro que tienes buenas opiniones que aportar. Vamos a ser positivos
Puntos:
18-11-09 19:29 #3892283 -> 3890727
Por:sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Tasilu hacer un chiste de funerarias a una persona mayor me hace una gracia que me estaré riendo dos semanas.

De todos modos aqui la gente dice que el tema no tiene importancia y llevamos casi dos horas entrando en el foro y opinando, nunca había visto esto en ningún tema, eso me hace ver que algo interesa el temita.
Puntos:
18-11-09 19:35 #3892379 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
andresin se agradece tu talante pero no mees fuera del tiesto.
Puntos:
18-11-09 19:35 #3892381 -> 3890727
Por:Pepe-Ro

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Perdona Mortadeli (te repito que no soy Tasilú), pero creo que lo que no es serio, es abrir un foro con éste tema, y pretender denunciar a alguien haciendo algo que no has visto (ni puedes comprobar). De todas maneras, estoy seguro de que has visto, o verás orinar a alguien en la calle y no lo has denunciado. Y eso lo puedes hacer, no sólo escribir en los foros escudándote en el anonimato.

Puntos:
18-11-09 19:42 #3892508 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
no es serio denunciar que alguien mee en una muralla arabe, monumento de la villa?no es serio denunciar que alguien mee en la calle?no es serio denunciar que alguien defienda en un foro juvenil que eso sea defendible?Tasilu desde la posicion politica que ocupas deberias si no estas de acuerdo cone ste foro mantenerte al margen , no te vaya a sacudir o salpicar alguna meada.que estan cerca las elecciones
Puntos:
18-11-09 19:43 #3892525 -> 3890727
Por:minazareno

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Mortadeli de aceitunas explica lo del 82....que me intriga.
Puntos:
18-11-09 20:11 #3892967 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
te lo aclaro en un privado.No quiero airear mi vida privada.
Puntos:
18-11-09 20:28 #3893251 -> 3890727
Por:cronistadelavida

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
que le dijo la caca al culo?
Agarrame que me caigo!
Puntos:
18-11-09 20:47 #3893531 -> 3890727
Por:cronistadelavida

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
aqui os dejo un video al hilo de la cuestion tratada.Os propongo que lo veais y despues comentemos.Solo quiero que aprecieis tres cosas en el mismo y que definen al adnamantino aqui retratado y que coinciden con los susodichos aqui denunciados:
1.orina libremente en la calle.
2.Es calvo.
3.No ve nada o no quiere verlo.Igual que los adnamantinos.

Puntos:
18-11-09 21:11 #3893851 -> 3890727
Por:minazareno

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Un adnamantino va conduciendo por la carretera hacia la arboleda cuando de pronto ve que en dirección contraria viene uno del Burgo conduciendo su auto como loco y que al acercarse, baja la ventanilla y le grita:
¡PUEEEEEEEEEERCOOOOOOOOOO!
El adnamantino que obviamente no se pudo quedar callado, baja su ventanilla y le grita:
¡MUUUUUUUUUULAAAAAAAA!
En eso, al doblar la curva, ¡pum! se estrella con un gran puerco que estaba en medio de la carretera y que se había escapado de una cochinera y estaba orinando en la calle.
Moraleja de la historia:
Los adnamantinos nunca lograremos comprender lo que el resto del mundo trata de decirnos.
Puntos:
18-11-09 21:22 #3894017 -> 3890727
Por:cronistadelavida

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
aqui os dejo un enlace de un autor que me parece hace un analisis serio de por que la gente es capaz de mear en la calle.Puede venirno bien para seguir ilustrando el tema tan intersante que tratamos.

https://logs.que.es/17023/2006/7/27/mear-la-calle
Puntos:
18-11-09 21:30 #3894141 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Amata tu que no subes la pata:

los perros, esos que todavía no han cambiado sus normas y encuentran cualquier esquina idónea para dejar su huella y feromonas o lo que sea que dejan.
Será un instinto ancestral también el de los hombres, que con este acto (asqueroso)están intentando que la "hembra" tenga un rastro sexual para seguir?
un abrazo,
Puntos:
18-11-09 21:45 #3894339 -> 3890727
Por:Doctormeteo

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Abrir bien los ojos y no sigais entrando al trapo que os ha puesto el mortadeli para convertir un comentario sin importancia de un buen chaval en un ataque personal contra él.
Puntos:
18-11-09 21:53 #3894480 -> 3890727
Por:minazareno

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Por la noche te toca este nick...curioso jeje
Puntos:
18-11-09 22:08 #3894708 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Tasilu o como te llames ahora aqui el unico que ha dado nombres ha sido tu.y no se como puedes defender que alguien presuma de mear en la calle.
Quiero agradecer a todos los que estan aportando comentarios,chistes, videos y textos de autores sobre el tema, pues creoq eu por primera vez estamos viendo un foro bastante complteo y constructivo.Gracias a todos y enhorabuena a los civicos pues acabaremos triunfando, por logica.Algunos de esos que defienden echar los purines al rio no se puede esperar que echen su orina en la calle.
Puntos:
18-11-09 22:39 #3895183 -> 3890727
Por:ludovico

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Mortadeli, la paciencia al igual que otras muchas cosas, se acaba. Nadie, absolutamente nadie está defendiendo mearse, cagarse o lo que sea en la calle. Te repito, no quieras entender lo que te conviene entender. Solamente ha hecho falta alguien que le diera a todo esto otro toque de humor, bailándote el agua a lo que opinas por cierto, para que esto pase a ser constructivo. La verdad es que eso es de ser un auténtico cínico con mayúsculas. He intentado hablarte con tranquilidad y respeto, al igual que otros muchos, comentarios a los que no respondes, unicmaente a los que te dan la razón o también meten alguna "pullita" o hacen alguna broma de tu gusto sobre los "miccionadores" de Almázán. Más objetividad por favor. Cívico no solo es el que te baila el agua y repito, nadie a presumido de mear, todos han manifestado no estar orgullosos. Ya está bien.
Un saludo
Puntos:
18-11-09 22:45 #3895286 -> 3890727
Por:granniscalo

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
lo primero lodovivo "a presumido " con h por favor.Lo segundo no creo que sea el unico Mortadeli el que este opinando en este foro.No creo que nadie se este tomando el tema en broma y no creo qeu se haya perseguido a nadie en particular.Solo los que se han dado por aludidos han empezado a defenderse atacando o cambiando de tema.
Yo no voy a entrar si es la forma mas correcta de plantear el tema, ni voy a defender a un individuo como Mortadeli, pero que un foro en unas horas genere lo que ha generado este es digno de alabar y de tomarselo en serio.Tan ene serio como creo que es el tema.Sea de esta manera o de otra siempre sera positivo si al menos la gente se conciencia de que no se debe mear en la calle.Yo tambien felicito a todos los que hemoso participado en este foro, pues lo he encontrado constructivo y completo.
ya lo dijo un forero anonimo una vez, si tu hijo no va a la escuela , dale las pipas peladas.
Puntos:
18-11-09 22:59 #3895500 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
al que no lo entienda le puedo hacer un croquis.
Puntos:
18-11-09 23:00 #3895521 -> 3890727
Por:ludovico

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Lo primero granniscalo...único con tilde porfavor...al leer imagino que habrás visto que lo de la h delante de a previo a participio lo tengo muy claro (escrito por mi en el mismo mensaje: "he intentado" "he hecho") asi que clases las menos. Todo el mundo comete faltas y siento. Tras esto poco más que decir, mortadeli se empeña mantener una lucha que no existe....muchos de nosotros, jóvenes por cierto, no defendemos nada, es más, hemos manifestado nuestra vergüenza y reconocido errores. Pero este señor, o lo que sea se empeña en criticar feroz e irracionalmente a todo que no esté con él.
Y aquí se empezó atacando directamente a alguien que da su nombre y el tema se salió de tiesto, momento en el que dejó de intervenir sin decir una palabra más alta que otra pudiendo haber respondido a tantas críticas como se le ha hecho. Actitud muy inteligente por otra parte y que mucho otros deberíamso haber seguido, visto que algunos se han tomado esto como una auténtica cruzada.
Hecho deleznable y criticable por supuesto que lo es...que el tema ya no da mucho de si, está claro....que esto puede llegar a ser positivo...imagino que si...asi lo espero.
Un saludo
Puntos:
18-11-09 23:08 #3895625 -> 3890727
Por:sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Yo creo que Mortadeli debería calmarse un poco, pero también debo decir que en este foro el no ha mencionado a nadie con nombres y apellidos y ha sido otra gente quien los ha sacado.
Puntos:
18-11-09 23:22 #3895828 -> 3890727
Por:ludovico

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
no no, precisamente las críticas se hicieron sobre el único que he visto dar su nombre en este foro,asi que no se que es peor.
Un saludo
Puntos:
18-11-09 23:29 #3895916 -> 3890727
Por:sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Su nombre lo han dado varios, no se si verdaderos o falsos. De todos modos no se juzga a nadie se juzga un acto.
Puntos:
18-11-09 23:35 #3895991 -> 3890727
Por:ludovico

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Acto reconocido por todos, incluso por él, mal hecho....motivo por el cual muchas de las cosas aquí dichas están fuera de sitio y se nos ha ido de las manos(más por los formas que otra cosa...los toques de humor, videos...le dan hasta un toque gracioso al asunto). Que no es por restarle importancia, pero ha habido otros temas en el foro más interesantes y no se les ha hecho ni caso,,,y a esto 60 mensajes en un día, hombre es demasiado creo yo, lo cual no quiere decir que no lo sea, por si casualidad se le ocurre pensarlo.
Un saludo
Puntos:
18-11-09 23:52 #3896194 -> 3890727
Por:sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Ludovico propón algún tema interesante tu.
Puntos:
18-11-09 23:56 #3896245 -> 3890727
Por:FLUGEL

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
LEE EL MENSAJE DEL 18-11-09 17:19, MAJETE.
Puntos:
19-11-09 00:01 #3896302 -> 3890727
Por:FLUGEL

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
PERDÓN, EN EL MENSAJE ANTERIOR ME REFERÍA A CUANDO DICEN QUE MORTADELI NO HA DADO NOMBRES NI APELLIDOS.
ADEMÁS, SI TANTOS HUEVOS TIENES, DENUNCIA, O TIENES QUE IR RESPALDADO POR LA MAYORÍA???

YA VERÁS QUÉ RAPIDO SABEMOS TODOS QUIÉN ERES, QUE LAS NOTICIAS AQUÍ CORREN COMO LA POLVORA. O VAS A IR CON PASAMONTAÑAS???

ABURRES A LAS PIEDRAS MORTADELITO.
Puntos:
19-11-09 00:07 #3896362 -> 3890727
Por:sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Gracias por lo de majete pero no encuentro el mensaje salao:
Puntos:
19-11-09 00:08 #3896380 -> 3890727
Por:FLUGEL

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
MENSAJE A MORTADELI POR LO DEL 18-11-09. 17:38 H.

ME PARECE MUY BIEN.
DEMUESTRA PRIMERO QUE LO HIZO ESE DÍA (QUE NO ES CIERTO, YA LO DIJO).
Y DESPUÉS DEMUESTRA LO QUE QUIERAS, PORQUE ÉL TAMBIÉN TIENE MOTIVOS PARA DENUNCIARTE A TÍ, SIN NI SIQUIERA TENER QUE DEMOSTRAR NADA, PARA TU INFORMACIÓN!!!

VENGA MACHOTE, A VER SI TE METES EN LA BOCA DEL LOBO Y TE LLENAS DE MIERDA HASTA LOS DIENTES, QUE ES LO MÁS PROBABLE.

Y AL QUE LE METIÓ EN ESTE FREGADO, AGRADECERLE QUE HAYA ESCONDIDO LA MANO. PODRÍAS HABERTE RETRACTADO DE ESA AFIRMACIÓN DESPUÉS DE PONERLA.

Puntos:
19-11-09 00:12 #3896428 -> 3890727
Por:amata

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
PARA MORTADELI ,MENSAJE Nº 3891976
FÉLIX DIJO ESO Y PIDIÓ PERDÓN .
PERO TÚ ¿ HAS PEDIDO PERDÓN ADEMAS DE POR INSULTAR ,POR DECIR LITERALMENTE EN TU MENSAJE DE 17-11-2009 A LAS 11.20 EN EL TEMA DE LA FIESTA DE LA SMALL "Si os pudiera os reventaba a hostias malcriados"(refiriéndote a la gente joven) ahora me cuentas quien es intransigente.
Puntos:
19-11-09 00:18 #3896473 -> 3890727
Por:sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Yo creo que Amata, con todos mis respetos, sacamos todo de contexto, aqui se juzga el acto y no a las personas. Mortadeli debe reflexionar, pero ha logrado 76 mensajes en unas horas y probablemente logre que nadie mee en el postigo, quedemenos con eso y debatamos que para eso es un foro. Gracias por tus aportaciones, siempre interesantes.
Puntos:
19-11-09 00:22 #3896515 -> 3890727
Por:amata

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Estoy de acuerdo Sansaturio, pero si logramos que en el foro no se digan frases como la que he reproducido en mi mensaje anterior ni se insulte mucho mejor, ¿NO CREES?.Se trata de que cada uno de su opinion , que nos puede gustar mas o menos pero no hace falta, insultar ni descalificar.
Gracias a ti también.
Puntos:
19-11-09 00:26 #3896550 -> 3890727
Por:FLUGEL

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
AMATA, ENHORABUENA, OTRA PERSONA SENSATA.
ME SUMO A TU MAIL DEL 18-12-09 A LAS 18:12 Y SUMO ESTAS LÍNEAS QUE POR ERROR, HABÍA ESCRITO EN UN MENSAJE AL PRINCIPIO DEL FORO:

A ver mortadelito, que por lo que escribes no debes tener más de 5 añitos.

Como te ha dicho axl, ahí tienes nombre y apellidos para denunciar.
De entrada dices no conocer a Félix Hernández, así que igual lo tienes chungo si no piensas un poco.
Por otro lado, tienes que demostrar que de verdad lo hizo, puesto que como decis muchos por aquí, en los foros se miente mucho.
Si quieres que siga, te diré que también habrá que denunciar a:
- Los dueños de perros sueltos.
- Los dueños de perros sin bozal.
- Los dueños de animales que defecan en las vías públicas.
- Los dueños de los coches que aparcan mal los marte en el mercado, amén de los que aparcan mal en el resto del pueblo.
- Los conductores que no ceden el paso a los peatones en los lugares reglamentarios.
- La gente que bebe en la calle en botellas y vasos de cristal, y no hablo solo de botellón, sino en las puertas de los bares.
- Los ciudadanos que arrojan las colillas de tabaco y muchísimas otras guarrerías al suelo.
- LA GENTE QUE INSULTA Y ACUSA CON NOMBRES Y APELLIDOS, O TE PIENSAS QUE INSULTAR ES GRATIS????

Si quieres puedo seguir hasta que me duerma, pero prefiero seguir leyendo estupideces para ver si puedo contestar con algo coherente y os acabais aburriendo.

Moraleja: YO NUNCA ABRIRÍA UN FORO QUE SE LLAMASE "SE BUSCA AL MÁS FEO", PORQUE PODRÍA SER YO.

APLICATE EL CUENTO.
Puntos:
19-11-09 00:29 #3896573 -> 3890727
Por:sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Yo no quiero entrar a defender a nadie, desde luego si Mortadeli dijo esas palabras que reproduces debería pedir perdón, pero también es cierto por lo que he leido en el foro, que esta persona a la que se defiende entro en el foro diciendo a alguien que había criticado a los salvachuas-creo recordar- que se informara de cuanto costaba arreglarse la boca en Almazan...quien esté libre de culpa que tire la primera piedra. En cualquier caso, vamos a ser coherentes y tranquilizarnos todos para que este foro sea una herramienbta interesante, que lo es, para los adnamantinos que queremos hablar de nuestro pueblo.
Puntos:
19-11-09 00:31 #3896583 -> 3890727
Por:FLUGEL

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
SanSaturio,

76 mensajes en unas horas...?
Cuántos de ellos están a favor de Mortadeli???
Y que no se juzga a las personas?
Entra en todos los foros a ver cuántas veces nombra Mortadeli a Félix, y me lo cuentas.
Yo ya me planteo si Mortadeli es así o verdaderamente tiene alguna insuficiencia de no se qué tipo, y no es broma.
Puntos:
19-11-09 00:37 #3896610 -> 3890727
Por:amata

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
SI SANSATURIO,FELIX DIJO ESAS PALABRAS Y PIDIÓ PERDÓN POR ELLO , PERO MORTADELI NO HA PEDIDO PERDÓN Y HA SEGUIDO INSULTANDO Y NADIE ESTA LIBRE DE CULPA, A CUALQUIERA NOS PODRÍA PASAR EN UN MOMENTO DADO,PERO HAY QUE SABER PEDIR PERDÓN.
Puntos:
19-11-09 00:44 #3896657 -> 3890727
Por:FLUGEL

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Sansaturio,
El comentario que acabas de poner, yo también lo he leído en el foro Expedientes X de Almazán, o algo así.
Primero leelo un poco y seguro que lo entenderás. Yo no lo entiendo para nada como una amenaza. Además también él en el foro de Fiesta Small Sweet Band lo aclara.
Puntos:
19-11-09 09:08 #3897473 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
a TODOS LOS QUE PARTICIPASTIS EN EL FORO AYER TAN ACTIVAMENTE MUCHAS GRACIAS, NUNCA PENSE QUE MI IDEA FUERA A TENER TANTA REPERCUSION, LO CUAL HA SERVIDO PARA LEVANTAR EL FORO QUE POR OTRO LADO ESTABA EN AGONIA TRANSITORIA.fLUGEL NO SE CUALES SON TUS MOTIVOS, PERO ME IMAGINO QUE EN VEZ DE IRTE COMO AMENAZASTE TE REGISTRASTE Y AL A ASEGUIR, NO VOY A DAR TU NOMBRE PERO YA SABES DE SOBRA QUIEN ERES TU, Y CUALQUIER FORERO AVISPADO TAMBIEN.LO DE PEDIR PERDON, SI ESO SIRVE DE ALGO Y LAS ALMAS DESCARRIADAS ENTRAN AL REDIL, PIDO PERDON A TODO EL QUE HUBIERA O HUBIESE OFENDIDO, ESO SI LE ADVIERTO A CUALQUIER MALECHOR QUE MI PERDON NO LE ELUDE DEL CUMPLIMIENTO DE LA PENITENCIA POR HABER PECADO, ASI QEU CADA CUAL LAVE SU CONCIENCIA CON EL JABON MAS ADECUADO.HE DE RECONOCER TAMBIEN QUE ESTE FORO HA RETRATADO A CADA UNO COMO ES, HAY GENTE QUE A PESAR DE HABERLE TOCADO LA FIBRA NO HA ENTARDO NUNCA EN EL INSULTO, Y OTROS SINEMBARGO NO HAN PODIDO RESISTIRSE COMO SI ESTUVIERAN EN EL CAMPO DE FUTBOL DE LA ARBOLEDA A INSULTAR A TODO LO QUE SE MENEABA.
POR TODO ELLO Y CON UN ALABADO SEA DIOS, MI NAZARENO Y LOS ADNAMANTINOS DE BIEN, PIDO DISCULPAS A TODOS LOS FOREROS Y FORERAS, A LOS COCHINOS DE LAS COCHINERAS, A LOS JABALIES DE LOS MONTES, A LOS CORZOS Y A LOS TOROS Y VAQUILLAS DE LAS FIESTAS , Y A TODO AQUEL QUE QUIERE LLEGAR A ALGUN SITIO Y NO PUEDE.OS ESPERO EN LA CIMA DE LA PIRAMIDE DE LA INTELIGENCIA.
Puntos:
19-11-09 10:46 #3898216 -> 3890727
Por:ludovico

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Todo esto quiere decir que te encontrabas disputando un partido de futbol imaginario, cual Egipto-Argelia, cuando comentaste aquello de darnos de ostias a los niños malcriados???
Para empezar creo que el tema necesitaba una reflexión, y si todo esto lleva a acabar con determinadas actitudes, reconocidas por muchos, entre los que me encuentro, mejor.
Para seguir que creo que el tema ya cansa, y por fin parece que llega a su fin.
Para continuar, DONDE ESTAN LAS PAPELERAS...22mensajes, BANDALISMO...10 mensajes, NUEVO POLÍGONO INDUSTRIAL 9mensajes, A QUE DESTINARIAIS LOS 646914 EUROS...16 mensajes. No son temas interesantes y de importancia en Almazán?? A veces, y me pongo yo el primero, restamos importancia a lo que la tiene pasando a ser irracionales por completo y enzarzándonos en un tema como este de casi 80 mensajes. (te lo digo ya, por si lo piensas. El fin, objetivo o lo que se puede llegar a conseguir me parece genial. Un aplauso en ese sentido)
Y para terminar, a mi no me sirve el perdón, me bastaría ocn respondieses con un poquito de respeto, con menos ironía y bajándote un poquito de la parra. Se te han hecho muuchas críticas sin insultarte, a las cuales no has respondido. Por aquí circula mucha gente que podría dar bastantes vueltas a muchos y no anda situándose en cimas de pirámides.
Un saludo
Puntos:
19-11-09 11:48 #3898752 -> 3890727
Por:AlDuero

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
ludovico es el primer mensaje coherente que he leido en muchos dias, los temas realmente importantes enseguida se agotan, pero las chorradas sin sentido que dan pie a ponernos a caldo esas si tienen aceptación, eso demuestra como es la gente.
Puntos:
19-11-09 12:12 #3898958 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
YO HE PEDIDO PERDON AL QUE TIENE CAPACIDAD INTELECTUAL EN ACEPTARLO.CREO EU MUCHOS DE LOS QUE HABEIS PARTICIPADO EN ESTE FORO COMO LUDOVICO, FLUGEL, TASILU, QUE NO QUIERO ENTRAR SI SON LA MISMA PERSONA, IGUAL SOLO COMPARTEN ORDENADOR QUIEN SABE,, DEBERIAIS TAMBIEN PEDIR PERDON PORUQE NO SI LO NOTAIS PERO HABLAIS EN UN TONO MUY MUY AGRESIVO Y DESAGRADABLE.EMPEZAR A DAR EJEMPLO Y PEDIR PERDON Y NO OS QUEJEIS HASTA DE QUE ALGUIEN PIDA PERDON PORQUE ESO DENOTA ANALFABETISMO IMBERTIDO (PARA EL QUE NOS EPA EL SIGNIFICADO BUSQUESE EN EL DICCIONARIO ANTES DE OPINAR).Y RETO AL QUE QUIERA A QUE PROPONGA UN TEMA TAN INTERESANTE QUE PUEDA GENERAR MAS MENSAJES QUE EL AQUI PROPOUESTO EN SOLO UN DIA.HECHOS Y NO PALABRAS MEROS AFICIONADOS.SE OS RESPETA, SE OS QUIERE PERO NO PODEMOS COMPARTIR EL MISMO AIRE CONTAMINADO.Y AL QUE SE ABURRA QUE SE COMPRE UNAS CARTAS, QUE EL FORO ESTA PARA OPINAR, PROPONER,DENUNCIAR, DISCUTIR Y BUSCAR SOLUCIONES, NO PARA JUGAR, CHSIMORREAR, POLITIZAR Y CRITICAR A PERSONAS O NICKS.SALUDOS A LOS QUE SABEN LEER.
Puntos:
19-11-09 13:06 #3899451 -> 3890727
Por:ludovico

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Solo se te pide respeto. Solo se te pide que no eches mierda contra el que no te baila el agua. Solo se te pide que no elucubres ni de dejes mensajes a medio entender como el de "compartir ordenador", lo cual indica que ni investigación de IP ni nada, solo tiras mierda sobre los demás.
Evidentemente unos tenemos un tono más agresivo (reconozco que lo tengo) que otros, pero sin faltar al respeto de nadie. Repito que no contestas a los mensajes que te dan un poco de caña. Sigues empeñado en faltar ("analfabetismo inbertido" por favor con v) y utilizar esa ironía para crispar a la gente.
Dices que el foro no es para chismorrear-- no es chismorreo perder el tiempo buscando IP (cosa que no haces) o al menos dar a entender que lo haces?? -- tu no has criticado a personas o nicks cuando dijiste del mío que lo cambiara para no estar a la altura del rey visigodo y si a la latura de mi presunta calvicie???
Saludos a los que saben leer, a los que saben interpretar lo que leen y a los que saben elaborar un texto con un mínimo de sensated en función de lo leído previamente.
Un saludo
Puntos:
19-11-09 14:39 #3900558 -> 3890727
Por:Villa de Almazan

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Amigo Mortadeli!
Anoche dandole vueltas al tema pensé:

Felix, toda la vida siendo una buena persona y aparece un mortadeli... y le monta un pitoste por absoluamente nada.

Lo vacio que tienes que estar Mortadeli, para hacer este tipo de cosas, y seguir alterarando y crispando a la gente !Que pena ser así!

Y luego vas, y pides perdon,

Deja de hacer el *ç&$"ª hombre, pe,da,zo, de -&%$lipollas!!!

PD. Lo siento por el resto de foreros, no aguantaba más.








Puntos:
19-11-09 14:44 #3900613 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Nos quejamos y caemos en lo mismo, Villa de Almazan ultimamente das un poco de verguenza, tus salidas de tono están completamente fuera de lugar.
Puntos:
19-11-09 14:46 #3900633 -> 3890727
Por:ALMAZANCITY

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Ya tengo resuelta la incognita de la edad de Mortadeli. Este individuo afirma q es anciano y a la vez cursó 8º de E.G.B en el año 80. Tras unas averiguaciones he contrastado q le costó horrores sacarse la E.G.B.vamos q repetia hasta en infantil, y calculo q cursaría 8º con 30 años y al juzgar por sus faltas de ortagrafía el graduado se lo regalaron si esque lo tiene. Todavía me queda otra incognita por resolver y esque no se si su problema es de nacimieno ó esque le pegó una coz una mula en la cabeza cuando era puequeñito.
Puntos:
19-11-09 14:56 #3900726 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Os quejais y os quejais de Mortadeli y luego lo unico que hacéis es hablar de el cuando el no habla, en fin....que no entiendo a la gente de Almazan, acaso no hay nada importante de lo que hablar, que´la Villa de Almazan se dedica a investigar sobre si mortadeli estudió la EGB con 30 años....yo como siga el foro así me piro, y la culpa no creo que sea del mortadeli este, sino de todos los que le dais coba...
Puntos:
19-11-09 15:10 #3900866 -> 3890727
Por:amata

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
HABIAS PEDIDO PERDON A TU MANERA Y ME HABIA PROPUESTO YA NO DECIRTE NADA MÁS , PERO LO SIENTO SIGUES IGUAL HACIENDO LO MISMO QUE EN UN MENSAJE ANTERIOR DICES NO SE DEBE HACER( CHISMORREAR, CRITICAR Y NO SE CUANTAS COSAS MAS....)
CREO QUE YA ESTA BIEN, PRESUMES DE TODOS LOS MENSAJES QUE HA RECIBIDO ESTA CONVERSACIÓN QUE ABRISTE, PERO DIME ¿ CUÁNTOS REALMENTE HABLAN DEL TEMA Y CUÁNTOS HABLAN DE TI?
Puntos:
19-11-09 15:11 #3900880 -> 3890727
Por:super_nenita

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Mira sabes de sobra que tu tema de foro no es un tema bueno, ya que en encubierto porque no has tenido narices a escribirlo claramente has intentado malmeter contra Felix.
De lo que ha salido mal, porque la gente salvo en contadas excepciones creo q han sido dos exactamente, le han apollado a él.
Con lo cual es muy facil abrir un tema hacia una persona en particular, prueba con cualquier otra persona de Almazan, dando su nombre y apellidos como hizo Felix de él mismo y ya veras el exito que tienes, ahora para eso tienes que tenerlos bien puestos.
Otro punto que no me gusta un pelo de ti mortadeli que a parte de ser un "falto" por la facilidad q tienes de insultar a la gente creo q ademas eres muy agresivo porque el tu ultima intervencion ya vuelvo a ver que para ti una buena educacion es cuando un padre le da un par de hostia a un hijo....y me pregunto ...¿ Eso haces tu con tus hijos??? Porque eso SI es denunciable....
Por lo demás creo q esta todo dicho, ahora que cada cual piense en las tonterias que escribes aqui..
Puntos:
19-11-09 15:13 #3900900 -> 3890727
Por:ludovico

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Muy bien Amata. Iba a decirlo pero bueno, es tontería
Puntos:
19-11-09 15:14 #3900908 -> 3890727
Por:Villa de Almazan

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
A era eso???!! te sientes orgulloso de crear un foro en el que la gente escribe? lo tuyo si que tiene merito!! quedará para la historia..

"Yo abrí un foro en mi pueblo, era una chorrada como un templo, pero un gran paso para la Humanidad"
Mortadeli.

Puntos:
19-11-09 15:25 #3901001 -> 3890727
Por:granniscalo

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Creo que aqui no solo Mortadeli deberia pedir perdon.Veo que todos habeis caido en su juego y hablais el mismo idioma. Veo aqui opiniones de foreros repetados por mi que hablan de la misma manera que el.
Yo creo que este foro sin entrar en matices ha sido muy exitoso y se ha hablado del tema que tartaba.Soid precisamente los que decis que no los que habeis desviado el tema hablando de Mortadeli,siguiendo la pauta de que un buena defensa es un buen ataque.Hay foreros que me hacen abandonar mi actividad en el foro muchas veces poque no aportan ya nada y solo se dedican a hablar de tal o cual,no voy a decir ningun nombre poruqe no quiero entrar en ninguna discusion absurda que tanto se dan por aqui, pero de los ultimos diez mensajes sacar conclusiones.
Decia un poeta frances"No frecuentes las malas compañias no sea que aumentes su numero."aplicaros el cuento cada uno como quiera.
Puntos:
19-11-09 15:53 #3901330 -> 3890727
Por:ALMAZANCITY

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
MIRA MORTADELI Q NO SOY MARICHU, APRENE A LEER Q NO TRABAJO EN ALMAZÁN, SI VIVO Y SOY DE AQUÍ. ESE MENSAJE TE LO HE PUESTO PARA Q TE DES CUENTA DE LO Q TÚ HACES Y YA TE VALE CON METERTE CON LA GENTE,ADEMÁS TÚ MISMO LO HA DICHO EN MENSAJES ANTERIORES, PQ AUNQUE NO ENTRE DESDE HACE SEMANAS SI QUE LEO LO Q PONES. MENOS MAL Q EL MENSAJE TE LO HA BORRADO EL ADMINISTRADOR PQ YA TE VALE MAJETE.
Puntos:
19-11-09 15:56 #3901360 -> 3890727
Por:Villa de Almazan

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Granniscalo, a ti que te gustan los dichos, dice un refran que "La manzana podrida pudre a su vecina" pues eso es lo que esta haciendo el Mortadeli con el resto de los foreros...
Puntos:
19-11-09 17:31 #3902486 -> 3890727
Por:Flugel

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Cierto es Villa de Almazán, pero yo también aplicaría ese que dice "el que roba a un ladrón...".

Además, Granniscalo, no se puede aportar nada ya en este foro. Ya hemos dicho a Mortadeli que denuncie si es lo que quiere hacer, y se deje de pamplinas. No es eso lo que preguntaba? Creo que a este foro no se le puede sacar más.

Por otro lado, decir que estoy con todos estos últimos comentarios. No nos podemos morder la lengua hasta que nos la partamos.
Me parece que se le empiezan a agotar los argumentos este tipo.
Puntos:
19-11-09 21:16 #3905477 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
mensaje numero 100.queria ser yo el que tan noble lugar ocupara.Yo dejaria de imitar a granniscalo que parece que ahora todos le imitais y me centraria en ser algo mas originales.Quien es quien para decir si un foro se ha terminado.Que superiores os pesais pro pensar diferente a mi, tanto duele que os den un cachete en vuestros comentarios infantiles.Yo preguntaba si se debia denunciar un hecho que de por si era un delito tipificado como falta de desorden publico en las ordenanzas municipales.Algunos con mayor sentido comun que otros apoyaron la iniciativa , otros estuvieron en contra y unos cuantos tipos que no encuentran muy bien su lugar se decidieron por atacarme a mi , como si yo tuviera parte en el tema.Total que quiera acabar conmigo acabara tambien con el foro.pues no he denunciado ni he dicho la mitad de lo que aqui se cuece, y como empiece a hablar claro mas de uno se va ir con el pompis caliente a su casita y se va a olvidar de entrar en internet por un tiempo.Paz, amor y paciencias para todos en este bello y oscuro dia del invierno aburrido de Almazan.
Puntos:
19-11-09 21:29 #3905649 -> 3890727
Por:cronistadelavida

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
definicion de meadero publico o meodromo: "De las siete puertas que poseía el recinto originalmente, hoy día sólo se conservan tres, así como los postigos de San Miguel y de Santa María. El postigo de San Miguel se encuentra junto a la iglesia del mismo nombre, siendo una simple apertura en el muro conformada interior y exteriormente por arcos de medio punto, con bóveda de cañón en el interior."
aqui os dejo un enlace con la foto del lugar, por si alguno lo necesita para inspirarse en casa.De todo hay.
Puntos:
19-11-09 21:32 #3905699 -> 3890727
Por:Villa de Almazan

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
erre que erre....y que no se cansa el tío..!!

Por cierto, Mortadeli, emiten una peli este finde en el cine de Almazán.

"Alguien meo sobre la pared del postigo"

de los productores de: Tu al postigo y yo a California, y Meadores Compulsivos

Gracias

Puntos:
19-11-09 21:38 #3905773 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Este tío lo que necesita, a parte de soltar lastre, es un profesional que le ayude a encauzar su vida....a las marchas que va un trastorno de la personalidad, variante clsuter B, síndrome narcisista se va a apoderar de él.
Además responde a lo que le conviene responder, entiende críticas por ataques y con esto poco más que decir, mejor dejarlo
Puntos:
19-11-09 21:59 #3906081 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Villa de Almazan, que con la edad que tienes ya te vale....calmate que tu no eras así, y tus alumnos te leen.
Puntos:
19-11-09 22:16 #3906328 -> 3890727
Por:sansaturio

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Supernenita propón un tema anda....que esto ya no hay quien lo aguante.
Puntos:
19-11-09 22:55 #3906949 -> 3890727
Por:amata

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
para Mortadeli mensaje 3905477.cuanta soberbia te sobra.Los comentarios infantiles queda demostrado que son propios de ti.Además de soberbia creo que llevas toda la semana en el foro y tus pocos conocimientos se están evaporando porque decir que mear en la calle es un " delito tipificado como falta "...Aclarate anda, es delito o falta.Que no sabes ni de lo que hablas.Y la llevas clara si piensas que acabar contigo implicará acabar con el foro..que prepotencia..Y no amenaces y si quieres empezar a hablar claro habla , ya veremos a ver quién se va con el pompis caliente....
Puntos:
19-11-09 23:06 #3907090 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
MORTADELI, HE VISTO FRASES DE NIÑOS MEJOR CONSTRUIDAS QUE CUALQUIERA DE LAS TUYAS. ASÍ QUE DEJA DE UN LADO LO DE LOS COMENTARIOS INFANTILES. Y TE VUELVO A REPETIR QUE PROCURA NO DELATARTE PORQUE VAS A TENER QUE SALIR DE CASA CON EL RABO O LO QUE TENGAS ENTRE LAS PIERNAS.
AHORA TAMBIÉN EN SERIO, PROCURA ACUDIR A UN ESPECIALISTA, NO SÉ SI PSICÓLOGO O PSIQUIATRA, PORQUE ESTOY CONVENCIDO DE QUE LO QUE TIENES EN LA CABEZA NO ES NADA NORMAL.
Puntos:
19-11-09 23:13 #3907179 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
y despues de haberos desahogado que opinais de la gente que mea en la calle?decir lo que pensais y retrataros y dejar de pensar en mi qeu me vais a sonrojar con tanto alago.yo tambien os quiero, pero bien lejos.
Puntos:
19-11-09 23:15 #3907202 -> 3890727
Por:amata

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
PUES NO SE QUE HACES COVERSANDO CON NOSOTROS.
Puntos:
19-11-09 23:20 #3907272 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Creo que al psiquiatra deben acudir varios de este foro jajaja, porque lo que se ve por aquí "mu normal no es", yo mandaría en lote a Villa de Almazan que la pobre ha acabado muy mal, a Mortadeli por supuesto, a un tal flugel que es muy muy agresivo,á Tasilú por contestarse a si mismo en varios foros doctormeteo, flugel, etc (esto lo he leído por ahí), a un tal harryelsucio porque ha creado un foro y nadie le ha contestado y debe estar hecho polvo, al tal Felix que la arrogancia y egocentrismo por dar su verdadero nombre en un foro como este (no dudo que sea un buen chaval pero lo de dar tu nombre verdadero es un poco preocupante),a andresiniesta que está todo el día en el foro (son muchas horas, puede ser adición), y a supernenita (por entrar con varios nicks), amata(por perder los nervios, siendo una persona coherente no sabe contenerse y se calienta y contesta), a adnamantia (que para ser psicologa se le va la pinza de un manera preocupante), a granniscalo por tener un complejo de superioridad, a mi mismo...por perder el tiempo con esto....en resumen, podemos ir todos al psiquiatra que seguro nos hacen una oferta.

De todos modos, si lo analizais bien hasta es divertido por lo surrealista, si la gente de otros foros entra a este flipa y se cae para atrás de la risa, porque vaya temas....y vaya piques.

Se os quiere. Un abrazo a todos los adnamantinos.
Puntos:
19-11-09 23:20 #3907279 -> 3890727
Por:FLUGEL

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
ESTOY CONVENCIDO QUE NO ERES NI DEL PUEBLO.
CASI SEGURO QUE NO SABES NI DÓNDE SE UBICA EL POSTIGO DEL QUE TANTO HABLAS.
ESTARÁS SIN UN P... DURO Y PENSANDO EN QUE ALGUNO/A PIERDA LOS NERVIOS Y SE PASE ALGO MÁS DE LA RAYA PARA INTENTAR SACAR TAJADA DE TODO ESTO.
POBRE INFELIZ QUÉ VIDA MÁS TRISTE LA TUYA.
ADEMÁS YA TE HA QUEDADO CLARO QUE LA GENTE TE DECIMOS QUE DENUNCIES.
TE FALTAN HUEVOS SEÑORITA, PERO SIETE CAMIONES.
HASTA NUNCA, MORTADELI, PARA MI HAS PASADO A LA HISTORIA DE UN PUEBLO QUE NUNCA TE VIÓ Y AL QUE NUNCA VINISTES.
Puntos:
19-11-09 23:26 #3907359 -> 3890727
Por:super_nenita

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Pues si Fungel lo mejor no volver a contestar este foro de impertinencias....
Puntos:
19-11-09 23:52 #3907678 -> 3890727
Por:amata

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Cuantos hombres hay que descuidan su tierra y se erigen en inspectores de las de su vecinos.
Puntos:
20-11-09 09:19 #3909040 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
amata buenos dias enhorabuena eres la persona con mas mensajes del foro y es de felicitar.Creo que eso significa que tu talante te ha hecho pasar por todas las epocas del foro como el mas veterano pro eso mis respetos y te lanzo la mano en son de paz.
Puntos:
20-11-09 10:32 #3909609 -> 3890727
Por:amata

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
GRACIAS.Y TE AGRADEZCO QUE ME TIENDAS LA MANO EN SON DE PAZ , YO TAMBIÉN FIRMO LA PAZ , PERO TIÉNDESELA TAMBIEN AL RESTO DE FOREROS.
Puntos:
20-11-09 12:06 #3910407 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
la paz esta servida para todos, que el que este dispuesto tome una taza y brindemos por un foro lejos de la crispacion.Yo soy el primero que no puedo tirar una piedra por no estar libre de pecado, pero a veces por instinto de supervivencia cuando te atacan repeles con otro ataque.Amata como siempre con su saber estar mantiene la cordura de este foro.Siguiendo su sabio consejo accedo a pedir perdon como ya hice en otras ocasiones anteriores.Espero que se tome como algo sincero y no se me ataque de nuevo.Saludos a todos.
Puntos:
20-11-09 12:19 #3910509 -> 3890727
Por:minazareno

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Gracias Amata por conseguir lo que parecíoa imposible.
Puntos:
20-11-09 14:46 #3911983 -> 3890727
Por:almazancity

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Muy bien y ahora vamos a comportarnos con educación. Y si a alguien no le gusta la opinión del otro q no se meta con él, cada uno tiene su propia opinión.
Puntos:
20-11-09 23:33 #3917862 -> 3890727
Por:adnamantina

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Y QUIEN SEA LIBRE DE CULPA QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA....
QUIEN NO HA MEADO ALGUNA VEZ EN LA CALLE?????????????????????
Puntos:
21-11-09 17:41 #3922421 -> 3890727
Por:AlDuero

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Pero cuanta pallasada, lo que se aburre la peña, no hay ni un tema que se trate como personas adultas, parece un foro de niños tontos hasta 11 años, que poca seriedad.
Puntos:
21-11-09 18:49 #3922959 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
ya hablo el juanito golosina
Puntos:
21-11-09 19:15 #3923190 -> 3890727
Por:super_nenita

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Nos aburrimos tanto como tú Alduero que tampoco aportas nada interesante....Porque no abres tú un tema de adultos???Menos quejarse uno y mas aportar...
Puntos:
22-11-09 21:36 #3931813 -> 3890727
Por:axl

REste foro mear en la calle?
contestando a quien dice que felix firma con su nombre y que a el le parece mal, pues es el unico que tiene valor y dice lo que piensa dando la cara porque si en este foro no hubiera anonimato no habria seguramente tantas descalificaciones ni insultos, y si los hubiera se sabria quien lo dice.
flugel agresivo?????yo creo que no
Puntos:
22-11-09 22:39 #3932641 -> 3890727
Por:nitrogeno

RE: REste foro mear en la calle?
Es trite que se monte todo esto porque alguien haya meado en la calle. La pregunta debería ser la contraria ¿quién no ha meado en la calle? A algunos de estos inquisidores les falta la cualidad más preciada: el sentido común. Amenazas, descalificaciones, provocaciones....Me parece mentira que en este pueblo haya tanta mala baba. Y lo mejor de todo es que la gente responda a provocaciones tan infantiles como ésta
Puntos:
22-11-09 23:32 #3933185 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: REste foro mear en la calle?
mortadeli , EL REY DE LA MALA BABA
Puntos:
23-11-09 08:59 #3934306 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: REste foro mear en la calle?
ahora resulta que los malos somos los que no meamos en la calle.Este pensamiento refleja en que punto se encuentra la sociedad adnamantina.
Puntos:
23-11-09 18:42 #3939676 -> 3890727
Por:nitrogeno

RE: REste foro mear en la calle?
La sociedad adnamantina se encuentra fatal, Mortadeli. Son capaces de miccionar en la calle .Por Dios,por Dios. Al paredón
Puntos:
23-11-09 20:14 #3940933 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: REste foro mear en la calle?
Lo más triste es que a pesar de este foro hay gente que todavia no le da importancia a este tema.

Firmado: María Jesus.
Puntos:
23-11-09 20:28 #3941149 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: REste foro mear en la calle?
María Jesús, ¿eres la de la acordeón?
Puntos:
23-11-09 20:33 #3941218 -> 3890727
Por:Pepe-Ro

RE: REste foro mear en la calle?
Vamos a ver, Maria Jesús, no es que no le demos importancia a que ensuciemos la calle, de la manera que sea. Pero de ahí a que haya que denunciar a alguien, porque han dicho, que han oido, que uno le dijo a otro, que uno meó en el Postigo, va mucha diferencia. Creo que éste foro ya está zanjado. Preocupémonos de amonestar o denunciar lo que veamos. Siempre. Esun deber cívico.
Puntos:
23-11-09 21:09 #3941719 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: REste foro mear en la calle?
ESTA BIEN QUE SE DE POR ZANJADO EL FORO, PERO LO QEU NO SE PUEDE ES SEGURI FRIVOLIZANDO SOBRE EL TEMA , PARA ALGUNOS NO ES NI HA SIDO UNA BROMA.NO SE TRATA DE DENUNCIAR A NADIE, PERO ES QUE EL NITROGENO SE RIE Y BURLA DE MARIA JESUS POR RECLAMAR LA DEJADEZ DE LOS ADNAMANTINOS.CLARO QUE HAY QUE DENUNCIAR CUANDO SE VEA, PERO TAMBIEN CUANDO SE DICE QUE SE HACE, O CUANDO SE DEFIENDA QUE SE HACE O CUANDO SE BURLA ALGUIEN DE ESTO.LA VERDAD SEA COMO SEA, ESTE TIPO DE RESPUESTAS REFLEJAN EN QUE PUNTO SE ENCUENTRA ALMAZAN , LE PESE A QUIEN LE PESE.
Puntos:
23-11-09 21:25 #3941934 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: REste foro mear en la calle?
guarrete no mees en el postiguete majete que te van a dar en el culete y te van a poner un chupete.
Puntos:
23-11-09 23:30 #3943890 -> 3890727
Por:ladislao

RE: REste foro mear en la calle?
Mortadelli, que yo sepa en este foro nadie ha dicho nada de sentirse orgulloso de mear en el postigo. De todas formas reza por que no nos enteremos quien eres,porque creo que tendrías cola de gente meando en la puera de tu casa.
Puntos:
23-11-09 23:42 #3944024 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: REste foro mear en la calle?
y eso por que?vaya tonterias que dices ladislao?mear en la puerta de mi casa?lo dices en serio?no has entendido nada, casi 130 mensajes y no ahs entendido que nos quejamos de que la genet mea en el postigo, que tiene eso que ver conmigo y con mi casa?
Puntos:
24-11-09 11:10 #3946251 -> 3890727
Por:sag

RE: REste foro mear en la calle?
Joer Félix la q has liado a lo tonto..., está claro q ser sincero no te ha valido de mucho.

Todos estamos conformes en q está mal mear en el postigo pero y q pasa con la bodeguilla? y q pasa con la puerta de la antigua biblioteca? y q pasa con la puerta trasera de la residencia? y q pasa con riosalido? y así me puedo pegar toda la mañana... Claro q está mal pero quién no ha meado alguna vez en la calle?

Por cierto, el otro día bajé a la arboleda y me encontré a un señor mayor (70-80 años) meando en un seto y estaba a 50 metros de los servicios y a 70 metros del bar. Eso sí q me dió grima. Los guarros no sólo somos los jóvenes, q también.
Puntos:
24-11-09 12:04 #3946664 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: REste foro mear en la calle?
muy buena tu aportacion gracias.Hay gente que nunca hemos meado en la calle si eso te contesta a tu pregunta, respecto a los sitios que indicas esta muy bien que los denuncies en este foro incluidos los señores mayores que cual perro levantan la pata donde les place con la excusa de la prostata.El sentido verdadero de este foro era ese que alguien comprendiera que mear en la calle y presumir de ello es denunciable.No solo iba contra el sr felix que por supuesto que si,si no contra todos que le apoyan y reconocen hacer como el.Se puede ser la mejor persona del mundo, se puede ser la madre teresa, el papa, lady di,.pero no quita que si meas en el postigo este mal, y peor reconocerlo, y peor aun amenazar a un forero con mear en la puerta de tu casa (aunque este caso es de psicologo , no ya por resta si no por todas sus interpretaciones y no solo lo he dicho yo), y alentar a los niños y a los jovenes a hacerlo como si tal cosa.
Puntos:
24-11-09 13:59 #3947794 -> 3890727
Por:sag

RE: REste foro mear en la calle?
Ahí mortadeli te doy la razón. No creo q vayas a tener una cola de gente meando en la puerta de tu casa. Sería el colmo!! Recuerdo q cada uno es libre de opinar lo q quiera. Porq a mí no me guste lo q alguien dice no voy a ir a mear a la puerta de su casa. Menudas soluciones!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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24-11-09 16:57 #3949658 -> 3890727
Por:ladislao

RE: REste foro mear en la calle?
Estoy harto de que este personaje, porque es un personaje, nos quiera dr clases de ciudadanía, cuando se va metiendo con todoel mundo, esque da = el tema que se proponga, si uno mea en el postigo, o si la Small organiza algo, las fiestas e la juventud, que sobran dias en las fiestas de Almazán.
Querí aclarar que lo de mear en el postigo no creo que sea el quien tiene que cambiarlo, si el no mea ahí pues me parece de maravilla (y es lo que tenemos que hacer todos), pero creo que para eso tenemos una policia local.Solo se defiende con denuncias y agresiones verbales.
Ya vereis como ahora contesta insultando de nuevo.
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24-11-09 17:24 #3949919 -> 3890727
Por:inpostigo

RE: REste foro mear en la calle?
lo unico que ha dicho mortadeli me parece a mi es que tu le dijiste que si supieras su direccion te meabas en la puerta de su casa.Yo tampoco te voy a insultar a ti, pero creo que el que te has pasado eres tu, y el que ha estado mas cerca del insulto eres tu.
Yo etoy con amata en este tem, si se ve algo hay que denunciarlo.Pero creo que ladislao es un personaje que solo se dedica a insultar gratuitamente.
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24-11-09 17:27 #3949948 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: REste foro mear en la calle?
menos mal que no soy el unico que sabe leer en este foro.
Dice el sr ladislao textualmente:"Mortadelli, que yo sepa en este foro nadie ha dicho nada de sentirse orgulloso de mear en el postigo. De todas formas reza por que no nos enteremos quien eres,porque creo que tendrías cola de gente meando en la puera de tu casa."
Eso suena a amenaza e insulto.y resulta que somos los demas los que insultamos y destrozamos los foros.
decia baltasar gracian:"El hombre sensato obtiene mas de sus enemigos que el necio de sus amigos."Intenta aprender de mi y se sensato colegui.
Puntos:
24-11-09 18:44 #3950912 -> 3890727
Por:inpostigo

RE: REste foro mear en la calle?
Ojos que no ven, zapatos que pisan mierda
Puntos:
24-11-09 20:37 #3952572 -> 3890727
Por:nitrogeno

RE: REste foro mear en la calle?
Yo no me reía del mensaje de Maria Jesús, sino de los tuyos Mortadeli. No sé si serás sensato o no, pero hay un límite .Repito que lo que me parece que tienes es muy mala baba y encima estás pagado de tí mismo .Creo que tienes complejo de perfecto
Puntos:
24-11-09 20:55 #3952796 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: REste foro mear en la calle?
mira muchacho, tu que tienes nombre de elemento, te dire:
¿Qué le dijo una nalga a otra nalga?-a las dos nos separa un gran abismo.
pues eso te digo yo a tio de mi mismo, y yo estoy contento de como soy, asi que si tienes algun problema sobre ti, haztelo mirar.Esto es un foro, no va mas alla, asi que no te esfuerzes.ya esta, hasta ahi llegas y punto, no pasa nada porque haya gente mas preparada que otra para entender las cosas.Tu poco a poco ves participando en foros que entiendas, y ya poco a poco ves participando, pero ante todo tranquilo, no te agobies.estamos aqui para ayudarte.saludos.
Puntos:
24-11-09 22:15 #3953861 -> 3890727
Por:nitrogeno

RE: REste foro mear en la calle?
Yo soy muy corto, pero más vale serlo que destilar mala leche por todos los poros. Bueno nalga, que tengo cosas más importantes que hacer en este momento que hablar con Dios
Puntos:
24-11-09 22:27 #3954030 -> 3890727
Por:sansaturio

RE: REste foro mear en la calle?
Nitrogeno te podemos ayudar, aqui en el foro estamos para ayudarte, puedes ir también a la biblioteca y leer algún libro. Animo no estás solo.
Puntos:
26-11-09 18:01 #3973091 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: REste foro mear en la calle?
Para el sr Nitrogeno desde calatayud:
Los sabios hablan porque tienen algo que decir. Los tontos hablan porque tienen que decir algo. (Platón)
Puntos:
26-11-09 18:29 #3973411 -> 3890727
Por:No Registrado
RE: REste foro mear en la calle?
Tranquilos, he visto por ahí que el niño este que se hacia llamar nitrogeno ya esta fuera.

Fdo: Maria Jesus.
Puntos:
01-12-09 12:12 #4013211 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: REste foro mear en la calle?
el tio guarro que reconocio mear en el postigo al final pido perdon?
Puntos:
01-12-09 13:29 #4013960 -> 3890727
Por:RISTOdelaVilla

RE: REste foro mear en la calle?
y tu vas a pedir perdon por ser tan inutil y pesado?, deja a la gente en paz anda
Puntos:
01-12-09 13:58 #4014237 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: REste foro mear en la calle?
dejame en paz tu a mi caralbondiga.Aqui una va y mea en la calle, se establece un foro de debate popular que determina que es culpable, y va el chulin de turno y sale diciendo que dejemos en paz a los incivicos,guarros y chulos que se dedican a amicionar en la via publica.Se le perdono y no se le denuncio.Lo logico y propio de un adnamntino de raza es que hubiera pedido perdon.No lo hizo, ha tenido su tiempo y no lo ha hecho.Pues bien,desde la tribuna que ocupo y creo que me apoya el 98% del foro (el otro "% es tasilu, pepero,villa de almazan,flugel,etc que son todos el mismo)me han elegido todos en portavoz para defender este tema.Y creo que no debemos perdonar este tipo de acciones incivicas.ya lo dijo Marco Aurelio "lo que noe s bueno para el enjambre no es bueno para la abeja."
Puntos:
01-12-09 14:16 #4014362 -> 3890727
Por:Champurriano

RE: REste foro mear en la calle?
Mortadeli, yo no te apoyo.
Ves descontando.
Puntos:
01-12-09 15:00 #4014719 -> 3890727
Por:amata

RE: REste foro mear en la calle?
otra vez con el temita mortadeli, yo creo qe quedo claro ¿ no?
Entre el pis, el pepero, el tasilu ..vaya racha llevas.Dejalo ya anda.
Puntos:
01-12-09 15:13 #4014815 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: REste foro mear en la calle?
QUE ES LO DEL PEPERO Y TASILU QUE ME HE PERDIDO....CENTRAR LOS TEMAS QUE SI NO NO SABEMOS DE QUE HABLAMOS YA.
GRACIAS CHAMPURRIANO POR TU APOYO.
Puntos:
01-12-09 16:23 #4015405 -> 3890727
Por:ferdinan_chateau

RE: REste foro mear en la calle?
El centro cultural indígena más avanzado del centro de lo que sería Venezuela se localizaba alrededor del Lago de Valencia. De esta etapa se conservan diversos petroglifos en varias partes del estado, así como numerosos restos de cerámica. Los grupos de la región se dedicaban a la caza y recolección, pero también a la pesca y a ciertos tipos de agricultura.

En la zona que actualmente es Valencia se tiene evidencia de la presencia de humanos desde el IV Milenio antes de Cristo. En otras regiones del actual estado Carabobo (como los alrededores de Bejuma) se han hallado restos que dejan presumir una presencia humana más antigua.

Los arqueólogos saben de un poblamiento importante de la zona alrededor del lago que ocurrió entre el siglo II y el primer milenio. Los grupos humanos ya controlaban la agricultura.

Al finalizar el primer milenio, migraciones del Orinoco, quizás por vía de El Pao, comenzaron a llegar a esta zona. A partir del 800 d. C. se comenzaron a fusionar los grupos que llegaban del Orinoco con las poblaciones que ya estaban allí. La fusión produjo lo que se llama cultura valencioide.[7] La población construía sus casas sobre los montículos artificiales de tierra localizados en los fértiles valles anegadizos al este y al oeste del lago. Producían numerosas cerámicas antropomorfas.

Hacia el 1200 la cultura valencioide se había expandido por toda la cuenca del lago de Valencia, por toda la costa central y hacia distintas islas del Caribe. Desde las islas oceánicas exportaban productos marinos como el botuto (Strombus gigas), sal, tortugas y peces de arrecife hacia la zona del lago a través de intermediarios en los pueblos costeros.

Al momento de la llegada de los europeos a esta región se encontraron con poblaciones de guaiqueríes y taramainas, entre otros grupos étnicos. Estos usaban una lengua que era igual o al menos comprensible por los indígenas de la Isla de Margarita.

Así, en la zona del Lago de Valencia los indígenas plantaban maíz, de tradición occidental, pero también yuca, más de tradición oriental. De esta época se han conservado metates para la molida del maíz y budares para la preparación de casabe a partir de la yuca.

En la zona de Borburata, en la costa, se concentraban indios que trabajaban en la extracción de sal. Los indios jirajaras, de la zona de Nirgua, en lo que actualmente son los límites entre Yaracuy y Carabobo, iban hacia el lago y de allí por la cordillera de la costa hasta Borburata para obtener dicha sal.
Comienzos de la colonización europea
Alonso de Ojeda fue el primer europeo en reconocer las costas del territorio que es ahora Carabobo, cuando pasó en agosto de 1499.

Villegas fundó en lo que sería la costa occidental de Carabobo el pueblo de Borburata en 1548. Los indios de la zona fueron sometidos y distribuidos por encomiendas a partir del 1547. Ya para 1551, el cabildo escribió al rey español "que todos los indios de esta gobernación están repartidos".

En 1555 Villegas fundó Valencia en las planicies centrales de la región (Los historiadores de la región aún debaten la fecha exacta y existen diversas hipótesis acerca de los hechos).

Desde 1558 hasta 1628 duraría una lucha entre los colonos y los indios Nirguas y Jirajaras, que vivían en el oeste de lo que es ahora Carabobo.[10] El 7 de septiembre de 1561 Lope de Aguirre desembarcó en Borburata desde Margarita y de allí partió hacia Valencia. Los habitantes de la ciudad huyeron a las islas del Lago de Valencia, por lo que Aguirre decidió continuar por Nirgua hacia Barquisimeto, donde sería muerto.


Cuando Lope de Aguirre pasó por la región, los habitantes de Valencia huyeron a las islas del Lago de ValenciaEn 1577 y 1583 la región de Valencia sufrió incursiones de tribus caribes venidas de las riberas del Bajo Orinoco. El ejército español, comandado por Garci-González, los rechazó y persiguió.

Durante los siglos XVI y XVII se produjeron numerosos saqueos por parte de piratas franceses e ingleses a lo largo de la costa. Entre los ataques conocidos en el siglo XVI están:

1555: piratas franceses asaltaron Borburata durante 6 días
1564: piratas británicos encabezados por John Hawkins vendieron a los colonos de Borburata su mercancia. La parte principal de su carga era un contingente de 400 esclavos africanos que había capturado. Las autoridades tenían órdenes de dificultar la venta mediante altos impuestos, pero terminaron cediendo cuando Hawkins amenazó con destruir el pueblo.[11]
1566: Lowell atacó Borburata
1567: piratas franceses comandados por Nicolas Vallier invadieron Borburata y causaron su despoblamiento
1568: John Hawkins volvió a obligar a los habitantes de Borburata a comprar su mercancía.
[editar] Siglo XVII
En 1624 indios de la parte norte del lago establecieron el pueblo de Guacara.

En este siglo se continuaron los ataques de los piratas ingleses y franceses. Entre los ataques más importantes que sufrió la región estuvieron los siguientes:

1659: el pirata inglés Myngs saqueó Cumaná, Puerto Cabello y Coro.
En 1677 Valencia fue saqueada por piratas franceses, que quemaron su Ayuntamiento, con lo que destruyeron innumerables documentos de importancia.[12]
A comienzos de 1694, el gobernador Francisco Berroterán decidió declarar Guacara, Los Guayos y San Diego como "doctrinas" o pueblos de indios.

[editar] Siglo XVIII
La población de indios de Los Guayos, Guacara y San Diego siguió creciendo y en 1710 fueron elevadas al rango de "pueblos", con lo que se mostraba la penetración de poblaciones no indígenas (mestizos y españoles).

La región costera era objeto de un gran contrabando con zonas bajo el control de holandeses e ingleses. El gobierno español decidió otorgarle a la compañía guipuzcoana el monopolio al comercio de Puerto Cabello a cambio de que esta realizase labores de infraestructura y administración que difícilmente podía hacer el gobierno.

La compañía guipuzcoana comenzó la construcción del puerto de lo que sería Puerto Cabello en 1730. En las siguientes décadas se produjeron numerosas sublevaciones por este monopolio.

Con base en la zona de la costa (Morón) y Yaracuy, el esclavo Juan Andrés López del Rosario (conocido como Andresote) liderizó entre 1730 y 1733 una de revueltas para continuar el tráfico con las Antillas holandesas.

[editar] Siglo XIX
El científico alemán Alexander von Humboldt exploró la zona en su viaje por Suramérica en 1800.

[editar] Guerra de independencia
El 19 de abril de 1810 se declaró la independencia de Venezuela en la Casa de la Estrella. El 5 de julio de 1811 se firmó el acta de la independencia en el mismo lugar.

A partir de entonces comenzó la lucha armada por la independencia de Venezuela, que se prolongaría por más de una década. En 1812 Francisco de Miranda y Simón Bolívar libraron varias batallas importantes en la zona contra las tropas realistas.

El 24 de junio de 1821 tuvo lugar la trascendental batalla de Carabobo entre tropas españolas y el ejército independentista.


Batalla de Carabobo pintada por Tovar y Tovar
Altar de la Patria en Campo CaraboboLas tropas españolas que permanecían en el Castillo de San Felipe, en Puerto Cabello, se rindieron y evacuaron Venezuela el 10 de noviembre de 1823.

El 24 de junio de 1824 se creó la Provincia de Carabobo sobre una parte de la Provincia de Caracas.

En 1829 se efectuó en Valencia una Asamblea popular que decidió la separación definitiva de Venezuela de la República de Colombia, el desconocimiento de la autoridad de Simón Bolívar y el nombramiento de José Antonio Páez como "Jefe Superior del País"

El 6 de mayo de 1830 tuvo lugar el Congreso de Valencia, donde se declaró la Independencia de Venezuela de la Gran Colombia y se proclamó Valencia como capital de la república

El centro cultural indígena más avanzado del centro de lo que sería Venezuela se localizaba alrededor del Lago de Valencia. De esta etapa se conservan diversos petroglifos en varias partes del estado, así como numerosos restos de cerámica. Los grupos de la región se dedicaban a la caza y recolección, pero también a la pesca y a ciertos tipos de agricultura.

En la zona que actualmente es Valencia se tiene evidencia de la presencia de humanos desde el IV Milenio antes de Cristo. En otras regiones del actual estado Carabobo (como los alrededores de Bejuma) se han hallado restos que dejan presumir una presencia humana más antigua.

Los arqueólogos saben de un poblamiento importante de la zona alrededor del lago que ocurrió entre el siglo II y el primer milenio. Los grupos humanos ya controlaban la agricultura.

Al finalizar el primer milenio, migraciones del Orinoco, quizás por vía de El Pao, comenzaron a llegar a esta zona.[5] [6] A partir del 800 d. C. se comenzaron a fusionar los grupos que llegaban del Orinoco con las poblaciones que ya estaban allí. La fusión produjo lo que se llama cultura valencioide.[7] La población construía sus casas sobre los montículos artificiales de tierra localizados en los fértiles valles anegadizos al este y al oeste del lago. Producían numerosas cerámicas antropomorfas.

Hacia el 1200 la cultura valencioide se había expandido por toda la cuenca del lago de Valencia, por toda la costa central y hacia distintas islas del Caribe. Desde las islas oceánicas exportaban productos marinos como el botuto (Strombus gigas), sal, tortugas y peces de arrecife hacia la zona del lago a través de intermediarios en los pueblos costeros.

Al momento de la llegada de los europeos a esta región se encontraron con poblaciones de guaiqueríes y taramainas, entre otros grupos étnicos. [8] Estos usaban una lengua que era igual o al menos comprensible por los indígenas de la Isla de Margarita.

Así, en la zona del Lago de Valencia los indígenas plantaban maíz, de tradición occidental, pero también yuca, más de tradición oriental. De esta época se han conservado metates para la molida del maíz y budares para la preparación de casabe a partir de la yuca.

En la zona de Borburata, en la costa, se concentraban indios que trabajaban en la extracción de sal. Los indios jirajaras, de la zona de Nirgua, en lo que actualmente son los límites entre Yaracuy y Carabobo, iban hacia el lago y de allí por la cordillera de la costa hasta Borburata para obtener dicha sal.[9]

[editar] Comienzos de la colonización europea
Alonso de Ojeda fue el primer europeo en reconocer las costas del territorio que es ahora Carabobo, cuando pasó en agosto de 1499.

Villegas fundó en lo que sería la costa occidental de Carabobo el pueblo de Borburata en 1548. Los indios de la zona fueron sometidos y distribuidos por encomiendas a partir del 1547. Ya para 1551, el cabildo escribió al rey español "que todos los indios de esta gobernación están repartidos".

En 1555 Villegas fundó Valencia en las planicies centrales de la región (Los historiadores de la región aún debaten la fecha exacta y existen diversas hipótesis acerca de los hechos).

Desde 1558 hasta 1628 duraría una lucha entre los colonos y los indios Nirguas y Jirajaras, que vivían en el oeste de lo que es ahora Carabobo.[10] El 7 de septiembre de 1561 Lope de Aguirre desembarcó en Borburata desde Margarita y de allí partió hacia Valencia. Los habitantes de la ciudad huyeron a las islas del Lago de Valencia, por lo que Aguirre decidió continuar por Nirgua hacia Barquisimeto, donde sería muerto.


Cuando Lope de Aguirre pasó por la región, los habitantes de Valencia huyeron a las islas del Lago de ValenciaEn 1577 y 1583 la región de Valencia sufrió incursiones de tribus caribes venidas de las riberas del Bajo Orinoco. El ejército español, comandado por Garci-González, los rechazó y persiguió.

Durante los siglos XVI y XVII se produjeron numerosos saqueos por parte de piratas franceses e ingleses a lo largo de la costa. Entre los ataques conocidos en el siglo XVI están:

1555: piratas franceses asaltaron Borburata durante 6 días
1564: piratas británicos encabezados por John Hawkins vendieron a los colonos de Borburata su mercancia. La parte principal de su carga era un contingente de 400 esclavos africanos que había capturado. Las autoridades tenían órdenes de dificultar la venta mediante altos impuestos, pero terminaron cediendo cuando Hawkins amenazó con destruir el pueblo.[11]
1566: Lowell atacó Borburata
1567: piratas franceses comandados por Nicolas Vallier invadieron Borburata y causaron su despoblamiento
1568: John Hawkins volvió a obligar a los habitantes de Borburata a comprar su mercancía.
[editar] Siglo XVII
En 1624 indios de la parte norte del lago establecieron el pueblo de Guacara.

En este siglo se continuaron los ataques de los piratas ingleses y franceses. Entre los ataques más importantes que sufrió la región estuvieron los siguientes:

1659: el pirata inglés Myngs saqueó Cumaná, Puerto Cabello y Coro.
En 1677 Valencia fue saqueada por piratas franceses, que quemaron su Ayuntamiento, con lo que destruyeron innumerables documentos de importancia.[12]
A comienzos de 1694, el gobernador Francisco Berroterán decidió declarar Guacara, Los Guayos y San Diego como "doctrinas" o pueblos de indios.

[editar] Siglo XVIII
La población de indios de Los Guayos, Guacara y San Diego siguió creciendo y en 1710 fueron elevadas al rango de "pueblos", con lo que se mostraba la penetración de poblaciones no indígenas (mestizos y españoles).

La región costera era objeto de un gran contrabando con zonas bajo el control de holandeses e ingleses. El gobierno español decidió otorgarle a la compañía guipuzcoana el monopolio al comercio de Puerto Cabello a cambio de que esta realizase labores de infraestructura y administración que difícilmente podía hacer el gobierno.

La compañía guipuzcoana comenzó la construcción del puerto de lo que sería Puerto Cabello en 1730. En las siguientes décadas se produjeron numerosas sublevaciones por este monopolio.

Con base en la zona de la costa (Morón) y Yaracuy, el esclavo Juan Andrés López del Rosario (conocido como Andresote) liderizó entre 1730 y 1733 una de revueltas para continuar el tráfico con las Antillas holandesas.

[editar] Siglo XIX
El científico alemán Alexander von Humboldt exploró la zona en su viaje por Suramérica en 1800.

[editar] Guerra de independencia
El 19 de abril de 1810 se declaró la independencia de Venezuela en la Casa de la Estrella. El 5 de julio de 1811 se firmó el acta de la independencia en el mismo lugar.

A partir de entonces comenzó la lucha armada por la independencia de Venezuela, que se prolongaría por más de una década. En 1812 Francisco de Miranda y Simón Bolívar libraron varias batallas importantes en la zona contra las tropas realistas.

El 24 de junio de 1821 tuvo lugar la trascendental batalla de Carabobo entre tropas españolas y el ejército independentista.


Batalla de Carabobo pintada por Tovar y Tovar
Altar de la Patria en Campo CaraboboLas tropas españolas que permanecían en el Castillo de San Felipe, en Puerto Cabello, se rindieron y evacuaron Venezuela el 10 de noviembre de 1823.

El 24 de junio de 1824 se creó la Provincia de Carabobo sobre una parte de la Provincia de Caracas.

En 1829 se efectuó en Valencia una Asamblea popular que decidió la separación definitiva de Venezuela de la República de Colombia, el desconocimiento de la autoridad de Simón Bolívar y el nombramiento de José Antonio Páez como "Jefe Superior del País"

El 6 de mayo de 1830 tuvo lugar el Congreso de Valencia, donde se declaró la Independencia de Venezuela de la Gran Colombia y se proclamó Valencia como capital de la república

[editar] La nueva república
El 29 de marzo de 1832 el gobierno creó la provincia de Barquisimeto a partir de una parte de Carabobo.

En 1858 diversos grupos que buscaban una mejora de los más desfavorecidos y que protestaba contra el acaparamiento de tierras por parte de la familia de los Monagas se organizan y provocan el derrocamiento de José Tadeo Monagas. En los siguientes meses se produjeron numerosos levantamientos de campesinos y otros grupos de pobres en Carabobo y en otras regiones de Venezuela que se sentían frustrados por lo que veían como una traición a los ideales que iniciaron ese levantamiento.

El 31 de diciembre de ese año tuvo lugar la Convención Constitucional de Valencia, donde se aprobó la Constitución de 1858, con la que se otorgaron ciertas concesiones a los grupos menos privilegiados, se estableció el sufragio universal masculino y se abolió la esclavitud.

El 27 de abril de 1881 el gobierno nacional reforma los estados y crea el estado Carabobo junto con la sección de Nirgua en la actual Yaracuy.

[editar] Siglo XX
En 1917 el gobierno nacional realizó varios ajustes en los límites entre Aragua y Carabobo.

El 13 de diciembre de 1933 el gobierno traspasó al estado de Aragua varias tierras de Turiamo hasta entonces pertenecientes a Carabobo.

Al momento de la muerte del dictador Juan Vicente Gómez, el estado, como toda Venezuela, era fundamentalmente agrícola. Numerosas tierras del Estado estaban en posesión de amigos de Gómez, como Pimentel.[13]

El 31 de marzo de 1941 las tripulaciones de varios barcos italianos y alemanes refugiados en Puerto Cabello incendiaron sus barcos para evitar que quedasen en manos de los estadounidenses. Se produjeron grandes incendios en el puerto. Cientos de los causantes fueron detenidos e internados en campos de prisioneros.

A mediados del siglo veinte y ayudada por los ingresos petroleros y los esfuerzos de la Cámara de Comercio del estado, comenzó la industrialización de Carabobo. En especial la zona sur y sureste de Valencia fue elegida para la instalación de numerosas industrias.

[editar] Siglo XXI
Carabobo había tenido un alto crecimiento de población a partir de los treinta del siglo XX, pero a partir de 2000 el crecimiento se aceleró por diversas causas, entre las que se encuentran la llegada de damnificados de Vargas y un aumento de la inmigración desde el campo y desde otros países suramericanos
El centro cultural indígena más avanzado del centro de lo que sería Venezuela se localizaba alrededor del Lago de Valencia. De esta etapa se conservan diversos petroglifos en varias partes del estado, así como numerosos restos de cerámica. Los grupos de la región se dedicaban a la caza y recolección, pero también a la pesca y a ciertos tipos de agricultura.

En la zona que actualmente es Valencia se tiene evidencia de la presencia de humanos desde el IV Milenio antes de Cristo. En otras regiones del actual estado Carabobo (como los alrededores de Bejuma) se han hallado restos que dejan presumir una presencia humana más antigua.

Los arqueólogos saben de un poblamiento importante de la zona alrededor del lago que ocurrió entre el siglo II y el primer milenio. Los grupos humanos ya controlaban la agricultura.

Al finalizar el primer milenio, migraciones del Orinoco, quizás por vía de El Pao, comenzaron a llegar a esta zona.[5] [6] A partir del 800 d. C. se comenzaron a fusionar los grupos que llegaban del Orinoco con las poblaciones que ya estaban allí. La fusión produjo lo que se llama cultura valencioide.[7] La población construía sus casas sobre los montículos artificiales de tierra localizados en los fértiles valles anegadizos al este y al oeste del lago. Producían numerosas cerámicas antropomorfas.

Hacia el 1200 la cultura valencioide se había expandido por toda la cuenca del lago de Valencia, por toda la costa central y hacia distintas islas del Caribe. Desde las islas oceánicas exportaban productos marinos como el botuto (Strombus gigas), sal, tortugas y peces de arrecife hacia la zona del lago a través de intermediarios en los pueblos costeros.

Al momento de la llegada de los europeos a esta región se encontraron con poblaciones de guaiqueríes y taramainas, entre otros grupos étnicos. [8] Estos usaban una lengua que era igual o al menos comprensible por los indígenas de la Isla de Margarita.

Así, en la zona del Lago de Valencia los indígenas plantaban maíz, de tradición occidental, pero también yuca, más de tradición oriental. De esta época se han conservado metates para la molida del maíz y budares para la preparación de casabe a partir de la yuca.

En la zona de Borburata, en la costa, se concentraban indios que trabajaban en la extracción de sal. Los indios jirajaras, de la zona de Nirgua, en lo que actualmente son los límites entre Yaracuy y Carabobo, iban hacia el lago y de allí por la cordillera de la costa hasta Borburata para obtener dicha sal.[9]

[editar] Comienzos de la colonización europea
Alonso de Ojeda fue el primer europeo en reconocer las costas del territorio que es ahora Carabobo, cuando pasó en agosto de 1499.

Villegas fundó en lo que sería la costa occidental de Carabobo el pueblo de Borburata en 1548. Los indios de la zona fueron sometidos y distribuidos por encomiendas a partir del 1547. Ya para 1551, el cabildo escribió al rey español "que todos los indios de esta gobernación están repartidos".

En 1555 Villegas fundó Valencia en las planicies centrales de la región (Los historiadores de la región aún debaten la fecha exacta y existen diversas hipótesis acerca de los hechos).

Desde 1558 hasta 1628 duraría una lucha entre los colonos y los indios Nirguas y Jirajaras, que vivían en el oeste de lo que es ahora Carabobo.[10] El 7 de septiembre de 1561 Lope de Aguirre desembarcó en Borburata desde Margarita y de allí partió hacia Valencia. Los habitantes de la ciudad huyeron a las islas del Lago de Valencia, por lo que Aguirre decidió continuar por Nirgua hacia Barquisimeto, donde sería muerto.


Cuando Lope de Aguirre pasó por la región, los habitantes de Valencia huyeron a las islas del Lago de ValenciaEn 1577 y 1583 la región de Valencia sufrió incursiones de tribus caribes venidas de las riberas del Bajo Orinoco. El ejército español, comandado por Garci-González, los rechazó y persiguió.

Durante los siglos XVI y XVII se produjeron numerosos saqueos por parte de piratas franceses e ingleses a lo largo de la costa. Entre los ataques conocidos en el siglo XVI están:

1555: piratas franceses asaltaron Borburata durante 6 días
1564: piratas británicos encabezados por John Hawkins vendieron a los colonos de Borburata su mercancia. La parte principal de su carga era un contingente de 400 esclavos africanos que había capturado. Las autoridades tenían órdenes de dificultar la venta mediante altos impuestos, pero terminaron cediendo cuando Hawkins amenazó con destruir el pueblo.[11]
1566: Lowell atacó Borburata
1567: piratas franceses comandados por Nicolas Vallier invadieron Borburata y causaron su despoblamiento
1568: John Hawkins volvió a obligar a los habitantes de Borburata a comprar su mercancía.
[editar] Siglo XVII
En 1624 indios de la parte norte del lago establecieron el pueblo de Guacara.

En este siglo se continuaron los ataques de los piratas ingleses y franceses. Entre los ataques más importantes que sufrió la región estuvieron los siguientes:

1659: el pirata inglés Myngs saqueó Cumaná, Puerto Cabello y Coro.
En 1677 Valencia fue saqueada por piratas franceses, que quemaron su Ayuntamiento, con lo que destruyeron innumerables documentos de importancia.[12]
A comienzos de 1694, el gobernador Francisco Berroterán decidió declarar Guacara, Los Guayos y San Diego como "doctrinas" o pueblos de indios.

[editar] Siglo XVIII
La población de indios de Los Guayos, Guacara y San Diego siguió creciendo y en 1710 fueron elevadas al rango de "pueblos", con lo que se mostraba la penetración de poblaciones no indígenas (mestizos y españoles).

La región costera era objeto de un gran contrabando con zonas bajo el control de holandeses e ingleses. El gobierno español decidió otorgarle a la compañía guipuzcoana el monopolio al comercio de Puerto Cabello a cambio de que esta realizase labores de infraestructura y administración que difícilmente podía hacer el gobierno.

La compañía guipuzcoana comenzó la construcción del puerto de lo que sería Puerto Cabello en 1730. En las siguientes décadas se produjeron numerosas sublevaciones por este monopolio.

Con base en la zona de la costa (Morón) y Yaracuy, el esclavo Juan Andrés López del Rosario (conocido como Andresote) liderizó entre 1730 y 1733 una de revueltas para continuar el tráfico con las Antillas holandesas.

[editar] Siglo XIX
El científico alemán Alexander von Humboldt exploró la zona en su viaje por Suramérica en 1800.

[editar] Guerra de independencia
El 19 de abril de 1810 se declaró la independencia de Venezuela en la Casa de la Estrella. El 5 de julio de 1811 se firmó el acta de la independencia en el mismo lugar.

A partir de entonces comenzó la lucha armada por la independencia de Venezuela, que se prolongaría por más de una década. En 1812 Francisco de Miranda y Simón Bolívar libraron varias batallas importantes en la zona contra las tropas realistas.

El 24 de junio de 1821 tuvo lugar la trascendental batalla de Carabobo entre tropas españolas y el ejército independentista.


Batalla de Carabobo pintada por Tovar y Tovar
Altar de la Patria en Campo CaraboboLas tropas españolas que permanecían en el Castillo de San Felipe, en Puerto Cabello, se rindieron y evacuaron Venezuela el 10 de noviembre de 1823.

El 24 de junio de 1824 se creó la Provincia de Carabobo sobre una parte de la Provincia de Caracas.

En 1829 se efectuó en Valencia una Asamblea popular que decidió la separación definitiva de Venezuela de la República de Colombia, el desconocimiento de la autoridad de Simón Bolívar y el nombramiento de José Antonio Páez como "Jefe Superior del País"

El 6 de mayo de 1830 tuvo lugar el Congreso de Valencia, donde se declaró la Independencia de Venezuela de la Gran Colombia y se proclamó Valencia como capital de la república

[editar] La nueva república
El 29 de marzo de 1832 el gobierno creó la provincia de Barquisimeto a partir de una parte de Carabobo.

En 1858 diversos grupos que buscaban una mejora de los más desfavorecidos y que protestaba contra el acaparamiento de tierras por parte de la familia de los Monagas se organizan y provocan el derrocamiento de José Tadeo Monagas. En los siguientes meses se produjeron numerosos levantamientos de campesinos y otros grupos de pobres en Carabobo y en otras regiones de Venezuela que se sentían frustrados por lo que veían como una traición a los ideales que iniciaron ese levantamiento.

El 31 de diciembre de ese año tuvo lugar la Convención Constitucional de Valencia, donde se aprobó la Constitución de 1858, con la que se otorgaron ciertas concesiones a los grupos menos privilegiados, se estableció el sufragio universal masculino y se abolió la esclavitud.

El 27 de abril de 1881 el gobierno nacional reforma los estados y crea el estado Carabobo junto con la sección de Nirgua en la actual Yaracuy.

[editar] Siglo XX
En 1917 el gobierno nacional realizó varios ajustes en los límites entre Aragua y Carabobo.

El 13 de diciembre de 1933 el gobierno traspasó al estado de Aragua varias tierras de Turiamo hasta entonces pertenecientes a Carabobo.

Al momento de la muerte del dictador Juan Vicente Gómez, el estado, como toda Venezuela, era fundamentalmente agrícola. Numerosas tierras del Estado estaban en posesión de amigos de Gómez, como Pimentel.[13]

El 31 de marzo de 1941 las tripulaciones de varios barcos italianos y alemanes refugiados en Puerto Cabello incendiaron sus barcos para evitar que quedasen en manos de los estadounidenses. Se produjeron grandes incendios en el puerto. Cientos de los causantes fueron detenidos e internados en campos de prisioneros.

A mediados del siglo veinte y ayudada por los ingresos petroleros y los esfuerzos de la Cámara de Comercio del estado, comenzó la industrialización de Carabobo. En especial la zona sur y sureste de Valencia fue elegida para la instalación de numerosas industrias.

[editar] Siglo XXI
Carabobo había tenido un alto crecimiento de población a partir de los treinta del siglo XX, pero a partir de 2000 el crecimiento se aceleró por diversas causas, entre las que se encuentran la llegada de damnificados de Vargas y un aumento de la inmigración desde el campo y desde otros países suramericanos
El centro cultural indígena más avanzado del centro de lo que sería Venezuela se localizaba alrededor del Lago de Valencia. De esta etapa se conservan diversos petroglifos en varias partes del estado, así como numerosos restos de cerámica. Los grupos de la región se dedicaban a la caza y recolección, pero también a la pesca y a ciertos tipos de agricultura.

En la zona que actualmente es Valencia se tiene evidencia de la presencia de humanos desde el IV Milenio antes de Cristo. En otras regiones del actual estado Carabobo (como los alrededores de Bejuma) se han hallado restos que dejan presumir una presencia humana más antigua.

Los arqueólogos saben de un poblamiento importante de la zona alrededor del lago que ocurrió entre el siglo II y el primer milenio. Los grupos humanos ya controlaban la agricultura.

Al finalizar el primer milenio, migraciones del Orinoco, quizás por vía de El Pao, comenzaron a llegar a esta zona.[5] [6] A partir del 800 d. C. se comenzaron a fusionar los grupos que llegaban del Orinoco con las poblaciones que ya estaban allí. La fusión produjo lo que se llama cultura valencioide.[7] La población construía sus casas sobre los montículos artificiales de tierra localizados en los fértiles valles anegadizos al este y al oeste del lago. Producían numerosas cerámicas antropomorfas.

Hacia el 1200 la cultura valencioide se había expandido por toda la cuenca del lago de Valencia, por toda la costa central y hacia distintas islas del Caribe. Desde las islas oceánicas exportaban productos marinos como el botuto (Strombus gigas), sal, tortugas y peces de arrecife hacia la zona del lago a través de intermediarios en los pueblos costeros.

Al momento de la llegada de los europeos a esta región se encontraron con poblaciones de guaiqueríes y taramainas, entre otros grupos étnicos. [8] Estos usaban una lengua que era igual o al menos comprensible por los indígenas de la Isla de Margarita.

Así, en la zona del Lago de Valencia los indígenas plantaban maíz, de tradición occidental, pero también yuca, más de tradición oriental. De esta época se han conservado metates para la molida del maíz y budares para la preparación de casabe a partir de la yuca.

En la zona de Borburata, en la costa, se concentraban indios que trabajaban en la extracción de sal. Los indios jirajaras, de la zona de Nirgua, en lo que actualmente son los límites entre Yaracuy y Carabobo, iban hacia el lago y de allí por la cordillera de la costa hasta Borburata para obtener dicha sal.[9]

[editar] Comienzos de la colonización europea
Alonso de Ojeda fue el primer europeo en reconocer las costas del territorio que es ahora Carabobo, cuando pasó en agosto de 1499.

Villegas fundó en lo que sería la costa occidental de Carabobo el pueblo de Borburata en 1548. Los indios de la zona fueron sometidos y distribuidos por encomiendas a partir del 1547. Ya para 1551, el cabildo escribió al rey español "que todos los indios de esta gobernación están repartidos".

En 1555 Villegas fundó Valencia en las planicies centrales de la región (Los historiadores de la región aún debaten la fecha exacta y existen diversas hipótesis acerca de los hechos).

Desde 1558 hasta 1628 duraría una lucha entre los colonos y los indios Nirguas y Jirajaras, que vivían en el oeste de lo que es ahora Carabobo.[10] El 7 de septiembre de 1561 Lope de Aguirre desembarcó en Borburata desde Margarita y de allí partió hacia Valencia. Los habitantes de la ciudad huyeron a las islas del Lago de Valencia, por lo que Aguirre decidió continuar por Nirgua hacia Barquisimeto, donde sería muerto.


Cuando Lope de Aguirre pasó por la región, los habitantes de Valencia huyeron a las islas del Lago de ValenciaEn 1577 y 1583 la región de Valencia sufrió incursiones de tribus caribes venidas de las riberas del Bajo Orinoco. El ejército español, comandado por Garci-González, los rechazó y persiguió.

Durante los siglos XVI y XVII se produjeron numerosos saqueos por parte de piratas franceses e ingleses a lo largo de la costa. Entre los ataques conocidos en el siglo XVI están:

1555: piratas franceses asaltaron Borburata durante 6 días
1564: piratas británicos encabezados por John Hawkins vendieron a los colonos de Borburata su mercancia. La parte principal de su carga era un contingente de 400 esclavos africanos que había capturado. Las autoridades tenían órdenes de dificultar la venta mediante altos impuestos, pero terminaron cediendo cuando Hawkins amenazó con destruir el pueblo.[11]
1566: Lowell atacó Borburata
1567: piratas franceses comandados por Nicolas Vallier invadieron Borburata y causaron su despoblamiento
1568: John Hawkins volvió a obligar a los habitantes de Borburata a comprar su mercancía.
[editar] Siglo XVII
En 1624 indios de la parte norte del lago establecieron el pueblo de Guacara.

En este siglo se continuaron los ataques de los piratas ingleses y franceses. Entre los ataques más importantes que sufrió la región estuvieron los siguientes:

1659: el pirata inglés Myngs saqueó Cumaná, Puerto Cabello y Coro.
En 1677 Valencia fue saqueada por piratas franceses, que quemaron su Ayuntamiento, con lo que destruyeron innumerables documentos de importancia.[12]
A comienzos de 1694, el gobernador Francisco Berroterán decidió declarar Guacara, Los Guayos y San Diego como "doctrinas" o pueblos de indios.

[editar] Siglo XVIII
La población de indios de Los Guayos, Guacara y San Diego siguió creciendo y en 1710 fueron elevadas al rango de "pueblos", con lo que se mostraba la penetración de poblaciones no indígenas (mestizos y españoles).

La región costera era objeto de un gran contrabando con zonas bajo el control de holandeses e ingleses. El gobierno español decidió otorgarle a la compañía guipuzcoana el monopolio al comercio de Puerto Cabello a cambio de que esta realizase labores de infraestructura y administración que difícilmente podía hacer el gobierno.

La compañía guipuzcoana comenzó la construcción del puerto de lo que sería Puerto Cabello en 1730. En las siguientes décadas se produjeron numerosas sublevaciones por este monopolio.

Con base en la zona de la costa (Morón) y Yaracuy, el esclavo Juan Andrés López del Rosario (conocido como Andresote) liderizó entre 1730 y 1733 una de revueltas para continuar el tráfico con las Antillas holandesas.

[editar] Siglo XIX
El científico alemán Alexander von Humboldt exploró la zona en su viaje por Suramérica en 1800.

[editar] Guerra de independencia
El 19 de abril de 1810 se declaró la independencia de Venezuela en la Casa de la Estrella. El 5 de julio de 1811 se firmó el acta de la independencia en el mismo lugar.

A partir de entonces comenzó la lucha armada por la independencia de Venezuela, que se prolongaría por más de una década. En 1812 Francisco de Miranda y Simón Bolívar libraron varias batallas importantes en la zona contra las tropas realistas.

El 24 de junio de 1821 tuvo lugar la trascendental batalla de Carabobo entre tropas españolas y el ejército independentista.


Batalla de Carabobo pintada por Tovar y Tovar
Altar de la Patria en Campo CaraboboLas tropas españolas que permanecían en el Castillo de San Felipe, en Puerto Cabello, se rindieron y evacuaron Venezuela el 10 de noviembre de 1823.

El 24 de junio de 1824 se creó la Provincia de Carabobo sobre una parte de la Provincia de Caracas.

En 1829 se efectuó en Valencia una Asamblea popular que decidió la separación definitiva de Venezuela de la República de Colombia, el desconocimiento de la autoridad de Simón Bolívar y el nombramiento de José Antonio Páez como "Jefe Superior del País"

El 6 de mayo de 1830 tuvo lugar el Congreso de Valencia, donde se declaró la Independencia de Venezuela de la Gran Colombia y se proclamó Valencia como capital de la república

[editar] La nueva república
El 29 de marzo de 1832 el gobierno creó la provincia de Barquisimeto a partir de una parte de Carabobo.

En 1858 diversos grupos que buscaban una mejora de los más desfavorecidos y que protestaba contra el acaparamiento de tierras por parte de la familia de los Monagas se organizan y provocan el derrocamiento de José Tadeo Monagas. En los siguientes meses se produjeron numerosos levantamientos de campesinos y otros grupos de pobres en Carabobo y en otras regiones de Venezuela que se sentían frustrados por lo que veían como una traición a los ideales que iniciaron ese levantamiento.

El 31 de diciembre de ese año tuvo lugar la Convención Constitucional de Valencia, donde se aprobó la Constitución de 1858, con la que se otorgaron ciertas concesiones a los grupos menos privilegiados, se estableció el sufragio universal masculino y se abolió la esclavitud.

El 27 de abril de 1881 el gobierno nacional reforma los estados y crea el estado Carabobo junto con la sección de Nirgua en la actual Yaracuy.

[editar] Siglo XX
En 1917 el gobierno nacional realizó varios ajustes en los límites entre Aragua y Carabobo.

El 13 de diciembre de 1933 el gobierno traspasó al estado de Aragua varias tierras de Turiamo hasta entonces pertenecientes a Carabobo.

Al momento de la muerte del dictador Juan Vicente Gómez, el estado, como toda Venezuela, era fundamentalmente agrícola. Numerosas tierras del Estado estaban en posesión de amigos de Gómez, como Pimentel.[13]

El 31 de marzo de 1941 las tripulaciones de varios barcos italianos y alemanes refugiados en Puerto Cabello incendiaron sus barcos para evitar que quedasen en manos de los estadounidenses. Se produjeron grandes incendios en el puerto. Cientos de los causantes fueron detenidos e internados en campos de prisioneros.

A mediados del siglo veinte y ayudada por los ingresos petroleros y los esfuerzos de la Cámara de Comercio del estado, comenzó la industrialización de Carabobo. En especial la zona sur y sureste de Valencia fue elegida para la instalación de numerosas industrias.

[editar] Siglo XXI
Carabobo había tenido un alto crecimiento de población a partir de los treinta del siglo XX, pero a partir de 2000 el crecimiento se aceleró por diversas causas, entre las que se encuentran la llegada de damnificados de Vargas y un aumento de la inmigración desde el campo y desde otros países suramericanos

La nueva república
El 29 de marzo de 1832 el gobierno creó la provincia de Barquisimeto a partir de una parte de Carabobo.

En 1858 diversos grupos que buscaban una mejora de los más desfavorecidos y que protestaba contra el acaparamiento de tierras por parte de la familia de los Monagas se organizan y provocan el derrocamiento de José Tadeo Monagas. En los siguientes meses se produjeron numerosos levantamientos de campesinos y otros grupos de pobres en Carabobo y en otras regiones de Venezuela que se sentían frustrados por lo que veían como una traición a los ideales que iniciaron ese levantamiento.

El 31 de diciembre de ese año tuvo lugar la Convención Constitucional de Valencia, donde se aprobó la Constitución de 1858, con la que se otorgaron ciertas concesiones a los grupos menos privilegiados, se estableció el sufragio universal masculino y se abolió la esclavitud.

El 27 de abril de 1881 el gobierno nacional reforma los estados y crea el estado Carabobo junto con la sección de Nirgua en la actual Yaracuy.

[editar] Siglo XX
En 1917 el gobierno nacional realizó varios ajustes en los límites entre Aragua y Carabobo.

El 13 de diciembre de 1933 el gobierno traspasó al estado de Aragua varias tierras de Turiamo hasta entonces pertenecientes a Carabobo.

Al momento de la muerte del dictador Juan Vicente Gómez, el estado, como toda Venezuela, era fundamentalmente agrícola. Numerosas tierras del Estado estaban en posesión de amigos de Gómez, como Pimentel.[13]

El 31 de marzo de 1941 las tripulaciones de varios barcos italianos y alemanes refugiados en Puerto Cabello incendiaron sus barcos para evitar que quedasen en manos de los estadounidenses. Se produjeron grandes incendios en el puerto. Cientos de los causantes fueron detenidos e internados en campos de prisioneros.
El centro cultural indígena más avanzado del centro de lo que sería Venezuela se localizaba alrededor del Lago de Valencia. De esta etapa se conservan diversos petroglifos en varias partes del estado, así como numerosos restos de cerámica. Los grupos de la región se dedicaban a la caza y recolección, pero también a la pesca y a ciertos tipos de agricultura.

En la zona que actualmente es Valencia se tiene evidencia de la presencia de humanos desde el IV Milenio antes de Cristo. En otras regiones del actual estado Carabobo (como los alrededores de Bejuma) se han hallado restos que dejan presumir una presencia humana más antigua.

Los arqueólogos saben de un poblamiento importante de la zona alrededor del lago que ocurrió entre el siglo II y el primer milenio. Los grupos humanos ya controlaban la agricultura.

Al finalizar el primer milenio, migraciones del Orinoco, quizás por vía de El Pao, comenzaron a llegar a esta zona.[5] [6] A partir del 800 d. C. se comenzaron a fusionar los grupos que llegaban del Orinoco con las poblaciones que ya estaban allí. La fusión produjo lo que se llama cultura valencioide.[7] La población construía sus casas sobre los montículos artificiales de tierra localizados en los fértiles valles anegadizos al este y al oeste del lago. Producían numerosas cerámicas antropomorfas.

Hacia el 1200 la cultura valencioide se había expandido por toda la cuenca del lago de Valencia, por toda la costa central y hacia distintas islas del Caribe. Desde las islas oceánicas exportaban productos marinos como el botuto (Strombus gigas), sal, tortugas y peces de arrecife hacia la zona del lago a través de intermediarios en los pueblos costeros.

Al momento de la llegada de los europeos a esta región se encontraron con poblaciones de guaiqueríes y taramainas, entre otros grupos étnicos. [8] Estos usaban una lengua que era igual o al menos comprensible por los indígenas de la Isla de Margarita.

Así, en la zona del Lago de Valencia los indígenas plantaban maíz, de tradición occidental, pero también yuca, más de tradición oriental. De esta época se han conservado metates para la molida del maíz y budares para la preparación de casabe a partir de la yuca.

En la zona de Borburata, en la costa, se concentraban indios que trabajaban en la extracción de sal. Los indios jirajaras, de la zona de Nirgua, en lo que actualmente son los límites entre Yaracuy y Carabobo, iban hacia el lago y de allí por la cordillera de la costa hasta Borburata para obtener dicha sal.[9]

[editar] Comienzos de la colonización europea
Alonso de Ojeda fue el primer europeo en reconocer las costas del territorio que es ahora Carabobo, cuando pasó en agosto de 1499.

Villegas fundó en lo que sería la costa occidental de Carabobo el pueblo de Borburata en 1548. Los indios de la zona fueron sometidos y distribuidos por encomiendas a partir del 1547. Ya para 1551, el cabildo escribió al rey español "que todos los indios de esta gobernación están repartidos".

En 1555 Villegas fundó Valencia en las planicies centrales de la región (Los historiadores de la región aún debaten la fecha exacta y existen diversas hipótesis acerca de los hechos).

Desde 1558 hasta 1628 duraría una lucha entre los colonos y los indios Nirguas y Jirajaras, que vivían en el oeste de lo que es ahora Carabobo.[10] El 7 de septiembre de 1561 Lope de Aguirre desembarcó en Borburata desde Margarita y de allí partió hacia Valencia. Los habitantes de la ciudad huyeron a las islas del Lago de Valencia, por lo que Aguirre decidió continuar por Nirgua hacia Barquisimeto, donde sería muerto.


Cuando Lope de Aguirre pasó por la región, los habitantes de Valencia huyeron a las islas del Lago de ValenciaEn 1577 y 1583 la región de Valencia sufrió incursiones de tribus caribes venidas de las riberas del Bajo Orinoco. El ejército español, comandado por Garci-González, los rechazó y persiguió.

Durante los siglos XVI y XVII se produjeron numerosos saqueos por parte de piratas franceses e ingleses a lo largo de la costa. Entre los ataques conocidos en el siglo XVI están:

1555: piratas franceses asaltaron Borburata durante 6 días
1564: piratas británicos encabezados por John Hawkins vendieron a los colonos de Borburata su mercancia. La parte principal de su carga era un contingente de 400 esclavos africanos que había capturado. Las autoridades tenían órdenes de dificultar la venta mediante altos impuestos, pero terminaron cediendo cuando Hawkins amenazó con destruir el pueblo.[11]
1566: Lowell atacó Borburata
1567: piratas franceses comandados por Nicolas Vallier invadieron Borburata y causaron su despoblamiento
1568: John Hawkins volvió a obligar a los habitantes de Borburata a comprar su mercancía.
[editar] Siglo XVII
En 1624 indios de la parte norte del lago establecieron el pueblo de Guacara.

En este siglo se continuaron los ataques de los piratas ingleses y franceses. Entre los ataques más importantes que sufrió la región estuvieron los siguientes:

1659: el pirata inglés Myngs saqueó Cumaná, Puerto Cabello y Coro.
En 1677 Valencia fue saqueada por piratas franceses, que quemaron su Ayuntamiento, con lo que destruyeron innumerables documentos de importancia.[12]
A comienzos de 1694, el gobernador Francisco Berroterán decidió declarar Guacara, Los Guayos y San Diego como "doctrinas" o pueblos de indios.

[editar] Siglo XVIII
La población de indios de Los Guayos, Guacara y San Diego siguió creciendo y en 1710 fueron elevadas al rango de "pueblos", con lo que se mostraba la penetración de poblaciones no indígenas (mestizos y españoles).

La región costera era objeto de un gran contrabando con zonas bajo el control de holandeses e ingleses. El gobierno español decidió otorgarle a la compañía guipuzcoana el monopolio al comercio de Puerto Cabello a cambio de que esta realizase labores de infraestructura y administración que difícilmente podía hacer el gobierno.

La compañía guipuzcoana comenzó la construcción del puerto de lo que sería Puerto Cabello en 1730. En las siguientes décadas se produjeron numerosas sublevaciones por este monopolio.

Con base en la zona de la costa (Morón) y Yaracuy, el esclavo Juan Andrés López del Rosario (conocido como Andresote) liderizó entre 1730 y 1733 una de revueltas para continuar el tráfico con las Antillas holandesas.

[editar] Siglo XIX
El científico alemán Alexander von Humboldt exploró la zona en su viaje por Suramérica en 1800.

[editar] Guerra de independencia
El 19 de abril de 1810 se declaró la independencia de Venezuela en la Casa de la Estrella. El 5 de julio de 1811 se firmó el acta de la independencia en el mismo lugar.

A partir de entonces comenzó la lucha armada por la independencia de Venezuela, que se prolongaría por más de una década. En 1812 Francisco de Miranda y Simón Bolívar libraron varias batallas importantes en la zona contra las tropas realistas.

El 24 de junio de 1821 tuvo lugar la trascendental batalla de Carabobo entre tropas españolas y el ejército independentista.


Batalla de Carabobo pintada por Tovar y Tovar
Altar de la Patria en Campo CaraboboLas tropas españolas que permanecían en el Castillo de San Felipe, en Puerto Cabello, se rindieron y evacuaron Venezuela el 10 de noviembre de 1823.

El 24 de junio de 1824 se creó la Provincia de Carabobo sobre una parte de la Provincia de Caracas.

En 1829 se efectuó en Valencia una Asamblea popular que decidió la separación definitiva de Venezuela de la República de Colombia, el desconocimiento de la autoridad de Simón Bolívar y el nombramiento de José Antonio Páez como "Jefe Superior del País"

El 6 de mayo de 1830 tuvo lugar el Congreso de Valencia, donde se declaró la Independencia de Venezuela de la Gran Colombia y se proclamó Valencia como capital de la república

[editar] La nueva república
El 29 de marzo de 1832 el gobierno creó la provincia de Barquisimeto a partir de una parte de Carabobo.

En 1858 diversos grupos que buscaban una mejora de los más desfavorecidos y que protestaba contra el acaparamiento de tierras por parte de la familia de los Monagas se organizan y provocan el derrocamiento de José Tadeo Monagas. En los siguientes meses se produjeron numerosos levantamientos de campesinos y otros grupos de pobres en Carabobo y en otras regiones de Venezuela que se sentían frustrados por lo que veían como una traición a los ideales que iniciaron ese levantamiento.

El 31 de diciembre de ese año tuvo lugar la Convención Constitucional de Valencia, donde se aprobó la Constitución de 1858, con la que se otorgaron ciertas concesiones a los grupos menos privilegiados, se estableció el sufragio universal masculino y se abolió la esclavitud.

El 27 de abril de 1881 el gobierno nacional reforma los estados y crea el estado Carabobo junto con la sección de Nirgua en la actual Yaracuy.

[editar] Siglo XX
En 1917 el gobierno nacional realizó varios ajustes en los límites entre Aragua y Carabobo.

El 13 de diciembre de 1933 el gobierno traspasó al estado de Aragua varias tierras de Turiamo hasta entonces pertenecientes a Carabobo.

Al momento de la muerte del dictador Juan Vicente Gómez, el estado, como toda Venezuela, era fundamentalmente agrícola. Numerosas tierras del Estado estaban en posesión de amigos de Gómez, como Pimentel.[13]

El 31 de marzo de 1941 las tripulaciones de varios barcos italianos y alemanes refugiados en Puerto Cabello incendiaron sus barcos para evitar que quedasen en manos de los estadounidenses. Se produjeron grandes incendios en el puerto. Cientos de los causantes fueron detenidos e internados en campos de prisioneros.

A mediados del siglo veinte y ayudada por los ingresos petroleros y los esfuerzos de la Cámara de Comercio del estado, comenzó la industrialización de Carabobo. En especial la zona sur y sureste de Valencia fue elegida para la instalación de numerosas industrias.

[editar] Siglo XXI
Carabobo había tenido un alto crecimiento de población a partir de los treinta del siglo XX, pero a partir de 2000 el crecimiento se aceleró por diversas causas, entre las que se encuentran la llegada de damnificados de Vargas y un aumento de la inmigración desde el campo y desde otros países suramericanos

A mediados del siglo veinte y ayudada por los ingresos petroleros y los esfuerzos de la Cámara de Comercio del estado, comenzó la industrialización de Carabobo. En especial la zona sur y sureste de Valencia fue elegida para la instalación de numerosas industrias.
El centro cultural indígena más avanzado del centro de lo que sería Venezuela se localizaba alrededor del Lago de Valencia. De esta etapa se conservan diversos petroglifos en varias partes del estado, así como numerosos restos de cerámica. Los grupos de la región se dedicaban a la caza y recolección, pero también a la pesca y a ciertos tipos de agricultura.

En la zona que actualmente es Valencia se tiene evidencia de la presencia de humanos desde el IV Milenio antes de Cristo. En otras regiones del actual estado Carabobo (como los alrededores de Bejuma) se han hallado restos que dejan presumir una presencia humana más antigua.

Los arqueólogos saben de un poblamiento importante de la zona alrededor del lago que ocurrió entre el siglo II y el primer milenio. Los grupos humanos ya controlaban la agricultura.

Al finalizar el primer milenio, migraciones del Orinoco, quizás por vía de El Pao, comenzaron a llegar a esta zona.[5] [6] A partir del 800 d. C. se comenzaron a fusionar los grupos que llegaban del Orinoco con las poblaciones que ya estaban allí. La fusión produjo lo que se llama cultura valencioide.[7] La población construía sus casas sobre los montículos artificiales de tierra localizados en los fértiles valles anegadizos al este y al oeste del lago. Producían numerosas cerámicas antropomorfas.

Hacia el 1200 la cultura valencioide se había expandido por toda la cuenca del lago de Valencia, por toda la costa central y hacia distintas islas del Caribe. Desde las islas oceánicas exportaban productos marinos como el botuto (Strombus gigas), sal, tortugas y peces de arrecife hacia la zona del lago a través de intermediarios en los pueblos costeros.

Al momento de la llegada de los europeos a esta región se encontraron con poblaciones de guaiqueríes y taramainas, entre otros grupos étnicos. [8] Estos usaban una lengua que era igual o al menos comprensible por los indígenas de la Isla de Margarita.

Así, en la zona del Lago de Valencia los indígenas plantaban maíz, de tradición occidental, pero también yuca, más de tradición oriental. De esta época se han conservado metates para la molida del maíz y budares para la preparación de casabe a partir de la yuca.

En la zona de Borburata, en la costa, se concentraban indios que trabajaban en la extracción de sal. Los indios jirajaras, de la zona de Nirgua, en lo que actualmente son los límites entre Yaracuy y Carabobo, iban hacia el lago y de allí por la cordillera de la costa hasta Borburata para obtener dicha sal.[9]

[editar] Comienzos de la colonización europea
Alonso de Ojeda fue el primer europeo en reconocer las costas del territorio que es ahora Carabobo, cuando pasó en agosto de 1499.

Villegas fundó en lo que sería la costa occidental de Carabobo el pueblo de Borburata en 1548. Los indios de la zona fueron sometidos y distribuidos por encomiendas a partir del 1547. Ya para 1551, el cabildo escribió al rey español "que todos los indios de esta gobernación están repartidos".

En 1555 Villegas fundó Valencia en las planicies centrales de la región (Los historiadores de la región aún debaten la fecha exacta y existen diversas hipótesis acerca de los hechos).

Desde 1558 hasta 1628 duraría una lucha entre los colonos y los indios Nirguas y Jirajaras, que vivían en el oeste de lo que es ahora Carabobo.[10] El 7 de septiembre de 1561 Lope de Aguirre desembarcó en Borburata desde Margarita y de allí partió hacia Valencia. Los habitantes de la ciudad huyeron a las islas del Lago de Valencia, por lo que Aguirre decidió continuar por Nirgua hacia Barquisimeto, donde sería muerto.


Cuando Lope de Aguirre pasó por la región, los habitantes de Valencia huyeron a las islas del Lago de ValenciaEn 1577 y 1583 la región de Valencia sufrió incursiones de tribus caribes venidas de las riberas del Bajo Orinoco. El ejército español, comandado por Garci-González, los rechazó y persiguió.

Durante los siglos XVI y XVII se produjeron numerosos saqueos por parte de piratas franceses e ingleses a lo largo de la costa. Entre los ataques conocidos en el siglo XVI están:

1555: piratas franceses asaltaron Borburata durante 6 días
1564: piratas británicos encabezados por John Hawkins vendieron a los colonos de Borburata su mercancia. La parte principal de su carga era un contingente de 400 esclavos africanos que había capturado. Las autoridades tenían órdenes de dificultar la venta mediante altos impuestos, pero terminaron cediendo cuando Hawkins amenazó con destruir el pueblo.[11]
1566: Lowell atacó Borburata
1567: piratas franceses comandados por Nicolas Vallier invadieron Borburata y causaron su despoblamiento
1568: John Hawkins volvió a obligar a los habitantes de Borburata a comprar su mercancía.
[editar] Siglo XVII
En 1624 indios de la parte norte del lago establecieron el pueblo de Guacara.

En este siglo se continuaron los ataques de los piratas ingleses y franceses. Entre los ataques más importantes que sufrió la región estuvieron los siguientes:

1659: el pirata inglés Myngs saqueó Cumaná, Puerto Cabello y Coro.
En 1677 Valencia fue saqueada por piratas franceses, que quemaron su Ayuntamiento, con lo que destruyeron innumerables documentos de importancia.[12]
A comienzos de 1694, el gobernador Francisco Berroterán decidió declarar Guacara, Los Guayos y San Diego como "doctrinas" o pueblos de indios.

[editar] Siglo XVIII
La población de indios de Los Guayos, Guacara y San Diego siguió creciendo y en 1710 fueron elevadas al rango de "pueblos", con lo que se mostraba la penetración de poblaciones no indígenas (mestizos y españoles).

La región costera era objeto de un gran contrabando con zonas bajo el control de holandeses e ingleses. El gobierno español decidió otorgarle a la compañía guipuzcoana el monopolio al comercio de Puerto Cabello a cambio de que esta realizase labores de infraestructura y administración que difícilmente podía hacer el gobierno.

La compañía guipuzcoana comenzó la construcción del puerto de lo que sería Puerto Cabello en 1730. En las siguientes décadas se produjeron numerosas sublevaciones por este monopolio.

Con base en la zona de la costa (Morón) y Yaracuy, el esclavo Juan Andrés López del Rosario (conocido como Andresote) liderizó entre 1730 y 1733 una de revueltas para continuar el tráfico con las Antillas holandesas.

[editar] Siglo XIX
El científico alemán Alexander von Humboldt exploró la zona en su viaje por Suramérica en 1800.

[editar] Guerra de independencia
El 19 de abril de 1810 se declaró la independencia de Venezuela en la Casa de la Estrella. El 5 de julio de 1811 se firmó el acta de la independencia en el mismo lugar.

A partir de entonces comenzó la lucha armada por la independencia de Venezuela, que se prolongaría por más de una década. En 1812 Francisco de Miranda y Simón Bolívar libraron varias batallas importantes en la zona contra las tropas realistas.

El 24 de junio de 1821 tuvo lugar la trascendental batalla de Carabobo entre tropas españolas y el ejército independentista.


Batalla de Carabobo pintada por Tovar y Tovar
Altar de la Patria en Campo CaraboboLas tropas españolas que permanecían en el Castillo de San Felipe, en Puerto Cabello, se rindieron y evacuaron Venezuela el 10 de noviembre de 1823.

El 24 de junio de 1824 se creó la Provincia de Carabobo sobre una parte de la Provincia de Caracas.

En 1829 se efectuó en Valencia una Asamblea popular que decidió la separación definitiva de Venezuela de la República de Colombia, el desconocimiento de la autoridad de Simón Bolívar y el nombramiento de José Antonio Páez como "Jefe Superior del País"

El 6 de mayo de 1830 tuvo lugar el Congreso de Valencia, donde se declaró la Independencia de Venezuela de la Gran Colombia y se proclamó Valencia como capital de la república

[editar] La nueva república
El 29 de marzo de 1832 el gobierno creó la provincia de Barquisimeto a partir de una parte de Carabobo.

En 1858 diversos grupos que buscaban una mejora de los más desfavorecidos y que protestaba contra el acaparamiento de tierras por parte de la familia de los Monagas se organizan y provocan el derrocamiento de José Tadeo Monagas. En los siguientes meses se produjeron numerosos levantamientos de campesinos y otros grupos de pobres en Carabobo y en otras regiones de Venezuela que se sentían frustrados por lo que veían como una traición a los ideales que iniciaron ese levantamiento.

El 31 de diciembre de ese año tuvo lugar la Convención Constitucional de Valencia, donde se aprobó la Constitución de 1858, con la que se otorgaron ciertas concesiones a los grupos menos privilegiados, se estableció el sufragio universal masculino y se abolió la esclavitud.

El 27 de abril de 1881 el gobierno nacional reforma los estados y crea el estado Carabobo junto con la sección de Nirgua en la actual Yaracuy.

[editar] Siglo XX
En 1917 el gobierno nacional realizó varios ajustes en los límites entre Aragua y Carabobo.

El 13 de diciembre de 1933 el gobierno traspasó al estado de Aragua varias tierras de Turiamo hasta entonces pertenecientes a Carabobo.

Al momento de la muerte del dictador Juan Vicente Gómez, el estado, como toda Venezuela, era fundamentalmente agrícola. Numerosas tierras del Estado estaban en posesión de amigos de Gómez, como Pimentel.[13]

El 31 de marzo de 1941 las tripulaciones de varios barcos italianos y alemanes refugiados en Puerto Cabello incendiaron sus barcos para evitar que quedasen en manos de los estadounidenses. Se produjeron grandes incendios en el puerto. Cientos de los causantes fueron detenidos e internados en campos de prisioneros.

A mediados del siglo veinte y ayudada por los ingresos petroleros y los esfuerzos de la Cámara de Comercio del estado, comenzó la industrialización de Carabobo. En especial la zona sur y sureste de Valencia fue elegida para la instalación de numerosas industrias.

[editar] Siglo XXI
Carabobo había tenido un alto crecimiento de población a partir de los treinta del siglo XX, pero a partir de 2000 el crecimiento se aceleró por diversas causas, entre las que se encuentran la llegada de damnificados de Vargas y un aumento de la inmigración desde el campo y desde otros países suramericanos
El centro cultural indígena más avanzado del centro de lo que sería Venezuela se localizaba alrededor del Lago de Valencia. De esta etapa se conservan diversos petroglifos en varias partes del estado, así como numerosos restos de cerámica. Los grupos de la región se dedicaban a la caza y recolección, pero también a la pesca y a ciertos tipos de agricultura.

En la zona que actualmente es Valencia se tiene evidencia de la presencia de humanos desde el IV Milenio antes de Cristo. En otras regiones del actual estado Carabobo (como los alrededores de Bejuma) se han hallado restos que dejan presumir una presencia humana más antigua.

Los arqueólogos saben de un poblamiento importante de la zona alrededor del lago que ocurrió entre el siglo II y el primer milenio. Los grupos humanos ya controlaban la agricultura.

Al finalizar el primer milenio, migraciones del Orinoco, quizás por vía de El Pao, comenzaron a llegar a esta zona.[5] [6] A partir del 800 d. C. se comenzaron a fusionar los grupos que llegaban del Orinoco con las poblaciones que ya estaban allí. La fusión produjo lo que se llama cultura valencioide.[7] La población construía sus casas sobre los montículos artificiales de tierra localizados en los fértiles valles anegadizos al este y al oeste del lago. Producían numerosas cerámicas antropomorfas.

Hacia el 1200 la cultura valencioide se había expandido por toda la cuenca del lago de Valencia, por toda la costa central y hacia distintas islas del Caribe. Desde las islas oceánicas exportaban productos marinos como el botuto (Strombus gigas), sal, tortugas y peces de arrecife hacia la zona del lago a través de intermediarios en los pueblos costeros.

Al momento de la llegada de los europeos a esta región se encontraron con poblaciones de guaiqueríes y taramainas, entre otros grupos étnicos. [8] Estos usaban una lengua que era igual o al menos comprensible por los indígenas de la Isla de Margarita.

Así, en la zona del Lago de Valencia los indígenas plantaban maíz, de tradición occidental, pero también yuca, más de tradición oriental. De esta época se han conservado metates para la molida del maíz y budares para la preparación de casabe a partir de la yuca.

En la zona de Borburata, en la costa, se concentraban indios que trabajaban en la extracción de sal. Los indios jirajaras, de la zona de Nirgua, en lo que actualmente son los límites entre Yaracuy y Carabobo, iban hacia el lago y de allí por la cordillera de la costa hasta Borburata para obtener dicha sal.[9]

[editar] Comienzos de la colonización europea
Alonso de Ojeda fue el primer europeo en reconocer las costas del territorio que es ahora Carabobo, cuando pasó en agosto de 1499.

Villegas fundó en lo que sería la costa occidental de Carabobo el pueblo de Borburata en 1548. Los indios de la zona fueron sometidos y distribuidos por encomiendas a partir del 1547. Ya para 1551, el cabildo escribió al rey español "que todos los indios de esta gobernación están repartidos".

En 1555 Villegas fundó Valencia en las planicies centrales de la región (Los historiadores de la región aún debaten la fecha exacta y existen diversas hipótesis acerca de los hechos).

Desde 1558 hasta 1628 duraría una lucha entre los colonos y los indios Nirguas y Jirajaras, que vivían en el oeste de lo que es ahora Carabobo.[10] El 7 de septiembre de 1561 Lope de Aguirre desembarcó en Borburata desde Margarita y de allí partió hacia Valencia. Los habitantes de la ciudad huyeron a las islas del Lago de Valencia, por lo que Aguirre decidió continuar por Nirgua hacia Barquisimeto, donde sería muerto.


Cuando Lope de Aguirre pasó por la región, los habitantes de Valencia huyeron a las islas del Lago de ValenciaEn 1577 y 1583 la región de Valencia sufrió incursiones de tribus caribes venidas de las riberas del Bajo Orinoco. El ejército español, comandado por Garci-González, los rechazó y persiguió.

Durante los siglos XVI y XVII se produjeron numerosos saqueos por parte de piratas franceses e ingleses a lo largo de la costa. Entre los ataques conocidos en el siglo XVI están:

1555: piratas franceses asaltaron Borburata durante 6 días
1564: piratas británicos encabezados por John Hawkins vendieron a los colonos de Borburata su mercancia. La parte principal de su carga era un contingente de 400 esclavos africanos que había capturado. Las autoridades tenían órdenes de dificultar la venta mediante altos impuestos, pero terminaron cediendo cuando Hawkins amenazó con destruir el pueblo.[11]
1566: Lowell atacó Borburata
1567: piratas franceses comandados por Nicolas Vallier invadieron Borburata y causaron su despoblamiento
1568: John Hawkins volvió a obligar a los habitantes de Borburata a comprar su mercancía.
[editar] Siglo XVII
En 1624 indios de la parte norte del lago establecieron el pueblo de Guacara.

En este siglo se continuaron los ataques de los piratas ingleses y franceses. Entre los ataques más importantes que sufrió la región estuvieron los siguientes:

1659: el pirata inglés Myngs saqueó Cumaná, Puerto Cabello y Coro.
En 1677 Valencia fue saqueada por piratas franceses, que quemaron su Ayuntamiento, con lo que destruyeron innumerables documentos de importancia.[12]
A comienzos de 1694, el gobernador Francisco Berroterán decidió declarar Guacara, Los Guayos y San Diego como "doctrinas" o pueblos de indios.

[editar] Siglo XVIII
La población de indios de Los Guayos, Guacara y San Diego siguió creciendo y en 1710 fueron elevadas al rango de "pueblos", con lo que se mostraba la penetración de poblaciones no indígenas (mestizos y españoles).

La región costera era objeto de un gran contrabando con zonas bajo el control de holandeses e ingleses. El gobierno español decidió otorgarle a la compañía guipuzcoana el monopolio al comercio de Puerto Cabello a cambio de que esta realizase labores de infraestructura y administración que difícilmente podía hacer el gobierno.

La compañía guipuzcoana comenzó la construcción del puerto de lo que sería Puerto Cabello en 1730. En las siguientes décadas se produjeron numerosas sublevaciones por este monopolio.

Con base en la zona de la costa (Morón) y Yaracuy, el esclavo Juan Andrés López del Rosario (conocido como Andresote) liderizó entre 1730 y 1733 una de revueltas para continuar el tráfico con las Antillas holandesas.

[editar] Siglo XIX
El científico alemán Alexander von Humboldt exploró la zona en su viaje por Suramérica en 1800.

[editar] Guerra de independencia
El 19 de abril de 1810 se declaró la independencia de Venezuela en la Casa de la Estrella. El 5 de julio de 1811 se firmó el acta de la independencia en el mismo lugar.

A partir de entonces comenzó la lucha armada por la independencia de Venezuela, que se prolongaría por más de una década. En 1812 Francisco de Miranda y Simón Bolívar libraron varias batallas importantes en la zona contra las tropas realistas.

El 24 de junio de 1821 tuvo lugar la trascendental batalla de Carabobo entre tropas españolas y el ejército independentista.


Batalla de Carabobo pintada por Tovar y Tovar
Altar de la Patria en Campo CaraboboLas tropas españolas que permanecían en el Castillo de San Felipe, en Puerto Cabello, se rindieron y evacuaron Venezuela el 10 de noviembre de 1823.

El 24 de junio de 1824 se creó la Provincia de Carabobo sobre una parte de la Provincia de Caracas.

En 1829 se efectuó en Valencia una Asamblea popular que decidió la separación definitiva de Venezuela de la República de Colombia, el desconocimiento de la autoridad de Simón Bolívar y el nombramiento de José Antonio Páez como "Jefe Superior del País"

El 6 de mayo de 1830 tuvo lugar el Congreso de Valencia, donde se declaró la Independencia de Venezuela de la Gran Colombia y se proclamó Valencia como capital de la república

[editar] La nueva república
El 29 de marzo de 1832 el gobierno creó la provincia de Barquisimeto a partir de una parte de Carabobo.

En 1858 diversos grupos que buscaban una mejora de los más desfavorecidos y que protestaba contra el acaparamiento de tierras por parte de la familia de los Monagas se organizan y provocan el derrocamiento de José Tadeo Monagas. En los siguientes meses se produjeron numerosos levantamientos de campesinos y otros grupos de pobres en Carabobo y en otras regiones de Venezuela que se sentían frustrados por lo que veían como una traición a los ideales que iniciaron ese levantamiento.

El 31 de diciembre de ese año tuvo lugar la Convención Constitucional de Valencia, donde se aprobó la Constitución de 1858, con la que se otorgaron ciertas concesiones a los grupos menos privilegiados, se estableció el sufragio universal masculino y se abolió la esclavitud.

El 27 de abril de 1881 el gobierno nacional reforma los estados y crea el estado Carabobo junto con la sección de Nirgua en la actual Yaracuy.

[editar] Siglo XX
En 1917 el gobierno nacional realizó varios ajustes en los límites entre Aragua y Carabobo.

El 13 de diciembre de 1933 el gobierno traspasó al estado de Aragua varias tierras de Turiamo hasta entonces pertenecientes a Carabobo.

Al momento de la muerte del dictador Juan Vicente Gómez, el estado, como toda Venezuela, era fundamentalmente agrícola. Numerosas tierras del Estado estaban en posesión de amigos de Gómez, como Pimentel.[13]

El 31 de marzo de 1941 las tripulaciones de varios barcos italianos y alemanes refugiados en Puerto Cabello incendiaron sus barcos para evitar que quedasen en manos de los estadounidenses. Se produjeron grandes incendios en el puerto. Cientos de los causantes fueron detenidos e internados en campos de prisioneros.

A mediados del siglo veinte y ayudada por los ingresos petroleros y los esfuerzos de la Cámara de Comercio del estado, comenzó la industrialización de Carabobo. En especial la zona sur y sureste de Valencia fue elegida para la instalación de numerosas industrias.

[editar] Siglo XXI
Carabobo había tenido un alto crecimiento de población a partir de los treinta del siglo XX, pero a partir de 2000 el crecimiento se aceleró por diversas causas, entre las que se encuentran la llegada de damnificados de Vargas y un aumento de la inmigración desde el campo y desde otros países suramericanos
El centro cultural indígena más avanzado del centro de lo que sería Venezuela se localizaba alrededor del Lago de Valencia. De esta etapa se conservan diversos petroglifos en varias partes del estado, así como numerosos restos de cerámica. Los grupos de la región se dedicaban a la caza y recolección, pero también a la pesca y a ciertos tipos de agricultura.

En la zona que actualmente es Valencia se tiene evidencia de la presencia de humanos desde el IV Milenio antes de Cristo. En otras regiones del actual estado Carabobo (como los alrededores de Bejuma) se han hallado restos que dejan presumir una presencia humana más antigua.

Los arqueólogos saben de un poblamiento importante de la zona alrededor del lago que ocurrió entre el siglo II y el primer milenio. Los grupos humanos ya controlaban la agricultura.

Al finalizar el primer milenio, migraciones del Orinoco, quizás por vía de El Pao, comenzaron a llegar a esta zona.[5] [6] A partir del 800 d. C. se comenzaron a fusionar los grupos que llegaban del Orinoco con las poblaciones que ya estaban allí. La fusión produjo lo que se llama cultura valencioide.[7] La población construía sus casas sobre los montículos artificiales de tierra localizados en los fértiles valles anegadizos al este y al oeste del lago. Producían numerosas cerámicas antropomorfas.

Hacia el 1200 la cultura valencioide se había expandido por toda la cuenca del lago de Valencia, por toda la costa central y hacia distintas islas del Caribe. Desde las islas oceánicas exportaban productos marinos como el botuto (Strombus gigas), sal, tortugas y peces de arrecife hacia la zona del lago a través de intermediarios en los pueblos costeros.

Al momento de la llegada de los europeos a esta región se encontraron con poblaciones de guaiqueríes y taramainas, entre otros grupos étnicos. [8] Estos usaban una lengua que era igual o al menos comprensible por los indígenas de la Isla de Margarita.

Así, en la zona del Lago de Valencia los indígenas plantaban maíz, de tradición occidental, pero también yuca, más de tradición oriental. De esta época se han conservado metates para la molida del maíz y budares para la preparación de casabe a partir de la yuca.

En la zona de Borburata, en la costa, se concentraban indios que trabajaban en la extracción de sal. Los indios jirajaras, de la zona de Nirgua, en lo que actualmente son los límites entre Yaracuy y Carabobo, iban hacia el lago y de allí por la cordillera de la costa hasta Borburata para obtener dicha sal.[9]

[editar] Comienzos de la colonización europea
Alonso de Ojeda fue el primer europeo en reconocer las costas del territorio que es ahora Carabobo, cuando pasó en agosto de 1499.

Villegas fundó en lo que sería la costa occidental de Carabobo el pueblo de Borburata en 1548. Los indios de la zona fueron sometidos y distribuidos por encomiendas a partir del 1547. Ya para 1551, el cabildo escribió al rey español "que todos los indios de esta gobernación están repartidos".

En 1555 Villegas fundó Valencia en las planicies centrales de la región (Los historiadores de la región aún debaten la fecha exacta y existen diversas hipótesis acerca de los hechos).

Desde 1558 hasta 1628 duraría una lucha entre los colonos y los indios Nirguas y Jirajaras, que vivían en el oeste de lo que es ahora Carabobo.[10] El 7 de septiembre de 1561 Lope de Aguirre desembarcó en Borburata desde Margarita y de allí partió hacia Valencia. Los habitantes de la ciudad huyeron a las islas del Lago de Valencia, por lo que Aguirre decidió continuar por Nirgua hacia Barquisimeto, donde sería muerto.


Cuando Lope de Aguirre pasó por la región, los habitantes de Valencia huyeron a las islas del Lago de ValenciaEn 1577 y 1583 la región de Valencia sufrió incursiones de tribus caribes venidas de las riberas del Bajo Orinoco. El ejército español, comandado por Garci-González, los rechazó y persiguió.

Durante los siglos XVI y XVII se produjeron numerosos saqueos por parte de piratas franceses e ingleses a lo largo de la costa. Entre los ataques conocidos en el siglo XVI están:

1555: piratas franceses asaltaron Borburata durante 6 días
1564: piratas británicos encabezados por John Hawkins vendieron a los colonos de Borburata su mercancia. La parte principal de su carga era un contingente de 400 esclavos africanos que había capturado. Las autoridades tenían órdenes de dificultar la venta mediante altos impuestos, pero terminaron cediendo cuando Hawkins amenazó con destruir el pueblo.[11]
1566: Lowell atacó Borburata
1567: piratas franceses comandados por Nicolas Vallier invadieron Borburata y causaron su despoblamiento
1568: John Hawkins volvió a obligar a los habitantes de Borburata a comprar su mercancía.
[editar] Siglo XVII
En 1624 indios de la parte norte del lago establecieron el pueblo de Guacara.

En este siglo se continuaron los ataques de los piratas ingleses y franceses. Entre los ataques más importantes que sufrió la región estuvieron los siguientes:

1659: el pirata inglés Myngs saqueó Cumaná, Puerto Cabello y Coro.
En 1677 Valencia fue saqueada por piratas franceses, que quemaron su Ayuntamiento, con lo que destruyeron innumerables documentos de importancia.[12]
A comienzos de 1694, el gobernador Francisco Berroterán decidió declarar Guacara, Los Guayos y San Diego como "doctrinas" o pueblos de indios.

[editar] Siglo XVIII
La población de indios de Los Guayos, Guacara y San Diego siguió creciendo y en 1710 fueron elevadas al rango de "pueblos", con lo que se mostraba la penetración de poblaciones no indígenas (mestizos y españoles).

La región costera era objeto de un gran contrabando con zonas bajo el control de holandeses e ingleses. El gobierno español decidió otorgarle a la compañía guipuzcoana el monopolio al comercio de Puerto Cabello a cambio de que esta realizase labores de infraestructura y administración que difícilmente podía hacer el gobierno.

La compañía guipuzcoana comenzó la construcción del puerto de lo que sería Puerto Cabello en 1730. En las siguientes décadas se produjeron numerosas sublevaciones por este monopolio.

Con base en la zona de la costa (Morón) y Yaracuy, el esclavo Juan Andrés López del Rosario (conocido como Andresote) liderizó entre 1730 y 1733 una de revueltas para continuar el tráfico con las Antillas holandesas.

[editar] Siglo XIX
El científico alemán Alexander von Humboldt exploró la zona en su viaje por Suramérica en 1800.

[editar] Guerra de independencia
El 19 de abril de 1810 se declaró la independencia de Venezuela en la Casa de la Estrella. El 5 de julio de 1811 se firmó el acta de la independencia en el mismo lugar.

A partir de entonces comenzó la lucha armada por la independencia de Venezuela, que se prolongaría por más de una década. En 1812 Francisco de Miranda y Simón Bolívar libraron varias batallas importantes en la zona contra las tropas realistas.

El 24 de junio de 1821 tuvo lugar la trascendental batalla de Carabobo entre tropas españolas y el ejército independentista.


Batalla de Carabobo pintada por Tovar y Tovar
Altar de la Patria en Campo CaraboboLas tropas españolas que permanecían en el Castillo de San Felipe, en Puerto Cabello, se rindieron y evacuaron Venezuela el 10 de noviembre de 1823.

El 24 de junio de 1824 se creó la Provincia de Carabobo sobre una parte de la Provincia de Caracas.

En 1829 se efectuó en Valencia una Asamblea popular que decidió la separación definitiva de Venezuela de la República de Colombia, el desconocimiento de la autoridad de Simón Bolívar y el nombramiento de José Antonio Páez como "Jefe Superior del País"

El 6 de mayo de 1830 tuvo lugar el Congreso de Valencia, donde se declaró la Independencia de Venezuela de la Gran Colombia y se proclamó Valencia como capital de la república

[editar] La nueva república
El 29 de marzo de 1832 el gobierno creó la provincia de Barquisimeto a partir de una parte de Carabobo.

En 1858 diversos grupos que buscaban una mejora de los más desfavorecidos y que protestaba contra el acaparamiento de tierras por parte de la familia de los Monagas se organizan y provocan el derrocamiento de José Tadeo Monagas. En los siguientes meses se produjeron numerosos levantamientos de campesinos y otros grupos de pobres en Carabobo y en otras regiones de Venezuela que se sentían frustrados por lo que veían como una traición a los ideales que iniciaron ese levantamiento.

El 31 de diciembre de ese año tuvo lugar la Convención Constitucional de Valencia, donde se aprobó la Constitución de 1858, con la que se otorgaron ciertas concesiones a los grupos menos privilegiados, se estableció el sufragio universal masculino y se abolió la esclavitud.

El 27 de abril de 1881 el gobierno nacional reforma los estados y crea el estado Carabobo junto con la sección de Nirgua en la actual Yaracuy.

[editar] Siglo XX
En 1917 el gobierno nacional realizó varios ajustes en los límites entre Aragua y Carabobo.

El 13 de diciembre de 1933 el gobierno traspasó al estado de Aragua varias tierras de Turiamo hasta entonces pertenecientes a Carabobo.

Al momento de la muerte del dictador Juan Vicente Gómez, el estado, como toda Venezuela, era fundamentalmente agrícola. Numerosas tierras del Estado estaban en posesión de amigos de Gómez, como Pimentel.[13]

El 31 de marzo de 1941 las tripulaciones de varios barcos italianos y alemanes refugiados en Puerto Cabello incendiaron sus barcos para evitar que quedasen en manos de los estadounidenses. Se produjeron grandes incendios en el puerto. Cientos de los causantes fueron detenidos e internados en campos de prisioneros.

A mediados del siglo veinte y ayudada por los ingresos petroleros y los esfuerzos de la Cámara de Comercio del estado, comenzó la industrialización de Carabobo. En especial la zona sur y sureste de Valencia fue elegida para la instalación de numerosas industrias.

[editar] Siglo XXI
Carabobo había tenido un alto crecimiento de población a partir de los treinta del siglo XX, pero a partir de 2000 el crecimiento se aceleró por diversas causas, entre las que se encuentran la llegada de damnificados de Vargas y un aumento de la inmigración desde el campo y desde otros países suramericanos
El centro cultural indígena más avanzado del centro de lo que sería Venezuela se localizaba alrededor del Lago de Valencia. De esta etapa se conservan diversos petroglifos en varias partes del estado, así como numerosos restos de cerámica. Los grupos de la región se dedicaban a la caza y recolección, pero también a la pesca y a ciertos tipos de agricultura.

En la zona que actualmente es Valencia se tiene evidencia de la presencia de humanos desde el IV Milenio antes de Cristo. En otras regiones del actual estado Carabobo (como los alrededores de Bejuma) se han hallado restos que dejan presumir una presencia humana más antigua.

Los arqueólogos saben de un poblamiento importante de la zona alrededor del lago que ocurrió entre el siglo II y el primer milenio. Los grupos humanos ya controlaban la agricultura.

Al finalizar el primer milenio, migraciones del Orinoco, quizás por vía de El Pao, comenzaron a llegar a esta zona.[5] [6] A partir del 800 d. C. se comenzaron a fusionar los grupos que llegaban del Orinoco con las poblaciones que ya estaban allí. La fusión produjo lo que se llama cultura valencioide.[7] La población construía sus casas sobre los montículos artificiales de tierra localizados en los fértiles valles anegadizos al este y al oeste del lago. Producían numerosas cerámicas antropomorfas.

Hacia el 1200 la cultura valencioide se había expandido por toda la cuenca del lago de Valencia, por toda la costa central y hacia distintas islas del Caribe. Desde las islas oceánicas exportaban productos marinos como el botuto (Strombus gigas), sal, tortugas y peces de arrecife hacia la zona del lago a través de intermediarios en los pueblos costeros.

Al momento de la llegada de los europeos a esta región se encontraron con poblaciones de guaiqueríes y taramainas, entre otros grupos étnicos. [8] Estos usaban una lengua que era igual o al menos comprensible por los indígenas de la Isla de Margarita.

Así, en la zona del Lago de Valencia los indígenas plantaban maíz, de tradición occidental, pero también yuca, más de tradición oriental. De esta época se han conservado metates para la molida del maíz y budares para la preparación de casabe a partir de la yuca.

En la zona de Borburata, en la costa, se concentraban indios que trabajaban en la extracción de sal. Los indios jirajaras, de la zona de Nirgua, en lo que actualmente son los límites entre Yaracuy y Carabobo, iban hacia el lago y de allí por la cordillera de la costa hasta Borburata para obtener dicha sal.[9]

[editar] Comienzos de la colonización europea
Alonso de Ojeda fue el primer europeo en reconocer las costas del territorio que es ahora Carabobo, cuando pasó en agosto de 1499.

Villegas fundó en lo que sería la costa occidental de Carabobo el pueblo de Borburata en 1548. Los indios de la zona fueron sometidos y distribuidos por encomiendas a partir del 1547. Ya para 1551, el cabildo escribió al rey español "que todos los indios de esta gobernación están repartidos".

En 1555 Villegas fundó Valencia en las planicies centrales de la región (Los historiadores de la región aún debaten la fecha exacta y existen diversas hipótesis acerca de los hechos).

Desde 1558 hasta 1628 duraría una lucha entre los colonos y los indios Nirguas y Jirajaras, que vivían en el oeste de lo que es ahora Carabobo.[10] El 7 de septiembre de 1561 Lope de Aguirre desembarcó en Borburata desde Margarita y de allí partió hacia Valencia. Los habitantes de la ciudad huyeron a las islas del Lago de Valencia, por lo que Aguirre decidió continuar por Nirgua hacia Barquisimeto, donde sería muerto.


Cuando Lope de Aguirre pasó por la región, los habitantes de Valencia huyeron a las islas del Lago de ValenciaEn 1577 y 1583 la región de Valencia sufrió incursiones de tribus caribes venidas de las riberas del Bajo Orinoco. El ejército español, comandado por Garci-González, los rechazó y persiguió.

Durante los siglos XVI y XVII se produjeron numerosos saqueos por parte de piratas franceses e ingleses a lo largo de la costa. Entre los ataques conocidos en el siglo XVI están:

1555: piratas franceses asaltaron Borburata durante 6 días
1564: piratas británicos encabezados por John Hawkins vendieron a los colonos de Borburata su mercancia. La parte principal de su carga era un contingente de 400 esclavos africanos que había capturado. Las autoridades tenían órdenes de dificultar la venta mediante altos impuestos, pero terminaron cediendo cuando Hawkins amenazó con destruir el pueblo.[11]
1566: Lowell atacó Borburata
1567: piratas franceses comandados por Nicolas Vallier invadieron Borburata y causaron su despoblamiento
1568: John Hawkins volvió a obligar a los habitantes de Borburata a comprar su mercancía.
[editar] Siglo XVII
En 1624 indios de la parte norte del lago establecieron el pueblo de Guacara.

En este siglo se continuaron los ataques de los piratas ingleses y franceses. Entre los ataques más importantes que sufrió la región estuvieron los siguientes:

1659: el pirata inglés Myngs saqueó Cumaná, Puerto Cabello y Coro.
En 1677 Valencia fue saqueada por piratas franceses, que quemaron su Ayuntamiento, con lo que destruyeron innumerables documentos de importancia.[12]
A comienzos de 1694, el gobernador Francisco Berroterán decidió declarar Guacara, Los Guayos y San Diego como "doctrinas" o pueblos de indios.

[editar] Siglo XVIII
La población de indios de Los Guayos, Guacara y San Diego siguió creciendo y en 1710 fueron elevadas al rango de "pueblos", con lo que se mostraba la penetración de poblaciones no indígenas (mestizos y españoles).

La región costera era objeto de un gran contrabando con zonas bajo el control de holandeses e ingleses. El gobierno español decidió otorgarle a la compañía guipuzcoana el monopolio al comercio de Puerto Cabello a cambio de que esta realizase labores de infraestructura y administración que difícilmente podía hacer el gobierno.

La compañía guipuzcoana comenzó la construcción del puerto de lo que sería Puerto Cabello en 1730. En las siguientes décadas se produjeron numerosas sublevaciones por este monopolio.

Con base en la zona de la costa (Morón) y Yaracuy, el esclavo Juan Andrés López del Rosario (conocido como Andresote) liderizó entre 1730 y 1733 una de revueltas para continuar el tráfico con las Antillas holandesas.

[editar] Siglo XIX
El científico alemán Alexander von Humboldt exploró la zona en su viaje por Suramérica en 1800.

[editar] Guerra de independencia
El 19 de abril de 1810 se declaró la independencia de Venezuela en la Casa de la Estrella. El 5 de julio de 1811 se firmó el acta de la independencia en el mismo lugar.

A partir de entonces comenzó la lucha armada por la independencia de Venezuela, que se prolongaría por más de una década. En 1812 Francisco de Miranda y Simón Bolívar libraron varias batallas importantes en la zona contra las tropas realistas.

El 24 de junio de 1821 tuvo lugar la trascendental batalla de Carabobo entre tropas españolas y el ejército independentista.


Batalla de Carabobo pintada por Tovar y Tovar
Altar de la Patria en Campo CaraboboLas tropas españolas que permanecían en el Castillo de San Felipe, en Puerto Cabello, se rindieron y evacuaron Venezuela el 10 de noviembre de 1823.

El 24 de junio de 1824 se creó la Provincia de Carabobo sobre una parte de la Provincia de Caracas.

En 1829 se efectuó en Valencia una Asamblea popular que decidió la separación definitiva de Venezuela de la República de Colombia, el desconocimiento de la autoridad de Simón Bolívar y el nombramiento de José Antonio Páez como "Jefe Superior del País"

El 6 de mayo de 1830 tuvo lugar el Congreso de Valencia, donde se declaró la Independencia de Venezuela de la Gran Colombia y se proclamó Valencia como capital de la república

[editar] La nueva república
El 29 de marzo de 1832 el gobierno creó la provincia de Barquisimeto a partir de una parte de Carabobo.

En 1858 diversos grupos que buscaban una mejora de los más desfavorecidos y que protestaba contra el acaparamiento de tierras por parte de la familia de los Monagas se organizan y provocan el derrocamiento de José Tadeo Monagas. En los siguientes meses se produjeron numerosos levantamientos de campesinos y otros grupos de pobres en Carabobo y en otras regiones de Venezuela que se sentían frustrados por lo que veían como una traición a los ideales que iniciaron ese levantamiento.

El 31 de diciembre de ese año tuvo lugar la Convención Constitucional de Valencia, donde se aprobó la Constitución de 1858, con la que se otorgaron ciertas concesiones a los grupos menos privilegiados, se estableció el sufragio universal masculino y se abolió la esclavitud.

El 27 de abril de 1881 el gobierno nacional reforma los estados y crea el estado Carabobo junto con la sección de Nirgua en la actual Yaracuy.

[editar] Siglo XX
En 1917 el gobierno nacional realizó varios ajustes en los límites entre Aragua y Carabobo.

El 13 de diciembre de 1933 el gobierno traspasó al estado de Aragua varias tierras de Turiamo hasta entonces pertenecientes a Carabobo.

Al momento de la muerte del dictador Juan Vicente Gómez, el estado, como toda Venezuela, era fundamentalmente agrícola. Numerosas tierras del Estado estaban en posesión de amigos de Gómez, como Pimentel.[13]

El 31 de marzo de 1941 las tripulaciones de varios barcos italianos y alemanes refugiados en Puerto Cabello incendiaron sus barcos para evitar que quedasen en manos de los estadounidenses. Se produjeron grandes incendios en el puerto. Cientos de los causantes fueron detenidos e internados en campos de prisioneros.

A mediados del siglo veinte y ayudada por los ingresos petroleros y los esfuerzos de la Cámara de Comercio del estado, comenzó la industrialización de Carabobo. En especial la zona sur y sureste de Valencia fue elegida para la instalación de numerosas industrias.

[editar] Siglo XXI
Carabobo había tenido un alto crecimiento de población a partir de los treinta del siglo XX, pero a partir de 2000 el crecimiento se aceleró por diversas causas, entre las que se encuentran la llegada de damnificados de Vargas y un aumento de la inmigración desde el campo y desde otros países suramericanos

Siglo XXI
Carabobo había tenido un alto crecimiento de población a partir de los treinta del siglo XX, pero a partir de 2000 el crecimiento se aceleró por diversas causas, entre las que se encuentran la llegada de damnificados de Vargas y un aumento de la inmigración desde el campo y desde otros países suramericanos
Puntos:
01-12-09 17:22 #4016025 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: REste foro mear en la calle?
al ultimo mensaje. pues llevas toda la razon oyes.
Puntos:
01-12-09 17:26 #4016086 -> 3890727
Por:RISTOdelaVilla

RE: REste foro mear en la calle?
PALABRAS DE MORTADELI: "desde la tribuna que ocupo y creo que me apoya el 98% del foro".........TE LOS ESTAS CREYENDO UN POCO NO?

COMO SE SIENTE AL ESTAR EN LA TRIBUNA? SE SIENTE UNO IMPORTANTE?
Puntos:
01-12-09 17:32 #4016159 -> 3890727
Por:mortadeli

RE: REste foro mear en la calle?
no se trata de sentir o no sentir nada.No entiendes nada, pero lo entenderas .Lo tuyo es tratable, lee mas,bebe menos,participa en los foros y poco a poco iras entrando.Tengo la capacidad y asi me lo habeis dicho muchos en privados para dirigiros y par hacer que este foro funcione en favor de Almazan y nos dejemos de politicuchos de tres centimos.Gracias por apoyarme Risto.Y tranquilo todo va a ir bien.
Puntos:
07-12-09 19:50 #4066278 -> 3890107
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Paseando por el postigo ayer, A las cuatro de la mañana nunca se sabe si se es demasiado tarde o demasiado temprano, pense Las canas ya no se respetan. Se tiñen.Y me asomo para ver si es cierto esto de que hay todavia gente que miciona en la via publica, y ahi los veo a dos, bien mayorcitos ,uno concejal y y el otro un chino ,les escucho:

- ‘El otlo día me comple un coche.’
- ‘Ah si?’
- ‘Si, mila, es ese de ahí.’
- ‘Y que malca es?’
- ‘Un Alfa.’
- ‘¿Lomeo?’
- ‘Lo meas y te lompo tu male, pelao cochino’
Puntos:
08-12-09 16:49 #4072253 -> 4066278
Por:RISTOdelaVilla

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
joder que tonto eres
Puntos:
08-12-09 17:41 #4072659 -> 4072253
Por:teo49

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
¿quien?
Puntos:
08-12-09 19:25 #4073635 -> 4072659
Por:RISTOdelaVilla

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
mortadeli y tu tambien por no pillarlo
Puntos:
08-12-09 21:03 #4074665 -> 4073635
Por:teo49

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
pues que risa que das.No le veo la gracia.TU si que eres un pandereta y un paleto soplachiflos,mindundi,caraculo con acne y seguro que seras calvo, por que te habras quedado asi de tanto pensar..buffff.que cansino que sos.
Puntos:
08-12-09 21:50 #4075149 -> 4074665
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
aver aqui el unico que insulta segun dice soy yo, asi que haya calma o ya sabeis donde teneis la puerta.Teo49 ya te vale llegar y empezar asi,y a ti risto que te voy a decir que ya nos epa tu medico,poco a poco y con calma, quizas encuentren cura para lo tuyo.La estupidez hoy en dia no es curable pero se puede tratar.saludos a todos y a joderse que mañana hay que currar.
Puntos:
09-12-09 00:22 #4076635 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Pero mortadeli que no engañas a nadie, que desde el tercer mensaje de teo47 todos sabemos que erestú mismo.
Puntos:
09-12-09 00:46 #4076758 -> 4075149
Por:Pepe-Ro

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?


Llevas razón "no registrado", pero que se le va a hacer, éste Mortadeli es así, está obsesionado con que los demás foreros tienen varios "nicks", y él que no hace otra cosa, en cuánto no le hacemos caso, cambia de "nick" y se contesta a sí mismo, antes Atnamantia, ahora Teo49 (dando pistas falsas de su identidad)... Bueno, lo comprendo, tantas horas sólo en casa, sin amigos, sin familia. Lo siento, de verdad que lo siento, tenemos que "echar obra" si no vas a acabar muy mal... Estoy pensando..., que éstas navidades si vas a estar sólo, vente con nosotros a casa, nos preocupas, ésto va a mas (y se veia venir).

SALUDOS

P.D.: Mañana me bajo al "poli", antes de las 7, y hablamos de lo tuyo.
Puntos:
09-12-09 09:31 #4084636 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
por eso risto dice que sois tontos los dos, porque sois el mismo

teo,pero si has utilizado los mismos insultos que mortadeli......"pandereta"..."cara con acne" (muy original).....joder que tonto eres, pones los mismos insultos, jaja
Puntos:
09-12-09 12:54 #4085964 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
despues de este foro escatologico, si uno tiene ganas de mear en almazan ademas de los bares ¿se puede mear en otro sitio?.
¿donde lo hacen las personas mayores con la prostata jodida?
¿ademas de los arboles como los perros hay otro sitio para hacerlo¡
inocente
Puntos:
09-12-09 16:00 #4087559 -> 4075149
Por:teo49

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Gracias guapa por los niscalos.Ahora a ver si nos toca.
Puntos:
09-12-09 16:00 #4087560 -> 4075149
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
me lo expliquen pero de uno en uno a ver si lo voy entendiendo.Donde haces la cena por cierto pepero,ya que estoy invitado.En con los papis en cabanillas o aqui en Almazan con la play station?.Por cierto lo que llamais mis insultos no son tales, son meras descripciones de una raza ,la vuestra venida a menos,calvos aznarosos con piel de datil.A ver si hacemos una limpia de este foro de una vez por todas.Pepero te quedas con este nick al final o aun sigues buscandote.Entendemos que es asi y aceptamos paleto como animal de compañia.
Puntos:
09-12-09 16:23 #4087772 -> 4075149
Por:teo49

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Yo no tengo que explicar nada a nadie.No tengo nada de pepero ni e rojero.Panderetas que sois unos panderetas, eso se dice en Almazan desde que yo recuerde,tan tipicio como el chorizo en adobo de aceite, no todos,el risto este que se que me la tiene jurada porque yo tengo coleta y el esta calvo.Yo plantearia la preguntita de otro modo chicos el pepero y el mortadeli son el mismo?
Puntos:
09-12-09 16:23 #4087773 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
PEPERO Y MORTADELI SON EL MISMO?PARECE UNA LOCURA CONTESTANDOSE ENTRE ELLOS TODO EL TIEMPO...CUANTO FACHA HAY SUELTO.
Puntos:
09-12-09 16:30 #4087833 -> 4075149
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
sin comentarios.Marcho el lunes proximoa Nueva York para asisitir a un congreso de productos fitosanitarios.A la vuelta ya os mantendre informados.No me mandeis privados para este tema porque no se si los contestare a todos.De todos modos estoy aun disponible hasta el sabado para lo que necesiteis chicos y chicas.Por cierto Risto lo que me decias de clinicas de post alopecia en soria, te lo he buscado y a aprte que no te lo cubre la seguridad social, la mas cercana esta en Valladolid,Te mando en privado los datos.Lo de la cabalgata que me estais dando pesadez y flato,os digo,lo llevan los dos,la cruz roja y el ayuntamiento.Al ayuntamiento no vengais a apuntaros porque os diremos lo mismo,esperar a que el cartel este en las tiendas.EL portal esta ya hecho, faltan solo pajes y pastores.Tenemos los tres reyes,y nos falta un tractor..A parte hay gente que va a colaborar desde fuera del instituto y de los colegios.
Puntos:
09-12-09 16:30 #4087843 -> 4075149
Por:teo49

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
pepero hoy no puedo a las siete.Otro dia.
Puntos:
09-12-09 17:42 #4088558 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Tasilu-pepero aun no nos has explicado lo de los nicks.
Puntos:
09-12-09 18:08 #4088829 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
eso que explique lo de los nicks.
Puntos:
09-12-09 18:15 #4088921 -> 4075149
Por:teo49

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
y el risto ese quien es?me la refanfinfla el pepero yo me piro,no puedo esperarte mas.hablamos por el facebook o nos vemos mañana en Lubia a la misma hora que el martes.Jo si lo haces dificil chatin.
Puntos:
09-12-09 19:04 #4089526 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
por favor, no le hagais caso a Mortadeli de lo de la cabalgata porque no ha dado ni una. Ni la hace la cruz roja, ni hay que apuntarse en el ayuntamiento.


jaja, dice que "falta un tractor", pero que TONTO eres si no se llevan tractores. Estás enfermo, mientes sin parar y a veces te mientes a ti mismo y te lo crees.

Joder no has dado ni una

PD: que te vaya bien el viaje y si no vuelves mejor para este pueblo.

Fdo: RISTOdelaVilla
Puntos:
09-12-09 19:10 #4089613 -> 4075149
Por:Pepe-Ro

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?


Mortadeli/Teo49, no insistas en mandar los dos mensajes a la misma hora (lo has hecho dos veces), porque eso lo sabe hacer cualquiera, sólo hace falta tiempo y ganas de perderlo (el tiempo).

SALUDOS.
Puntos:
09-12-09 19:16 #4089793 -> 4075149
Por:pepuchi

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
El candidato del PSOE a la Presidencia de Castilla y León, Oscar López ,ha visitado en el día de hoy la provincia de Soria, en primer lugar la localidad de Tardelcuende, donde se ha reunido con su Alcalde y diputado provincial, Ricardo Corredor, elSecretario General del PSOE de Soria (y Alcalde de la ciudad de Soria), Carlos Martínez, así como alcaldes de la comarca del Izana y ha recorrido las instalaciones públicas y la empresa de extintores de la localidad.

Posteriormente ha visitado la localidad de Burgo de Osma, acompañado de los cargos públicos del PSOE de la Agrupación Local de Burgo de Osma, de la provincia y los responsables de los sindicatos UGT y CC.OO
Puntos:
09-12-09 19:18 #4089832 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Risto/pepero/Mortadeli/Flugel/Tasilu/Anonimos varios y como liendres se hace lo de enviar dos mensajes a la vez que no lo cojo, debo ser muy adnamantino ,pero no me entero de nada.
Puntos:
09-12-09 19:19 #4090738 -> 4075149
Por:Pepe-Ro

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?


¿Qué pasa, también éstos señores del PSOE mearon en la calle?.
Puntos:
09-12-09 19:21 #4094435 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Aclaranos lo de los nicks.
Puntos:
09-12-09 19:30 #4097020 -> 4075149
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Empieza a ser esto sospechoso.Aclaranos lo de los nicks.
Me pregunto: ¿Qué haría yo sin mí?
Puntos:
09-12-09 19:36 #4097105 -> 4075149
Por:Pepe-Ro

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?


Dos mensajes a la vez se mandan así.

- MENSAJE 2.
Puntos:
09-12-09 19:46 #4097239 -> 4075149
Por:granniscalo

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
No entiendo.Explicarlo bien.Aclarar si teneis mas de un nick y porque lo haceis.Y como mandar dos mensajes a la vez que yo no lo he entendido.Gracias.
Puntos:
09-12-09 19:51 #4097320 -> 4075149
Por:Pepe-Ro

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?


Mensaje 1.


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09-12-09 19:51 #4097321 -> 4075149
Por:Pepe-Ro

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?



MENSAJE 2
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Puntos:
09-12-09 19:55 #4097366 -> 4075149
Por:Pepe-Ro

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?


La primera vez que os he hecho la prueba, uno me lo ha denegado porque al haberle parecido iguales, el programa lo ha vetado como spam.


SALUDOS.

Mortadeli/Teo49/varios más, vais ha hacer que los foreros nos abandonen.
Puntos:
09-12-09 20:40 #4097913 -> 4075149
Por:granniscalo

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Si pepero, sin animo de molestarte, pero esto ya lo sabiamos, lo que no se como haceis es lo de enviar dos mensajes con distinto nick a la vez. Y tambien sin animo de molestar quisiera saber por que teneis varios nicks?.He intentado hacer la prueba y no lo he podido hacer lo de crearme dos nicks.No me fio de nadie en este foro.
Puntos:
09-12-09 22:12 #4098947 -> 4075149
Por:Pepe-Ro

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?


Granniscalo, perdona si yá lo sabias, con dos nicks no he probado (porque no los tengo), pero supongo que será igual. Si te refieres a crear dos ó más nicks (como Mortadeli), eso es yá de estudio, hay que tener varias direcciones de correo electrónico.

SALUDOS
Puntos:
09-12-09 22:28 #4099192 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Pepero cuantas direcciones tienes?? que locura.
Puntos:
09-12-09 23:31 #4100051 -> 4075149
Por:mortadeli

RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
pero no aclara lo de los nicks
Puntos:
12-12-09 22:40 #4149126 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?
Soria, 12 dic (EFE).- El PSOE de Soria ha considerado hoy positivo el compromiso del ministro de Fomento, José Blanco, de licitar en los próximos meses la redacción de un estudio de viabilidad para la línea ferroviaria Valladolid-Soria.

Este estudio es uno de los compromisos asumidos por el Gobierno de España en el Plan de Actuación Específico de Soria (PAES) para su licitación en el año 2008.

El PAES, aprobado por Consejo de Ministros en mayo de 2005, recogía entre sus compromisos que, en el marco del PEIT, se realizarían los correspondientes estudios de viabilidad para conocer la participación modal del ferrocarril en el corredor Valladolid-Soria.

En opinión del secretario de Política Institucional del PSOE soriano, Félix Lavilla, el anuncio del ministro de Fomento permitirá alcanzar el compromiso electoral de lograr 1.000 millones de euros de inversión en el año 2012 en la provincia.

Lavilla ha destacado que tan sólo en este año se han licitado 351 millones de euros, "más dinero que en el periodo comprendido entre 1987 y 2003.

Además ha censurado los 56 millones de euros ejecutados en la provincia en los "gloriosos tiempos de Aznar".

Por su parte, el secretario general del PSOE de Soria, Carlos Martínez, ha manifestado que "toda inversión que integre a la provincia de Soria en ejes de comunicación es positiva"./
Puntos:
13-12-09 00:53 #4150162 -> 4075149
Por:No Registrado
RE: se debe denunciar a la gente que reconocio en este foro mear en la calle?

Yo de los políticos no me creo nada. Si nos querían quitar el tren Soria Madrid porque no viajaba mucha gente, cómo nos vamos a creer que van a poner un tren o ave de Valladolid a Soria. Seamos realistas.
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