Martiago - Salamanca

Hola

Lo prometido es deuda (aunque no para nuestro alcalde! jajaja...)

He estado mirando en detalle cómo ha variado/varía el censo electoral de Martiago a lo largo de los últimos 11 años. He estado intentando cargar los resultados en el servidor de foro-ciudad pero al final me he dado por vencido o sea que he colgado los resultados en siguiente enlace:

https://sites.google.com/site/martiago2011/

Os dejo que le echéis un vistazo.

Los resultados para mí son claros. Pero, para resumir lo que yo veo en el censo solo decir lo siguiente:

(1) Efectivamente hay un número de personas que parece que sistemática y caprichosamente se inscriben en el censo de Martiago antes de los comicios municipales. Para los de este año, mi estimación (objetiva) es de aproximadamente un 5% del censo.

(2) Enseñadle el gráfica a vuestros hijos pequeños. Independientemente de que la ley permita esos movimientos, lo primero que os van preguntar es porque hay tres picos en la figura.

(3) Hay 16 personas nuevas que se han en el censo este año; a juzgar por cómo ha variado la serie histórica del censo en Martiago, una o la sumo dos personas habrán tenido un motivo honrado y legitimo para hacerlo. Al resto, supongo que Martiago (todos nosotros), les va a tener que pagar en forma de favores una vez que las elecciones hayan concluido.

Espero vuestros comentarios.

Mira te voy a contestar por que veo que aqui nadie lo hace y sino esto es un rollo.

No demuestras nada con esa entrada de nuevos vecinos en el censo electoral.

Primero por que la entrada de esos nuevos vecinos puede estar alentada por uno u otro partido, segun el tiempo electoral de que se trate.Es decir en 2007 quiza le vino mejor al alcalde, pero en 2003, pudo estar instigada por el PSOE.

Luego que el censo esta determinado por personas que fallecen, y otras nuevas que se incorporan, por tanto el crecimiento vegetativo puede ser en esas fechas mas elevado, por generacion, pudo haber sido mas fuerte en su incorporacion. Sobre todo por que el censo electoral se configura antes de cada eleccion.

Tercero, que esos incrementos no significa que van a votar al pp, puede votar al psoe, quiza por que los haya solicitado el otro candidato, o por que sean amigos que por voluntad propia lo quieran hacer. Tambien tienes que tener en cuenta que esas personas que tu dices, ya no votan en su ligar de origen,y asi se sigue respetando la maxima de un hombre, un voto.

Ademas, si es verdad que eso ha ocurrido, me das la razon de que la volatilidad electoral en martiago es muy reducida,en cuyo caso se necesitarian votos de fuera para que cambie la tendencia. Algo que creo no es actualmente operante, sobre todo por que hay cerca de 100 votos de diferencia, y un cambio tan fuerte solo ocurre cuando no se presenta un partido, catastrofes politicas,etc

Aequitas

Bienvenido de nuevo.

La verdad es que se nota cierta tensión en el foro; sin ánimo de aconsejar, adjetivos de la índole de ‘rojo’ o ‘sociolisto’ no han ayudado en absoluto; como tampoco ayudan ciertas sentencias que huelen un poquito a arrogancia. Pero, lo dicho, eso es agua pasada.

Tienes razón que el grafico no demuestra si los movimientos en el censo favorecen a uno u otro lista (todavía). Lo que demuestra claramente es que este año hay 15 o 16 personas que se han inscrito en el censo únicamente porque hay elecciones (y eso es un 5% del censo). Y esas personas no lo hacen porque tienen un amor desmedido por Martiago, tampoco por un amor altruista a sus convecinos, sino por amor a sí mismos y a las personas en una u otra lista. Por el amor que estas personas irradian que no quede, ¿verdad? El grafico es solo un buen primer paso. Si quieres que dejemos la especulación a un lado, es muy sencillo: comparemos el censo de Enero con el de Abril de 2011 y comprobemos quienes son las nuevas adiciones. Después, o bien le preguntamos a las personas en cuestión cuáles son sus motivos ulteriores o simplemente lo adivinamos razonadamente.

Tu argumento de que el movimiento puede estar asociado con ‘desgaste natural’ o crecimiento vegetativo tiene tanto fundamento como una casa sobre cimientos de paja. La serie demuestra claramente que el desgaste natural o el crecimiento vegetativo producen movimientos al alta o a la baja de una o dos personas al mes. No saltos de 16. No termino de entender porque te empeñas en nadar a contracorriente (definiendo ‘corriente’ = evidencia).

Lo de la máxima de que una persona un voto está muy bien; pero como que tampoco es apropiada. 1 voto en un municipio de 10 habitantes tiene un peso de un 10%; en un municipio de 100 habitantes tiene un peso de un 1%. Y en municipio como Madrid, pues tiene un peso más bien insignificante. O para que quede más clarito. Imagínate que yo quisiera ser alcalde de Cespedosa: si seguimos con tu argumento, lo único que necesito es que 100 de mis colegas se empadronen en el municipio por unos meses y yo seré el nuevo flamante alcalde de Cespodosa! Ni que decir tiene, ahora imagina la cara de tonto que se les ha quedado a los habitantes de Cespodosa; no solo eso, sino que se atengan a lo que les va a pasar en los próximos cuatros años, porque a mi Cespedosa ni me viene.

Moraleja de la historia: el movimiento en el censo es irregular y la comisión electoral no debiera haberlo permitirlo porque va en claro detrimento de los residentes habituales del municipio; lo puedo decir más alto, pero no más claro. Y si quieres que demuestre públicamente que Francisco Collado NO está siendo favorecido por esta manipulación, por favor dile que me envíe detalles de los censos de Enero y Abril a martiago.censo@gmail.com; que ya siendo hora de que busque en el diccionario lo que el término ‘transparencia’ significa.

Y por último, el motivo de mostrar el grafico es porque estoy intentando entender porque la gente en Martiago vota como vota. Fíjate por donde, es mi nuevo entretenimiento. Como dije en mi mensaje original, el movimiento en el censo es SOLO UNO de los motivos por los que yo creo que se produce la diferencia que se produce en el número de votos. Los otros motivos/sospechas son:

(1) Favoritismo sin límites que Francisco Collado ejerce a la hora de distribuir los puestos de trabajo en Martiago. Esto no necesita más pruebas. Yo lo he padecido en mi propia piel así como un número considerable de martiagueses. Si vas a intentar rebatir este punto, por favor sé objetivo dile a Francisco que nos cuente en el foro cual es el criterio que sigue a la hora de dar las contratas y asignar los puestos de trabajo.

(2) Coacción, de la cual Francisco es toda una eminencia. Y si me vas a pedir pruebas sobre esto, adviértele a Francisco que un día de estos voy a grabar uno de sus discursitos con mi teléfono móvil y lo voy a cargar en youTube para deleite de todos.

En fin, a cuidarse

Sancus, es muy bueno tu argumento, pero de verdad te pierdes y no consigues encontrarte.
como contestarte...... creo que en el fondo estamos de acuerdo. Es posible que haya gente que voluntariamente se empadrone para votar y gente que no vote aun que este empadronado, y gente que se empadrone y coincida en epocas electorales, de verdad es que como podemos saber las motivaciones sensitivas que llevan a la gente a hacer ese tipo de cosas.

En todo caso es perfectamente licito por que asi lo dice la ley.

Por otro lado no apliques la ley d"hondt al ambito local no tiene sentido. Quiza te refieras que para obtener representacion en el parlamento nacional si que pese mas un voto de madrid que uno de soria, pero no aqui.

Creo que en conjunto no discrepamos en cuanto al argumento.

Solo decir una cosa, a mi se me ha llamado facha, y no por eso me cabreo ni hablo de soluciones finales. Yo he utilizado palabras que se usasn en un debate ideologico y no me arrepiento por ello. Asi mismo mi partido presenta al menos a siete candidatos mas suplentes, eso significa que buscamos el maximo de concejales, no me conformo con tres o cuatro, es algo licito, lo ilicito seria repartirnos los concejales por turno lesgislativo.

No Aequitas

En el fondo no estamos de acuerdo porque simplemente no escuchas y no te apetece poner el esfuerzo en entender el razonamiento. Un 5.5% es un 5.5%. Si el resultado final de las elecciones se decide por un margen inferior al 5.5% (16 votos), el movimiento en el censo determinara quien este en el ayuntamiento. ¿Por favor, me puedes indicar donde me pierdo?

Y como muy bien dices, las 16 personas en discordia se han empadronado ‘voluntariamente’. Por amor a Martiago, por supuesto, y porque saben mejor que nadie cual es el alcalde que se merece Martiago, faltaría más. Y no, NO se han empadronado por casualidad. Hay una relación causa-efecto que se puede demostrar con rigor científico y no con demagogia. Las elecciones causan la subida en el censo y no al contrario.

Por otro lado, tienes una forma muy sesgada de responder a mis comentarios. Como conoces tan bien a Francisco y el no se va a dignar a responder, te ha contado como realiza los procesos de selección de personal en Martiago?

Saludos

Sancus, de verdad, que tienes razon pero en parte. Esos 16 personas se han empadronado esta vez en Martiago, pero el efecto real sobre las elecciones en Martiago es infimo. Estamos hablando de cerca de cien votos de diferencia, tu argumento es bueno en un pueblo como Agallas donde la diferencia de manera constante es de entre dos y cuatro votos.

Imagina que esas 16 personas son solicitadas por algun candidato, ese candidato solo las podria haber solicitado en caso de creer tener posibilidades reales de ganar, y esa creencia en un pueblo como martiago solo se ve en la evolucion historica del voto, por que no hay encuestas.

Yo creo que estamos de acuerdo, veras, por que si bien es cierto y objetivo que hay gente que se empadrona cada proceso electoral, creo que lo hacen a voluntad propia.

Con referencia a lo ultimo, creo que el proceso selectivo en Martiago, va en funcion de las disponibilidad de contratos, y de la gente dispuesta a trabajar. Un dato la hija de Francisco, como todos bien sabemos tuvo que irse a 100 km a trabajar de socorrista, pera evitar que hubiera criticas, por otro lado se han dado puestos de trabajo a gente de todo tipo. y no quiero entrar aqui por que tendria que mencionar a personas concretas y creo que no debo entrar ahi.

Pero en todo caso lo importante creo es que hay diversidad en el reparto de trabajo y en funcion de que las personas lo necesiten.

Ademas, creo que no solo el empleo publico lo es todo. Por favor inciativa empresarial, fijate creo y seguro compartes la idea, que es preferible dar un trabajo menos, pero a cambio dar una subvencion para que alguna pyme se estableciese en Martiago.

un saludo