Santiponce - Sevilla

creeis que con los miles de euros que ha costado la visita del papa se acabaria el hambre de esos pobre negritos de africa, pero claro no interesa.........que verguenza

Acabar el hambre no se acabaría, pero seguro que es más productivo gastarlo allí que aquí.

Pues yo propongo que el dinero que Zapatero le da a Venezuela, a Cuba, a Nicaragua y a la Alianza de las Civilizaciones se lo den al pueblo somali.

Tampoco estaria mal que el dinero de los 666 asesores de ZP y el dinero que se gasta en politicas de igualdad, en manifestaciones del orgullo gay, en excavar tumbas de guerras antiguas, en financiar el cine progre y, en general, todo tipo de saraos zejateros tambien se lo den al pueblo somali.

Recuerdo a los presentes que el cristianismo es la unica religion en el mundo que reconoce la dignidad del ser humano por el mero hecho de serlo. Las unicas ONG's que se quedan en un pais cuando empiezan los tiros de verdad son los curas y monjas (y son los que lo suelen pagar con la vida). Y no vereis a ninguna ONG de budistas, mahometanos o testigos de jehova. Solo los cristianos.

¡Qué cerca nos quedan los cerros de Úbeda! Creo que ninguno de los que ha protestado contra estas jornadas está en desacuerdo con las cosas que realizan curas y monjas en las misiones.Pero, ¿Es muy cristiano vivir con el lujo que viven el Papa, Obispos , Cardenales y muchos curas?.

ambar-pool,Tu comentario muy acertado.saludos

abimael-- Que bien informada estas de lo que te interesa pero no dices el dinero que da el estado español a la iglesia catolica ,el que mas en toda europa.Este dinero seria bueno para los negritos de toda africa,espero que no estes en contra de la iguadad.Tu has estado alli para ver los que se quedan....

Todavía no he visto yo ni un cura ni una monja en la CRUZ ROJA... ¿¿dignidad humana?? no son humanos los disminuidos psiquicos, los homosexuales???

¿¿y por que hay que darle el dinero al pueblo somali? aqui en España tambien hay personas que se mueren de hambre!!!!! primero ten tu casa limpia y cuando la tengas preocupate del vecino.Ese dienro para españa!!!

Según una información que acabo de ver en TV, la visita ha generado 160 millones de beneficio, lo que creo que a nuestra maltrecha economía no le viene nada mal.

Por otro lado, en Somalia (Cuerno de África) se mueren de hambre mientras se gastan millonadas en armamento, hay "gobiernos" africanos que impiden "de forma encubierta" el que su población reciba ayuda alimentaria. Paises productores de petroleo y con jeques con colecciones de cientos de coches millonarios, tienen a su pueblo pasando hambre. Alá es grande y los representantes de Alá en la Tierra velan por la justicia para su pueblo.... El Pueblo (africano) consiente estos hechos;no me vale el que se justifique con aquello de que es una población oprimida. Ahora vamos a ver qué ocurre con los sucesores de Gadafi ¿Ocurrirá lo mismo que con en antiguo Sha de Persia? ¿Tomarán el gobierno los representantes de Alá?

Curiosamente nos metemos con la Iglesia pero no nos atrevemos a alzar la voz contra las injusticias cometidas por los representantes de Alá (la última modificación de la "Constitución" marroquí dice que "el rey" ya no tiene carácter divino, pero sí intocable)

Naciones Unidas mira para otro lado ante el inmenso poder del petróleo y aquí no decimos nada, pero si viene el representante religioso de más de mil millones de católicos sólo sabemos criticar (y que conste que no soy precisamente un modelo de católico practicante y suelo ser bastante crítico con la jerarquía eclesiástica, sobre todo con el cura).

Una curiosidad, en la JMJ no ha habido incidentes provocados por los peregrinos, pero el defensor del menor de Madrid está estudiando la posibilidad de tomar acciones legales contra los que insultaron y provocaron a unos críos que optaron por arrodillarse y rezar... Pero claro, ésto no dá vergüenza. Zapatero aprueba el que los contrarios a la Iglesia, los autoproclamados "Ateos librepensadores" se manifiesten contra quienes acuden a la Jornada pasando por en medio de donde se congregaban y que se provoque a éstos, pero claro, lo único que miramos es a la policía dando porrazos a aquellos que querían agredir a los que allí estaban y que, de paso, intentaron agredir a la propia policía.

Es cierto,QUÉ VERGÜENZA

Por partes :

- 160 millones de beneficio : Creo que se han pasado una mijita en los cálculos.¿De ahí ya están descontados cerrar el centro de Madrid al tráfico durante una semana, cerrar 15 días el aeródromo de Cuatro Vientos y dejarlo hecho una pocilga,usar colegios públicos como hospedaje,etc...?

- Las injusticias son injusticias aqui y en Pekín y las haga quien las haga, incluido el Papa.

- No ha habido ningún incidente provocado por los peregrinos.Creo que no es bueno generalizar.Para muestra un botón:


El video de los peregrinos de botellón y orinando en una fuente me lo voy a ahorrar.

- ¿Tampoco se puede protestar? ¿En una manifestación autorizada? Y por cierto, ¿donde van a hacer la manifestación? ¿en Cuenca?.La protesta no era contra los peregrinos que venían sino contra el gasto público realizado en las jornadas.Y por supuesto, que había gente en la manifestación que hizo el tonto , porque tontos los hay en todos los lados,peregrinos incluidos.

Por cierto, el nombre de las jornadas muy mal elegido : JMJ.Creo que le falta una "C" como un castillo : Jornadas mundiales de la juventud CATÓLICAS.

Yo estoy en contra de que se le dé ni un solo centimo de MIS impuestos a la Iglesia Católica; el que se sienta catolico deberia dar SU dinero libremente. Por la misma razon estoy en contra de que se les dé MI dinero a cualquier tipo de ONG, ni a ningun sindicato ni a ninguna organizacion empresarial ni a ningun partido politico.

Respecto a la labor social de la Iglesia propongo un experimento: acudid a la casa del pueblo del PSOE (tambien vale la sede del PP) y decid que no teneis dinero para comer. Despues vais a cuaquier parroquia y repetid la prueba. A ver que pasa. En una parroquia para ayudarte no te piden ninguna filiacion ni siquiera que vayas a misa ni siquiera que seas cristiano.

En este pais come mucha gente necesitada de los comedores de beneficiencia de la Iglesia. Y de organizaciones como Caritas.

Respecto a los cristianos estan en todas partes del mundo: vereis atender a los pobres de la India, a los negros de Africa, incluso a musulmanes en los pocos paises arabes en donde les permiten estar. Sin embargo, no vereis a musulmanes atendiendo a cristianos, ni budistas atendiendo a negros, etc.

Respecto a la provocacion que se muestra en el video me recuerda a la que oi narrar en los tiempos previos a la guerra civil: dos cenetistas salen a la calle y se topan con un cura vestido con su sotana y todos sus aditamentos... "ante tal provocacion" (literal) no tuvieron mas remedio que sacar las pistolas y freir a tiros al pobre cura.

Autorizar una manifestacion anti-catolica en una ciudad con varios cientos de miles de peregrinos catolicos ha sido un error. Dimision de la delegada del gobierno en Madrid!

Quien te crees que subvenciona a caritas iluminati?????????????

El Consejo de Ministros ha aprobado sendas subvenciones a Cruz Roja y a Cáritas en virtud de las propuestas formuladas por la Comisión de Evaluación que estableció las bases reguladoras y convocó en régimen de concurrencia competitiva las ayudas para la realización de programas de cooperación y voluntariado sociales, con cargo a la asignación tributaria del IRPF.

Los programas que se subvencionan deben tener carácter nacional y se enmarcan en las actuaciones impulsadas por el Gobierno para la atención a grupos sociales con carencias sociales, culturales o económicas, como son las situaciones de dependencia y las contempladas en distintos Planes Nacionales.

Estos planes incluyen acción para la inclusión social, de protección de la infancia y adolescencia, de la juventud, de accesibilidad, de sensibilización y prevención de la violencia de género, de personas con discapacidad y del voluntariado.

Con base en la convocatoria efectuada, se han adjudicado subvenciones por un importe total de 190.168,607 euros, que han sido distribuidas entre las diversas entidades participantes.

Solamente dos de ellas, Cáritas y Cruz Roja, fueron adjudicatarias de ayudas por importes superiores a doce millones de euros, razón por la que deben autorizarse por el Consejo de Ministros.

En primer lugar, a Cruz Roja le corresponde una subvención de 33.344.142,35 euros, que se van a destinar a financiar programas como ayuda a domicilio, teleasistencia, transporte en vehículos adaptados, acogida a inmigrantes y asistencia en hogares a personas mayores y/o dependientes.

Por su parte, Cáritas contará con una subvención de 18.626.823,96 euros para programas de ayuda a familias en situación de especial dificultad, programas integrales para la incorporación social de personas sin hogar, acceso al empleo para personas en situación o en riesgo de exclusión social, así como orientación, información y acogida integral de estos colectivos.

Y en cuanto a lo de que el cristianismo reconoce la dignidad del ser humano( querras decir el ser humano cristiano) te pondre un solo ejemplo de como la iglesia en este caso, ha estado siempre entre los poderes facticos del estado de una forma u otra, hasta la reforma de la ley de matrimonio civil de 1870 para que el estado considerase persona al idividuo habia que estar bautizado.

P.D: i.U tambien tiene sede no? creo que se te ha olvidado o lo haces aposta.

Coincido con bastantas más cosas de las que se han dicho antes de las que se pueda pensar, lo que ocurre es que hacen falta puntualizaciones.

Los 160 millones han quedado en 148 millones que han increntado el PIB de la comunidad de Madrid, 3000 empleos directos y 7000 indirectos; supungo que en estas cifras estarán amortizadas las cantidades por cerrar Madrid y demás inconvenientes. Por cierto, los voluntarios de la JMJ están ayudando en la limpieza. Una pregunta ¿cuantos empleos han generado las movilizaciones de los "indignados" y en qué medida creció el PIB de las ciudades con mayor presencia?, pero de esto no nos quejamos, sólo del Papa, y que conste que Benedicto XVI no me gusta, sobre todo si lo comparo con Juan Pablo II, que fué quien instituyó las Jornadas Mundiales de la Juventud, a la que coincido, le falta la coletilla de Católica.

El vídeo de la "señora" es muy bueno, afortunadamente se trataba de UNA "señora" a la que supongo habrá que hacer un estudio siquiátrico, frente a ¿cuantos? "ateos librepensadores" que vociferaban en la calle, curiosamente en inglés, para así poder tener algo de salida mundial y dar la mejor imagen posible frente al turismo que actualmente es uno de los motores fundamentales de la economía de este País. Por cierto, cuando termina el vídeo aparecen enlaces de "otros" detallitos.

Las injusticias, coincido también están en todas partes, pero me sigue "cabreando" el hecho de que sólo se quieran ver aquí y no en lo que no nos interesa.

Entre las muchas cosas que no entiendo se encuentra esta: ¿Porqué no se usa el mismo fervor en atacar las injusticias que se cometen en nombre de otras confesiones religiosas tanto como en atacar a la católica?.

Estamos en el siglo XXI, donde se ajustician a mujeres por haber sido violadas, donde se llama a la guerra santa, se reclama la reconquista de Al-andalus, la justicia se aplica en nombre de un dios, se mutilan a las mujeres siendo niñas, se niega el paso a la ayuda humanitaria a los hambrientos y enfermos, se justifica que una "tribu" masacre a otra, se gasten cientos de miles de millones en armamento mientras el pueblo se muere de hambre y enfermedad, etc.

Con esto no pretendo decir que la Iglesia no tenga culpa de nada, la gran diferencia es que aquí todos somos iguales ante la Ley y si un cura, obispo, cardenal o papa comete un delito se le juzga; intenta hacer lo mismo con un imán de cualquier mezquita, por pequeña que sea, dentro de un país musulmán (recordemos que al imán de una mezquita, quiero recordar de Granada, se le juzgó por dar instrucciones sobre cómo pegar a las mujeres para aleccionarlas en su obediencia al marido sin dejar marcas en el cuerpo; uno de los métodos era el golpearlas con guías de teléfono y de aquello poco más se supo). Aquí, afortunadamente, si un cura se atreve a cualquier acto de índole sexual o de cualquiera otra, se le cae el pelo, y el primero en denunciarlo es la propia Iglesia (cuidado, que la Iglesia es el conjunto, incluidos los feligreses, no sólo los curas). Al cura de mi infancia, Rafael, le encantaba pegar; aquello era en tiempos de Franco... ¡que se atreva hoy un cura a hacer algo parecido! (he puesto el ejemplo del antiguo cura, pero lo mismo vale para cualquier maestro, que los había con mano larga)

Estoy totalmente de acuerdo en que se pueda elegir si con mis impuestos se financia o no a la Iglesia, esto, a diferencia de lo que no se critica por ahí, es una democracia y un pais aconfesional, por eso mismo se modificó el Código Civil, pero no debemos olvidar que hay una mayoría que estamos bautizados, hemos hecho la comunión, nos casamos por la Iglesia y, dentro de muchísimos años, nos harán una misa y terminaremos en San José o San Fernando (donde también hay incineradoras, ... cuando funcionan). Es algo que está en nuestra cultura y arraigado; pero AQUÍ nos sometemos a la justicia humana, cuando cambiemos de barrio, los creyentes se someterán, además, a la divina. Recordemos que alguien dijo: "... al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios..." por eso mismo tengo la posibilidad de marcar o no la casilla en mi IRPF.

Las partidas presupuestarias, como bien dice Logaritmo, se asignan para programas concretos, la diferencia está en que, aparte de esas aportaciones, una parte del cepillo de las parroquias también va a parar a Cáritas y que, dicen, 1 euro en Cáritas cunde como 2. No creo que sea milagro, pero sí buena administración, con lo que el abanico de asistencias se abre enormemente.

abimel, valla palito que te ha dado logaritmo.se te ve el plumero

Algarrobo, suscribo punto por punto tus comentarios.
Y digo más, unos buenos amigos han estado en las jornadas con chavales y chavalas que, por poner un ejemplo, no pudieron acompañar a la virgen porque se les echaron encima una panda de quinceañeros violentos y la policía tuvo que salir en su ayuda y escoltarles. Otra panda similar con insultos, empujones y otras violencias similares impidió que un representante de la Iglesia de Sevilla procesionara con la imagen, tuvo que salir en coche policial de allí.
Yo no estuve ni soy muy de esas fiestas, pero eso sí que me da vergüenza.
Ah, y sí, creo que estaría bien poder decidir qué hacemos con los impuestos que pagamos (los que los pagamos, vamos), pero entonces sería muy difícil financiar políticas de esas que a todo el mundo le lleva las manos a la cabeza ¿un ejemplo los abortos de menores, pongo por caso, que, nos gusten o no, pagamos todos. ¿otro?... mejor no.

Acabo de oir en la radio que el sindicato de la policía denuncia el hecho de que, a través de redes sociales, se está intentando identificar, personalmente, a los policías que intervinieron en cada una de las actuaciones contra los manifestantes "ateos librepensadores" y que algunos policías están siendo acosados y amenazados de muerte; curiosamente, policías que no intervinieron. Los cuerpos de seguridad, precisamente, por seguridad, sólo se identifican con un número de placa para evitar estas amenazas y acosos. Cualquier denuncia que deba realizarse contra policías y demás cuerpos de seguridad (que son ciudadanos y por tanto sujetos a las leyes) ha de hacerse identificándolos por número de placa, NO por nombre y apellidos. Tal y como se ha hecho con los policías a los que se les ha abierto expediente previo por supuestas extralimitaciones en la disolución de manifestantes que desobedecieron las ordenes de retirada (ver vídeos completos, no me sirven los "recortados")

Si se hubieran tenido en cuenta los informes de la policía sobre que era contraproducente permitir las manifestaciones de los "librepensadores" en el mismo recorrido y entorno de los peregrinos, nos hubiéramos ahorrado estos hechos, pero como políticamente había sucumbir a las "recomendaciones" los que opinaban que así podrían conseguir más votos de sectores anti ¿qué? ...

Por cierto, los voluntarios de la JMJ (C) han ayudado en las labores de limpieza en Cuatrovientos y no sé dónde más, ¿los "ateos librepensadores" han puesto su granito de arena en algo? (limpieza, identificación de los que han roto mobiliario, tirado contenedores... no sé, un detalle ) es una manera de ahorrar parte del gasto que sus "seguidores" han generado.

Precisamente se estaba intentando identificar a estos policias de esta forma porque no llevaban su identificación de forma visible, tal y como, marca la ley.

El video del guantazo a la mujer y la paliza al fotógrafo es antológico.

que casualidad siempre hay un video o una foto de cuando un policia le da un guantazo a una persona vayaaaaa pero nunca hay un video ni una foto de cuando alguno de los antisistemas estos del 15M escupen, insultan y hasta mean a los policias........que casualidad
estaran ya hartos los policias del trato que se les esta dando esto se estaconvirtiendo en una anarquia con el respaldo del gobierno de ZP y rubalcaba.... a unpobrecito de la calle se le castiga y sanciona y a todos estos flojos que nadie sabe lo que piden y quieren se les permite todo, menuda democracia
PORQUE LA DEMOCRACIA ES UN CONJUNTO DE DERECHOS Y DE DEBERES.....

Te acabas de retratar riri.

Como abreis podido comprobra estopy en contra de usar dinero publico para que venga a visitarnos el papa o cualquier otro lider religioso, y si la condicion para que venga es que hay que pagarselo, pues dice mucho del caracter burgues del papa. Pero me gustaria añadir algo por lo que nadie protesta,(esto es ESpaña), ¿porque no hay manifestaciones en contra de usar dinero publico todos los domingos para un partido de futbol?.

kks te dire que si me he retrataooooooo soy democrata y estoy a fovor del sitema de gobierno que hay en este pais la MONARQUIA PARLAMENTARIA, estoy a favor de una democracia como la quetenemos con derechos y deberes, que donde terminaelderecho deuna persona empieza el derecho de otra..............

ahora si te digo kks estoy totalmente deacuerdo, pero totalmente de acuerdo contigo en lo último que has dicho de porque nadie se manifiesta encontra del dinero que se despilfarra en un ¿¿deporte o negocio?? como es el futbol y nadie se manifieta, ¿¿CUANTOS MILLONES DEBE LOS EQUIPOS DE FUTBOL A LA SEGURIDAD SOCIAL Y A HACIENDA?? y la gente como corderitos al campo de futbol a ver a unos niños millonarios como le dan una pataaaa a un balón, esos si que no tienen crisis.......y los que la tienen se matan por defender unos colores que ni los mismos jugadores siente, lo unico que sienten son los contratos millonarios y que indirectamente todos pagamos y permitimos....

Sí señor....bien dicho. Hasta ahí podiamos llegar...hombre...por Dios.

Quitemos el fútbol, El Rocio, la Semana santa,la feria(la del pueblo también)

Quitemos del dinero de todos las operaciones de cambio de sexo...
el paro a los ex-presidiarios, la pensión vitalicia a ex-presidente,diputados,senadores y demás adlateres de la administración.

Y sí viene un mandatario extranjero, que se pague el hotel,hombre ya!

Quitemos el presupuesto de la Casa Real,por Dios, que se pague el borbón sus gastos de sus negocios, y que el principe y las infantas que trabajen y coticen a la seguridad social!!!!

Quitemos las subvenciones a todas las ong´s.
incluidas las laicas...
Quitemos todos los subsidios, que nos aprovechamos sin dar un palo al agua.
De esta forma...acabaremos con el hambre en el mundo!!!!1jajajajjajjajjajaaj

Últimamente que os ha dado por decir tonterías no

Todo lo que sea un beneficio privado o para unos pocos, no ha de sufragarlo el arca publica, te quedo claro divergencia??.

C0ñ0 kks,todo los ejemplos que he puesto se pagan con dinero público y se benefician unos pocos privadamente.

Lo que resulta curioso es que parece ser que quién tiene que acabar con el hambre en el mundo y proteger a los mas desfavorecidos sea exclusivamente responsabilidad del listo que dice que ocupa la silla de un tal S.Pedro. Cuando no deja de ser una asociacion de personas que dicta unas reglas y que algunos siguen según y conforme.Que pregonan una cosa y hacen la contraria....bueno, eso lo aceptarán o rechazarán los fieles de la asociación católica.
Lo que me gustaria ver son criticas a las diversas religiones monoteistas del mismo cuño que algunos valientos solo son capaces de hacer a los católicos,xulo.

Para mi religion = males de la humanidad, y las incluyo a todas

Si..,ya..,claro
Aqui todos en contra de todas las religiones pero los "palos" pa los católicos.
Ya me gustaria que el que ha abierto el hilo criticase a los imanes y los ulemas....

Hombre, es más lógico que critiquemos a los católicos porque es lo que conocemos mejor.Por ejemplo,no tengo ni puñetera idea de lo que va la religión sintoista ni conozco a nadie que la profese , así que poco les puedo criticar.Sin embargo, lo que conozco de por aquí, salvo honrosas excepciones, es de juzgado de guardia.

Hala! otro con las justificaciones baratas. Como no conozco a ningún capillita nipón,no lo critico y como tengo colegas nazarenos o costaleros, pongo a parir a su jefe.
Si sois coherentes ,apostatad

Vaya, es muy coherente criticar algo de lo que no se sabe.Lo siento, no soy "todologo/a" como tú para poder opinar de todo.

Cuando quieras debatimos de la coherencia de la iglesia católica actual , de sus dirigentes y de sus fieles.Nazarenos y costaleros, el paradigma de la coherencia, sí señor.

Que pasa ambar, eres tú el que dá las credenciales para opinar en este foro?
Acaso hay que pedirte permiso para opinar sín correr el riesgo de ser tildado?
Eres tú el indicado para decirle a los demás usuarios de que temas entienden y de cuáles no?

No sé, lo voy a repetir a ver si a la segunda puede ser.Yo critico de lo que conozco y sé, de lo que no, pues me callo.Que tú quieres criticar de lo que sabes y de lo que no, pues allá tú.Fíjate qué problema.


Pero vamos, que me lo esperaba.En cuanto quieres debatir de la iglesia católica, salen por los cerros de Úbeda, desviando la atención, porque argumentos y coherencia, pocos.

Parece ser que el que no se entera eres tú. Que quien eres tú para decirme de lo que entiendo o no entiendo chaval?

Venga, a ver si puede ser a la tercera.De tu frase "Como no conozco a ningún capillita nipón,no lo critico y como tengo colegas nazarenos o costaleros, pongo a parir a su jefe." yo dije que critico de lo que conozco y de lo que no, pues no. Yo no voy a decirte de lo que puedes opinar y de lo que no,es más, creo que en ningún momento lo he dicho.Si tú te lo quieres tomar así,pues qué le vamos a hacer.

Repasate el hilo que me parece que la comprensión lectora no es tu fuerte.Supongo que los efluvios de la basura del alcantarillado te hayan trastornado el entendimiento....Insisto,acaso me conoces para saber de lo que entiendo o no?

Debatir de la iglesia católica.... Este no es un hilo abierto con esa intencion.Es un puro ejercicio demagógico,cargado de tintes despectivos como escribir negritos.

La educación tampoco es tu fuerte.

La verdad es que me esperaba esa actitud esquiva que tienes a debatir.Es lógico cuando faltan argumentos.

¿Tintes despectivos en un hilo? Curioso que lo digas llamando tú a la gente indios,barandas,sociatas,fachas,etc... en muchos de ellos.

Y no, no te conozco para saber si "entiendes" o no.

No comprendo ese afán tuyo de debatir conmigo sobre los católicos, y que digas que sí no entro al trapo sea por falta de argumentos. Mi intervención en este hilo era para hacer ver lo demagógico que es, no para debatir sobre la iglesia católica.

Hasta que saltastes tú con lo de opinar o criticar de lo que se entiende, y no opinar de todo se entienda o no,como,según tú,hago yo

No creo que sea lo mismo ser despectivo con todos los que de algún pie cojean políticamente que con niños que mueren de hambre. Estoy seguro de que ves la diferencia. Lo que pasa que manipular es muy fácil, y veo que te manejas bien.

No creo haberte faltado en ninguno de mis comentarios,para decir que yo sea poco educado cuando has sido tú el que dices que yo opino de todo,entienda o no, aunque me alegra que hayas reconocido que sín conocerme no sepas de lo que entiendo o no

Yo no salté con nada.Simplemente dije que era más normal criticar lo que se tiene cerca y se conoce, que lo que no.

Y tú saltaste con lo de "Como no conozco a ningún capillita nipón,no lo critico y como tengo colegas nazarenos o costaleros, pongo a parir a su jefe." por lo que entendí que no veías bien mi postura de no criticar de lo que no se conoce y que entonces veías bien criticar las cosas se conozcan o no.Por eso te dije lo de "todólogo"(especimen propio de las tertulias televisivas) porque hay gente que le gusta criticar de todo , conozcan o no conozcan el tema en cuestión.

Ah, y creo que no pillaste el sentido de la última frase de mi post anterior.... ;-)

Reconóceme que tu saltastes por peteneras con la religión oficial de Japón, cuando sabes perfectamente que yo me refería a la musulmana.

Y de los musulmanes sabemos, y apostaría a que todos preferimos ser católicos, aunque no practiquemos, a ser suniís, chiitas o sufitas.

PD. No tengo muy claro que quisistes decir con esa frase con el entiendes entrecomillado. Espero que no tenga nada que ver con cierta estrella televisiva tan vomitiva.

al final se han gastado el dinero en la visita del papa y los negritos muriendose de hambre, por eso decia que verguenza.