Santiponce - Sevilla

Iniciemos un debate sobre el traslado del ayuntamiento. Expongamos las razones por las que estamos a favor o en contra. La otra conversación tiene un título político y no me gustaría relacionar este debate con el debate PSOE-IU.

Estoy en contra por muchas cosas. Pero una de ellas es porque los grupos políticos PSOE-PSA inclumplirían su programa electoral con el que fueron votados en 2007. Ya que el del PSOE no decía nada de un futuro traslado, y el del PSA decía que apostaba por una ayuntamiento en la Plaza, que revitalizara el casco antiguo. Pa mear, y no echar gota.

si

Si,porque Santiponce no es sólo el casco antiguo y esa mentalidad hay que cambiarla.
Sí, porque su traslado a ¿500 metros? facilita los accesos al nuevo ayuntamiento.
Sí, porque su traslado puede dar nueva vida al casco histórico al dar nuevas posibilidades de desarrollo; mantener lo que hay conlleva su declive total.
Sí, porque obligaría al casco histórico a abrirse al futuro y salir de su endogamia.
Sí, porque habría más puestos de trabajo (ayuntamiento mayor, mayor capacidad, mayor posibilidad de prestar servicios y MAS PUESTOS DE TRABAJO)
Sí, porque los escasos negocios que se mantienen se mantienen sobre todo en horario de tarde, cuando el ayuntamiento está cerrado y quienes trabajan fuera pueden acudir a ellos.
Sí, porque quedarían más aparcamientos libres que facilitarían los accesos a los pocos negocios que quedan.
Sí, porque los servicios "sensibles" que se dan en el ayuntamiento necesitan espacios que den intimidad.
Sí, porque con el nuevo ayuntamiento habría menos control de los vecinos sobre quien va y quien no va al ayuntamiento y para qué.
Si, porque ¿sigo...?

Algarrobico agradecerte en primer lugar, los motivos por los que estás a favor. Analizándolos todos y cada uno de ellos, no salgo de mi asombro.
Te los rebatiré todos y uno por uno.
- Estamos de acuerdo en que Santiponce no es solo su casco antiguo, ¡faltaría más!. Por eso se han descentralizados los servicios. Pero es que estamos hablando de que sin los colegios, el ambulatorio, servicios sociales y el cuartel, el casco antiguo se queda solo con el Ayuntamiento. Santiponce es todo el término municipal de Santiponce, el casco antiguo también. Que te recuerdo, ya que he leido por ahí tu añoranza por el pueblo viejo, que hasta hace solo 40 años Santiponce empezaba y terminaba donde hoy empieza y termina el casco antiguo. La historia de Santiponce está ahí. Por eso digo que no podemos dejar morir el casco antiguo.
- ¿Facilita el acceso al nuevo ayuntamiento? No sé si te refieres a que es más fácil llegar por la carretera o a que hay rampas. Respecto a lo primero, entonces sería mejor poner el Ayuntamiento a la entrada del pueblo, o en la confluencia de la carretera de Valencina, de Camas, y Avda. Extremedura. ¡Hombre por dios! Que un ayuntamiento no es un hospital o un parque de bomberos, que sí necesitan estar lo mejor comunicado posible para salidas de emergencia. Y lo de la rampa, ¿es que no se puede poner una rampa en el ayuntamiento nuevo(construido en un 70%) de la plaza?
- ¿Nuevas posibilidades de desarrollo? Dime cúales. Porque yo creo que si se va el Ayuntamiento del casco antiguo, y se van dos de los bancos, la capacidad de desarrollo en el tejido del casco antiguo disminuye bastante. ¿No te referirás a que Itálica tiene más fácil expropiar las casas? ¿Te refieres a esa nueva posibilidad de desarrollo?
- Lo de que habrá más puestos de trabajos, es de risa. Los puestos de trabajos dependen de los servicios que hay que dar, no del espacio de un edificio. Por esa regla de tres, hagamos un ayuntamiento de 10.000 metros cuadrados, y demos trabajo a todo el pueblo.
- Lo de los negocios en hora de tarde, pues mira dile que no abran por la mañana ya que según tú no hacen venta. Yo te puedo decir que la gente que va al ayuntamiento, o los propios trabajadores, aprovechan para consumir en los establecimientos, ya sea para desayunar o para sacar dinero del banco.
- ¿Más aparcamientos libre? ¿Otro chiste? Ni que fuera el casco antiguo de Santiponce el de Sevilla. ¡Por favor! Llevo muchos años llendo en coche al casco antiguo y siempre he encontrado sitio. Si no en una calle, en la de al lado. Un poco de seriedad.
- Lo de los servicios que dan en el ayuntamiento necesitan un poco de intimidad suena a chiste. Pues entonces pongamos al Ayuntamiento donde está el Monasterio, así nadie ve quién va y quién no va. Y te digo que en la calle Real, está el ayuntamiento más recogido que en la calle arroyo.
- Lo de que los vecinos vigilen... en fin, sin palabras. Vecinos cotillas hay y habrá en todos lados. Pero propón al equipo de gobierno que el Ayuntamiento, basandote en ese argumento, se al monasterio, eso sí con placas en la carretera nacional que tapen la entrada, por sí algún coche se para a mirar.

Ante todo gracias por exponer tus argumentos, pero si eres un poco razonable verás que no se pueden "coger" por ningún lado.

¿Qué pasa algarrobo? Estoy esperando tu respuesta. ¿O es que no las tienes? Empiezo a pensar de que estás contaminado. O eres un concejal o alguien muy cercano a uno de los concejales que ha aprobado esta barbaridad.

Pero todos los consejales de PSOE estan a favor del que el ayuntamiento se ponga como quiere Justo ,Coca en el albergue, o es que no pueden negarse a ello por algun motivo.
Creo que hay varios consejales del PSOE que se han tenido que conformar con lo que dicen estos dos Señores (perdon por lo de señores)DIGAMOS MEJOR APROVECHADO . Y el alcalde no se deja llevar por algunos consejos que le han llegado de militantes del SOE ,que medo tiene el Alcalde y Casero a Justo tendran algo que ocltar desde que se juntaron la cosa no van bien Justo solom quiere poder y dinero ¿CUANTO TE AS A LLEVAT DE ESTA OPERACION ?

esto k es siempre hablando el mismo parasitoooooooooooooooooooooo

- El “Pueblo”, hace 40 años, era bastante más que la Plaza, cosa distinta es que desde ella se viera el resto (siempre que se preguntaba por alguien se decía ¿pero es del Pueblo o de las Barriadas?); Cipriano (Q.E.P.D.) tuvo claro que había que agrupar Santiponce y que ciertos pensamientos había que erradicarlos. De todos modos, Santiponce no tiene nada que ver hoy con hace 40 años, afortunadamente.

- La historia de Santiponce empieza en la “Isla del Hierro” y en cualquier caso, en los aledaños del Monasterio, que recordemos que los antiguos moradores de lo que hoy es Santiponce llegaron pidiendo a los monjes asilo al inundarse la ya mencionada Isla.

- El “casco viejo” morirá si sus vecinos dejan que se muera, no por el hecho de que se traslade o no el Ayuntamiento. Las casas del casco viejo NO TIENEN condición de casas típicas (azulejos, ladrillo visto, etc.) ¿Quién las cambió y cuando?, en el casco viejo hay casas abandonadas y en estado semiruinoso ¿quién las abandonó y deja de repararlas? Esto, tal y como dices en “¿No te referirás a que Itálica tiene más fácil expropiar las casas?” suena más bien a que hay PAVOR a una posible expropiación, a una bajada en el precio del suelo, en definitiva, a EXPECULACIÓN, no a valor sentimental.

- Cajasol está donde está no por el hecho de que ahí esté el Ayuntamiento, está por el hecho de que alguien de la Plaza tenía vinculación con ellos. El Banco Popular ha cambiado de sitio (más fácil para aparcar) y no ha pasado nada, en su lugar se ha puesto otro y punto; el resto de bancos NO ESTAN EN LA PLAZA a pesar de que el Ayuntamiento esté al lado.

- La Plaza y su entorno tuvo bastantes cosas que se han ido hundiendo y sus vecinos nunca se manifestaron (al contrario, menos molestias), ¿cómo darle vida de nuevo a la Plaza? Eso no lo contesto, que los vecinos contraten un bufete en condiciones (no con cuatro “mataos”) de economistas y abogados que les hagan los estudios correspondientes (seguramente contratarían uno en Sevilla) y que después se dirijan al Ayuntamiento para presentarles el estudio.

- En cuanto a los servicios que pueden prestarse, te recomendaría algún “cursillo” o “manual” sobre economía aplicada a la mercadotecnia para que después de que lo asimilaras pudiéramos discutirlo.

Por cierto, para la próxima, regístrate, yo ya me paso al nuevo foro.

es vergonzoso la que estan montando no los del pueblo, porque el pueblo lo formamos todos, sino los del casco antiguos, solo se va a mudar 330metros, me parece lamentable. Si tanto quereis al pueblo de santiponce, no os opongais a las mejoras, las propongan el partido que sea. SI AL TRASLADO

PERO QUIEN VA A TRASLADAR EL AYUNTAMIENTO LO QUE YO ENTIENDO QUE SE VA A HACER ES UN AYUNTAMIENTO DIGNO DE ESTE NUESTRO PUEBLO QUE PARECE QUE EL PUEBLO ES DE UNOS POCOS

Algarrobico está muy bien las propuestas que haces para revitalizar el pueblo. Pero comprobarás tú con tus ojos, que si el ayuntamiento sale del casco antiguo, éste se queda con menos vida. No hay más ciego que el que no quiere ver, no me niegues eso porque negarlo es absurdo. Con respecto a los bancos, cajasol y la caixa han dicho que se cambiarían.
Y al último comentario que ha escrito decirle, que se está construyendo un ayuntamiento digno en la plaza, terminado en un 70% ¿ese dinero invertido se tira a la basura? Pero si están puestos hasta los marmoles del suelo (asómate a verlo). La plataforma pidió al alcalde que explicase ante todo el pueblo los motivos del traslado, se lo pidió en la reunión del pasado miércoles. Han pasado siete días y aún no hay respuesta.

No registrado, ¿es verdad que las obras del ayto nuevo de la plaza estan al 70%? corrigeme si me equiboco, pero todavía falta comprar la casa del medio y la palmera, demoler los edificios, lebantarlos, terminarlos, urbanizar...... no se , no se.
está claro que el concepto que tú tienes de porcentajes es diferente al mio.
Alias "al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios"

La estructura del edificio está construida, ¿es que no te has pasado a verla?. ¿Qué hablas de urbanizar y tirar edificios? Lo único que hay que hacer es terminar el edificio, que sí, está ya al 70%, si están puestos hasta los marmoles del suelo. Lo de tirar las casas de al lado era para hacer dos calles, no para construir otro edificio. ¿Por qué no se destina el dinero que va a venir del gobierno para terminar el ayuntamiento en la plaza?

y xq IU no lo hizo en su momento con la ampliacion de donde esta ahora el ayuntamiento? me refiero a cuando derribaron la casa que se hubica justo al lado,en la calle Real...Esa es mi pregunta!

Hola a todos. Respecto al traslado

1.º Es cierto que todos los partidos políticos aprobaron por unanimidad un ayuntamiento PRESIDIENDO la plaza. Eso fue antes de esta legislatura. A pesar de ello, el grupo gobernante CON MAYORIA ABSOLUTA, decidió comprar un solar junto al existente para proceder a su ampliación. PRIMER INCUMPLIMIENTO Y PRIMER DERROCHE, dado que se encargaron proyectos que después no sirvieron para nada. Esos proyectos sí SE HAN TIRADO A LA PAPAPELERA. Ahí sigue el solar. Entre solares y proyectos, unos cincuenta millones. Sin embargo nadie se manifestó.

2.- El Plan de actuación para ordenar esa zona (el que quiera puede comprobarlo en el ayuntamiento) contemplaba una calle lateral en la Palmera y otra en el Patio Andaluz (Ambos de titularidad privada) y los inmuebles situados en medio, esos inmuebles, son los que deberían constituir el nuevo Ayuntamiento. Pero el mismo gobierno CON MAYORIA ABSOLUTA no gestiona la compra o expropiación de esos inmuebles y decide ejecutar las obras en lo que debía ser parte de una calle. SEGUNDO INCUMPLIMIENTO. Además, tampoco lo consultan con nadie. Pero además, tampoco se manifiesta nadie.

3.- Para colmo, compran el patio andaluz que está en el otro extremo. otros 50 kilos. (Lo digo por el derroche). Ahí está, cayéndose a cachos. Tenemos ya dos solares y varios proyectos valdíos en el casco antiguo. Y NINGUNA PLATAFORMA HASTA EL MOMENTO.

4.- Por otra parte, sin haber acabado niguna de esas obras, ni haber ejecutado niguno de esos proyectos, se decide por parte del MISMO GOBIERNO CON MAYORIA ABSOLUTA Y SIN CONSULTAR CON NADIE hacer un albergue. Pero tampoco se acaba. Vale, pues ya tenemos el solar junto al ayuntamiento, el patio andaluz, la obra del ayuntamiento incumpliendo el Plan de Actuación aprobado por todos y sin terminar, la obra del albergue sin terminar y los proyectos correspondientes que ha habido que tirar a la basura.¿DERROCHE?

5.- Cambia el gobierno DE DOCE AÑOS DE MAYORIA ABSOLUTA y entra un nuevo gobierno que se encuentra con la situación anteriormente expuesta.

6.- El Gobierno Central decide impulsar el conocido Plan 8000, por el cual, en Santiponce se podrán invertir un millón y pico de euros. Los que están ahora en el Ayuntamiento podrían haber hecho con ese dinero obras más populares, lo tenían a huevo, con perdón. Pero deciden, por contra, terminar con lo ya empezado, porque entienden que eso es ser responsables. Pero terminar con lo ya empezado no significa hacer exactamente lo que quisieron hacer otros. Sencillamente, terminarlo, pues para eso han sido dotados por el pueblo (al igual que los anteriores) por la LEGITIMIDAD necesaria para tomar este tipo de decisiones.

7.- Y la idea es APROVECHAR LA OBRA YA EXISTENTE EN EL ALBERGUE para ubicar ahí el nuevo ayuntamiento. El desplazamiento no es sensible (300 metros y buscando el centro geográfico del pueblo) y culminaría con un ayuntamiento más funcional, más moderno y más amplio para servicio de TODO EL PUEBLO, que es para lo que tiene que estar un ayuntamiento. Hasta aquí dos pájaros de un tiro: ayuntamiento terminado y albergue finiquitado.¿DERROCHE?. Solo comprar los inmuebles que faltan en la Plaza, costarían más dinero que terminar el ayuntamiento en el albergue. Y encima habría que terminar el albergue y construir el ayuntamiento. ¿DONDE ESTÁ EL DERROCHE?

8.- No se va a devolver ningún dinero. No se pierde nada, se readapta y se aprovecha lo construído, porque practicamente está en la estructura. Por favor, decid la verdad. y en cuanto al nuevo proyecto de ayuntamiento, tendrá que asumirlo la empresa contratista que haga la obra. ¿DERROCHE?

9.- En cuanto a la revitalización del casco antiguo, de momento y según tengo entendido, lo que pretenden es que en el ayuntamiento viejo vayan los talleres de formación y el centro de adultos (actualmente, entre unos y otros estamos hablando de unas doscientas personas). Y en la plaza, un centro de interpretación turística (leed lo que dice el delegado de la Junta de Andalucía al respecto de si eso da vida o no a un pueblo) y la Casa de La Juventud. Si es cierto, serán los primeros en muchos años que recuperan edificios municipales para el pueblo.

10.- Y para terminar, el tema de la politización. Yo me creería que la plataforma no está politizada si dos de sus representantes no hubiesen ido en la lista de la las ultimas elecciones municipales, uno por IU y otro por el PP. Uno de ellos, el día que se explicaron estas obras en el Pleno, ya sentenció: "Tenemos que montarles el pollo", literal.
Yo me creería que la plataforma no está politizada si otro de sus representantes, el que más motivos sentimentales manifiesta, no viviera en Camas desde hace bastantes años.
Yo me creería que la plataforma no está politizada si no hubiese asistido con dos palmos de narices a contemplar como el ex-alcalde José López, arengaba a todo un grupo de personas, cacerola en mano, a bajar desde la Plaza hacia el ayuntamiento para aporrear la puerta del mismo.
EN DEFINITIVA, yo me creería que la plataforma no está politizada, si no
estuviese representada por personas que han formado parte de un gobierno que ha ocasionado esta situación (IU) y por personas que forman parte de listas de un partido que no hizo nada y lo consintió (PP). Y para el que tenga alguna duda, que entre en la página de IUSantiponce y vea el mensajito de agradecimiento de estos señores a la plataforma.
Esta es mi idea de los hechos y así los expongo. Claro, que antes he intentado informarme lo mejor posible de todas las partes. Saludos a todos.

Creo que si algunos de los datos que aportas, fundamentalmete los económicos, son ciertos ¿por que no se informa como es debido a los ciudadanos?, lo que aqui hay en parte un problema de comunicación y de eso son conscientes los que promueven la plataforma.

No registrado, deverdad tu te crees todo eso? JAJAJAJAJAJAJAJAJA,me parece un chiste,pero de los que dan verguenza.para empezar,cuando IU(como equipo de gobierno) compra el solar junto a Ayto, habia una decisión unica de la reforma y ampliación del mismo, fue hace pocos años cuando en un pleno a la hora de aprobar esto, los señores del PSOE y del PSA, (que tambien por cierto lo llevaban en sus programitas electorales "otro mas sin cumplir")propusieron la no reforma pero si el traslado del Ayto. a la plaza del pueblo,por muchos motivos que estoy seguro que tu conoces por que según dices estas bien informado,lo de las esculas talleres ¿sabes como funcionan verdad? por tu buena información, pues quedate al margen que ganaras mas, no voy a seguir ,me das pena, tu y todos los que estais manejados como simples marionetas, no teneis ni voz ni voto,y por ello, vuestra mejor campaña,es mentir con respecto a lo demas, difamar e injuriar, solo una cosa mas,hay muchas cosas mas importantes en las que invertir ese millon y pico de euros,a caso vamos a dormir en el Ayto?, o estaremos alli la 24 horas del día?, que mas servicios quieres?, sabes lo que mucha gente como yo queremos? mejorar los parques, (todos) ampliación del Ambulatorio (no me vale con que cambian al pediatra de sala) mas horas, con urgencias incluidas,y Rayos y otros muchos para que no tengamos que depender camas, y si, por un asomo, piensas que esto no le corresponde al Ayuntamiento,pues yo creo que sería una muy buena inversión, ese carril bici,que tan bonito pintaron en nuestras calles, esa pedazo de piscina cubierta ETC... ETC...... por que no terminan la plaza pequeña de la Almendra, tal y como decidierón los vecinos de Santiponce. Enfin podría seguir, pero para que. tu ya estas manipulado, deja que cada uno tenga su propio criterio, o utiliza otro tipo de argumento para convencer. Por cierto si quieres te emplazo para tomar cafe, y tu y yo, vemos el si y el no, para ver quien convence a quien

Ahora te lamentas y te vuelves reivindicativo/a, enumera los logros conseguidos en 12 años de gobierno de IU, por que lo que mencionas no se ha hecho, tantos años dan para mucho sobre todo si se trabaja.

lamentarme, reivindicativo ¿de que? son varios, Edificio de servicios Sociales, Nave Municipal, Pabellon Cubierto, (Ojo,Pistas de Padel), Gimnasio en la calle, ALBERGUE MUNICIPAL (y no preguntes por que no esta terminado que lo sabes) Viviendas sociales, creación de una agencia de desarrollo local, quieres mas? hay mas, pero esta claro que no hay mas ciego que el que no quiere ver. quitate la venda, que de seguro veras las cosas de otra manera, "enumerame tu",en los casi dos año que llevais. y a trabar,que vais tarde,sobre todo si seguiis tirando el tiempo, la fuerza y el dinero, en una sola cosa, el ayuntamiento "NO AL TRASLADO DEL AYUNTAMIENTO"

¿Nada mas?, cuanto ha costado?, cuanto sudor derramado.
Poca cosa, ten en cuenta que creo que los concejales de IU estaban liberados, para el que no lo sepa cobraban un sueldo que lo pagaban los ciudadanos de Santiponce, dios sabe cuanto, por lo menos como si fueran directivos de una multinacional, para tan poca cosa. Claro como no hay que presentar resultados pues a vivir que son dos dias.
Lo que practicais bien es la demagogia, la micropolitica con las viejecitas y los ignorantes.

¿"Quédate al margen, que ganarás más"?, ¿Qué quiere decir eso? ¿Es una amenaza? ¿Eso es una plataforma CIVICA? Solo he dado mi opinión y mi información. ¿Por qué te ofendes? ¿Por qué me llamas manipulado? Me gustaría que alguien debatiera u opinara, uno por uno, sobre los diez puntos que he enumerado. Mi intención no es darle pena a nadie. Y nunca le diré a nadie que está manipulado o que me da pena por pensar distinto a mi. Por favor, dime cuales son las calunias, difamaciones e injurias que he dicho.

Edificio de servicios Sociales: SIN PAGAR?
Pabellon Cubierto: SIN PAGAR?
Pistas de Padel QUE YO SEPA SE HAN HECHO EN ESTA LEGISLATURA
Gimnasio en la calle SE HA PUESTO OTRO EN ESTA LEGISLATURA EN EL PARQUE DEL AMBULATORIO
Albergue Municipal. ME GUSTARÍA SABER POR QUE NO ESTA TERMINADO, PORQUE NO LO SÉ.
Viviendas sociales. Parece ser que se quieren hacer 250 en esta legislatura. Pero desde algún partido a esas viviendas las están llamando PISITOS PARA POBRES.
Parques. No había ni uno en condiciones. Ya hay uno infantil, de bastante éxito y concurrencia. El Gobierno actual quiere hacer al menos dos más en esta legislatura.
Ambulatorio. Aumentado su espacio en un 40%.
Yo te contesto punto por punto. Haz lo mismo.

No registrado, claro que tienes razón en que no se hicieron las cosas bien con respecto al ayuntamiento. Pero estamos hablando del presente, hay motivos de sobra para decir "no al traslado del ayuntamiento". Algunos no lo queréis oir. El edificio del ayuntamiento de la plaza tiene las condiciones para ser un ayuntamiento digno, como algunos dicen. Pero es que parece que quieren sillas de 2.000 euros, mesas de 6.000, cristales que se oscurecen con mando a distancias, y grandes ventanales para que le dé bien el sol, ya sabes estilo despacho de "touriño". Además leyendo tu comentario parace que vas más por eliminar el albergue que por trasladar el ayuntamiento. Pues mira, si quieres quitarte el albergue del medio llévate allí el centro cívico, que dices que van a poner en la plaza, lleva allí los talleres y una casa de la juventud, que dicen que van a poner, veremos. Llévatelo ahí y deja el ayuntamiento donde están los ayuntamientos en los municipios de este país: en la PLAZA del pueblo.

Se me olvidaba la Plaza de la Almendra. En la grande se ha recuperado el alumbrado y se han puesto bancos y árboles.
La chica, si te refieres a esa, llevaba tres o cuatro años y estaba hecha un estercolero. Lo proyectado era que se acabara en otros tres años por lo menos. Sin embargo, desde el Ayuntamiento se ha dicho que de eso nada, que se debe acabar en este año.

No registrado: Habrá motivos de sobra, pero nadie dice ninguno que rebata los míos. Si las sillas y las mesas costasen ese dinero, ¿estás afirmando que costarían más las sillas y las mesas que el propio edificio? ¿Quien injuria? ¿Quien calumnia? Por la referencia que haces a Touriño, eso es lo grande de la democracia. Resulta que hace dos días que el PUEBLO, TODO EL PUEBLO, lo ha mandado a su casita. Yo no estoy por eliminar el albergue. Yo estoy mucho más allá. Yo nunca estuve con el albergue, cuando había tantas obras empezadas y enrrevesadas e inconcluídas. Ojalá yo pudiera llevarme y traerme los edificios municipales, pero no. Eso lo hacen los que EL PUEBLO ELIGE. Y SI EL PUEBLO SE SIENTE DESENGAÑADO, LOS MANDA A SU CASA. Pero mientras tanto, ellos deciden. No estoy de acuerdo en que todos los pueblos de España tengan el Ayuntamiento en la Plaza del pueblo. Date una vuelta por el Aljarafe. Empieza por San Juan de Aznalfarache que está cerquita. Pero si fuera así, resulta que Santiponce tiene al menos siete plazas. Dime tú cuales son del pueblo y cuales no.

Supongo que nadie le ha agradecido a IU los años de trabajo y dedicación por este pueblo, yo lo hago, gracias, muchas gracias. Y ahora me toca dejar trabajar al equipo legitimado por este pueblo, a los elegidos en la urnas para que nos representen y trabajen por nuestro pueblo. Yo no creo que hagan las cosas por joder a IU, ya en esta españa nadie persigue a nadie, simplemente tienen su proyecto, y quieren acometerlo. El tiempo termina mandando en todos.

LO QUE NO ENTIENDO ES QUE FUE EL PSOE EL QUE APROVO EL TRASLADO DEL AYUNTAMIENTO A LA PLAZA EN EL 1993, Y AHORA SEA EL PSOE EL QUE LO QUIERA QUITAR DE ALLI, SE CONTRADICEN ELLOS MISMOS, A QUE SE DEBE?

A QUE EN EL 1993 NO ERAN LOS MISMO QUE ESTAN AHORA!!!

Muy buena esta intervención de "No registrado" mensaje #1895353.

Argumental y sin insultos.

Ahora sí, después de todo lo que has expuesto, que no entendería una negativa al traslado.

Lástima que no estés registrado y que no intervengan más personas (que alguna/s hay) con ese mismo tono e información y que además, y esta es la verdadera lástima, ahora vengan los que te llamen mentiroso, que digan que tienes prejuicios, que estás contaminado... de cualquier forma, con esas respuestas sólo demuestran que son ellos los que...

Si todo lo que dices es así, que no lo dudo, todos los argumentos de la supuesta "plataforma vecinal" quedan en humo.

Saludos.

Ciertamente buena la intervención, a mi me ayuda a formarme una opinión, contrastando con otras intervenciones igualmente argumentadas en sentido contrario. Por eso me he decidido a intervenir, para dejar c onstancia de que este foro es interesante y una ocasión para oir y opinar sobre política municipal.

Algarrobo: ok por tu razocinio, por tu sentido común, la sensatez ante todo, apacienta mis corderos.

La cuantía que cobra el concejal liberado esta legislatura,era la que se repartían los tres concejales liberados de IU. Es decir, había tres personas trabajando por un pueblo con un sueldo, y ahora uno con el sueldo de los tres, de chiste e indignante.

Por la hora que escribes o vienes de copas, del Rey o eres uno de la plataforma que ha abandonado el encierro, que poca verguenza.

O uno que trabaja por turnos, qué eres un estúpido!!! Quizas seas tú el que transitas el Rey y te crees que todo el mundo es de tu condición.

Te molestan las verdades, pues lo que digo del sueldo del concejal es cierto y sino podrías llegarte al ayuntamiento y pedir presupuestos de años anteriores, simplemente hacer un matiz: los tres concejales de IU ganaban entre los tres 52.000 € y el concejal liberado actualmente 48.000 €, todo esto sin contar seguridad social que iba y va aparte.

Así que infórmate, ignorante.

No Registrado,ten seguro que éste transita el Rey, y que además va de copas, pero como no tiene nada mejor que hacer, entra a insultar a los demas, porque se le acaba el argumento. ten por cuenta que a este le molestan las verdades, o quizas siendo todo lo sociata que es, no tiene conocimiento de esta millonaria liberación.

la verdades las verdades k pesados solo es verdad lo k tu digas

en esta cuenta te falta carbonell y todos sus complementos de convenio

si,no mas edificios deficitarios y costosos como el museito,as.sociales,la nave ortera de la policia,que no se os olvide que se obro como.....ampliacion del ayuntamiento...si por un ayuntamiento, mas centrico,accesible,moderno,que aglutine servicios esenciales al ciudadano,coooon posibilidad de aparcamientos,si coooon,que en la plaza no caben ni los que exigen que se quede alli

Lo que me faltaba por oir:

Otro argumento para trasladar el ayuntamiento: no hay aparcamientos en el casco antiguo.

Para mear y no echar gota. Ni que el centro de Santiponce, fuera el centro de Sevilla. Llevo muchos años aparcando en el centro y cuando no hay sitio en una calle (pocas veces) hay en la de al lado.

El pueblo no os entiende.

Otro argumento que dan para trasladar el ayuntamiento es que ¡hombre!¡no va a estar el ayuntamiento toda la vida en el mismo sitio!

Ellos mismos se delatan.

y que argumento son los que tu tienes..muerte del casco antiguo,que se van los bancos y hay 2 a 50m 1 del otro y son los mismos. yo si que me troncho....argumentador cuenta los metros del ayunt. actual al del no muy lejos proximo ayunt...

Estos son los argumentos por los que decimos "no al traslado":

Defendemos un ayuntamiento en el casco antiguo. El 99% de los pueblos de este país tiene a su ayuntamiento en el casco antiguo, y la mayoría en la plaza del pueblo. A ningún sevillano, se le pasaría por la cabeza trasladar el ayuntamiento de Sevilla desde la plaza nueva a Nervión, por ponerte un ejemplo. Si a alguien se le ocurriera esta idea le tacharían de loco.

Además si añadimos a todo a esto que del casco antiguo de Santiponce se han ido traslando edificios públicos, como el Ambulatorio, los colegios, servicios sociales o el cuartel de la policía. Nos encontramos con que en el casco antiguo del pueblo solo queda el ayuntamiento, y ahora se lo quieren llevar. Esto desembocaría en un casco antiguo muerto, y además lleno de personas mayores, ¿queremos un casco antiguo muerto?. Porque si se va el ayuntamiento, también se van los bancos. Cajasol de la plaza ya ha dicho que se trasladaría, y la Caixa de la carretera también. Con lo que no solo se traslada el ayuntamiento, si no también el poco tejido económico que hay en el casco antiguo.

Si a todo esto añadimos, que ya hay un edificio en la Plaza construido en 70% donde se ubicaría el ayuntamiento. Y que a dónde se quiere trasladar, se quería hacer un albergue que está construido en un 60%. ¿Sabes lo que significa eso? Te lo digo. Redactar nuevos proyectos, tirar muros para levantar otros, cambiar instalaciones (de luz, de agua, etc). Las placas solares, que nos son precisamente baratas, ya están instaladas en el albergue, quedarían inutilizadas, pues sirven para calentar agua y estaban destinadas para las duchas del albergue. ¿Sabes cuánto dinero se tira literalmente a la basura? ¿Y cuánto se va a gastar? Evidentemente no sale gratis, sale del dinero de todos los contribuyentes. Dinero que podría ser destinado para otros servicios para el pueblo.

Además este traslado se hace con el plan 8000 del Gobierno. Es decir, vamos a desaprovechar este dinero para redactar nuevos proyectos, tirar muros, cambiar instalaciones, etc. ¿No se podría dedicar este dinero a mejorar las infraestructuras del pueblo?

Y si te parecen pocos los argumentos. Vamos a cambiar un ayuntamiento por un albergue. Los albergues juveniles no son hoteles. Te puedo asegurar que tienen una gran demanda dado su bajo coste. ¿Cuántas excursiones de niños y jóvenes se podrían alojar allí? ¿Sabes el impulso al tejido económico que supone esto para un pueblo? ¿Sabes que daría más de 1 y de 2 puestos de trabajo?

En fin, estas son las razones por las que decimos alto y claro: NO AL TRASLADO DEL AYUNTAMIENTO.


El equipo de Gobierno dice que el traslado se hace por motivos de espacio. Pero es que el Ayuntamiento que se está construyendo en la Plaza dobla en espacio al de la Calle Real. Así que no me parece una explicación lógica.

Desde la Plataforma seguiremos luchando para evitar el traslado, para convencer a los que puedan estar indecisos, y para que el equipo municipal reflexione y rectifique.

Por favor, ignorante, aprende a leer!!!, cuando hablo de los tres concejales de IU con un sueldo etre los tres de 52.000€ al año, también incluyo a Carbonell, eran los únicos liberados.
Ahora tenemos un solo liberado cobrando una cifra horrorosa: 48.000€, a ver si hay derecho a eso? lo que pasa es que hay que tener la cara muy duray la boca prestá

Esto s un manifiesto, vamos una nota de prensa, resumiendo lo que escuece es que una obra faraonica inconclusa abanderada por el alcaldable el Sr, Carbonell no se pueda acabar, dejarse de chorradas, ¿ que clase de centro historico existe en Santiponce? ¿Qué identidad con el centro Historico? son un monton casas de autoconstrucción, vamos Gaudí las proyectó que patetico con el

el de la plaza es mu chicoooo, no cabe na y no es el que se planeo, y yo quiero un casco antiguo inexistente, que le den casas a todos en fuente la mula y levanten tol pueblo viejo pa saca itálica, ya verás como sobraría el trabajo nel pueblo.

Quien se contradicen los que si quieren traslados o vosotros los IUX que el pueblo es todo desde la carretera de valencina hasta la venta pero sin pasar por la calle arroyo esoi no es el pueblo estais equivocados

Hola, tengo una duda. ¿es cierto que los solares del patio andaluz y el anexo al actual ayuntamiento pertenecian a la familia de Tina Campa?

Je, je, otra más con el temita, no tenéis argumentos, jeje

si, ambos

no registrao, pos si la obra de la plaza es el proyecto de ayto. que había y encima me dices que está al 70% mis respuestas son
1º- siendo así , si al traslado
2ºde lo contrario VIRGENCITA, VIRGENCITA QUE ME QUEDE COMO ESTOY.


Alias "al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios"

Sabes , alias del Cesar..., que si se traslada el ayuntamiento habrá que devolver las subvenciones invertidas en el albergue, así como las invertidas en el ayunt. de la plaza Cosntitución? Ese dinero es público y de todo el pueblo y a muchos nos duele. Aparte si el ayunt. está al 70 por ciento y el otro hay que reformorlo por completo para adptarlo al nuevo proyecto se gastará aún más, y esa diferencia se podría utilizar para arreglar algunas calles, por ejemplo.
Yo creo que la razón económica tiene bastante peso y es a la que me sujeto para decir NO AL TRASLADO.

Ahora dicen que Santiponce no tiene casco antiguo. Si es que ya no saben lo que hacer, está bloqueados y siguen empeñados en el error.

El pueblo se ha movilizado como nunca antes lo había hecho, ¿nos os da eso que pensar?

Y sí Santiponce tiene identidad, sino no se hubiera formado la que se está formando para defender que el ayuntamiento esté donde tiene que estar: en la Plaza de la Constitución.

Ahoravengoyo, ¿sabes cúando tenía que haberse terminao el alberge,y el ayto.?, pues te digo la fechas en 2007 el primero y en 2006 el segundo.
veras, si se pide una subención, el dinero se recibe y no se termina el proyecto hay que devolver el dinero (ejemplo claro lo que pasa con el centro de mayores de la bariada, que por cierto tenía que estar acabado en 2007)

si estamos a primeros de 2009 y no se han teminado ninguna de las dos obras, ¿por qué ese dinero no se ha devuelto aun? y teniendo en cuenta las fechas ¿quién no ha cumplido? luego que den explicaciones.

Sabes como se soluciona esto ahoravengoyo, que se saque en pleno las condiciones de las subenciones que se citan, asi todos nos enteraríamos de cuanto y cuando se ha recibio, porqué y con qué condiciones.

es lo que comenté en la conversación del 6m.

Alias "al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios"

Ya se preguntó en pleno, y se les dijo si cabía la posibilidad de que tuvierna que devolver subvenciones, por ello se pidió documento firmado por la secretaria o el técnico correspondiente donde se diga que no habrá que devolverlas, pero ellos se niegan a hacer ese papel, incluso Justo dijo en pleno que aunque hubiera que devolverlas él seguiría queirendo cambiar el ayunt. de sitio, y eso está recogido en acta.

En cuanto a por qué no se devolvieron si no se terminaron, te comento que hasta donde yo sé, las obras iban para delante hasta que el actual equipo de gobierno las paró y si aún así se terminan no se deben devolver, porque las obras subvencionadas han sido construidas, se ha realizado el proyecto subvencionado. Pero si tú cambias el destino de ambas obras lo más seguro es que haya que devolverlas.

En cuanto a la Residencia, por qué no se ha hecho nada para arreglarlo? porque FOAM, la empresa encargada, está prorrogando el tiempo para acabarlo y se ha gastado las subvenciones, pero ahí ni pincha ni corta el ayunt.

claro k si seguir mintiendo no te das cuenta k ya no te cree nadie

soy una chica de 25 años residente en santiponce desde que naci y desde que tengo uso de razon he vivido peleas politicas muy absurdas pero como esta ninguna,se trata de pelear por una distancia de 380 metros pero claro nos movilizamos en coche molestando con nuestras bocinas para que todos puedan vernos,pitamos las calles con enormes letras blanca ¨no al traslado¨pero no peleamos porque se construyan viviendas de vpo (tenemos a medio santiponce entre guillena y gerena)pues creo que si la junventu no podemos optar a una vivieda en nuestro pueblo nos terminaremos marchando,que mas da entonces donde este el ayuntamiento si en unos años no quedara nadie, pero claro entonces tendrian que agachar la cabeza pues el anterior equipo de gobierno fue el que permitio que todos se marcharan al los pueblos de alrededor, porque no peleamos un ambulatorio que nos sirva para algo que un simple resfriado pues si es mas grave nos tenemos que transladar a camas no pero eso no importa,que transladen el ayuntamieno si, realmente me parece patetico que intenteis haceros notar con cosas absurdas realmente este equipo de gobierno nose como lo hara pero lo que si tengo claro es que el anterios no hizo nada por el pueblo y hora demuestra que sigue siendo tan patetico y sin recursos como siempre

OLE LA MUCHACHAS DE 25 AÑOS. ESTA ES LA QUE SABE BIEN. VOTADLA O DAME TU TELEFONO NIÑA.

ES UNA VERGUENZA QUE EN 12 AÑOS DE GOBIERNO NO HAYAN TERMINADO UN AYUNTAMIENTO Y AHORA PITEN Y PATALEEN PARA NO AL TRASLADO

PEDIRLE A LOS SEÑORES DE IU EL DINERO QUE SE HAN GASTADO EN PANPLINAS Y EN SAHARA LIBRE....

MAS PENSAR EN LOS ESPAÑOLES Y EN LOS CERCA DE 1000 PARADOS QUE HAY EN SANTIPONCE, EN VEZ DE TANTO AYUNTAMIENTO. PONER SI QUEREIS EL AYUNTAMIENTO EN FRENTE DEL REY Y VAMOS DE CAMINO A TOMAR CAFE ALLI.
TOTAL PARA LO QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO DE MALEANTES Y SINVERGUENZAS COMO ESTOS...

¡Qué pamplinas dices! ya sabes lo que tienes que hacer seguri votando al que está y al cómplice para que se termine de cargar el pueblo.

Y yo soy un chaval de 21, y creo que lo peor que ha hecho el pueblo de Santiponce es consentir el pacto PSOE-PSA, y pa la chica de 25, ¿qué no sabes cómo lo hará este equipo de gobierno? pues en dos año no han hecho ná, se han cargao los carnavales, los reyes, las maratones y las viviendas...¿dónde están? anda y le cuentas ese rollo a alguien que no conzca la situación del pueblo, porque ni yo ni muchos te creen

ar chavá de 21 tacos tu si k vales dame tu telefono niño...

jajajajaja no han echo na??de verdad quieres saber que se hicieron con las viviendas en los 12 años de I.U o hay ya no te interesa??

yo no sé si él lo querra saber, pero yo si,y despues comentamos

visto lo visto, ya que el soe no hace na y el plan en el que está iu los mejor es ... LA ANARQUIAA.


Alias "al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios"

Al chaval de 21 años, cuando hablas de que no se ha hecho "ná de ná" te estas refiriendo a los doce años que gobernó IUCA, bueno creo que si hicieron algo, entrampar a las Corporaciones venideras por muchos años, pues sí que compraron ¡solares!, y construyeron los esqueletos para edificios públicos que no terminaron, recibieron subvenciones, si que las recibieron, "las que tanto se comentan en el foro, que no fueron para construir ningún edificio, y mucho menos un alberque, sino para las escuelas talleres, cuyo trabajo lo realizaron en la construcción de éste, por lo que la finalidad para la que se otorgó la subvención se cumplió, escuela taller,y que no hay que devolver, pero tambien se concedieron otras subvenciones al igual que la anterior por la Consejería de Empleo de la Junta de Andalucía, cuyas cuantías se han tenido que devolver al no poder justificar el gasto, (obligación necesaria conforme a lo dispuesto en la Ley 38/2003, de 17 de noviembre General de Subvenciones) y de las que los miembros de IU no dicen nada, mantienen la boca cerrada. Tambien hicieron, el vender el suelo público de Santiponce para la construcción de viviendas de renta libre a precios elevadísimos para las famílias de Santiponce ¡claro!, y con el dinero obtenido con las licencias de obras, que casualmente se las daban siempre a la misma empresa, empezaron a picotear aquí y allí y no terminaron nada, y así estamos ahora, con deudas, solares, edificios inacabados y esos señores manipulando todo lo que pueden.
A la chica de 25 años, tienes toda la razón, quien no sabe donde vive es el chico de 21 años, será por cosas de la edad.

¿qué hablas de la edad?ahora yo no soy una persona madura porque no pienso igual que tú, no? creo que te equivoas, en cuanto a las deudas, ¿cómo las sabes tú? no hay nada que las demuestre excepto sus palabras y yo a este gobierno del PSOE-PSA no le creo ni media, ya nos engañaron cuando dijeron que no iban a pactar, así que HAGAN LA DICHOSA AUDITORIA y entonces algunos podremos hablar con propiedad y otros, como tú, dejar de decir tonterias.Por favor, no vuelva a hacer alusión a mi edad me considero una persona preparada y madura para poder tratar estos temas, y si sé donde vivo, en el Santiponce que se está cargando el PSOE y me da igual donde vivas tú.

¿¿Que no hay nada que lo demuestree?? Que cara mas dura...

pues mira al chaval de 21 años decirle en primer lugar lugar k se estan cargando todo????? a k te referieres las viviendas? k viviendas? creo k te refieres a la anterior legislatura pues el poco suelo k se ha dejado todabia no se a tocado.Con respecto a las maratones no se supongo k tu seras de los k no le da ni pa lante xq yo el año pasado jugue 2 una en ael campo del santiponce organizada x el C.D. Santiponce y otra en el polideportivo supongo k como no esta en el casco antiguo no lo consideras del pueblo asi k no se k maratones se han cargado segun tu.Despues lo de los reyes puede pasasr aunke no creo k se lo hallan cargado solo xq no viniese una banda de musica ya que con el ruido de los tractores los niños etc no se aprecia muxo el sonido de la banda ademas la esencia de los reyes es la cabalgata no una banda de musica para eso ya esta la semana santa esa que a ti tanto te gusta.Bueno y para terminar kien se ha cargado los carnavales el sabado y el domingo estuvo el pabellon ambientao si hubiese sido solo el sabado el domingo nadie hubiese salido.
Yo tambien soy joven y como ves tambien maduro para saber lo k hablo.

hola soy la chica de 25 y creo que vivimos en pueblos diferentes,las fiestas que indicas no se las cargo el equipo de gobierno sino nosotros los jovenes que a lo que nos dedicamos es a emborracharnos como poco y liarla que es mas divertido,lo que escribo es mi opinion como ciudadana no pretendo cambiar a nadie de parecer asi que si no me crees me parece bien si todos opinaramos igual todos viviriamos en el casco antiguo junto al ayuntamiento que parece que es lo unico que hay alli y si lo trasladamos nadie volvera a ir ni al banco(todos estan en la avenida principal),ni al estanco(solo hay uno en el casco antiguo),ni a la administracion de loteria (enfrente del estanco).en ningun momento digo que se hayan construido viviendas si lees bien lo que espongo dice que me parece mas importante perlear por construir esas viviendas que por 380 mtros.

Hola, yo estoy con el chaval de 21 años, creo que sabe lo que dice y comparto su opinión, por cierto, las fiestas se las está cargando el equipo actual de prueba, este carnaval.

xq no opinas del k escribe despues?????????????' k pasa no interesa no? ah por cierto creo k se ha creado una peña carnavalera no k casualidad k sea ahora.K sepa todo el mundo k el carnaval lo suprimio I.U mientras gobernaba tuvo k volver a implantarlo los jovenes asi k no os rasgueis las vestiduras

Mira, hemos creado la asociación cuando nos ha dado la gana y no tiene nada que ver con la política, no lo vayas a politizar tú, hemos considerado crearla ahora porque hay algunas cosas en las que discrepamos con su organización,la cuestión es que el pueblo no se movilice por nada, no? aunque sea buscando lo mejor para el mismo pueblo, pues nada, ni tú ni nadie nos va a quitar las ganas de trabajar por el carnaval de Santiponce

creo k has entendido mal el mensaje yo tb estoy a favor de k se organice el carnaval bien ahora si keremos un carnaval digno debemos hacer las cosas bien

Como sé que los que escriben aquí, porque son uno o dos, están metidos donde están metidos, quería informarles de las reuniones que la Plataforma ha tenido en el Parlamento de Andalucía con el PP-A e IU-CA. El PSOE aún no ha recibido a la Plataforma.
Pues bien, ambos grupos, PP e IU han señalado lo mismo: se pueden estar cometiendo dos delitos con la decisión de trasladar el ayuntamiento:
- Uno: El Plan 8000 del gobierno, dinero con el que se quiere construir el ayuntamiento en el albergue, según el decreto-ley aprobado en las Cortes, tiene que ser destinado para obras nuevas. Evidentemente no estamos hablando de obra nueva ya que el albergue está construido en un 50%.
- Dos: Es muy posible que se esté cometiendo un delito por malversación de fondos, es decir, por una gestión errática del dinero público. Ya que tanto el ayuntamiento de la Plaza como el albergue, han recibido inversiones de organismos públicos para levantar edificios destinados a dicho fin.

Esto es lo que han dicho desde el PP e IU.

que fuerte y el dudar de la palabra o los textos de los ciudadanos no es delito, tu como sabes que solo son uno o dos?? y dnd estan metidos????y tu al menos deberias identificarte que muxas leyes mu poca educacion

Luego no kereis ke digamos ke IU esta detras del no al traslado? tando ke defendeis ke son personas mayores y dema historias? dime de donde saca una persona normal y corriente tantaa información? ke si metro , ke si subenviones y demas sois vosotros lo ke sabeis por donde van los tiros lo ke calentis a la gengte y los ke dais verdades a medias, ke por cierto no hay mayor mentira ke una vedad a medias................

Fuerte es decir que pensar que son uno o dos los que escriben más de la mitad de los mensajes es delito.

Eso sí que es fuerte. Y sé donde están metidos por lo que dicen sus cometarios: muchos manipulación, muchos insultos y pocos argumentos.

Regístrate tú, y así predicas con el ejemplo.

Tenemos información porque algunas personas están dedicando muchas horas a parar esta barbaridad.

Y hasta que no lo consigamos no vamos a parar.

sigo el ejemplo de los tuyos iU tiro la piedra y escondo la mano como ustedes durante doce años


que es para ti un insulto la verdad ierto es que no nada que duela mas que la verdad


para que registrarme si tuya sabes quienes somos

Parece ser que la Plataforma se ha reunido con grandes juristas expertos en derecho penal (Baena Bocanegra, por nombrar alguno de los mas cercanos) ¿o se han reunido con Gordillo? maestro de profesión, experto en hacer malavares para cobrar dos sueldos, el de parlamentario y el de maestro, hasta que lo pescaron. Os recomiendo que estudieis el Título VII del Código Penal vigente "De las Malversaciones". Ah, respecto al Plan 8000 la Administración Central ha aprobado el proyecto presentado por el Ayuntamiento de Santiponce para terminación del edificio a donde se traslará su sede, dentro del Plan 8000, luego por tanto, ¿De que estamos hablando?.

Perdón, donde he indicado "Título" debe decir "Capítulo"
Artículos 432 a 435 del Códgido Penal

Estamos hablando exactamente de que uno de los requisitos del Plan 8000 aprobado por decreto dice que este dinero que gestionan los ayuntamiento se deberá invertir en obra nueva. Y construir un ayuntamiento sobre un albergue que está al 50% construido, no se considera obra nueva.

Es cierto que la Administración central la aprobó. Dos días después de presentarlo, que todo hay que decirlo. Pero ¿crees que la administración en dos días o algunos más ha podido estudiar todos los proyectos presentados por todos los municipios españoles?
Te digo yo que no, y que más que Plan 8000 se le debería de llamar Plan Chapuza, ya que es imposible que los funcionarios supervisen todos los proyectos de todos los municipios en unos pocos de días. Matemáticamente, no hay tiempo para hacerlo. Otra cosa es que se mire "por encima" y se le dé el visto bueno.

De nuevo desprestigias todo el movimiento ciudadano que se está creando en Santiponce. Con la opinión del pueblo hay que contar todos los días del año, no solo un día cada 4 años, y después si te he visto no me acuerdo.

Sois torpes, hasta desde el punto de vista electoral, ¿cuántos votos os va a costar esta decisión que no había pedido nadie? ¿queréis de verdad seguir gobernando en Santiponce?

Continúo preguntandome ¿De que estais hablando?. El llamado Plan 8000 del Gobierno aprobado por el Real Decreto Ley 9/2008, de 28 de noviembre, por el que se crean un Fondo Estatal de Inversión Local y un Fondo Especial del Estado para la Dinamización de la Economía y el Empleo y se aprueban créditos extraordinarios para atender a su financiación. (B.O.E. núm. 20 de 2/12/200 establece
"Artículo 3. Obras financiables.
1. Podrán financiarse con cargo al Fondo los contratos
de obras definidos en el artículo 6 de la Ley de Contratos
del Sector Público que reúnan las características
siguientes:
a) Los contratos deben tener por objeto obras de
competencia municipal. En particular se entienden incluidas
las siguientes:
1.
2.
3. Las de construcción, adecuación, rehabilitación o
mejora de edificios y equipamientos sociales, sanitarios,
funerarios, educativos, culturales y deportivos.
4.
5.
.
.
10.
b) Las obras objeto de los contratos deben ser de
nueva planificación y de ejecución inmediata.
Se entiende que son obras de nueva planificación
aquellas cuya ejecución no esté prevista en el presupuesto
de la entidad para el año 2009.
En mis intervenciones jamás he desprestigiado a nadie, sólo pretendo que se diga la verdad y no manipular como estais haciendo cada vez que decís algo, ¿O es que molesta la verdad? ¿Quien desprestígia hablando de la posible comisión de delitos? ¿Es que necesitais poner esas afirmaciones en boca de otros, (Parlamentarios)?.
No te confundas, ni pertenezco al Equipo de Gobierno, ni al PSOE, ni al PSA, sólo que me repugna la mentira y la manipulación, aunque por lo que escribes y como lo haces, tú si perteneces a IU, y para mí es muy repetable.
Un abrazo.

Para el k va a parar esta barbaridad un mojon pa ti y para todos los de I.U

A TITULO INFORMATIVO:


TE ACONSEJO QUE TE LEAS EL REAL-DECRETO LEY 9/2008 DE 28 DE NOVIEMBRE (BOE Nº 290 DE 2 DE DICIEMBRE DE 200POR EL QUE SE CREA UN FONDO ESTATAL DE INVERSIÓN LOCAL Y UN FONDO ESPECIAL DEL ESTADO........., PORQUE CREO QUE O TE HAN INFORMADO MAL O HAS LEIDO OTRA LEY.

Crees mal, anteriormente te he señalado, literalmente, las caracteristicas de las obras financiables con cargo al Real Decreto Ley 9/2008, de 28 de noviembre y en el que se señala en el art. 3 b)que se entiende por obras de nueva planificación "cuya ejecución no esté prevista en el presupuesto de la entidad para el año 2009". ¿entiendes lo que quiere decir? ¿0 necesitas un curso de derecho presupuestario?.

esta bastante clarito lo k pasa k aunke tengas razon estas personas seguiran difamando y erre k erre son asi es su manera de ser

ya hay versión del ayuntamiento.
Que fuerte

no se oye nada, estará reunida la plataforma no politizada? para planificar su próximo asalto a Itálica, esta vez yo le recomiendo huelga de hambre.

para el de k fuerte la version del ayuntamiento creo k esta bastante clarito no kerias arroz po toma 3 platos catalina

El decreto del Plan 8000 dice que el dinero que se le da a los ayuntamientos hay que invertirlo en obra nueva.

Y por favor, basta ya de insultos y de intoxicaciones. Exponed vuestros argumentos, y si no lo teneis o no son de suficiente peso, antes que insultar, callaros.

Te recomindo un curso acelerado de técnica normativa, ya que veo que eres un ignorante jurídico, vamos que de leer y entender una norma ni idea, y si no consulta a vuestro gurú ideológico el parlamentario que os dé otra lección de derecho penal y de paso de derecho administrativo,que parece que es un experto.

No, creo que lo mas recomendable es un curso de lógica y comprensión.

Sigues en la táctica de desprestigiar y ridiculizar. Tranquilo eso te delata.

Mira sabiondo. Eso es en lo que han coincidido dos grupos parlamentarios que se parecen más bien poco: PP-A e IU-CA.

Y no creo que se lo hayan inventando. Pero todo se andará, y tranquilo, ya sé que no te gusta que el pueblo se manifieste, pero relájate hombre, deja de insultar y ridiculizar, que como ya te he dicho delata el desprecio que tienes hacia los que se están manifestando y el desprecio al que no sigue tu corriente.
Deja de insultar y tranquilizate. Yo sé que es duro aguantar la presión del pueblo, pero ustedes así lo habeis querido, y así lo segúis queriendo.

Puede ser que tengas razón en lo que nos da coraje lo que estáis haciendo ,yo no lo se, yo no puedo hablar por casi todo el pueblo pero a mi si!!! y lo único que me calma y me satisface como tu dices es el saber que EL AYUNTAMIENTO SI SE VA A TRASLADAR.
Animo Peña, casi todo el pueblo esta con el traslado por mas que quieran hacer ver lo contrario, adelante Peña no retrocedas ni para coger impulso, muchísima gente esta contigo.

No te vuelvas a confundir.

Al pueblo no le da coraje que la gente se manifiesta. A los que le da coraje son al equipo de gobierno y a sus muy afines, entre los que te incluyo. No confundas el pueblo con el equipo de gobierno, ¡por favor! Que siempre estás manipulando, confundiendo e intoxicando.

Y eso de que el pueblo está con esta decisión, ¿a quién quieres engañar? No os lo creeis ni vosotros. Y si estáis tan seguro convocad un referéndum.

creo que el que te confundes eres tú.

el pueblo esta mas que arto de tanta pamplina y tanta manifestación, que el pueblo somos todos los que vivimos en el.
yo no soy afine al equipo de gobierno, pero creo que Santiponce se merece un ayuntamiento acorde a los tiempo que estamos y no el que tenemos que parece una choza.
!y si! es verdad ya la gente hasta se rie cuando ve las manifestaciones , los encierros y los asaltos a los plenos, vasta ya que queremos volver al santiponce tranquilo o no os day cuenta que molestaissssssssssssssssssss

que el Ayuntamiento solo va a estar a 300m ,ni que eso no fuera Santiponce

chaval de 21
comote digo que los carnavales han estado mejor que nunca si hu se nota que tu tambien eres indio del poblado de los IU los carnavales han estado mejor que nunca si hubiera llovido no se hubieran estropeado
los reyes igual de bonitos que siempre
los maratones se han hecho cuando se han tenido que hacer y las viviendas ya llegaran todo ha su tiempo que quien corre demasiado se dae antes yo si soy objetiva por cierto haber si despues de todo vas a vivir en una de las viviendas que haga el equipo de gobierno PSOE adios comanche

Oye ya está bien de decir, que los que estan a favor del traslado estan engañando o intoxicando, el ayuntamiento a lanzado información, esta esta basada en hechos reales y no en nostalgias y emociones, respeto y me emocionan las reivindicaciones, porque yo pensaba que vivía en un pueblo muerto y esto me de muestra que no, pero con todos mis respetos como antes he dicho, que respeten también a los argumentos lanzados por el consistorio, que nos representan a todos. Ahora ya estan todas las cartas bocarriba, la plataforma continuará con su lucha y el ayuntamiento con su plan de futuro, ambos legitimamente... el resto que hagan lo que quieran pero ya nadie miente, los argumentos estan tendidos, que el pueblo piense por si mismo. Animo a la plataforma a que reflexione, porque una vez clarificada la situación en la nos vemos por equivocadas gestiones, solo les queda presionar para que se de la vuelta a la situación, ¿pero, estarían dispuesto a dar una oportunidad al plan que qieren diseñar para el casco antiguo?.Reflexionen, reflexionemos todos.

¡Qué objetiva eres! anda a mi no me vengas con tonterías, carnavales 2008 y 2009: 0, reyes 2009: 0, maratones 2008: 0...a mi me vas a convencer tú de poquito, y la india serás tú y los tuyos que no entraís a razones, de hecho no habláis el mismo idioma que el resto del pueblo que grita NO AL TRASLADO, ah y yo no quiero un piso de 70 metros

Muchach@, tranquil@, no te exites, me parece que eres un radical y demagogo, cortito y con sifón.

k yo sepa en 2008 hubo 2 maratones una en el campo de del c.d santiponce y otra en el poli asi k no se k de k hablas me parece k tu no juegas ni a las canicas cortito con sifon

Insultad, insultad, es lo único que sabéis hacer hacia los que no piensan igual que ustedes, seguid, vuestras palabras os catalogan

Para insultar la esta la charanga de la plataforma xq dais risa seguid asi x favor no privarnos de esos paseos con cacerolas viva el cateterio generalllllllllllllllllllllll

Para el mensaje 14-03-09 20:51

Si las manifestaciones democráticas te molestan supongo que no serás partidario de una democracia, y estarías más cómodo en una dictadura.

Las manifestaciones te molestan a tí, y no te molestan porque la gente haga ruido, pite o grite, te molesta porque va contra algo que tú defiendes. Te molesta por eso, no te confundas o no confundas a la gente.

Y sí, pondría la mano en el fuego porque tú o eres del equipo de gobierno o eres alguien muy afín al equipo de gobierno. Y lo digo porque defiendes esto, no con argumentos como una personas civilizada, sino con insultos, desprecios y descalificaciones. Y si eres un radical y a esa radicalidad no te llevan tus argumentos, algo te llevará.

¿Asalto a los plenos? Qué hablas hombre. A esto llamo manipulación. Aquí nadie ha asaltado los plenos.

Y eso de que la gente se ríe de las manifestaciones. ¿Te digo quién se ríe de las manifestaciones? El señor Justo y el señor Peña y algunos de sus concejales, y cuando se ríen de una manifestación se están riendo de la única forma de expresión que tiene el pueblo.

¿Un Santiponce tranquilo? ¿Te refieres a un Santiponce donde no se pudieran convocar manifestaciones? ¿Te refieres al Santiponce y al sistema de gobierno de hace 40 años?

Al que ha dicho que decimos que los que están a favor del traslado están manipulados. Para nada queremos decir eso. Lo que decimos es que ante la falta de argumentos, algunos de los que escriben aquí se dedican a manipular para convencer, a despreciar y a reirse de un movimiento vecinal que no tiene precedentes en Santiponce.

k pesado eres mas argumentos kieres????????? todabia no he oido ninguno k sea cierto para k se kede el ayuntamiento alli.

te voy a decir un argumento, EL DINERO, del cual el actual equipo de gobierno dice que no hay. Pues si no hay dinero, que no lo despilfarren y terminen un ayuntamiento que ya esta empezado al 70%. y destine ese dinero a lo que llevaba en sus proyectos, como lo de la piscina cubierta, arreglar calles, ect.

A parte de argumentos económicos, que son de bastante peso, hay otros argumentos.

No podemos abandonar el casco antiguo, y te recuerdo que esta decisión provocará un casco antiguo más abandonado, sin ningún servicio municipal (ni los colegios, ni el instituto, ni el ambulatorio, ni la policía nacional, ni el cuartel de la guardia civil, ni la guardería, ni servicios sociales, ni la Casa de la Cultura, ni instalaciones deportivas, ni la biblioteca municipal, y ahora ni el ayuntamiento) ¡Por favor! Que Santiponce sería de los pocos pueblos españoles que no tendría el ayuntamiento en el casco antiguo, que todos los municipios españoles protegen su casco antiguo, aquí todo lo contrario.

Además eso de que en la Plaza va a ver un centro de interpretación, ¿pero si hay proyectos para hacer uno en Itálica?

Leyendo el boletín del equipo de gobierno, saco la dedución de que lo que de verdad les ha llevado a tomar esta decisión es que no quieren el albergue juvenil. Pues bien señores, si no quereis el albergue, que a mí me parece que sería bueno para el tejido económico del pueblo, poned en el edificio del albergue el centro de interpretación, los talleres y la casa de la juventud. Pero dejad el ayuntamiento donde se estaba construyendo.

ALCALDE PON EN EL CASCO ANTIGUO UN TANATORIO CON CREMATORIO, ASI TENDRAN UN MONTON DE GENTE PARA ANIMARLO,¿A QUE ES UNA BUENA IDEA? ES UN NEGOCIO QUE NO ESTA AFECTADO POR LA CRISIS, TIENE MUCHO TRANSITO, Y ASI COGERA CERCA A MAS DE UN@.
YA TENEIS VIDA.

Para el comentario anterior: 16-03-09 14:37#1945919

Tu comentario es absolutamente despreciable, y delata la clase de persona que eres.

Si hay alguien encargado de controlar este foro debería borrar este comentario, que por otro lado demuestra la falta de argumentos y el grado de nerviosismo del equipo de gobierno y sus más afines.

JA JA JA, CORRE BUSCA AL ENCARGADO DEL FORO Y SE LO CUENTAS Y QUE ME BORRE EL MENSAJE, QUE LO VOLVERE A PONER CADA VEZ QUE ME DE LA GANA, POR CIERTO NO TODOS LOS QUE ESTAMOS DEACUERDO CON EL TRASLADO SOMOS SOCIALISTAS QUE LO SEPAS.

Eres un sinvergüenza y tienes que ser muy mala gente para decir eso, no me cabe duda.

VALLA VALLA , NO SE POR QUE TE OFENDES TANTO ES TAN SOLO UNA IDEA NEGOCIO.

¿No habian dicho ya que iban a montar una sucursal de REY? no seas siniestro olvidate del tanatorio

Hay que ser cínico para escribir eso y volver a escribir otro comentario riéndose.

Pero ya se sabe, ante la falta de argumentos...

mas argumentos kieres lo k no puede ser k 4 vecinos se kejen de k el pueblo se kede sin vida xq kitan el ayuntamiento y despues cuando se montan alli los carnavales salen corriendo a la calle para recoger firmas en contra de esa decision señores estais siendo manipulados x los parasitos de I.U

Para empezar no son 4 vecinos, ni 40, son muchos más. Te recuerdo que hay más de 2.000 vecinos que han firmado contra el traslado.

Y no vayas a comparar la ubicación de un Ayuntamiento con la de unos carnavales, que yo sepa los vecinos del pabellón se han quejado este año de cómo ha quedado la zona. Y es que poca son la gente dispuesta a aguantar música hasta altas horas, restos de botellas, orines y demás. No compares por favor.

Y lo de que estamos siendo manipulados por IU, ese es vuestro gran error. Que creeis que la Plataforma es de IU, y para nada, otra cosa es que IU y el PP estén contra el traslado. Si seguís pensando que toda la gente que salió ayer a la calle en la manifestación es de IU, vais mal. Quizás es por eso por lo que aún no habeis rectificado. Porque creeis que el "no al traslado" es exclusivo de IU, pues no, son muchos los vecinos que están en contra. Y si creeis que por rectificar le vais a dar el tanto a IU, desde mi opinión personal el tanto gordo os lo van a meter por la escuadra si seguís con esta decisión. Ya que el PSOE va a perder muchos votos, pero aún estáis a tiempo.

Hago una propuesta para mantener el casco antiguo, como eso, como casco antiguo, igual que se hace en todas partes, vamos a mantener la identidad de pueblo andaluz, así que esto conlleva la eliminación de todo aquello que no corresponda con el tipismo:

- Eliminación de todo ornamento no típico andaluz (farolas de la plaza, mobiliario de la plaza, restauración de la plaza al estado de 1900, eliminación de cartelería publicitaria que no se ajuste a los cánones establecidos, sustitución de rotulación de calles para ajustarse a la de 1900, etc.)

- Adecuación del estado de las viviendas para ajustarse a la identidad de pueblo típico andaluz (eliminación de cualquier elemento arquitectónico que no se ajuste a los de 1900, eliminación de azulejos, ladrillo visto y cualquier revestimiento que no sean los típicos en 1900 para un pueblo andaluz, prohibición de modificar cualquier elemento constructivo en las viviendas antiguas aún en pie, las reparaciones y actuaciones de mantenimiento se realizarán usando soluciones constructivas con aspecto de 1900, etc.)

- Obligación de los propietarios de las viviendas del casco antiguo de mantener sus viviendas como las típicas de 1900, estableciéndose ayudas públicas para ello, 50% la Administración, 50% el propietario; en caso de que los propietarios no realicen las correspondientes obras de mantenimiento, la administración realizará éstas de oficio y con cargo posterior al propietario y sin subvención.

- Prohibición de establecer en el casco antiguo cualquier negocio cuya actividad sea incompatible con la de pueblo típico andaluz...

- Puesta en valor de las edificaciones del casco antiguo y actualización de este valor al precio de mercado (subida del IBI) y establecimiento de ayudas para compensar esta subida (bajada en la tasa del IBI).

- Cierre al tráfico rodado del centro histórico de Santiponce, solo se permitirá el tránsito de vehículos propiedad de los vecinos y con la correspondiente acreditación visible; la policía local sancionará a cualquier vehículo que acceda o se encuentre estacionado sin la correspondiente autorización.

- Establecimiento de un itinerario turístico que empezando en Itálica y con parada en el casco antiguo para visitar el Teatro termine en el Monasterio.

Este podría ser un avance de normas para protejer nuestro casco antiguo, tal y como se está haciendo en todos los pueblos andaluces y españoles que quieren mantener su identidad. Todo no se puede tener, si se quiere un casco histórico, pues que sea histórico para todo, no con fachadas de ladrillo visto, azulejos, casas abandonadas, con tejados a punto de hundirse, con farolas de ¿diseño?, plaza de ¿diseño?, anarquía constructiva (sólo se respeta lo de fachada alineada y máximo dos plantas), y un largo etc.

ABURRIDO!!!!!!!!!!!!!!

mira lo de k la plataforma es de vecinos me rio jajajaja en las fotos se ve claramente kien va a las manifestaciones te aseguro k como muxo hay 20 k votan al psoe asi k no digais tonterias la manifestacion del domingo vino gente k nisikiera es de santiponce me parece patetico.Y lo de la manipulación no puede ser mas clara ah una cosa xq no reparten papeles el tal talavera y su hija en vez de hacerlo ancianos de 80 años

Vaya, ¡no eramos 4! Ahora hay 20 que votan al PSOE. Veo que cada día se vais acercando a la realidad. Pero te quedas corto. Hay más de 20 personas que votaron al PSOE y que han participado en las movilizaciones contra el traslado del ayuntamiento.

Hay gente del PSOE, digo militantes, que se oponen al traslado.
Hay ex-concejales del PSOE en la anterior etapa que han participado en las manifestaciones.

Sigues diciendo que estamos manipulados, síguelo creyendo. Ese es vuestro gran error, la rivalidad política os seca el cerebro, y no os da para más. Teneis tanto odio al rival político que no quereis ver que los que se están manifestando son vecinos y vecinas de a pie.

Y para el comentario que ha escrito sobre que los que viven en el casco antiguo tengan las casas como en 1900. Anda sal y toma un poquito el aire.

DAS UN POCO DE PENA, IBAS BIEN ARGUMENTANDO PERO TU MISMO LA CAGAS EN EL TERCER PÁRRAFO, POR LA BOCA MUERE EL PEZ, LO MISMO QUE CRITICAS, LO HACES.
POR ESO ESTE FORO SE HA CONVERTIDO EN UNA SARTA DE INSULTOS, QUE NO MERECE LA PENA LEER, ES PATÉTICO

dejaros de tantos insutos, si quereis debatir, hacedlo con educacion y no os subais por los cerros de ubeda
SI AL TRASLADO

¿Pero qué insultos?

¿Decir que la rivalidad política os obseca es un insulto?

¿Decir que no veis que los que se están manifestando son vecinos de a pie por vuestra rivalidad política y odio al adversario político es un insulto?

¡Anda por favor!

Mira solo dices tonterias k odio politico??????? te vuelvo a repetir k estoy harto de ver la gente k va a las manifestaciones la gente que se encerro en el ayuntamiento y la mayoria son miembros de I.U y no des mas la murga con k los vecinos no se k los vecinos no se cuanto xq en el pueblo somos muxos vecinos no solo tu

Pues si todos los que vamos a las manifestaciones somos de IU, IU debe de estar de enhorabuena, tiene centenares y centenares de militantes en el pueblo.

Odio político, sí. El odio que os teneis mutuo IU y PSOE. Y aquí digo tanto unos como otros. Ese odio que provoca que a veces no se mire por el bien del pueblo, sino por joder al partido contrario.

ahi esta el kit de la cuestion si tu kisieras el bien del pueblo estarias a favor del traslado puesto k es muxo mas barato.POr la boca muere el pez

¿Mucho más barato? ¡Por favor!

Que se han invertido millones de euros en levantar el albergue y el ayuntamiento de la Plaza como para que se tire a la basura.

Que cambiar un edificio de finalidad supone cambiar el proyecto, cambiar instalaciones y algunas estructuras.
No digas que eso cuesta menos dinero, no mientas más a la gente.

Se podría usar el dinero del gobierno para otras muchas necesidades del pueblo, no para adaptar un albergue a un ayuntamiento habiendo uno construido en un 70% en la Plaza.

Me alegro de que haya que registrarse en este foro. Así el que quiera escribir dos veces pasándose por dos personas distintas lo tendrá algo más difícil.

xq dices k el solar k se ha construido se va a tirar a la basura se le dara otro uso ademas en el plan para el ayuntamiento de la plaza se contaban con mas solares k no se adkirieron asi k no se k dices

Pues no sé que uso. Hablan de un centro de interpretación (en itálica hay proyectado uno), una casa de la juventud (¿1.100 metros cuadrados para una casa de la juventud?).

Y luego está el edificio del actual ayuntamiento, ¿ahí qué quierén hacer?

según lo publicado, centro de adultos, centro de formación y talleres municipales. Claro que primero lo tendrán que arreglar porque está que se cae.

Bla,bla,bla,bla cuando por fin ha alguien se le ocurre la idea de hacer un ayuntamiento en condiciones para un pueblo que en 12 años ha estado parado se le critica ¿quines ? los de siempre los amargados .Ahora resulta que si trasladan el ayuntamiento italica se los comen, ya no se acuerdan cuando hace muchos años el anfiteatro se comio ha unas cuantas de familias que se quedaron en la calle parase que se olvida, y no es solo eso unas de esas familia, el cabeza de familia en el paro y cuando fue a pedir trabajo al ayuntamiento el señor CAR......entre el y otra persona cercana de su entorno hecho una moneda al aire sorteando un empleo despues de que no tenian donde ir que poca memoria tenemos ahora si le interesa ayudar a estas otra familias que verdad es que siempre se la paja en el ojo ajeno. Y que alguien me explique un albergue aqui para que?

De tu comentario deduzco claramente que eres del PSOE.
Deduzco también el motivo principal por el que estás a favor del traslado: quitar el albergue juvenil de en medio.

No se por qué, los del PSOE, bueno solo los que mandan, están obsecados en eliminar el albergue. Pues a mí me parece que el albergue juvenil revitalizaría el tejido económico del pueblo y daría trabajo a más de 10 vecinos de Santiponce. No sé por qué ese empicinamiento.

Dices que se va a hacer un ayuntamiento en condiciones, ¿y es que el de la Plaza no va a estar en condiciones? Y no me digas que es chico, porque el de la Plaza tiene más de 1.000 metros cuadrados, mucho más grande que el de la calle real. ¿Qué es eso de hacer por fin un ayuntamiento en condiciones? Porque también dice que no tiene mucha luz natural, ¿pero qué quereis que les de el sol a los concejales en la cara mientras trabajan? Decís que no es accesible porque no tiene rampas, respuesta: pues se hacen rampas.

Pero en el fondo está quitar el albergue del medio, pues bien, hacéis en el albergue juvenil: la casa de la juventud, el centro de interpretación y llevais allí los talleres. Pero dejad el ayuntamiento donde tiene que estar, en donde están los ayuntamientos del 99% de los municipios españoles.

RESPONDO AL MENSAJE 1963292 ME PARECE MUY FUERTE QUE TE CREAS LO QUE HAN PUESTO EN LOS PANFLETOS QUE HAN MANDADO LOS DEL PSOE, PARECE MENTIRA QUE TODAVIA OS CREAIS ESAS COSAS, CUANTOS PANFLETOS HAN TIRADO LOS EQUIPOS DE GOBIERNOS EN LOS ULTIMOS 20 AÑOS Y NO HAN CUMPLIDO NADA DE LO QUE PONIAN.

Y yo deduzco por tu comentario que eres del bando de los reventao o sea de iu pues de todo mi comentario ya he visto que te quedas con lo que solo te interesa el no al traslado de todo lo demas pasas como aquella vez paso iu, una vez mas lo demostrais lo que quereia a vuestro pueblo.
Vuelvo a repetir quedarse ustedes con el albergue en el casco antiguo y en el centro del pueblo el nuevo ayuntamiento. SI AL TRASLADO DEL ATUNTAMIENTO

Sigue insultando, anda desahógate

claro k si algunos se desahogan escribiendo en un foro y otros x las calles con cacerolas y pancartas para mas inri

y dale caña al mono que esta durmiendo la siesta, si el acasco antiguo quiere un ayuntamiento que lo haga, que se segregue que pida la independencia y a tomar por cu... como diría Mauricio Colmenero. El albergue otra vez, el tejido económico del pueblo jajajajajaaaaaaaaajjjaaaaaa jujujuju XDXDXDXD me parto y me troncho.
es lo que tiene los albergues, tan buen resultado que todos los pueblos se matan por uno municipal. XDXDXDXD

El albergue en el ayuntamiento de la Plaza, y el ayuntamiento en el albergue.

Viva el despilfarro en tiempos de crisis.

Y no soy de IU, ni de ningún partido político, aunque te duela.

a ver... ¿aquí? uhnn no, ¿y aquí? uhmmm, no, no tampoco.. la respuesta es No, no me duele. XD XD XD

PUES CLARO QUE SI, HOMBRE. TRASLADO YA, PERO SIN PERDER UN SEGUNDO. MIS HIJOS NO NECESITAN UN ALBERGUE Y CREO QUE LOS TUYOS TAMPOCO. ADEMAS ¿QUIEN FUÉ, EL QUE DECIDIO QUE SANTIPONCE NECESITABA UN ALBERGUE?.
PUES YO TE LO CUENTO JOVEN CAMARADA:

UN BUEN DIA, DOS MINERVAS DEL PENSAMIENTO ROMANO. ES DECIR "LOPELIUX Y CALAMIDADEX CARBONELIUX" DECIDEN POR SU CUENTA Y RIESGO QUE "PARA ALARGAR " LA ESTANCIA DE LOS TURISTAS QUE NOS VISITAN. LA MEJOR SOLUCION ES LA CONSTRUCCION DE UN ENOOOORME ALBERGUE, Y ENCIMA MUNICIPAL (TOMA CASTAÑA). ASI QUE, UN DIA ESTAS DOS EMINENCIAS DE LAS CUENTAS PUBLICAS, SE REUNEN EN SU MESA CAMILLA Y SE PONEN MANOS A LA OBRA. LO DISEÑA EL ARQUITECTO DEL REINO:LO PLANIFICAN, LO SOPESAN, LO PLANTEAN LES GUSTA Y PALANTE.

Y CLARO, ¿ QUE PASA ?. PUES PASA, LO QUE CASI SIEMPRE PASA CUANDO LAS COSAS, LAS HACEN ESTOS DOS ILUMINAOS. LAS CUENTAS SE DESMADRAN, NO SE AMARRAN LAS AYUDAS.Y LO QUE AL PRINCIPIO COSTABA 3, TERMINA SALIENDO POR EL DOBLE. EN DEFINITIVA, NO CONSIGUEN TERMINARLO, LO ABANDONAN A SU SUERTE Y TODO ELLO FRUTO DE SU PROPIA INCOMPETENCIA Y LA FRUSTRACION DE TOPARSE CON LAS PUERTAS CERRADAS DE LA JUNTA Y LOS MANEJOS DEL SOE LOCAL( TODO SEA DICHO).

CONCLUSION: AQUI DOS LOS BARANDAS DE I.U . ESTOS DOS DESASTRE DE LOS NUMEROS EN PARBULITO, ESTOS DOS ICONOS DE LA SOLIDARIDAD, SE METIERON EN TAL ENBOLAO DE OBRA QUE 6 AÑOS DESPUES, NO CONSIGUIERON TAN SIQUIERA ENFOSCAR DE MALA MANERA. Y DANDO ASPECTOS A UNA RUINAS, PERO MODERNAS Y EN UNO, DE LOS MEJORES SOLARES DEL PUEBLO. NECIOS E INCOMPETENTES LOS DOS , POR ENTERRAR EN ESE EDIFICIO CASI MAS DE 400 MILLONES DE LA ANTIGUAS PESETAS, (ENTRE AYUDAS DE LA JUNTA, FONDOS FEDER , Y RECURSOS PROPIO DESVIADOS PARA TAL MENESTER).

IMPERDONABLE ERROR. QUE UN PUEBLO MAS ILUSTRADO, MEJOR INFORMADO DEBERIA DE CASTIGAR A ESTOS DOS BARANDAS POR SEMEJANTE DESPILFARRO Y EN NINGUN CASO, VERLOS ENCABEZAR NINGUN TIPO DE PLATAFORMA NI TAN SIQUIERA UN SIMPLE TRAMPOLIN. Y CUYAS RUINAS Y ESQUELETO, DEBERIAN DE HABER SIGNIFICADO SU TUMBA POLITICA Y SU DESCREDITO VECINAL. AQUI LOPEZ-CARBONELL APOSTARON POR UN ALBERGUE... QUE NO NECESITAMOS... QUE NO DEMANDABAMOS... Y QUE TAMPOCO NOS LO CONSULTARON. APOSTARON POR UN TURISMO DE ALPARGATA Y DE BAJO PODER ADQUISITIVO. APOSTARON POR UN ALBERGUE, APOSTARON FUERTE Y PERDIERON. ESO SENTENCIO LAS URNAS HACE DOS AÑOS.

CUANDO LO MAS LOGICO, LO MAS SENSATO,LO MAS RAZONABLE, HABRIA SIDO APOSTAR POR UN TURISMO SI CLARO, PERO POR UN TURISMO DE CALIDAD POR UN TURISMO DE PRIMERA QUE LE DIESE RENOMBRE Y CREDITO A ESTE PUEBLO. Y QUE MEJOR TURISMO, Y DE CALIDAD QUE LEVANTAR UN PARADOR NACIONAL EN EL MONASTERIO, REHABILITANDOLO ANTES QUE ESTE SE CAIGA A PEDAZOS.

¿POTENCIAR EL TURISMO ? CLARO QUE SI HOMBRE, TODO LO QUE HAGA FALTA . PERO DEJANDO EL FOMENTO DEL TURISMO EN MANOS DE LA JUNTA. PERO EN NINGUN CASO METERSE EN CAMISAS DE ONCE BARAS EN DETRIMENTO DE TUS CALLES Y BARRIADAS. QUE LOS AYUNTAMIENTOS SE DEDIQUEN A LO SUYO, ES DECIR ...A HACER UN PUEBLO MEJOR DIA A DIA. PROSPERANDO Y AVANZANDO EN ATENCIONES Y SERVICIOS A SUS CIUDADANOS, MIMANDO A SUS VECINO Y HACERLOS FELICES (DENTRO DE SUS POSIBILIDADES). PERO NUNCA ,JAMAS ENFRENTANDOLOS, NI ENCANALLANDOLOS ENTRE SI.

SIEMPRE LO HE DICHO Y LO VUELVO A REPETIR. EL TURISMO DE ITALICA ÉS EL QUE. SUS MAS DE 300.000 VISITAS ANUALES SON ORGANIZAS. ES DECIR, SON GRUPOS DE ESCOLARES Y DE ASOCIACIONES DE MAYORES Y VECINALES QUE VIENEN Y SE VAN EN AUTUBUS. Y LO UNICO QUE DEJAN AL FINAL DE LA JORNADA SON LAS PAPELERAS LLENAS DE PAPEL ALBAL Y DE LATAS. Y EN CUANTO A LAS PERNOCTACIONES, NO EXISTEN. PUES EL JANDICAN DE SANTIPONCE ES SU PROXIMIDAD CON SEVILLA APENAS 9 KM. POR LO TANTO SE PERNOCTA EN SEVILLA CON MAS OFERTAS.

PARA TERMINAR, Y NO CANSAR . EL FUTURO DE SANTIPONCE, NO ES UN ALBERGUE Y ENCIMA MUNICIPAL . UN ALBERGUE ES UN LUJO, QUE NO NOS PODEMOS PERMITIR. COMPROMETERIA LAS CUENTAS MUNICIPALES, SIENDO UNA HIPOTECA DEMASIADO PESADA. EL FUTURO ÉSTA, EN ESE MONASTERIO,CON UN PARADOR NACIONAL Y LA REHABILITACION INTEGRA DE LA MALTERIA PARA ZONAS DE OCIO, COMERCIO, ARTESANIA, RESTAURACION CON MERCADO Y JORNADAS MEDIEVALES COMO LAS DE CORTEGANA Y SANTA OLALLA DEL CALA. ESE ES EL FUTURO QUE YO QUIERO PARA SANTIPONCE, ES EL FUTURO QUE QUIERO PARA MIS HIJOS.

AHORA, ARGUMENTADOS LOS MIOS, YA TIENES SUFICIENTE CRITERIOS E INFORMACION. AHORA LA JUNTA NO TIENE EXCUSAS, PARA NO REHABILITAR EL MONASTERIO TOTALMENTE DESPUES DE 20 AÑOS DE HABER COLOCADO EL ULTIMO ANDAMIO EN ESE MONUMENTO NACIONAL. AHORA EN SANTIPONCE, YA TIENEN ALCALDE SOCILAISTA. NO LES NEGARAN EL AGUA Y LA SAL. EL REGIMEN ANDALUZ SE LAS GASTA, ASI CON EL ADVERSARIO POLITICO. AHORA,TU TIENES LA LIBERTAD PARA ELEJIR. QUE ES MEJOR PARA TI Y TUS HIJOS . NO TE DEJES MANIPULAR NI MEDRAR. QUE NO COACCIONEN TU LIBERTAD, ES LO MAS GRANDE QUE TENEMOS EN DEMOCRACIA. SUERTE VECINOS Y SALUZ

SI ESO SERIA IDEAL Y PONER EN EL CREMATORIO A FRANCISCO MARIDO DE CARMEN ROMERO

Yo la verdad , viendo los comentarios de uno y de otro ya empiezo a dudar. Creo que los razonaminetos, aqui expuestos por ROMANUX analizandolas con detalles , son bastantes razonables claras y contundentes. Yo al princio me opuse al traslado. Es mas e dao mi firma y en mi tienda recogi bastantes .
Pero ahora estoy hecha un lio. Y ahora impiezo a creer, que tambie nos han utilizao en parte o no hemos tenido la suficiente informacion. yo lo que si tengo muy clarita, es que yo quiero lo mejor pa mi pueblo y mis hijos y que por favor nos llebemos todos vien y sin insultos en este foro.

¿ Ya nadie opina del traslado ? tanta manifestación pa esto......
Al final , cuando este terminado el nuevo ayuntamiento, seguro que quieren el despacho com mejores vistas.
¿ Y de la Mina las Cruces que... a nadie le interesa ?