Torrejón de Velasco - Madrid

¿Cuál es la razón de que un crucifijo presida un aula en un país aconfesional?

Supongo que por tradición. Pues según creo, en los colegios públicos nuevos, no se pone ningún crucifijo a presidir ningún aula, es más supongo que en los colegios públicos que existen actualmente, cuando se rompe un crucifijo no se repone.
Sobre este tema creo que existe cierto sector de la izquierda que se esta radicalizando mucho, y estamos confundiendo laicismo, con anticlericalismo y aunque la iglesia y su estructura no sean Santos de mi devoción (como puedes comprobar hasta en nuestra lengua nos guste o no tenemos arraigada la doctrina católica).Mi opinión es que no creo que tengamos que llevar estos temas a los extremos y radicalizarnos (para eso ya están sectores de la jerarquía eclesiástica) y dejar que las cosas sigan su cauce, o vamos a prohibir también la Navidad y la Semana Santa.

Es un tema muy espinoso. Por que con esto de quitar crucifijos, que mira que yo no soy partidiaria de la religión en lo público, pero es dar pie a otras iniciativas del mismo tipo, que quiten las festividades religiosas de los colegios públicos, ni semana santa, ni santos ni navidades, etc.
Entonces, en qué quedamos, para unas cosas si y para otras no...

Yo los quitaría, y quien quiera crucifijos que vaya a un colegio religioso, aunque a mi no me molestan ni lo más mínimo. Lo que tengo claro es que, si quito los crucifijos, impediría cualquier manifestación religiosa en los colegios públicos, por ejemplo, el velo islámico, la imposibilidad de comer carne de cerdo de los musulmanes si es que hay comedor, etc.
Tampoco entiendo la polémica sobre el asunto. Yo he estudiado en un colegio público y no había crucifijo que yo recuerde.

Aquí voy a dar mi opinión, que no es más que eso una opinión más.

Una cosa es las cuestiones del colegio y otras las individuales. No es lo mismo poner un crucifijo en un aula a que un niño lleve en el cuello un crucifijo colgando.

¿Qué se hace en un colegio público que hay crucifijos desde no se que año?... pues que se vote, como las demás cosas. ¿por qué ha de pasar una decisión tan pequeña por los tribunales?. Si en el colegio tal votaron y salió que se quita pues se quita, que no pues que no, es lo más democrático.

¿Qué se hace con las opciones individuales, pues se respetan y punto. ¿qué no comen carne?, pues no comen. ¿Qué llevan velo?, pues que lo lleven. Aquí la única norma sería que no se ejerza violencia.

Y, por último, libertad para colegios privados, si en un colegio solo hay musulmanes, pues libertad, si solo hay laicistas, idem.

Totalmente de acuerdo.

Yo, siceramente, veo este tema del crucifico, como un dar la nota y punto. Seguramente esos padres fueron a un colegio público donde tenían un crucifijo y qué les ha pasado, nada. Entonces no veo la razón de montar ese lio de tribunales y todo, si no te gusta el colegio o su forma de actuar, pues cambia a tus hijos y punto. Nos guste mas o menos, antiguamente, por lo menos al colegio que yo fui,presidia la clase el crucifijo y una foto de los reyes. Allí había niños, que no dan importancia a lo que hay colgado en las clases, amen de sus dibujos u otras actividades.
De verdad, el que quiera ser católico que lo sea, que cada uno respete la individualidad del prójimo, mientras sea desde el respeto, qué mas da, tanta historia, asi nos va el pelo.

Hola buenas a todos,¡¡¡
voy a dar mi respuesta , la mia.
Yo no me siento, que sea, la mas catolica del mundo.Que vamos , que a misa voy cuando alguien se casa, o cuando ocurre un evento, poco más.
Pero eso de q un crucifijo esté colgado en las paredes de un colegio¡¡¡
pues no me parece mal, para nada.Siempre lo ha estado, y por que quitarlos ahora. Hace daño a alguien?, creo que no. Digamos que es un simbolo nuestro. El que este colgado, no influye para que seas catolico, apostolico ,romano, ateo....... o todo lo que se quiera ser, o que cada uno opine, o la fé que se tenga.Solo hay que retirar, lo que nos haga daño. Yo desde que era pequeña, estaban colgadas las cruces, y la foto, de los Reyes, bueno y tambien , logre ver la foto de Franco.Y tampoco me hicieron daño a los ojos, ni a mi vida.( otra cosa es lo que opine de ellos).
Hay veces , que pienso que se quiere borrar nuestra historia, que quieren fulminarla de nuestros recuerdos.y la historia , historia , historia ess... para siempre.
Por suerte o desgracia, siempre a habido, bueno, malo y peor. Y siempre lo habra.
dejemos los crucifijos en las escuelas, por que daño no hace ninguno.
dejemos las estatuas, por que daño no hace ninguno.
dejemos que nuestra historia,siga y prosiga.
Y NO LA BORREMOS DE UN PLUMAZO. POR QUE ES NUESTRA, DE TODOS LOS ESPAÑOLES
UNA ESPAÑOLAAA

Si es un estado aconfesional, que cada cual profese su religión en casa o en sus templos. En los colegios, todos los niños son iguales y así debería de ser. No deberían seguir los crucifijos, por respeto a las demás religiones y a los que son ateos, digo yo.


Lo de comer carne de los musulmanes, pues que no la coman. Y lo de las fiestas religiosas, diles tu a los profes de quitarles vacaciones, o los papas de los niños lo mismo. Eso no se quitaría nunca, no le conviene a nadie.
Es lo que pasa, que nos movemos según nos conviene. Pero tampoco se debería haber montado tanto jaleo por algo asi.

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¿Esto va en serio?

morganilla lo que pasaria seria quecambiarian los nombre de las festividades no se dan proque sea de indole catolica, sino ensi no habria clases, trabajos puesto que cada dia hay un santo, demodo que a ni a los profesores padres e hijos afectaria el tema de las vacaciones, serian atribuidas a otras cosas

Me parece que andar debatiendo si los crucifijos deben de presidir las aulas o no es una autentica memez dada la cantidad de cosas más importantes que hay que arraglar en la educación de este país.

Creo que el que salte a la actualidad este tema es una maniobra más de despiste, para que nos entretengamos debatiendo cosas superfluas y no prestemos atención a otras cosas verdaderamente importantes como el paro, las negligencias del gobierno que día tras día sufrimos, las mentiras de zp...

Pero parece mentira que nos indigne tanto a algunos lo de los crucifijos cuando todos los hemos tenido en las aulas de pequeños y que yo sepa no han mordido a nadie ni nos han influido ni obligado en nuestras creencias . Creo que el crucifijo lo único que representa es que hay algo por encima de nosotros,los hombres , llamémosle Dios o como queramos.

Dejemos de atacar todo lo relacionado con la Iglesia . No merece la pena. Hoy día la gente ha cambiado, piensa un poco por sí sola. Hoy día la Iglesia no nos impone nada. En los colegios puedes dar ética o religión libremente. El que cree pues cree y el que pactica pues practica, y ya está. La familia influye más que el colegio en las creencias de la persona.

Intentar quitar los crucifijos creo que solo es una imposición de aquellos que reclaman para ellos la libertad pero ellos mismos lo que intentan es aumentar su libertad propia a costa de disminuir la del resto. Podemos quitar los crucifijos y ya de paso que su lugar lo ocupe una foto de Zp o de De la Vega, o de Chávez, a lo mejor eso nos hace más felices.

a este paso quitan los crucifijos hasta de la iglesia

mas valdria, se preocupara el gobierno de la situcion economica alarmante, en lugar de despistar a la opinion publica con estos temas.
no creo que los crucifijos hagan mal a nadie, pero si la falta de trabajo.
se rechaza la religion, sin embargo son en estos momentos las organizaciones religiosas, como caritas¡ las que estan ayundando a mucha gente a comer todos los días, con aportaciones privadas y anonimas, precisamente de personas catolicas.
saludos,

católicas no practicantes

PRIMERO HAY QUE DECIR QUE ESTAMOS EN UN PAIS MAS QUE TOLERANTE CON TODAS LAS RELIGIONES, NO OLVIDEMOS NUESTRAS RAICES. PERO LA EXIGENCIA QUE ESTA PRACTICANDO LA RELIGION MUSULMANA EN NUESTRO PAIS ES EXAGERADA.

DATOS, EL 90% DE LOS PAISES ARABES-MUSULMANES PROHIBE LA CONSTRUCION DE IGLESIAS CATOLICAS. PRIMERA ALIANZA DE CIVILIZACIONES. Y TODOS ESTOS PAISES PONEN EL GRITO EN EL CIELO POR QUE NOS LE DEJAN CONSTRUIR MAS ALMINARES EN LOS TEMPLOS MUSULMANES EN SUIZA.
AHORA AMENAZARAN CON SACAR TODO EL DINERO DE SUIZA SI ESTE PAIS NO ACCEDE A SUS PRETENSIONES.

ESTOS MULSUMANES SON CON LOS QUE EL PRESIDENTE DEL GOBIERNO QUIERE ALIAR NUESTRA CIVILIZACIÓN ,SON LOS QUE EXIGEN NUESTRO RESPETO Y ACOGIMIENTO A CAMBIO DE ELLOS NO RESPETAR ABSOLUTAMENTE NADA NUESTRO.

LA LEY ISLAMICA ( SHARIA ) QUE SE APLICA EN ALGUN CASO COMO TRIBUNAL ISLAMICO EN NUESTRO PAIS ES SENTENCIAR CON CONDENA DE MUERTE A UN MUJER, POR PRESUNTAMENTE POR COMETER ADULTERIO, ESTO ES LA LIBERTAD DE LA RELIGION QUE SE ESTA METIENDO EN EL PAIS.

Y NO DIGO NADA CUANDO HAY PAISES MUSULMANES QUE ADIESTRAN COMO ESCUELA A NIÑOS DE 10 Y 11 AÑOS PARA INMOLARSE, DICIENDOLES QUE ELLOS VAN AL PARAISO POR MATAR A INFIELES Y QUE HAN SIDO ELEGIDOS POR ALA. ES INCREIBLE QUE EN ESTE MUNDO, A PARTE DE RELIGIONES PEQUEÑAS DE GRUPOS TRIBALES CON PRACTICAS RARAS, EXISTAN RELIGIONES QUE LA PRACTIQUEN TANTO MILLONES CONSINTIENDO ESTO.

HABLAMOS DEL SIGLO XXI. ( NO ME VALE LA RETAILA DE LOS SIGLOS PASADOS ).

ESTA CLARO QUE DE AQUI A 30 O 40 AÑOS LA REPRESENTACION POLITICA DE NUESTRO PAIS SERA DE PERSONAS CON CREENCIAS MUSULMANAS QUE OJALA SU DIOS LOS ILUME PARA EL RESPETO LA LIBERTAD Y LA MODERACIÓN.

Y NOSOTROS HABLANDO DEL CRUCIFIJO.

A mi me parece una chorrada, pero creo que hay que ser consecuentes. Si es un Estado laico, pues es un Estado laico.
Si hay libertad para que cada cual profese la religion que le apetezca, no me parece logico que tenga que haber ningun simbolo de ninguna de las religiones.

Yo creo que si hay que poner a un hombre joven enseñando el torso, a los chavales/as les haria mas ilusion un poster de Cristiano Ronaldo.

España es un estado aconfesional que no es lo mismo que laico.
En cuanto a la foto de Ronaldo es estupendo, fomentamos el analfabetismo entre los jóvenes, que sólo piensen en el fútbol y así no dan guerra.
Estado que genera súbditos analfabetos genera dictaduras a las claras o en algunos casos encubiertas.
Con esto no quiero decir que el crucifijo fomente la cultura, eso que quede claro, pero poner ese ejemplo es estúpido.
Yo creo que en los colegios públicos se quiten lo crucifijos si es que existen, se prohiba llevar pañuelo en el pelo, se cocine carne de cerdo en los comedores si corresponde, no se sacrifique ni un sólo minuto para la oración, no se tenga en cuenta el cansancio que puede ocasionar el ramadán, etc.
Todos los símbolos religiosos tienen que estar fuera de los centros públicos. Posiblemente esa sería la mejor decisión aunque a mi no me molestan los crucifijos para nada.

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NOTICIA EN UN PAIS MUSULMAN Y ORDENADO POR CLERIGOS MUSULMANES, HAN VUELTO HA LAPIDAR A DOS PERSONAS DE NUEVO. PAIS CON PRACTICA DE RELIGION MUSULMANA. ESTO SI QUE ES UN CRUCIFIJO. POR ALA PARA ESTAS COSAS.

que religion es esa, que condena a muerte a sus semejantes?.que mata inocentes en nombre de la religion. Ninguna religion, cualquiera que sea conduce a la muerte, sino a la vida. Amaras al projimo como a ti mismo.
la religion catolica, es la que da mas libertaz al individuo, el ser humano es libre,por sus obras y su conciencia, de salvarse o condenarse.
es libre de encontrar su camino y su destino. al final de la vida recibira en funcion de sus obras. Porque la verdadera vida no es esta, sino la otra. Solo aquel que haya sabido encontrar el camino correcto llegara a la vida eterna, la verdadera. considero que esta vida es como un examen que tienes que saber superar. El que tenga oidos, que oiga. El que tenga ojos, que vea (y no me refiero a los fisicos).
Que Dios os bendiga.

¿a qué llamais camino correcto?, por que me puedo preguntar por ejemplo como el corán y la biblia, que tienen dos cosas que yo sepa en común, 1,la homosexualidad, no la admiten ninguno, 2, el suicidioel camino correcto es el que le interesa a cada cual, para mí puede ser correcto quitar los crucifijos de un colegio no religioso, y para otras personas no, por que para eso los niños que quieen dar religión católica la dan aparte, si quieren dar la religión musulmana la dan, si quieres dar alternativa pues la das , tienes diferentes opciones y ahora podemos elegir cosa que antes era cosa dificil.

para poder elegir, has de tener la informacion necesaria. si a un niño no se le enseña a hablar, o nunca ha oido hablar. jamas podra aprender a hablar. de momento los niños han de recibir esa informacion, que al principio aplicaran de una forma mecanica y luego mas adelante tendran la capacidad de elegir. hay que enseñarles lo que esta bien y lo que esta mal. no se les puede ocultar informacion, porque si no no, no sabran siquiera que existe. si le enseñas cosas malas, aprendera cosas malas, si se enseñas cosas buenas, aprendera cosas buenas. Como decia un filisofo. "el hombre es bueno por naturaleza, pero la sociedad le corrompe". si a un niño le enseñas que debe ser respetuoso con los demas, lo sera. si le enseñas principios de comportamiento y convivencia, los aportara a su vida. Por ejemplo, la religion catolica enseña principalmente principios de comportamiento para con los demas y para si mismo, el resto viene despues. Si un niño ve que su padre es un ladron(por ejemplo)robar lo vera normal, hasta que tenga la capacidad de diferenciar si eso esta bien o esta mal.
Sobre lo que comentas de la homosexualidad, geneticamente se nace, o hombre o mujer, otra cosa es que por otra serie de influencias externas, spicologicamente se sienta mas hombre que mujer y a la inversa. con esto no quiero criticar a nadie, respeto la sexualidad de todo el mundo, (siempre que no sea por vicio.) lo mas importante es sentirse seguro con uno mismo, sin perjudicar a nadie.
En cuanto a suicidio, considero que no somos dueños del todo de nuestra propia vida, ni de la de los demas, Dios nos la dio y solo el decide.
Me enseñaron principios catolicos. Respeto todas las opiniones, aunque no las comparta.
saludos

Sobre eso de la homosexualidad, que dices respetar. Tu puedes nacer hombre, mujer, correcto, para también puedes tener genéticamente mas desarrollado el gen femenino y estar en un cuerpo masculino, no es nada psicológico, de ahora soy chica y luego soy chico, no es que estas personas hayan elegido por qué si cambiar su sexo o estar y compartir sus vidas con personas del mismo sexo, es lo que sienten y es tan válido como lo que puedas sentir tú y tienen el mismo derecho a tener una familia, a adoptar a casarse, legalmente igual.
Respetas la sexualidad siempre que no sea por vicio?jjajaja, lo que me quedaba por leer. Cuantos de estos buenos católicos, amantes padres de familia, de misa de domingo, no se darán un paseito por la casa de campo más de una vez y se marcharán a su casa tan agusto, porque una ajena les ha hecho cosas que su mujer no se atreve, sin ser nada humillante para ella, me refiero. Eso del vicio, ejejje,habría que ver que consideras tú como vicio.

Yo respeto tu opinión, pero no la comparto en absoluto.

EN LA GUERRA DE SIMBOLOS SIEMPRE SALE PERDIENDO LOS PAISES MAS TOLERANTES. POR QUE EN EL ISLAM EL NOMBRE DE ALA ESTA HASTA EN LA SOPA Y TODOS ESOS PAISES NO TIENEN NINGUN PROBLEMA CON LOS SIGNOS O SIMBOLOS RELIGIOSOS SOLO EXISTE EL SUYO.

JUDAISMO: ESTRELLA DE DAVID
ISLAM: ALLAH
BUDISMO: CHAKRA
HINDUISMO: OM.

ETC.ETC,. QUIERO RECTIFICAR EN MI MENSAJE ANTERIOR DIJE QUE HABIAN LAPIDADO, DANDO MUERTE A DOS PERSONAS CONDENADAS POR UN TRIBUNAL DE CLERIGOS DEL ISLAM EN UN PAIS CON RELIGION MUSULMANA. PUES LA REALIDAD ES QUE FUE SOLO UN MUERTO, EL OTRO CONDENADO ERA MENOR DE EDAD Y SU CONDENA FUE DE CIEN BASTONAZOS.

Y LO MAS INCREIBLE SON LAS CANTIDADES DE MUERTOS, PRODUCIDOS POR PERSONAS SUICIDAS ADUCIDAS POR UNA RELIGION, QUE VE EL PRINCIPIO DEL MARTIRIO ESTANDO BIEN VALORADO EN LA SOCIEDAD ISLAMICA.

HASTA CUANDO TANTOS MUERTOS INOCENTES IRAK,AFGANISTAN, PAKISTAN .

POR CADA MUERTO TENDRIAMOS QUE PONER UNA CRUZ EN TODOS LOS COLEGIOS.

Los malos echos de una religion no justifican los de otras porque sean menores....

No a los crucifijos en los centros publicos o aquellos privados que se sostienen con fondos publicos.La única forma de no tener discriminación es no iniciandola y menos en los centros docetes.
No a los crucifijos, ni a las estreellas de david, ni a la media luna, ni a ningún otro tipo de simbologia religiosa y/o politico-social que indique pertenencia a ningun grupo, no con el dinero de los impuestos.
Respecto a lo que hacen otros paises con religiones oficiales o teocracias no podemos hacer nada. Son otros paises, en los que no solo no se respeta la libertad de religión,en muchos casos no se respeta un minimo de derechos humanos y mucho menos a las mujeres donde su valor se equipara al de una cabra.
En España ya no existe la teocracia, eso paso a la historia con la inquisición, también pasó a la historia la falta de derechos y libertades con respecto a las mujeres o acaso no nos acordamos que durante la dictadura de franco las mujeres no podían ni ir a trabajar sin el consentimiento escrito de sus maridos o padres, o simplemente de disponer de dinero en un banco.Algunos podrían llamarlo tradición porque fue un hecho que duró más de 40 años.
Nos guste o no en España ya no se admiten algunos hechos "tradicionales" y totalmente desfasados.
Si a las vacaciones de Navidad, se las llama de invierno y a las de semana santa de primavera no le veo ningun inconveniente,seguiran siendo la misma cantidad de dias y coincidiran tambien las fechas para que los catolicos las puedan seguir disfrutando sin interferir en su descasnso o en sus viajes a otros paises donde no hay estas tradiciones, estan en todo su derecho y no los acuso solo lo expongo.


saludos y felices vacaciones de invierno y un buen y prospero año nuevo.

PERO SI TODO EL MUNDO ENTIENDE QUE SI HAY ALUMNOS DE OTRAS RELIGIONES, TODOS QUERIAN TENER SU SIMBOLO. PERO SE EXIGEN QUE SE QUITEN EN ESTE PAIS Y TODOS LOS PAISES DE ORIGEN DE DONDE PROVIENEN ESTAS PERSONAS NO RESPETAN EL PLURALISMO DE RELIGIONES. O DIME UN PAIS MUSULMAN DONDE HABITE UN CATOLICO, DONDE SE QUITE EL SIMBOLO DEL ISLAN Y SE PONGA UN CRUCIFIJO. O SE QUITE AMBOS.

DIJE EN MI ANTERIOR EXPOSICION LA ALIANZA DE CIVILIZACIONES, QUE SIGNIFICA PARA TI. RESPETO MUTUO ENTRE LAS DIVERSAS CULTURAS, O SOLO EXIGIR INTEGRAR EN EUROPA LA DE ELLOS, MENOSPRECIANDO LA CATOLICA EN SUS PAISES.

ESTA CLARISIMO, LO ANCHO PARA UNO Y LO ESTRECHO PARA EL OTRO.

YO TENGO 38 AÑOS Y ME HAN CONTADO DE FRANCO. PERO NO TE OLVIDES QUE ESTAMOS EN EL SIGLO XXI.

Me parece que el tema de este post es "Crucifijos en las escuelas". No se trata de decidir cual es la mejor o la peor religion.
Por mi parte, deberian estar fuera todos los simbolos religiosos de las escuelas. Para eso ya estan las iglesias.
Para el que llama analfabetos a los que no les importaria tener un poster de Cristiano Ronaldo, me gustaria decirle que seguramente este señor provoque mas union entre la gente, que las religiones y provoque menos fanatismos. Para mucha gente Maradona es un Dios y tiene tanto sentido o ser tan ridiculo como el simbolo de su religion.

Perdone, es un insulto a la inteligencia lo del poster de Cristiano Ronaldo, un joven cuyo mérito es dar patadas a un balón (con las cosas que lleva implícitas). Yo creo que sería más adecuado una foto de Severo Ochoa, de Ramón y Cajal, de Cervantes, de Miguel Delibes, etc. Muchas mejores fotos que la de ese chico que no creo sea ejemplo de nada, ni buen ejemplo ni malo. Es decir, que la foto que pongan sea de alguien que haya hecho algo importante, que sea un buen ejemplo para los niños.
Si los niños sólo se decican a querer ser Cristiano Ronaldo mal andamos y peor ira.
Y aunque sea mi religión la católica, yo he dicho que si existen en los colegios públicos, que quiten los crucifijos, que a mi no me estorban, pero que no creo que sirvan para nada.

Me hace gracia que uno de los argumentos para quitar la cruz sea que se acuse a la religión de dividir y de crear guerras y de intolerancias. ¿quién conoce una ideología atea tolerante? ¿quién una que no haya provocado la más terrible de las violencias?.

No me extraña que los ateos estén más propensos a unirse a los musulmanes les une una misma cosa, su anticristianismo.

Resulta que ahora en esta democracia el voto de uno vale más que el voto de cuarenta. si en una clase se vota si se quita o no, en cuanto exista uno que diga que se quita, ha de quitarse... viva la democracia, el respeto al diferente, el pacto de civilizaciones... palabras vacías si eso mismo sirve para tolerar el cristianismo. Tolerancia cero al cristiano.

Lo público es de la sociedad no del gobierno, y en la sociedad hay futbol, hay baloncesto, hay televisión, y hay religión. ¿por qué lo religioso no puede estar en los público? ¿de quién es lo público?. Libertad eso es lo que se pide.

ateo significa que no es creyente, no anticristiano, no te confundas, que lo unico que estas haciendo con tus palabras es lo mismo que llevais haciendo toda la vida, manipular a la gente y lavarles el cerebro. Yo no tengo nada en contra de el cristianismo, pero si por ser ateo me acusas de anticristiano... a lo mejor voy a tener que empezar a serlo...

"es lo mismo que lleváis haciendo toda la vida, manipular a la gente y lavarles el cerebro" (Sic)


Yo no te acuso de nada.

Digo, que no es más tolerante el no creyente que el creyente.

Los ateos, sus ideologías, han traído al mundo más violencia y muerte en este último siglo, que la suma de la violencia y muerte provocada por los religiosos en todos los siglos anteriores.

Cristo no es violento ni asesino sus seguidores hemos de ser igual.

Un saludo.

A mi me parece que dejar los crucifijos en las escuelas es como dejar que un perro orine en mi puerta.Ambos lo unico que pretenden es marcar territorio.y NO ME GUSTA NINGUNA DE LAS DOS COSAS.

Respecto a verde9 ya se que estamos en el siglo XXI y tambien que estamos en España, no en un pais musulman que no respeta ni a otras religiones,ni los derechos fundamentales de los humanos aunque pertenezcan a su religión.En este post se debate lo que pasa en España en este siglo y me parece un anacronismo que se mantengan simbolos porque en los 50 años anteriores "ya se hacia eso" y si señores a mi me hace daño a los ojos que impongan su marca en lugares publicos personas sectarias pertenezcan a la religion catolica, a los nazis (que la cruz gamada es mas antigua que la cristiana), al Ku Kus Klan, o a cualquier partido politico.El que quiera simbolos que los tenga en su persona, casa o lugar de culto, en un sitio publico que se mantiene con el dinero de todos NO.En un centro educativo al que mi hijo tiene todo el derecho a estudiar NO.

Y si se tiene que cambiar el nombre de las festividades no pasará nada, sobretodo si se mantiene la misma cantidad de días.

SALUD Y RESPETO

Alberto-cura, usted no es tolerante, usted cuando expresa su opinión tiende a desprestigiar (no respetar) el resto.

Además está poco informado: se han realizado mas asesinatos en nombre de la religión (cualquiera, pero principalmente la Cristiana) que en nombre de cualquier otra causa, se han librado muchas guerras a causa de los fanatismos religiosos, esto no es un acto de fé, esto no es un hecho subjetivo, esto es un hecho histórico y como tal las interpretaciones personales no tienes cabida, lo siento pero esto es así y lo demás es mentira. Por cierto ¿difamar no es un pecado?

Gracias, seguro que ahora intenta ser mas consecuente con sus ideas.

Un saludo.

Las dos guerras mundiales fueron por motivos religiosos? ¿lo muertos de la revolución rusa? ¿Mao? etc. etc. Mira los miles de muertos y compara con las otras guerras.

Insisto ¿difamar es pecado? (aclaración: difamar = mentir)

¿ciframos las cifras de asesinatos en el medievo, la conquista de america, en la 2ª guerra mundial contra los judios, la colonizaciones, las cruzadas, la guerra santa, las guerras entre protestantes, las guerras en nombre del islam, etc...?

ULTIMA NOTICIA EN UN PAIS MUSULMAN SE DA UNA CONFERENCIA SOBRE EL SIDA Y TODAS LOS CRERIGOS PERTENECIENTES A LA MAYORIA DE MEZQUITAS DE ESE PAIS HA PUESTO EL GRITO EN ALA POR HABLAR DEL PRESERVATIVO COMO MEDIO PARA PREVENIR LA ENFERMEDAD.

VAMOS A DEBATIR SOBRE LOS DERECHOS Y RESPETO HACIA LOS SERES HUMANOS DE LAS RELIGIONES ACTUALES.

Y DALE CON CRUCIFICO Y EL BURKA.

alberto no intentes decirnos que se ha matado mucho mas en guerras no religiosas porque segun tengo entendido y de boca de señores curas como tu un principio de la Iglesia es: si te dan una bofetada debes poner la otra mejilla no devolverla. segun este principio la Iglesia nunca deberia haberse visto envuelta en ninguna situacion de violencia ni de guerra.

ESPERO TU RESPUESTA Y ESPERO QUE SEPAS CONVENCERME DE ELLO

el pretexto de eso fue hace mucho tiempo no me sirve, para identificarme entre el resto de no rejistrados puedes llamarme Pedro

Hola Pedro, es muy necesario, para comprender lo que uno quiere decir, leerlo en el contexto en el que está dicho.

El contexto era el siguiente, se acusa a las religiones de ser causantes de las guerras en el mundo, y así uno justifica el hecho de ser ateo. A este contexto digo que el ateísmo ha traído guerras más crueles, cruentas y terribles que ninguna otra. Un sistema ateo no garantiza la paz.

La iglesia, los hombres de iglesia han hecho y hacemos muchas cosas mal. De hecho se ha intentado arreglar muchas de las cosas malas y se ha intentado mejorar. Lo que no hemos hecho ha sido llamar derecho o justificar las cosas malas. Junto a esto, ha sido siempre portadora y ha sido testimonio de muchísimas cosas buenísimas que no hemos de olvidar.

Creo que el tema de las cruzadas y de la inquisición, juzgadas desde su época y visto las situaciones, difícilmente se hubiese podido evitar. Realmente el islam era una amenaza cruel y constante y sin la inquisición difícilmente la propia iglesia se hubiese reformado de sus muchas equivocaciones sobre todo morales. Lo realmente penoso, aquello de lo cual el papa Juan Pablo II pidió perdón, es por los abusos, que muchos hombres de fe cometieron en uno y en otro caso. Abusos de poder, abusos contra los derechos humanos, abusos que no pueden ni deben ser justificados, abusos que trajeron dolor, pecado y muerte.

Sin embargo, no puedo dejar de creer que Jesucristo es el hijo de Dios, no puedo dejar de creer que el evangelio es la clave para cada ser humano, para la sociedad, no puedo dejar de creer que sólo en el seno de la iglesia cristo y el evangelio siguen presentes y actuando en medio de nosotros y no puedo dejar de sorprenderme de la cantidad inmensa de hombres y mujeres virtuosas (los santos) que han mejorado grandemente este mundo. En la iglesia he aprendido a distinguir entre el bien y el mal y me han animado a seguir el bien, no siempre lo consigo ni lo hago, pero creo que merece la pena el intento.

Esto no tiene sentido ya que si nos ponemos así, las repúblicas y las monarquías han llevado a los países a guerrar, por lo que esas instituciones también son generadoras de guerras y de muertes.
Yo creo que ir por ese lado Pedro es un error.
¿Todos los reyes son asesinos?¿O todos los presidentes de repúblicas? ¿O todas las dictaduras? Bueno, en este último caso si, ya que todos los dictadores suelen acabar matando a los que tiene enfrentados. Vease Franco, Pinochet, Castro, dictadores chinos, Hitler, actual dictador de Corea del Norte, etc.

QUE CREENCIAS RELIGIOSAS TENIAN LOS ACTIVISTAS QUE RELAIZARON LOS ATENTADOS DE ESTADOS UNIDOS Y LA MATANZA DE ATOCHA.

POR QUE ESPAÑA ESTADOS UNIDOS Y TODOS LOS PAISES AMENAZADOS?.

DE DONDE PROVIENEN ESAS AMENAZAS?

QUE FINES PERSIGUEN ESTOS SEÑORES.?

QUIEN ESTA DETRAS DE TODO ESTO LOS REYES O LAS RELIGIONES.?

POR QUE NO SE OLVIDAN DEL MUNDO OCCIDENTAL ESTOS PAISES QUE AMENAZAN CONSTANTEMENTE CON EL ALANDALUS Y DEMAS TEORIAS.


ES QUE NO SE PUEDEN QUEDAR QUIETOS EN SUS PAISES Y DEJARNOS EN PAZ. CON NUESTRA RAICES Y RELIGIONES.

Sobre el atentado del 11M la verdad es que yo tengo dudas, la verdad.
Pero es cierto que el 11S fue cosa de musulmanes radicales. Y en muchos casos están financiados por monarquías musulmanas y esas cosas.
Sobre la última frase, tengo que darle la razón, sin lugar a dudas.
Felices fiestas.

NO TENGAS LA MENOR DUDA QUIEN ORIGINO EL ATENTADO DEL 11M. NO FUERON OCCIDENTALES SINO GENTE PROVENIENTE DE IDEAS MAS BIEN MUSULMANA.

QUE NOS DEJEN VIVIR EN PAZ, PERO ME TEMO QUE HASTA QUE NO DOMINEN AL MUNDO CATOLICO Y CRISTIANO NO VAN A PARAR. TIEMPO AL TIEMPO.

UN SALUDO Y FELICES FIESTAS .