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San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Poblacion:
España > Madrid > San Martín de Valdeiglesias
16-02-10 14:06 #4675995
Por:traumas

Dejemos de hablar y pasemos a la acción
Buenos días a todos los integrantes del foro.
Esta es mi primera intervención, después de leer durante varios días los mensajes que publicáis en el foro .
Me gustaría comentaros que veo poco interés por la situación actual de los casi 900 ciudadanos de San Martin de Valdeiglesias, que creo que solo son datos oficiales y quizás sean algunos mas. Mi situación actual es la de parado sin esperanzas de que esta situación cambie ya que en el municipio no se emprenden acciones verdaderamente eficaces para poder optar a un empleo, ni aquí ni en Madrid .
Quiero aprovechar para recordar a todos ,que son muchos los ciudadanos del municipio que en la actualidad dependen del empleo que tienen fuera de aquí, ósea en la ciudad y que poco a poco también se están quedando sin el a consecuencia de la situación actual del país .
Quisiera mandar un mensaje a todos los desempleados del municipio y a sus familias:
Dejemos de hablar en nuestras casas ,o en los lugares de encuentro habituales de ocio de lo que esta pasando y lo mucho que estamos sufriendo y que no sabemos cuanto mas nos queda por sufrir.Tomemos cartas en el asunto , si nuestros representantes políticos no son capaces de unirse y reunir las ideas y proyectos adecuados para mejorar nuestra situación actual , hagámoslo nosotros y demostrémosles que somos capaces de unirnos por un bien en común , dejemos de lado todos nuestros prejuicios y unamos nuestras ideas y proyectos que seguro son muchos y realicemos lo que ellos no son capaces de hacer .
Con lideres así jamás saldremos de nuestra situación ,necesitamos nuevos lideres con nuevos valores , seguro que entre nosotros hay muchos , asique unámonos para encontrarlos y poner las cosas en su sitio de una vez.
Muchas gracias
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16-02-10 16:03 #4676861 -> 4675995
Por:metal

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
Me congratulo contigo,no se que decirte puesto que si buscas union,es una tarea casi imposible,esto es San Martin,y esta dentro de ESPAÑA,quiere decirse que aqui cada uno va a sus propios intereses,de todas formas yo llevo tiempo esperando algo asi,alguien que en el foro alzara la voz y estuviera en la situacion de los 4.300.000 españoles,tienes mi apoyo incondicional,parece que en este pueblo no haya paro,habras observado que nadie hablamos de el,en este foro no es de los principales problemas, parece ser, no se,no quiero quitarte esperanzas,pero si buscas algo mas que buenas palabras,,,,,,me parece que este no es el lugar.La unica forma de que nos tomen en serio es meter el miedo en el cuerpo a los politicos,no se a que esperamos para movilizarnos en contra de todos los estamentos,no se que mas nos tienen que quitar.En fin,cuenta conmigo .Un cordial saludo,y que te dure lo menos posible el mal momento.

SALUD

SALUD
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22-02-10 11:24 #4717165 -> 4676861
Por:traumas

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
Buenos días de nuevo a todos los integrantes del foro.
Quisiera agradecer a todos aquellos que han participado en la conversación que creen para mi primera intervención, gracias por vuestro interés en el tema.
La verdad es que me entristece mucho el poco interés que se e suscitado , y la poca inquietud que veo sobre nuestro futuro, no solo el de los parados sino el de toda la población que integra el foro en general a excepción de algunos que si veo que comparten mis inquietudes.
Bueno doy rienda suelta a mis primeras intenciones:
Me gustaría pedir la colaboración de todos y cada una de las mentes capacitadas que se encuentran en el municipio para la creación de no se como llamarlo (Plataforma, asociación, fundación ,ONG ,etc...) por eso os necesito, con el fin de empezar a ponerme en contacto con todos los parados posibles para un intercambio de opiniones y a si poder empezar a trabajar por nuestro futuro y el de todos aquellos que podrían quedarse próximamente en el paro, que no serán pocos .
Quisiera recordaros a todos que en la actualidad no se de ninguna entidad ni estatal , comarcal ni privada que se encargue de luchar por mejorar nuestra actual situación, realmente ni el INEM, ni Asuntos Sociales, ni el Ministerio de Trabajo, ni el Ayuntamiento, ni Sindicatos ,veo que estén emprendiendo ninguna acción para que esto cambie (claro esta que estos últimos están para defender los intereses de los trabajadores, no de los que no trabajamos y los Asuntos sociales para mejorar otro tipo de problemas , no los del trabajo , y el Ayuntamiento , el INEM y el Ministerio de Trabajo……no lo se ) .
Asique por favor Ayudarme a ponerme en contacto con todos los parados y no parados que quieran aportar tanto conocimientos como ideas para poder empezar a organizarnos y empezar a tomar cartas en el asunto.
Solo si nos UNIMOS podremos cambiar las cosas, demostremos que somos capaces.
Un abrazo.
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16-02-10 16:28 #4677091 -> 4675995
Por:

Borrado por su Autor.
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16-02-10 18:45 #4678243 -> 4677091
Por:garrulo

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
Antiguamente, si invertías 5 y vendías por 8 habías habías ganado tres. En la economía moderna y neoliberal si habiendo invertido cinco con la expectativa de vender por diez, acabas vendiendo por ocho; resulta que has perdido dos y tienes que despedir a alguien para ahorrarte los dos que te faltan para cumplir tus expectativas.
Luego como la cosa se pone mal los cinco que has ganado los guardas bien
hasta que la expectativa vuelva a ser la de vender por diez (por lo menos).
¿Alguien tiene noticias de que la oferta de yates, mansiones y cosas de ese estilo esté aumentando por la ruina de sus prpietarios?
Puntos:
16-02-10 19:22 #4678569 -> 4678243
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
16-02-10 19:28 #4678631 -> 4678569
Por:garrulo

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
Lee bien mar. Si que te he contestado. Un saludo.
Puntos:
16-02-10 19:33 #4678677 -> 4678569
Por:juromacodi

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
el dinero deben tenerlo los de siempre pero escondido. se ayuda a los bancos -con nuestro dinero- pero ellos no te ayudan ni con un credito de 6000 euros. tienen la cara de decirte que si tuvieras algo que te avale... pero en ese caso no estaria pidiendo el prestamo.... con mi dinero que no ayuden a ningun banco.
Mi marido va este mes al paro. yo con un maravilloso sueldo de 600 euros, el cobrara una m pq en nomina no llegaba a 800 ... 3 hijos!!!
Y a quien le importa? a todo ese monton de personajes que nos gobiernan les da exactamente igual y a los bancos idem...
nos pondremos a pedir en la puerta de la iglesia... o nos iremos a la m, como tantos.
Y mientras los sindicatos a la sopa boba...
...desde el desanimo un saludo
Puntos:
16-02-10 20:27 #4679320 -> 4678677
Por:mari@123

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
para juromacodi, en tu post del 01/02/10 decias que tenias un trabajo estupendo con un sueldazo.........
600 euros te parecen un sueldazo?
un saludo
Puntos:
17-02-10 01:58 #4682015 -> 4679320
Por:METAL

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
Perdona mari,un pequeño inciso,y que es ESCULTURAL,ESCULTURAL.mmmmmmmmmm
Puntos:
17-02-10 11:26 #4683097 -> 4679320
Por:juromacodi

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
era pura ironia, tengo una m de trabajo en el que mi jefa me ningunea, ella no vale para nada y yo le doy cien vueltas, empezando por la educacion y el saber estar. Y aunque mi trabajo me gustaba, ya no me gusta pq esta vacio y el sueldo ni te cuento... habia alguna ironia mas pero esas no son importantes
besos
Puntos:
16-02-10 20:46 #4679542 -> 4678677
Por:garrulo

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
Es que otra de las premisas básicas de la economía neoliberal es: Para que voy a invertir y arriesgar yo mi dinero pudiendo hacerlo con el de los demás.
Hace no mucho leí un artículo muy interesante que explicaba, entre otras cosas, lo siguiente:
Cuando alguien se compra un piso, pongamos por 100.000 € (esa cifra sirve para hacer los cálculos más fáciles, ya que todos sabemos que por ese precio no se compra un piso), pagando al contado y lo vende, al cabo de un tiempo, por 120.000 está clarísimo que ha tenido una ganancia del 20 %.
Pero si para comprar el piso abona una entrada de 20.000 € y consigue una hipoteca por el resto a un 5 % (4.000 €), por ejemplo (un tipo bastante habitual en los tiempos burbujeantes) y lo vende por el mismo precio resulta que ha invertido 24.000 € y ha vendido por 120.000 (el resto del dinero no era suyo). Es decir que obtiene una ganancia del 400 %. Si además el tiempo que se tarda en vender el piso es inferior al vencimiento de la hipoteca (como suele ser habitual) puede ahorrarse algo en los intereses.
¿Y de quien es el dinero que le presta el banco? De los impositores. Que en definitiva somos los que arriesgamos e inviertimos en los negocios de los demás sin enterarnos y sin obtener un beneficio.
P.D. Os hacéis una idea de los márgenes de beneficio con los que se ha trabajado cuando la tasa de revalorización de la vivienda era del 20 % anual.
Puntos:
16-02-10 23:08 #4681079 -> 4679542
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
17-02-10 16:11 #4685037 -> 4681079
Por:garrulo

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
Mar, por favor, lee con más atención. Lo que quiero decir es que una gran parte de ese dinero que tanto abundaba era ficticio.
Lo de la construcción es muy gordo, porque es uno de esos valores (no hay muchos) que se van revalorizando con el paso del tiempo y por lo tanto permite ese tipo de especulaciones (aparte de todo el tema urbanístico). Sin embargo la especulación no se reduce a ese terreno. La mayor parte del dinero que se movía (y se sigue moviendo) en los mercados se corresponde con capital financiero (es decir dinero de otros).
La crisis actual va mucho más allá del ladrillo y mucho más allá de las crisis cíclicas a las que nos tien acostuimbrados el sistema de mercado. Es un crisis sitémica. Es el sistema el que ha entrado en crisis.
Por que es un sistema que se basa en muchos principios que son pura ficción:

- El mercado se autorregula, mediante la ley de la oferta y la demanda. Como si no fuera tremendamnte sencillo crear sobreoferta o sobredemansda de cualquier producto.
- Las sociedades más desarrolladas son las que basan su economía en el sector servicios. Esto ha venido siendo así en los últimos 50 años. Pero es que vender servicios viene a ser algo así como vender humo.
- El sistema de mercado garantiza el bienestar de las clases medias. Eso de las clases medias es un invento que no tiene sentido ninguno. Un adosado en Algete no es lo mismo que una mansión en la Moraleja, por mucho que llamemos a ambos chalé.

Hemos basado nuestro sistema productivo (las sociedades desarrolladas en general y Europa en particular) en el sitema financiero (en el dinero sin dueño), dejando de lado los sectores que realmente son productivos (primario y secundario).
Ahora resulta que montar una fábrica en China o India e importar sus productos es más rentable que hacerlo en los países desarrollados, por que la mano de obra es más barata, por que los controles de calidad son inexistentes (a menos que la empresa en cuestión tenga interés en impementarlos).
En fin que el sitema se ha quedado obsoleto y ahora...
Yo la sensación que tengo es que existe un interés por empobrecer a la población europea y de los paises más , para que los obreros rebajen sus pretensiones de vivir con dignidad. De esta manera sus condiciones de vida serán más semejante a las de los paises emergentes y de esta manera equiparar, al menos en parte los salarios.

Y ya contestando más directamente a tú pregunta: el dinero está en la buchaca de algunos y no volverá a salir de ella hasta que no se den las condiciones adecuadas (puede que estas sean las que he descrito en el párrafo anterior).

P.D. Algunos dicen que Alemania y Francia están saliendo de la crisis. Pura mentira no es lo mismo un crecimiento del PIB viniendo de cotas altas, que viniendo de cotas bajas (el 1 % de 100 no es lo mismo que el 1 % de 1.000)

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18-02-10 19:41 #4694356 -> 4681079
Por:garrulo

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
A ver Mar que me parece que ca vez me lees peor (o yo me explico muy mal).
En nigún momento he habaldo de niengana teoría conspiratoria ni de iluminatis ni de masones.
La mano de obra barata, es siempre apetecible para cualquier empresario y ahora resulta que da la casualidad de que hay mucha mano de obra muy barata y en unos paises en los que además existen unas infraestructuras y unos mercados que antes no exisitían y que permiten que producir allí sea muy rentable.
Alomojó estoy hablando de marcianos.
Puntos:
20-02-10 13:46 #4705901 -> 4681079
Por:garrulo

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
Mar, me temo que la única que s ha pasado de lista eres tú. Yo me he limitado ha hacer una reflexión sobre la situación actual y tú has sabido ver conspiraciones masónicas, cambios de orden internacianal, intenciones "didácticas" en mi escrito y hasta mala uva.
Cuídate la pinza, que la tienes bastante sueltecita.
Saludos
Puntos:
16-02-10 22:22 #4680538 -> 4675995
Por:malitoesta

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
No,y perdona mi rotundidad,yo me alegro de la situación tenemos lo que nos merecemos.
De todas formas,espero que tu situación mejore,de corazón te lo deseo
Puntos:
16-02-10 22:43 #4680787 -> 4675995
Por:a x ellos

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
el che quevara hace tiempo que murio,pero tu idea no va mal encaminada solamente hace falta ponerla en marcha ¿COMO?........ ¿CUANDO?........... ¿DONDE?.......
Esa es la cuestion hacen falta mucha municion y muchos enemigos a los que disparar.
El problema es el tiempo que nos da la razon pero los soldados se cansan y esto sigue igual,como dices hay que levantarnos y ponernos en nuestro sitio.
Cuanto tiempo nos queda.........da igual yo me apunto.
Esto necesita un cambio radical ya, tu idea no es mala solo hace falta pulsar el boton estoy contigo compañero.
Puntos:
22-02-10 00:10 #4716010 -> 4680787
Por:revolveriano71

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
Aquí por lo que se ve nadie mueve un dedo y hoy el personaje que tenemos como presidente del gobierno se ha dado un baño de masas, entre otras cosas dijo, otra vez, que no haría recortes a los trabajadores; cada vez que dice eso hemos visto que al día siguiente nos sale con alguna, así que habrá que echarse a temblar. Hubo dos personas que podían hacer algo con este derribador de españoles, pero la pena es que están en el valle de Cuelgamuros. Saludos.
Puntos:
22-02-10 11:23 #4717152 -> 4716010
Por:traumas

RE: Dejemos de hablar y pasemos a la acción
Efectivamente vas bien encaminado con esa reflexión pero no debemos de escudarnos en los que podrían haber echo otros por nosotros , sino en los que podemos hacer algo hoy , que pasa que se nos a olvidado que somos nosotros los que debemos luchar contra lo que no nos agrade del sistema .

Saludos
Puntos:

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