Cistierna - Leon

Hace falta ser sinverguenzas,para hacer estas¿politicas? y quedarse tan anchos.

Dice "a trotona de Pontevedra" que tendremos el estado de bienestar que nos podamos permitir...mas bien lo que se pueda hacer, tras repartir los dineros de TODOS PARA CENTROS TANTO SANITARIOS,COMO DE ENSEÑANZA PRIADA,PRIVADA- CONCERTADA....Y"MEDIOPENSIONISTAS".

En temas de Servicios Sociales:nada de nada...pienso si no se plantearan(si gobiernan)BUSCAR ALGUNA SOLUCION DRASTICA PARA NUESTROS DEPENDIENTES,PUES PERSONALMENTE HE ESCUCHADO DE UN ALTA CARGO POPULAR:QUE ....ESTAS PERSONAS...NO VAN A PRODUCIR NUNCA.........

Señores:estos tipos han sido y SERAN SIEMPRE LOBOS CON PIEL DE CORDERO.

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Rocamole:


Tienes la cabeza (donde esta el cerebro,sabes)del mismo tamaño que el pijo....vamos que no te da para mucho....jajajajajajajajaja

El PP, por mucho que os pese, arrasará en las elecciones generales al igual que arrasó en las autonómicas gracias a las buenas políticas socialistas de estos últimos 8 años.

Es el ciclo eterno que se repite, ahora arrasara y cuando la gente vea que la crisis tampoco se soluciona volveran a votar a los otros, y asi siempre se repetira.

yo tengo muchas ganas de ver las buenas políticas populares...ya que oir aún no he oído ninguna medida....en las comunidades donde gobierna el PP aún no han debido de tomar ninguna de sus medidas tan buenas...están peor que las demás....solo hace falta extrapolar eso a nivel nacional yyyyy tachánnnn:tenemos lo que va a pasar en el país a partir del 20 N....

Yo no debo nada ni al PP ni al PSOE,lo que si digo y está mas que claro es que las autonomias gobernadas por el PP,excepción de Valencia y un poco Murcia,han funcionado bastante mejor que las gobernadas por el PSOE. Castilla-la Mancha,Extremadura,Andalucia,Galicia,donde afortunadamente para los gallegos gobernaron poco tiempo,lo mismo que en Cataluña.Esto es así y tan solo el sectarismo y la ignorancia impiden verlo,por eso espero que el 20N el nuevo gobierno sea del PP y ademas lo sea con mayoria absoluta,que tome las medidas que tenga que tomar y que dentro de cuatro años se note la mejoria.
El PSOE no será capaz de sacarnos de esta y no será capaz porque ellos nos metieron en ello,han sido un desastre y lo estamos pagando todos,todos,excepto su clientela,los cuales seguiran votando y defendiendo a una gente que ha dejado 5.000.000 de parados.

Muy bien,ya tenemos cabeza de turco a la que cortar,los socialistas.
Entre todos la mataron y ella sóla se murió,ése es el dicho que mejor define el caso.
Mientras había pan para todos,unos blanco y otros negro,como siempre,éramos los mejores.
Ahora que nos ponen los pies en el suelo,buscamos un culpable que nos quite la culpa.
No es nuevo,somos así y ésa es nuestra Historia.
Pero ¿cuánto podía durar éste derroche y apropiación indebida de fondos públicos?.
Pues los que siguen en política no ven el fín.
Tendrá que ser el ciudadano,que no sea un estómago agradecido a ellos,el que diga BASTA YA.
Ponerse las pilas, porque ahora estamos hipotecados,pero si ésto continúa sin freno y conciencia,será la ruina y quiebra del sistema.

¿Porqué hay tantos intereses viciados en política?
Pues por dinero.
No para servir al ciudadano que les ha votado,sino para enriquecerse no sólo de sueldos desorvitados,también de unas comisiones porcentuales ilegales pero permitidas por todos.
Así,mayor inversión,más dinero al bolsillo,que no tributa y que consigue perjudicar la calidad de la obra y a los trabajadores.
Mejor mirar para otro lado y hechar la culpa al de turno.
Somos latinos y pillos por naturaleza,no entendemos el Estado como los nórdicos y si podemos quedarnos con un duro sin declarar no lo dudamos.
Después nos queremos igualar a lo que tienen ellos.
Así que sigamos culpando a los demás y a seguir igual,aver cuánto tarda ésto en irse al carajo.
Y pienso yo,¿qué dirá de nosotros la Historia? y ¿qué futuro les estamos dejando a los jóvenes?
Ahí queda eso!

Si si,las auntonomías gobernadas por el PP están tirando cohetes...Galicia:el paro se multiplico por dos,Valencia:680 mill de € de recorte en educación y sanidad(actualmente cerrando quirofanos....telita...)Murcia:diciendo que la solución es el copago...Madrid:diciendo que la educación no tiene porque ser publica en todas las etapas...Castilla-La mancha:montones de camas menos en los hospitales....Yo creo que para prueba un botón...

Los 5 mill de parados buscalos en una consecuencia clara y evidente de la burbuja inmobiliaria...dale un refesh a tu memoria y recuerda que quien gobernaba era Aznar....

Por cierto,hoy en el telediario han dicho que en Francia se van a tomar las mismas medidas que España tomó hace tiempo como,aumentar la edad de jubilación entre otras...quizás no eran medidas tan descabelladas...

Hace unos meses los populares estaban totalmente en contra de todas estas medidas impopulares que hubo que tomar,ahora ya dicen que hay que salir de la crisis tomando las medidas que hagan falta....como cambian las cosas...en fin...

Por cierto,la crisis es a nivel MUNDIAL,NO ESTATAL...dejad de decir bobadas como que ZP nos ha metido en esto...ya quisiera España tener tanto poder...

La crisis económica es mundial,BUENO TAMPOCO ES MUNDIAL,algunos paises europeos y EEUU que ya empieza a crecer,pero la crisis del paro es única y exclusivamente española.Por cierto,el telediario de hoy tambien dijo que denunciaria a España si no tomaba medidas contra el paro.
España estaba en la champion,palabra de Zapatero.¡COMO HEMOS PODIDO CAER TAN BAJO!

Que parte de la frase:la mayor parte de los parados son de la construcción,no entiendes¿?¿?que te lo explique el melenas que gobernaba en aquel momento del BOOM de la construcción...

De los mas de 3.000.000 millones de parados que deja el PSOE de la construcción son un millon escaso,el resto es de todos los sectores de producción.Por cierto,te recuerdo que la burbuja reventó con Zapatero, ya que durante los primeros años de su gobierno la vivienda casi dobló el precio...POR DESGRACIA NO TODOS LOS PARADOS SON DE LA CONSTRUCCION Y LA MAYORIA ERAN INMIGRANTES MUCHOS DE LOS CUALES YA SE HAN MARCHADO A SUS PAISES.
NO SE HAN CREADO LAS CONDICIONES PARA CREAR EMPLEO Y AHORA LO ESTAMOS PAGANDO.Eso si,lo compañeros sindicalistas estan bien pagados para que no protesten y la paz social se mantenga.

Kasares,como adivino no tienes precio......aqui estan los tuyos:

-Medidas represivas:no se si te suena de otros tiempos,no reuniones de

mas de cuatro o cinco personas...........

-Recortes y mas recortes en todo lo esencial:sanidad, educacion,servicios

sociales(solo les falta con los dependientes, dictar orden de exterminio)

¿A que TU estas encantado?

pues ten cuidado, porque igual si tienes razón y arrasan con todo

joer con los democratas de toda lavida en el momento que se les lleva la contraria les aflora el fascio que llevan oculto ,o estas conmigo o contra mi y directo al campo de concentracion

por cierto lo anterior va dirigido a riaño 25

1000 millones de euros le pueden caer a España si no lucha contra el paro.
Otra herencia envenenada de Zapatero para los que lleguen.

Jjajajajaja!!es siempre lo mismo,hace unos meses lo podía arreglar todo Rajoy,a día de hoy,no lo va a poder hacer por la herencia...como sois...

La burbuja le explotó a ZP porque existía,alguien la había creado...El millón de parados de la construcción no te lo crees ni tu...

Borrado por un Moderador.

ya veo el talante democrata una simple discrepancia en su idea de como tiene q funcionar el mundo y los discrepantes a la camara de gas ,el fascio ha vuelto

y por cierto tu m es una excelente m no como el fascista de su hijo y buen rollito riaño q la vida son dos dias y con la mala sangre q se te pone cuando te llevan la contraria eres candidato al infarto buenas noches

Ese mensaje que ha borrado un moderador debe de ser de la forera Riaño25, cosa extrañísima con lo tolerante y respetuosa que es en todos sus mensajes

El signo de los moderadores de este foro,esta tambien,bastante claro:beben en las mismas fuentes que los peperos o fascdistas(que es lo mismo).NO HAY MAS QUE VER COMO "REPARTEN"


¡A LA MIERDA CON TANTA GENTUZA¡ y ahora vas y lo borras..."moderador".

si el mensaje borrado era el de riaño 25 que como ves por la respuesta que ha dejado hoy sigue en sus trece ,o conmigo o contra mi,y si no eres de mis ideas ya sabes ,fascista pepero etc etc. Históricamente estas posturas nos llevaron a los campos de concentracion de los de la svastica como a los gulags de Siberia de los de la hoz y el martillo.Ya sabes lo que dicen,el que olvida la historia esta condenado a revivirla otra vez.Buenas tardes a todos y sobre todo seamos felices que la vida son dos días

Rocambole:la historia es lo que ni quiero, ni debo olvidar,sobretodo de los asesinatos cometidos por vuestros antepasados fascistas(incluso tras acabar la guerra)


¿te enteras gi...?

joer riaño que cansino resultas, cada vez que respondes dejas ver la esvastica y la hoz y el martillo q llevas tatuado en lo mas hondo de tu intransigente ser, déjalo ya que te va a dar algo de lo atacado que te pones cuando te llevan la contraria, bueno ni siquiera eso,que yo sepa y como otros foreros pueden comprobar lo único que puse de respuesta a tu post fueron signos de interrogación, ya que estaba algo confuso con lo que ponías en el ,y de repente se abrió la caja de los truenos ,joer con el talante democrático que demuestras,bueno sin mas cosas que decirte riaño me despido de ti por esta noche y vuelvo a repetirte buen rollito que la vida son dos días

Rocambole,centrate:yo me puedo apuntar a la hoz y el martillo.

Tu y los tuyos llevais gravada a fuego la esvastica.

y cual es la diferencia?horror muerte intransigencia y dictaduras crueles y genocidas por ambas, por lo menos tu noocultas de que vas ,gracias por identificarte y saber de que vas

Rocambole:Yo me manifiesto,, ahora y siempre mas proximo a la hoz y el martillo,ni lo he ocultado,ni lo pienso ocultar en adelante;por mas que siga encontrandome en la vida, con energumenos nazis como tu.

A ver, por favor moderador, responsables de esta historia. ¿Quereis proceder de una vez contra este indeseable y su "palmera", que es la que prepara el terreno con la jerga guerracivilista en la mayoría de "sus comentarios-ocurrencias", para que luego él vomite toda su porqueria.

ARETA 61:

Para indeseable TU Y TODA TU P. RAZA.

Si te viene mal que te refresquen la"memoria" respecto a lo que han

hecho tus antepasados politicos:¡te j.¡.No las hagas no las temas.

jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.......................

Indeseable y analfabeto funcional. Menudo cóctel. Pero verás, si esto no va contigo. Mi crítica es a los responsables de este foro, que están permitiendo que chusma como tú, lo acabe convirtiendo en un vertedero. Te sitúas "Che Guevara de andar por casa"?.

Me gustaría saber !!! que es democracia !!!, hay personas que creen que la democracia es la suya; es 1º el respeto a los demás y su opinión, creo que aquí solo pueden opinar unos pocos si no te expones que te insulten; no sres, hemos de pensar que no todos pensamos igual, yo no me voy a identificar con nadie porque el voto es secreto y como tal lo mantendré, pero por favor dejen que cada persona exprese su opinión y respetemosla. Gracias.

Resulta bastante obvio que en este foro,desde hace bastante ,el único que no respeta las opiniones discrepantes con la suya es Riaño 25. Si este fuera el reflejo de los votantes socialistas sería terrible,suerte que yo creo que es solo su propio reflejo.

Como tú misma dices,No registrada, las medidas que ha tenido que tomar Zp,que no son otra cosa que recortes sociales,son acertadas.Europa las ha aplaudido,creo que dices. Lógico, las ha tomado porque Europa se lo ha exigido,no por gusto.Y los sindicatos lo único que han hecho es una huelga-pantomima,porque en realidad se trata de un gobierno de su cuerda.
En cuanto llegue el PP deberá hacer recortes,claro, pero es que el PSOE LOS TENDRA QUE HACER TAMBIEN si continúa, y lo sabe.La diferencia es solo de marketing: El PSoe acude a la vieja táctica de meter miedo,y sabe que los sindicatos ,por muchos recortes que tenga que hacer no van a hacer nada comparado con lo que harán si gobierna el PP .

El sistema no se sostiene si no hay actividad. Yo pienso que con el PP hay alguna esperanza de que la actividad remonte.Lo que me parece muy claro es que el PSOE no aporta nada,lleva ya mucho tiempo y cada vez vamos a peor. Si la gente no quiere siquiera intentar un cambio y se aferra a lo mismo iremos al desastre, es lo que yo pienso y espero que piense la mayoría de la gente.
La estrategia del miedo a la derechona y la guerra civil,la hoz y el martillo y el nazismo no viene al caso en la situación actual.Yo solo espero que la gente sea consciente de lo que hay: Recortes los harán todos: NO TIENEN MAS REMEDIO. Se ha demostrado en la última etapa de ZP.

la unica solucion es no votar a ninguno de estos dos partidos, el escarmiento tiene que ser para los dos , hay mas partidos en españa , pues segun hablais parece que no hay mas.

Perdona un momento,Areta61,yo a tí no te he faltado al respeto en ningún momento,así que no me lo faltes tu a mi...porque estas haciendo lo mismo que la persona a la que criticas...mis comentarios tienen el mismo valor que los tuyos,quizás más,porque yo no falto al respeto a nadie...

Areta:Eres tan tonto,que pides "que nadie te ¿insulte?y arremetes como buen pepero,con descalificaciones.Resultado:que donde las dan las toman.....jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.

Sabes que te digo:que me alegro que te j.,solo por eso te seguire diciendo que eres un fascista de m.

Desde luego y eso si que está claro,votar al PSOE seria un desastre para este país,ya no tienen ideas,es mas,yo creo que no quieren ganar las elecciones,solo pretenden sacar un resultado un poco digno.En estos momentos solo hay una opción y es votar al menos malo y ese no es otro que el PP y ademas tiene que sacar mayoría para no depender de esos grupos minoritarios y territoriales que tan solo pretenden exprimir al estado.
la situación es dramática,no estamos para juegos,el PP tomará medidas que no nos gustarán a nadie y a mi me gustaría ademas que tomara medidas como la devolución de competencias de las autonomías al estado,eliminación del Senado,diputaciones,consejos comarcales,procuradores del común de las autonomías,consejos consultivos,etc.....No lo hará,porque esos sitios sirven para colocarse ellos y eso es lo que mas me fastidia,pero está claro que no podemos pararnos.

Claro que no va a ganar el Psoe,es algo que está pasando en todos los paises,el cambio de gobierno...ahhhh,ahora el pp va a tomar medidas impopulares...esas que tomó el psoe y ellos decían que nunca tomarían...como cambian las cosas...el psoe procura que el resultado sea el menos malo,como hizo el pp en 2004,pero de manera un poco diferente...

Muy interesante,muchos ya son hechos acontecidos hace meses...ya han ido preparando el terreno...https://ww.elprogramaocultoderajoy.com/

lo que esta muy claro es que KASARES ES DEL PP , pero eso da igual ¿ no quieres que haya partidos minoritarios para asi poder robar màs impunemente ? . la opcion mejor es no votar a ninguno, el pp va ha hacer muchos mas recortes que ha hecho el psoe, para prueba la señora aguirre en madrid , pretende dar nuestro dinero a los colegios privados. ¡¡ pero por favor porque discutis salvando el culo a cuatro energumenos ladrones que nos estan esplotando a todos, y mientras ellos cada vez mas ricos !!

Zarina,no soy del PP,pero eso es lo de menos,yo siempre voté a un partido minoritario leones,pero en esta ocasión votaré al PP por sentido común.No se a quien te referiras como ladrones,supongo que en todos los partidos se cuecen habas,por desgracia en este país la corrupción está muy generalizada,pero puestos a juzgar los últimos casos tenemos ,presunto Pepiño y sus gasolineras,los ERES de Andalucía en plena investigación,etc.Millonarios nuevos,Bono,el ex alcalde de León,etc.Por lo tanto,tienes razón,no demos la cara por esos políticos corruptos y que se hacen ricos a nuestra costa,pero la situación española es terrible,en parte gracias al PSOE.Por eso ,insisto,votaré al PP como mal menor,es hasta posible que no lo vuelva a votar nunca mas,pero en esta ocasión por responsabilidad si lo haré.
Por cierto,al Senado tenia intención de votar a Cano (PSOE),pero creo que finalmente me uniré a esa campaña para no votar al Senado,hay que acabar con esa cámara inutil y hay que empezar ya.No estamos para gastos tontos.

No sabía que se pudiera no votar al senado.Pues está bien pensado,si es legal. Desde luego hay que acabar con derroches estúpidos,y esa cámara lo es.

No registrada,en 2004 no fue como dices,que el PP intentó sacar el reslutado menos malo,imagino que te refieres al 2008. En 2004 todo el mundo pensaba que ganaría el PP,hasta el 11M.

En cuanto a que el PSOE tomó medidas impopulares y el PP dijo que nunca las tomaría no es más que el juego político habitual. Acaso alguien imaginaba que el PSOE tomaría las medidas que tomó? Nadie,y las tuvo que tomar. Y las tendrá que tomar si gobierna. Eso es algo lógico por la situación,lo que digan o dejen de decir es como la chorrada de quitar los peajes o crear 800 mil puestos de trabajo o la escuela de pilotos. Palabras que se lleva el viento.El que quiera creer a un político allá él. El político,sobre todo en campaña dice lo que el posible votante quiere oír, lo cual no quiere decir que sea lo que vaya a hacer.A estas alturas ya todos deberíamos saberlo.

Ejemplo claro: La Sama-Velilla. El pp y el PSOe en León dicen que no ,en Asturias dicen que sí. Dicen exactamente lo que el posible votante quiere oír en cada lugar. Luego harán lo que tengan que hacer,coincida o no con lo que hayan dicho.

Si,yo digo en 2004,cuando intentaron engañar a todo un país...

Eso es discutible. Pero en todo caso la intención del PP no era en absoluto sacar el resultado menos malo posible como dices.Estoy seguro que ni el propio ZP se imaginó que iba a ganar.

Por supuesto que se puede NO votar al Senado,me extraña que no sepas eso.Tu puedes ir a tu mesa y votar solo para el congreso,pero si no quieres que sepan los miembros de la mesa si votas o no votas puedes hacerlo blanco,sobre vacio ,o nulo,con romper la papeleta o meter una del congreso en el sobre sepia basta para que sea nulo.

No te extrañe.La verdad es que no he votado demasiadas veces ni me he preocupado por el proceso,pensaba que si no depositabas ambas papeletas no era válido,pero es cierto, puedes hacer voto nulo en la papeleta del senado.

Alguno dice que el voto nulo o blanco favorece a los partidos mayoritarios,que es mejor no votar,yo no lo creo,¡no entiendo porqué!un voto nulo o blanco no beneficia a nadie y para mi es un voto de protesta.El senado no sirve para nada y en las actuales circunstancias deberían de eliminarlo,muy pocos países tienen esa cámara.En España aun hoy con mas de treinta años funcionando no saben que utilidad darle,que si territorial,que si no se qué,pero la realidad es que no sirve para nada,ademas ni siquiera se entienden los senadores a pesar de ser todos españoles y les han puesto traductores gastándose una pasta,para que sus señorías jueguen a los idiomas.En fin,un despropósito que tenemos que eliminar entre todos.

Peor que el despropósito de los senadores nacionalistas hablando para que les traduzcan es los patéticos intentos de los socialistas de justificarlo,como escuché al presidente del senado. Pluralidad,decía, demencia absoluta que en cualquier otro país del mundo sería absolutamente imposible,digo yo.

https://ww.elplural.com/politica/cospedal-“despide”-a-2-269-trabajadores-y-se-convierte-en-la-campeona-del-paro-nacional/

No veo este artículo en ese enlace. En cambio veo otro que demuestra lo "plural" y "creíble" que es el noticiero web de Enric Sopena,tan "plural" y "creíble" como él mismo.

Titulan que el gobierno de Castilla La Mancha subasta como cohes de alta gama vehículos valorados en 60 euros. Hala,así, sin más.
Luego lees el artículo ,en el que se afirma que "muchos" están matriculados antes de 1990 y no pasarían la itv.

El caso es que entras en el enlace donde está la relación de vehículos y en absoluto el titular ni el artículo corresponde con la realidad. Es un ejemplo claro de periodismo amarillo y cutre, que seguramente se practica en todos estos "confidenciales" tanto de un signo como de otro. Y digo seguramente porque me niego a leer ni unos ni otros.

Para empezar no sabemos quién ha escrito a bolígrafo la fecha de matriculación de los vehículos,pero sí sabemos que las fechas que ponen son absurdas. Datan en 2003 todos los vehículos matriculados de 10 años para acá, da igual que sea un CCT que un GCV. Luego nos encontramos con los famosos vehículos que cita en el artículo como "matriculados antes de 1990" y resulta que las matrículas son TO-AD, TO-AF,TO-AB,... mientras podemos observar otros con matrícula TO-W ó TO-X matriculados en 1994 y 1995.La deducción que se puede hacer es que los datos a bolígrafo son rotundamente falsos.
Aparte cualquiera puede comprobar que la mayoría son coches de menos de 10 años,y que los hay de 13000 y 14000 euros. Pero el falaz titular solo habla de vehículos valorados en 60 euros.

¿Se puede ser más manipulador? ¿Qué credibilidad puede tener un medio como este?

https://ww.diarioprogresista.es/-sin-las-decisiones-economicas-del-gobierno-espana-estaria-intervenida-6793.htm

Que si mujer, y si lo hubiera hecho hace 3 años, en vez de 5 millones de paradados..._Acuérdate, estábamos en la "champions league", pues estaríamos en 3. ¿Quien sabe?. Hállese la proporción. De todas formas meritorio lo tuyo compañera...

https://ww.diarioprogrerealista.es/-con-las-decisiones-economicas-del-gobierno-espana-esta-hechaunapena-6793.htm

Lo cierto es que todos estos poliladrones que gobiernan España y los que hasta ahora son la oposición solo están a llenar sus bolsillos. ¿Habeis oido decir algo sobre bajarse los supersueldos que cobran estos ladrones de guante blanco? Y todavía estamos hablando de votarles y ellos nos están contando que la crisis la vamos a pagar los parados, la sanidad pública..., todos menos ellos!!... tiene cullons!!!!!

eso mismo , aqui la gente se parte la cara por un partido politico, y mientras ellos riendose de todos nosotros ¡¡ lo que hace la ignorancia!! pensar que estos que vengan nos treran puestos de trabajo a raudales ¡¡ tantos ,tantos que tendremos que traer extranjeros para dar abasto ( es lo mismo que se hizo en hulleras en los años 70).

OOOti zarina!!! tengo que estudiar esto.

¡Que cosas tienen éstas cosas!He visto durante la campaña a políticos hacer de todo(que no sirve para nada)he visto a unos candidatos andar en bici.Ya me contarán para que me sirve a mí que durante la campaña anden en bici,si luego se desplazan en despampanantes coches oficiales.He visto a otros jugar a la pelota.Por mucho que me estrujo el cerebro no veo que me ofrecen éstos sres.dando manotazos a una pelota jugando en mocasines en un frontón¿no seria mejor que fueran a una PIME con serios problemas de las muchas que hay en todos los sitios y enseñaran que hacer para poder salir adelante?¿o a casa de una familia de las muchas que también hay y enseñaran cómo llegar a fin de mes?¡Que mal han planificado ésta vez el engaño,perdón la campaña,se me va un poco la onda,será cuestión de los años.De los años que llevo viendo lo mismo de lo mismo.¿Que tendrá el poder que casi todo lo rompe y lo corrompe? Y cuando todos nos enfrentamos con el "culpable tú",nadie veo que haga referencia a los bancos,los grandisimos artífices de la lamentable situación economica.Hubo unos años que aquello parecia una parábola.-Pedir y recibireis.-y nosotros infelices y bastante inconscientes,pediamos,incluso por encima de nuestros posible(como se decia antes)empeñandonos hasta las trancas en cosas que muchas veces ni necesitabamos.Y creyendo que aquello era "jolibuz"caimos y caidos estamos y jodios,jodios.Todos tenemos nuestra parte de culpa por lo tanto:Todos somos culpables por mucho que intentemos cargar a quien sea el mochuelo.Pasad buen dia

https://olitica.elpais.com/politica/2011/11/16/actualidad/1321476670_720434.html

No tengo nada que reprochar a lo que dice Rajoy. Ahora tendrás que explicas cuál es tu reproche,si es que lo pones a modo de reproche.

Llevais todo el tiempo diciendo que va a introducir el copago en sanidad y dice que no,que va a derogar no de qué y dice que no,etc etc etc

La ley de dependencia no ha significado nada,y yo lo se porque tengo un familiar directo con derecho a ella,y lo que dan y nada es casi lo mismo.Llevo desde el principio oyendo a las comunidades autónomas decir que esa ley no tiene la financiación suficiente. Por tanto no se de qué os extrañais porque ahora diga Rajoy que esa ley no se puede sostener,si en la práctica no ha llegado a ponerse en práctica nunca en condiciones precisamente por falta de financiación.

Las prestaciones por desempleo. Todo el mundo sabe que hay quien no quiere trabajar y quien cobra el paro pero trabaja de tapadillo. Pues esa gente que no cobre paro y punto.

Recortes en sanidad.Los pensionistas,todos,tienen los medicamentos gratis.Pero es que hay pensionistas que cobran 2000 euros al mes,y yo no comprendo por qué ellos también tienen que tener los medicamentos gratis.

Hay mucho de donde recortar. Habrá recortes,sí o sí,pero gane quien gane.Ahora,la propaganda socialista y prisista de dar la paliza todo el día con que el PP quitará todo y dejará a la gente sin derechos es eso,pura y falaz propaganda electoral.

Recortes en sanidad;
Yo no creo que se necesiten recortes,sino una gestión de recursos eficaz y poner freno al fraude.
Que les pregunten a los empleados en cada centro y de todos los niveles en qué se puede mejorar y después aplicar lo razonable,eso sería una solución que todos conocen pero como sería una medida igualatoria no la quieren aplicar,hay que mantener el ordeno y mando por encima de todo,así nos va.
Respecto a el tan traído -que pagen los que más tienen- eso siempre es así con la recaudación de impuestos,si la ley deja lugar a fraudes ellos no tienen la culpa y es algo que hacemos todos cuando se nos presenta la ocasión, que para eso somos latinos y nuestro sentimiento de Estado es sólo para recibir.
Y otra cosa,decir que pagen los medicamentos los que cobren más de 2000e,si tienen esa pensión es porque han tributado para ella pagando más que los que cobran menos,después para quitarles derechos,qué igualdad.
Y qué pasa con el que cobra 1999e,éste gratis.
Si otro cobra 2001e,que page porque tiene mucho.
Cada vez que lo oigo,lo siento,me da la risa.

Pues a mí no me da la risa,porque no creo en la igualdad.No es igual el que cobra 800 que el que cobra 2000.Me da igual que el límite esté en 2000 o en 1500,lo que a mí me parece evidente es que si cobra esa pensión es que ha cotizado para ello y porque ganaba bastante,con lo cual se puede permitir pagar los medicamentos al precio que los pagaba cuando trabajaba,no veo por qué tiene que tenerlos gratis si se lo puede permitir perfectamente.
Es como el cheque bebé,la ocurrencia absurda de ZP.Absurda porque se ha demostrado que fue una alegría que no nos podíamos permitir,y porque no es lo mismo ese dinero para alquien que realmente lo necesita que a alguien que le sobra y lo ha utilizado para irse de vacaciones a Marruecos,como bien decía una el otro día en un programa de tv.

Yo tengo un seguro médico porque me lo puedo permitir.Cuando no me lo pueda permitir acudiré al sistema público.Por tanto el copago es perfectamente factible en función de la renta.Aunque todos digan que no se hará con el tiempo se hará si la situación sigue así.

El presente es negro, pero el futuro más.

Dices que no crees en la igualdad,sobre lo que estamos hablando,es si tú cotizas por algo,como es también el seguro médico que dices,qué te parecería que te limitasen las prestaciones según tus ingresos pero pagando la cuota que te pertenece,¿lo ves más claro?.
Otra cosa,si cobras más normalmente gastas más por lo que pagas más en impuestos directos e indirectos.Y si tiene o no tiene para pagar los medicamentos lo sabe él.
Lo del cheque bebé ya es historia y yo lo miro como una más de una etapa especial que pasamos y que no creo que se vuelva a dar.El que lo pudo aprovechar mejor para él,pero agua pasada no mueve molino.
No sé si entendiste mi razonamiento del desorden fiscal que padecemos y al que no mencionas.Toda limitación que se ponga en función de la renta perjudicará a los que tenemos únicamente ingresos por nómina,dado el descontrol que existe sobre los demás.
Funciona en los países del norte de Europa,desde hace tiempo,pero allí existe otra mentalidad que yo aquí no la veo y que hice mención antes.

Vale,ya te entiendo lo de la cuota que pagamos los asalariados y a lo que nos da derecho.Pero sinceramente,yo cuando sea pensionista si cobro 2000 euros no me importará pagar los medicamentos al precio que los pago cuando estoy trabajando.
Con lo que no estoy de acuerdo es con lo de que quien gana más gasta más y por eso tiene que tener los mismos derechos.Hay un nivel de renta que objetivamente es alto y otro que objetivamente es bajo,si el que tiene un nivel de renta alto tiene por costumbre ir de vacaciones a Nueva Zelanda,pero sigue teniendo los medicamentos gratis,en el momento que ya no tenga los medicamentos gratis puede que ya no pueda irse a Nueva Zelanda(o puede que sí),pero oiga,que vaya a Punta Cana como los demás,no me parece un argumento de peso.
El ayuntamiento de León acaba de terminar con el todo gratis en las escuelas deportivas municipales.Hubo cierto revuelo,y dijeron que quien estuviera en el paro y no se qué otras circunstancias pagaría menos. Pues es que me parece lo más normal y lo que tendrá que llegar a ocurrir en otros servicios públicos. El todo gratis no puede sostenerse y algo habrá que hacer.

Y en efecto,es problemático aplicarlo porque los que no trabajan por cuenta ajena no están controlados y desconozco la fórmula que debería aplicarse. Supongo que en otros países con otra mentalidad los llamados "profesionales liberales",empresarios y demás pagarán los impuestos que realmente tengan que pagar etc,y aquí puede ser más dudoso, supongo que te refieres a esto.Pero que alguna fórmula tendrá que aplicarse no tengo ninguna duda de ello.

No te entiendo tu postura,parece que mezclas el tocino y la velocidad.

Sinceramente creo que no te enteras de lo que he escrito,ni siquiera creo que lo hayas leído,porque estoy diciendo que yo estaría dispuesto a asumir un copago EN FUNCION DE LA RENTA DE CADA UNO.Estoy diciendo continuamente que quien cobre más no tiene por qué tener las mismas ventajas que quien cobra menos,y me acusas de faltar el respeto a los que tienen menos?? NO TE ENTERAS.
He puesto el ejemplo del ayuntamiento de León,por si alguien no entendía que tendrá que haber fórmulas para financiar lo que no hay capacidad de financiar,pero veo que NO HAS ENTENDIDO NADA.

Entérate bien de lo que digo: ENTRE EL GOBIERNO QUE ENTRE TENDRÁ QUE HABER RECORTES.SI HAY RECORTES NO ES POR CAPRICHO,ES PORQUE NO HAY UN DURO.SI TU CREES QUE VOTANDO AL PSOE DE REPENTE VA A SALIR DINERO DE DEBAJO DE LAS PIEDRAS Y NO HABRÁ QUE HACER RECORTES SIGUE SOÑANDO. ESTOY HABLANDO DE QUE TENDRÁ QUE HABER FORMULAS PARA PALIAR EL DEFICIT PUBLICO,NO HE DICHO EN NINGUN MOMENTO QUE TU TENGAS QUE PAGAR UN SEGURO PRIVADO.

En cuanto a la ley de dependencia. VOLVEMOS A LO MISMO.LA LEY ES FANTASTICA,PERO NO ES SOSTENIBLE,¿LO PILLAS O TE LO PONGO EN NEGRITA?.Como tengo un familiar al que le afecta SE (que si tú sabes lo contrario dime un ejemplo concreto,no hables de generalidades ni de propaganda) ,que esa ley NO ESTA DOTADA DE DINERO SUFICIENTE,POR TANTO ES MENTIRA QUE ESA LEY SEA TODO PARA NADIE.Me enteraré de la ayuda que es y te lo pondré pero es una cifra que a nadie arregla nada,¿TE ENTERAS?.Por tanto lo que digo es que no os extrañeis de que Rajoy diga que no es sostenible cuando en la práctica ha sido una ley con muy buenas intenciones y muy pocos beneficios reales por falta de financiación.¿LO COMPRENDES?

Hablar como tú hablas es hablar en clave propagandística pura,y yo no hablo en clave propagandística,hablo en clave realista. Si estamos hablando de todo esto es porque la situación es gravísma,no porque la derechona sea maligna y quiera quitar los derechos a la gente por puro capricho. Tú hablas como si la situación fuera fantástica,como si siguiéramos estando "en la Champions League" ,como si todo fuera votar al sucesor de ZP y seguiremos eternamente felices,... e intervenidos y con una deuda como país que no podrán pagar ni tus nietos ni tus biznietos.LO ESTAMOS VIENDO A DIARIO,PERO TÚ SIGUE CON LA PROPAGANDA Y CON LA ENSOÑACION SI QUIERES.

Ah, y te recuerdo: ZP Quitó los 400 euros,quitó el cheque bebé,congeló y bajó lo sueldos a los funcionarios,etc etc etc. Tú mismo has dicho aquí que hizo tales medidas ante la protesta del PP y no se qué .LO MISMO QUE HIZO ESO TENDRÁ QUE HACER MAS RECORTES,DECIR LO CONTRARIO ES HACER PROPAGANDA ELECTORAL,NI MAS NI MENOS.

En cuanto a mí,yo no he hablado nunca de mi sueldo ,he hablado de que hay pensionistas de 2000 euros como ejemplo,ENCIMA,como ejemplo de gente que se podría permitir pagar los medicamentos PARA DESAHOGAR LAS CUENTAS PUBLICAS Y QUE OTROS PUEDAN SEGUIR TENIENDO EL TODO GRATIS. Que me pueda permitir un seguro médico no significa nada,yo estoy hablando de fórmulas para sostener el país,tú mientras tanto hablas de lo que dice la propaganda socialista,por tanto si a alquien le falta algo es a ti: criterio propio y capacidad para hablar más allá de lo que diga no se qué artículo o no se qué dirigente socialista en no se qué mitin,porque del discurso propagandístico oficial no te vas a salir ,seguro.

Por ejemplo: Cómo piensa el PSoe seguir financiando todo??,y te pregunto cómo,que des alguna idea,de dónde piensas sacar el dinero para financiar todo.Porque decir continuamente que Rajoy va a quitar todo y que yo soy pérfido porque digo que hay gente que tiene mucho y tú no tienes nada y no se qué patrañas es NO DECIR NADA.

P.D.: Paso de leer articulos,después de la nefasta experiencia de la semana pasada con el "fantástico" panfleto de Enric Sopena,magnífico ejemplo de periodismo amarillo,cutre y manipulador a cuyo patético y manipulado artículo sobre los vehículos que saca a subasta Castilla la Mancha ( los saca a subasta porque les sobra el dinero,dada la abundancia en que dejó las arcas el PSOe,por cierto,¿verdad?) te hice una apreciación y por supuesto no respondiste, no pienso leer más artículos, propagandísticos o no. Habla por ti mismo,ya que te precias de tener eso que llamas "lo esencial",que de algo servirá,digo yo.

pues no me habré expresado bien...por ahí arriba hay uno q dice q la ley de depndencia no ha significado nada,y lo que quiero decir es que no habrá significado nada para los que nadan en abundancia,pero para los demás mortales es un paso muy importante....

Y hay otro que tiene un seguro medico privado,personalmente no me lo puedo permitir,ni eso ni el copago....y la mayor parte de la gente tampoco...

No se si ahora lo entiendes mejor.

Yo sólo comento el tema sanitario y farmaceutico.
No hablo de política,ni partidos,de lo que dice uno u otro y tampoco falto al respeto.He leído comentarios y puedo estar de acuerdo o no pero yo no cargo contra nadie y me limito a dar mi idea.
No hay dinero para continuar el despilfarro es evidente, pero habrá que recortar en despilfarros y no en servicios básicos.
Pensando un poco, seguro que se nos ocurre algún gasto que no cuadra con ser inversión pública,y que el sistema político no quiere quitarse los vicios y si quitar derechos a los trabajadores.
Porque para mí los medicamentos gratis de los pensionistas es un derecho del trabajador que ha contribuído a ello,siempre habrá excepciones que aprovechan lo universal para beneficio propio,pero ésto es propio del País.
Concretamente;
EL pensionista que va al médico y dice:
Buenos días doctor,vengo a que me recete.
Y después de prescribirle lo que necesita para lo suyo saca otros papelitos y dice:
Éstos también.
Pero ésto es para el estómago y ésto para dormir,que usted no lo necesita y es caro-dice el doctor.
Ya que son para mi hija y el yerno que están en casa y está la cosa mu mal.
Bueno,pero ésto le cuesta al Sacyl 50 euros-dice el doctor.
Ya pero éso lo pagamos todos.
Y ahí queda éso,pasa o no pasa.
Y como ésto pues muchas cositas más que nos terminan de hundir en la miseria.

sin ofender ¡¡ pero eres muy gracioso !! ¿ te preocupa solo que el abuelete saque dos medicinas para su familia ? ¿ y no el despilfarro que hay? ¡¡ por parte de todos los politicos !! son ladrones , ¡¡ por avaricia !! y eso deberia preocuparnos.
las cosas faraonicas que se han hecho ¡¡ y que no sirven para nada !! que nos han costado al contribuyente millones de euros. que ellos no se bajan ni un euro de su sueldo, pero por favor , a mi la trae al pairo que un señor saque cuatro medicamentos, lo que me preocupa es que españa se hunde y unos pocos se hacen cada vez mas ricos ¡¡ eso deberia preocuparnos y no defender a ningun partido, que parece que os va la vida en ello. ¿ acaso crees que si entra el pp , nos van a hacer tan ricos como lo son ellos ? ¡¡ a cuenta nuestra !!

Yo estoy en cierto modo de acuerdo con lo que dices,Zarina,y me da que Serafín también,lo está diciendo: hay mucho de donde recortar y los políticos hace mucho que despilfarran. Resulta que ahora,como hay crisis sobran consejerías y sobran no se cuántas cosas que antes no sobraban.Llevo mucho tiempo denunciando la obra faraónica e inútil que ha supuesto la nueva terminal del aeropuerto de León.

Estoy de acuerdo,pero en este caso concreto estamos debatiendo sobre el tema del gasto sanitario porque el no registrada ha metido una y otra vez artículos propagandísticos al respecto.Hablamos del gasto sanitario ,y nos preocupa,y a ti también debería preocuparte que las autonomías no tengan para pagar los medicamentos y en Cataluña ya estén cerrando plantas de hospitales mientras mantienen la embajadas y el gasto en traducción al catalán de películas . ALGO HABRÁ QUE HACER. Y por eso estamos debatiendo.Unos aportando ideas,otros pegando artículos propagandísticos.

En un futuro no mu lejano me giño en tu p. m.

ANTIR....

¡ Eres ESCORIA¡

Por tanto,sin categoria para nombrar a mi madre, ni para dirigirte a mi.Solo te deseo lo peor..eres un ser despreciable.

¡Ah¡puedes continuar escribiendo....¡se aprende tanto contigo¡ANALFABETA¡

RIAÑO 25 jajajaja toma de tu propia medicina , que te jj odan para que te recuerden tus contestaciones lo que no te gusta que te digan a ti no lo digas tu TU si puedes cagarte en la de todos ,no? pero claro los demas no, j o d e t e ¡¡¡¡ quien siembra tormentas recoge tempestades sin mas , y no me contestes contigo sobre todo se aprende educacion tolerancia respeto : jajaja .
Eres una autentika hija de satanas no vales un duro so zorr......

Riaño 25 la sin verguenza"