Navalmanzano - Segovia

HASTA CUANDO SEGUIREMOS PERMITIENDO QUE NUESTROS HIJOS SE MAMEN HASTA LAS TRANCAS LOS FINES DE SEMANA Y FIESTAS EN LOS BARES DE NAVALMANZANO?. HASTA CUÁNDO?.

HASTA CUANDO SEGUIREMOS PERMITIENDO QUE A NUESTROS HIJOS SE LES VENDAN TODO TIPO DE DROGAS Y DE MIERDA EN NAVALMANZANO?. Y NO SEAMOS HIPÓCRITAS Y QUERAMOS MIRAR HACIA OTRO LADO PONIENDO TODO TIPO DE EXCUSAS. Porque a estas alturas, todos los que somos de aquí. TODOS, sabemos perfectamente quién/es y en qué lugares se mueve tema.

HASTA CUANDO SEGUIREMOS PERMITIENDO QUE NUESTROS HIJOS Y FAMILIARES ACABEN FALLECIENDO EN NUESTRAS CARRETERAS COMO MOSCAS?.....PUESTOS DE TODO Y HASTA ARRIBA DE ALCOHOL. SE TRATA DE VIDAS. VIDAS DE PERSONAS. DE FAMILIARES Y DE SERES HUMANOS.

QUIÉN NO CONOCE A ESTAS ALTURAS ALGÚN FALLECIDO EN FIN DE SEMANA O EN FIESTAS POR ESTAS CIRCUNSTANCIAS? TODOS SABEMOS DE ALGUIEN. PERO SEGUIMOS PREFIRIENDO MIRAR HACIA OTRO LADO, AÚN A PESAR DE SABER EL POR QUÉ. PREFERIMOS ECHAR LA CULPA A QUIÉN NO PODEMOS ALCANZAR, SABIENDO QUE ES EL PAISANO DE AL LADO EL QUE SOLICITA LAS AUTORIZACIONES CON CUALQUIER EXCUSA PARA AMPLIACIÓN DE HORARIO DE CIERRE PARA SEGUIR ENGORDANDO SU CARTERA. A MI ME MATARON DOS FAMILIARES UNA PANDA DE NIÑATOS BORRACHOS QUE INSTANTES ANTES HABÍAN ESTADO PONIÉNDOSE HATA ARRIBA DE BAR EN BAR EN NUESTRO PUEBLO. ES JUSTO? ES JUSTO QUE LOS BARES PERMANEZCAN ABIERTOS HASTA LAS 5, 6 o INCLUSO 7 DE LA MAÑANA? SEAMOS REALISTAS.

ALGUIEN HA PENSADO QUÉ CONSECUENCIAS ACARREA TENER ABIERTOS LOS BARES HASTA ESAS HORAS?. PUES YO OS LO VOY A DECIR:

1º MAS VENTA DE ALCOHOL
2º MAS BORRACHOS
3º MÁS PELEAS E INCIDENTES
4º MÁS ACCIDENTES DE TRÁFICO CON HERIDOS O FALLECIDOS.
5º MÁS TRÁFICO DE DROGAS (hachís, coca, cristal....mierda toda).
6º MÁS SUCIEDAD Y MÁS DESTROZOS DEL MOBILIARIO URBANO QUE
TODOS (INCLUÍDO TÚ), PAGAMOS.

7º MÁS LUCRO PARA EMPRESARIOS DE BARES Y DEMÁS. (TAL VEZ A ALGUNO DE ESTOS MÁS ADELANTE LES VEREMOS COMO PROSPERAN COMPRÁNDOSE UN COCHE MEJOR O MEJORANDO SU ESTABLECIMIENTO O SU CASA)

TODO ELLO EN POS DE LA FIESTA Y DE LA PERMISIVIDAD HACIA BARES Y HOSTELEROS, QUE BIEN SABEN LUCRARSE. A COSTA DE....?

TODO TIENE UN PRECIO. TODO.

A mi por desgracia me tocó vivirlo. Y también soy de aquí. Cuánta hipocresía social. Empezando por los mas cercanos (bares y paisanos de Navalmanzano y comarca), y terminando en las más altas instancias. CUÁNTA HIPOCRESÍA!!!!. Y A CUÁNTOS TONTOS Y CUÁNTAS TONTERÍAS HAY QUE ESCUCHAR DE ELLOS MIENTRAS SE TOMAN TRES CERVEZAS APOYADOS EN LA BARRA DE UN BAR.

SI ALGUIEN POR CASUALIDAD LE DA POR ACERCARSE A UNA HEMEROTECA. QUE MIRE Y ECHE UN VISTAZO Y CONTABILIZE EL NÚMERO DE ACCIDENTES DE TRÁFICO QUE SE HAN VENIDO SUCEDIENDO DESDE EL 1998 EN NUESTRO ENTORNO. NO EN TODA ESPAÑA. EN NUESTRO MUNICIPIO Y CERCANÍAS. Y TODO TIENE UN POR QUÉ. TODO,. NADA ES CASUAL.

Pero no os preocupeis que......LA FIESTA CONTINÚA Y......ESTA VEZ ME TOCÓ A MI Y A TODA MI FAMILIA. MAÑANA TAL VEZ SEAS TÚ (amigo de Navalmanzano).

Ah!!!!. Eso sí. ahora a la barra del bar a decir TONTERÍAS. "Y viva LA FIESTA"

No estoy para nada de acuerdo contigo, no creo que los horarios de los bares influyan en los accidentes de trafico.... Tengo casi 30 años y yo salgo la gran mayoria de los sabados (he salido bastante ya) y alguna copa me tomo pero no se me ocurre ni pelearme con nadie, ni comprar drogas, y menos coger el coche.... Creo que todo es cuestion de educacion, de la educacion que nos han dado nuestros padres y de madurez, hay niñatos que aunque los bares abrieran hasta las 2 seguirian poniendose hasta arriba y cogiendo el coche despues, poniendo en peligro su vida y la de todos los demas. No se quien eres, ni quienes son los familiares que has perdido, pero desde luego lo siento muchisimo. Todos conocemos a gente que ha muerto en la carretera y siempre que ocurre algo de ese estilo nos conmocionamos tanto si es un familiar, amigo o conocido, todos somos personas.
En lo que no estoy de acuerdo contigo es que la culpa la tengan los bares, cada uno somos responsables de lo que hacemos y nadie nos obliga a beber, a coger el coche borrachos, ¡a subirnos en el coche con un borracho...!.... eso depende de la responsabilidad, madurez y educacion de cada uno.

muy bien dicho(al segundo mensaje)
cada uno hace con su vida lo que quiere,unos harán lo correcto y otros no,pero por eso no tienen la culpa los bares.

Muchas Gracias!!! es que me indigna que cuando ocurre alguna desgracia siempre se intente echar la culpa a alguien, quiza deberiamos pararnos a pesar que la mayoria de las veces la culpa de lo que nos pasa esta en nosotros mismos.
Y solo faltaba que se echara la culpa de los accidentes a los bares!! no todos somos niñatos inconscientes que cogemos el coche borrachos, algunos salimos de fiesta a pasarnoslo bien y sin faltar el respeto, molestar, ni hacer daño a nadie.

Para el primero que escribe:

"Pobres de nuestros hijos, que cuando salen de noche los de los bares les obligan a comprar bebidas alcoholicas, drogas, a subirse al coche borrachos...." Ellos tan indefensos los pobres, son medio lelos segun tu no? no saben distinguir lo que es bueno de lo que es malo, lo que esta bien de lo que esta mal....

Si tus hijos son asi, empieza a plantearte que tipo de educacion los has dado....

pal primero:

Igual el que se ha tomado alguna droga eres tu, porque decir esa sarta de bobadas que has dicho, no puede ser que lo diga una persona normal en sus cabales.....

PARA EL DEL PRIMER MENSAJA, YO CREO QUE TE HAS PASADO, YO SOY UNA PERSONA JOVEN Y SALGO TODOS LOS FINES DE SEMANA Y NO HE VISTO NADA DE LO QUE CUENTAS, CON TODO ESTO QUE HAS ESCRITO LO UNICO QUE HACES ES DESACREDITAR TU PUEBLO.

Muy bien dicho, estoy totalmente de acuerdo contigo (segundo mensaje y siguientes).

y fiesta hay en todos lados

SI NO SE TRATA DE QUE LO DIGA YO U OTRA PERSONA. LA ESTADÍSTICA ES LA ESTADÍSITCA Y LOS DATOS ESTÁN AHÍ. Y QUIÉN QUIERA PUEDE ACERCARSE A LA SUBDELGACIÓN DEL GOBIERNO ESN SEGOVIA Y SOLICITAR:

1º-ACTAS DE DROGA POR APREHENSIÓN INSTRUÍDAS POR LA SUBDELGACIÓN DEL GOBIERNO DE SEGOVIAD. CON DÍAS, FECHAS Y HORAS.
2º-DETENCIONES POR ALCOHOLEMIA DE VECINOS DE NAVALMANZANO Y COMARCA, ASÍ COMO DENUNCIAS DE TRÁFICO EN NAVALMANZANO
3º-ACTAS INSTRUÍAS EN NAVALMANZANO POR VENTA DE ALCOHOL A MENORES,AMPLIACIÓN DE HORARIOS DE CIERRE, ASÍ COMO POR CONSUMO EN LA VÍA PÚBLICA.
4º-DENUNCIAS FORMULADAS POR ALTERACIÓN DEL ORDEN PÚBLICO
5º-NÚMERO DE ACCIDENTES DE TRÁFICO OCURRIDOS EN LAS CARRETERAS DE NUESTRO PUBELO O INMEDIACIONES.

LOS DATOS ESTÁN AHÍ Y SON UNA REALIDAD. Y QUIÉN QUIERA VERLO, QUE LO VEA Y QUIÉN QUIERA SEGUIR VIVIENDO ENGAÑADO Y SUMIDO EN LA IGNORANCIA QUE VIVA ASÍ.

REPITO. SOLO TENEIS QUE ECHAR UNA SOLICITUD EN LA SUBDELEGACIÓN DEL GOBIENO O EN LA DELEGACIÓN TERRITORIAL DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN. HAY, UNA FUNCIONARIA MUY EDUCADA POR CIERTO, OS FACILITARÁN LOS DATOS. Y ES MUY CURIOSO CONSTATAR QUE EL 85 POR CIERTO DE LOS INFORMES DE ESTOS ORGANISMO OFICIALES SON COINCIDENTES EN FRANJAS HORARIAS Y FINES DE SEMANA. TAMPOCO CREO QUE NINGUNO DE NOSOTROS SEAMOS TAN DESPOTAS DE CONTRADECIR LOS INFORMES DE LA DGT DE SEGOVIA O DEL MINISTERIO DEL INTERIOR. DICIENDO QUE LOS MISMOS SON FALSOS O ESTÁN MANIPULADOS.

ES UNA REALIDAD.

Claro que es una realidad, pero también es verdad que aunque restrinjas el horario de los bares, no vas a conseguir nada, o sí. Que lo que antes se bebían en 7 horas, lo hagan en 2 ó 3. El problema es la concienciación de la gente. Yo salgo todos los fines de semana y si una cerveza cae en mis manos, dejo el coche en el primer bar y el domingo ya volveré a por él. No pongas en la misma balanza a toda la juventud. Y por lo que decís de las drogas. A mí aún no me han ofrecido nada, si no, estaría el camello con la cabeza abierta en el hospital. Si la consigues, es porque te mueves en ese mundo, pese a quien pese y duela a quien duela.
Que a nadie le ponen una 9mm en la sien para hacer el mal. Eduquemos a los jóvenes y no caigamos en el círculo vicioso de echar la culpa a los demás. Que la culpa solamente la tenemos cada uno.

preguntas para el o la del primer mensaje: tienes hijos? Tu cuando salias de fiesta no veias peleas,gente borracha? porq eso lo hay en todos los pueblos y peleas en este pokitas hay mas en otros y no con gente de aky precisamente,y la gente borracha o que bebe siempre la habido y siempre la habra.Te ofrecian drogas y xeso crees q ahora nos lo ofrecen a todos?no se los años q tendras pero la cocaina y heroina es de siempre no de ahora.
Lo siento por tus familiares fallecidos.
Si tienes hijos me compadezco de ellos porque a la hora de salir y llegar a casa los tienes q tener amargaditos,y si les ofrecen droga como bien han dixo ya no le van apuntar xa q la compre la comprara si kiere,y si consume alcohol lo mismo te digo q nadie le apunta xaq lo consuma.y si lo hace por q tod@ sus amig@s lo hacen pues eso ya es falta de personalidad,y ni los bares ni los q beben,ni los camellos ni los q compran,ni los q montan las peleas .............TIENEN LA CULPA
Porque cada uno hace con su cuerpo lo que quiere.

quieres evitar muertes? sabes que en españa 55.000 personas en 2008 murieron por causa del tabaco? frente a los 20.000 que causaron las drogas y los 3.082 que fallecieron en accidente de tráfico?por qué no cerramos el estanco entonces? las muertes y los incidentes que describes no son por causa de los bares, sino por la mala cabeza de las personas.

Pues que quereis que os diga, yo estoy bastante de acuerdo con la persona que escribió primero (por cierto bien redactado y sin faltas).
puede que en parte esté escrito desde el dolor que le han causado esas muertes, pero tiene mucha razón en varios puntos.
No me parece que sea un tema de educación como algunos apuntais, igual todos los padres no tienen unos hijos con una personalidad tan fuerte como la vuestra que sois capaces de decir no a tiempo. Pero la tentación está ahí y digais lo que digais no os engañeis porque está bien a mano, sobre todo el alcohol que no nos olvidemos que es una droga y de las más duras.
Cuanta razón tienes en cuanto a lo de la hipocresía, pero amigo, aquí quien manda es Don dinero.
Yo no tengo hijos, pero te aseguro que muchas veces se me cae el alma a los pies cuando salgo y veo lo que hay por ahí. Desde luego que si yo estoy detrás de una barra no sería capaz de servir una copa más

bebe con moderación. ES TU RESPONSABILIDAD.
todos los anuncios de bebidas alcohólicas lo dicen bien claro.
si te piden una copa, ¿como no la va a poner la persona que vive de ello? nadie te obliga a beber alcohol. siempre puedes pedir un refresco o un zumo. claro que es perjudicial, pero no es culpa de los bares ni de sus responsables que las leyes permitan la venta de alcohol.

mira yo salgo todos los fines de semana, cuando me toca sacar el coche no bebo ni una gota de alcohol, los dias que no saco yo el coche hay dias que bebo y dias que no, nadie me obliga y respecto a lo de las drogas conozco a muchos amigos que estan en ese mundo y se ponen hasta el culo y jamas jamas jamas me han obligado a nada porque ellos saben que yo paso de esa mierda CADA UNO CON SU VIDA Y SU CUERPO HACE LO QUE LE DA LA GANA.

El que ha escrito el primer mensaje, estoy casi seguro que se llama Fernando, y no, no es de este pueblo.

y quien es fernando?

Ya que te pones a dar nombres especifica de que Fernando se trata porque si no puede llevar a confusión.

Sea quien sea la persona que lo ha escrito no le falta razón, además está bien argumentado y apoyado con estadisticas. Lo que pasa que este tema levanta ampollas y no vemos lo que no queremos ver, pero es un triste realidad.

Lo triste es, que se te ocurra decir a los papas lo que hacen sus hijo, el porque es claro sus hijos son unos angelitos, no beben,no rompen no hacen nada de nada, y como digas que han preparado alguna te diran, "mi hijo no a sido".
Moraleja mis hijos son perfectos(y los papis mas).

TOTALMENTE DEACUERDO CONTIGO.

POBRES DE ESOS NIÑOS, ESTOS NIÑOS, SOBREPROTEGIDOS Y QUE SUS PADRES Y MADRES CREEN QUE NO HAN ROTO (NI VAN A ROMPER) UN PLATO EN SU VIDA

SI LA PERSONA QUE ESCRIBE EL PRIMER MENSAJE SABE QUE Y DONDE SE VENDE PORQUERÌA YO CREO QUE DEBERIA DENUNCIARLO A QUIEN SEA PERTINENT, YO LO HARIA, PERO NO CREO QUE INFLUYA EL HORARIO DE LOS BARES.
EN CUANTO A LOS JOVENES DE HOY EN DIA (YO TENGO HIJOS) ME PARECE QUE TIENEN MUCHOS ESTUDIOS PERO POCA EDUCACION NO VALORAN NADA Y ASI ESTAMOS CREANDO UNA SOCIEDAD DE IRRESPONSABLES.
NO CREO QUE POR BEBER HAYA QUE PEGARSE CON NADIE NI ROMPER COSAS NI INCREPAR A OTRAS PERSONAS, YO HE SIDO JOVEN ,HE BEBIDO Y ME HE DIVERTIDO SIN ROMPER NADA Y PEGARME CON NADIE, SI VAMOS CONCIENCIADOS DE QUE LOS DEMAS TIENEN DERECHO A VIVIR Y DIVERTIRSE NO TENDRIA PORQE PASAS NADA (EXCEPTO SI CONDUCES CLARO),
¿PORQUE NO SON CAPACES ESTA GENTE QUE HACE EL BOTELLÒN DE UTILIZAR LAS MISMAS BOLSAS EN LAS QUE LLEVAN LA BEBIDE DE HECHAR DESPUES LOS DESPERDICIOS QUE ADEMAS HAY CONTENEDORES POR TODOS LOS SITIOS? SUPONGO QUE PORQUE NO ES SU CASA.

pero vamos a ver. todos salimos de fiesta a divertirnos, no a pegarnos con nadie ni a romper cosas. a mi mis padres me han educado muy bien, y soy joven, y tambien me han enseñado q si bebes no conduzcas, es asi de simple. pero no os equivoqueis, que hay señores (especifico mayoritariamente hombres por eso lo pongo en masculino) que se toman sus copazas de lo que sea y despues cogen su mega coche con su puro en la mano, y van a 150 por la carretera riendose de los demas, cuando realmente es de ellos de quien deberiamos reirmos.
sin mas llego ami conclusion, que los bares esten habiertos hasta las 3, 5 o 6 no influye para nada. de hecho, creo que es mejor que lo bares cierren mas tarde, porque si la gente se queda con ganas de fiesta y ha bebido, ahi esta el problema, cogen el coche y se van a otro pueblo a seguir con la fiesta. y de las drogas, cada uno sabe lo que pasa en su casa, a mi no me parece mal q si a uno le gusta fumar un porro q lo fume, mientras no lo haga dentro de un bar, como si se quiere pegar cabezazos contra las paredes, yo no soy quien para juzgar a nadie
pues eso, que cada uno haga lo que quiera y al que le parezca mal que lo denuncie

estoy de acuerdo en lo que dice este último mensaje en cuanto a lo de los desplazamientos. Cuando no había un horario tan estricto de cierre para los bares en navalmanzano, los jóvenes se quedaban aquí muchos fines de semana y no tenían que irse a buscar la fiesta a otros pueblos. Pero cerrando a las 3, muchos optan por coger el coche, y son varios los accidentes que ha habido en esos trayectos. Yo preferiría tener a mis hijos en los bares del pueblo, que conocemos a sus responsables, y no estar preocupado por saber en qué punto de la provincia se encuentra y rezando para que no tenga ningún accidente.

para el primer escrito:
Se cree usted q xq sus ijos lo agan lo acemos tmb los demas?¿
Lo unico q consigue con esto esq nos jodan el orario de bares q tras q no es muy extenso usted kiere acortarlo mas?¿
Sinceramente yo no tengo mas de 20 años y e visto q muxos d elos niñitos q se las pillan pardas es x acerse los mayores q borraxeras asi no me las e cogido yo en la vida y ofrecerme droga comono me lo van a ver ofrecido y e sabido decir q no asiq la gente q no lo ace es xq no kiere

Alguien se ha planteado que la libertad de eleccion existe en este pais desde que se murio un hombre bajito llamado paco?? partiendo de esa base cada uno elige su camino, y mientras no atropeye a nadie ni se meta en el camino de los demas estara ejerciendo este derecho de eleccion de una manera correcta.

Siempre en este pueblo hubo una mania de juzgar sin ser juez que seguira hasta el fin de sus dias.

Siento si ha perdido familiares en la carretera, yo exactamente dos y un amigo en menos de 5 años, y nunca se me ocurrio culpar a nadie de lo que bien dice la palabra "ACCIDENTE" simplemente maldigo la mala suerte y el destino que les a tocado.

No tengo un bar, pero si familia que lo tiene y ante todo te digo que no eres nadie para juzgar un trabajo, porque podriamos abrir un debate muy largo sobre que trabajaos son beneficiosos para la sociedad...

Preocupate de educar a tus hijos, y te aconsejo que les des una educacion menos retrograda y maloliente que las ideas que aqui expresas.

los que decis tanto que sois jovenes y teneis que disfrutar... como os sentiriais si un tio todo puesto va por la carretera y mata a tu familia. es divertido?
todos sabemos lo que hay en el pueblo, y el que dice que es mentira es porque esta en las nubes, pero lo sabemos todos, jovenes y adultos.

y porque esta persona diga lo que ha dixo va a desacreditar a tu pueblo?????????? un poco de sentido común que yo creo que todavia dura la resaca del fin de semana.
al del primer mensaje, tienes toda la razón.

si el tio todo puesto mata a otra persona, es su responsabilidad, no la de los demás, que es de lo que se discute aquí, echándole la culpa a los bares de que ocurran esas desgracias.

se desvia el tema.

Como gusta de sacar los pies del tiesto cuando hay de por medio juventud, fiesta, drogas y alcohol...

Si me pilla y me mata un tio todo puesto que se haga cargo de el la justicia, pero me da igual despues si venia de fiesta, de currar, de tomar unas cañas, de misa o de lumis, la cuestion es que cometeria un delito, cosa que no es tomarte copas o ponerlas.

Sigo diciendo que pisais la libertad de los demas con una postura fascista y maloliente.

Se está desviando el tema como decía uno anterior.

Solo digo una cosa esta prohibido vender alcohol a menores de 18 años, y en los bares de navalmanzano se vende a niños de 12 y 13, y a todo el que se lo pida. Se deberia denunciar estos echos

¿sabes que también está prohibido que entren los menores a los bares si no es acompañado de un adulto? ¿a que eso no se lo habéis dicho a vuestros hijos? Por otra parte, yo con 12 años no tenía dinero nada más que para echar una máquina y comprarme unas gominolas. ¿Qué propina tienen ahora para poder tomar cubatas? Qué fácil es culpar a los demás y no ver muchas veces nuestros errores.

Creo que la virtud está en el término medio, es decir, ni los de los bares tienen toda la culpa, ni los padres la tienen tampoco. Yo responsabilizaría un poco a las dos partes, pero creo que la solución es bien sencilla.

1º Que los bares no vendan alcohol a menores. No digo que prohiban la entrada porque en invierno no tienen otro lugar al que ir, y de eso no tienen la culpa ni los padres, ni los bares, y si quien tiene que ofertar entretenimiento a esos menores, habilitando un local y unas actividades, es decir, el Ilmo. Ayuntamiento.

2º Que los padres no sean tan permisivos y tan alegres en la educación de los hijos, todo en su justa medida y en función de cada edad, que los crios de 13 años salgan por las noches hasta las mil no creo que sea algo muy responsable por su parte, y con esto no sólo digo el horario, sino el dinero que manejan (yo alucino con la cantidad de dinero que llevan encima)y más importante todavía el respecto hacia los demás, yo no digo que todos lo hagan, pero muchos de estos crios no respetan ni a su padre.

En cuanto a las conductas irresponsables de los adultos al volante es algo que desgraciadamente sólo vamos a ir cambiando a base de muertes, es duro decirlo, pero el ser humano es así de tonto.