Cistierna - Leon

El ministerio de economia y hacienda ha publicado las deudas vivas(lo que se debe a Bancos y Cajas de Ahorro)del 2011 por parte de los ayuntamientos.
Cistierna tiene una deuda viva de 1.213.000 euros al final del 2011(que dividido por sus 3.709 habitantes censados hace que cada uno le corresponda una deuda de 327,04 euros).
El año 2010,la deuda estaba en 1.383.000 euros,en el 2009 en 436.000 euros y en el 2008 en 529.000 euros.

Bueno pero no nuestro teniente alcalde a estado cobrando grandes sueldos, tenemos un museo que no visita nadie, una piscina cerrada, una rotonda en medio del pueblo, una calle nueva que no sirve para nada y un muro torcido en el polideportivo y una ampliacion de la residencia de ancianos cerrada.
Pero bueno todo no son malas noticias la reforma del parque infantil esta bien.

Conectate........¿puedes? o ¿estas colgado todo el dia?

Se me ocurre que, en vano, algunas madres de estos lugares perdieron

el tiempo pariendo engendros,o lo que es lo mismo:personajes

malignos,envidiosos.

Entrar de nuevo a explicaros cualquier tema es tiempo perdido.Hay

ciertas gentes que solo atienden cuando se les forra la cara a host.

¡Ah¡"ha estado"..es del verbo haber...repasatelo un poquito y asi dedicas las pocas neuronas que te quedan en algo util;parece que has perdido las mejores jajajajajajajaja o¿ no las tuviste nunca?

Aqui tambien la individua esta no tiene desperdicio ,está podrida la menda lerenda

Lo peor es que se ha gastado en hacer cosas que a nadie le interesan realmente, nada que sea nuevo o relevante, solo mas de lo mismo.

Y cómo puede ser que de 2009 a 2010 se triplique o más incluso la deuda?

Si la mayoría de obras ,creo,se hacen total o parcialmente con subvenciones de otras administraciones superiores qué pasó de un año para otro para tan descomunal salto?. La guardería,la calle que baja a la estación,la reforma de la piscina de verano.... no tenían subvenciones?
No lo entiendo,la verdad.No es cierto que todas fueran cosas irrelevantes o que no interesaran a nadie,pero no entiendo ese desfase casi de la noche a la mañana.

Y la rotonda en el pueblo no se cuál será, si es la del cementerio o la de la gasolinera están fuera del pueblo en realidad,y es cosa de la Junta en su totalidad,creo recordar.

Pero en cualquier caso hace un año el alcalde fue reelegido por mayoría absoluta,casi el único alcalde socialista que arrasó en la provincia,lo cual avala no solo que exista un concejal remunerado,sino que la deuda se multiplique por tres y por cinco si hace falta.

Los créditos bancarios se realizan si no se tiene tesoreria suficiente para pagar los porcentajes que los ayuntamientos tienen que poner para ejecutar obras.
No es cierto que todo se realice con subvenciones,tanto del Estado,de la Junta o de la Diputación,y cuando son de alguna de estas instituciones,el ayuntamiento tiene que poner un 30% en la mayoria de los casos.
Si quieres saber quanto dinero ha puesto el ayuntamiento en cada obra,puedes verlo en la pagina de la Diputación.

Echando un vistazo rápido a la página de la Diputación no veo nada,y de todas formas si hay que andar investigando no voy a hacerlo,tampoco me importa tanto, máxime cuando el pueblo ha refrendado con creces la gestión .
Estoy seguro que las obras de la piscina se hicieron íntegramente con subvenciones,o al menos eso dijo la prensa. Del resto la verdad no lo se,pero aparte de la guardería y la calle peatonalizada no recuerdo otra obra de envergadura,será aquí donde se habrá gastado.Pasar de 436000 a más de 1,3 millones me parece sorprendente,nada más.

Cuando finalizaron las obras de la calle padre isla, creo recordar, venía en el periódico que el pago era repartido entre diputación y ayuntamiento. La rotonda que hago referencia es esa que hay pasadas las vías, las de entrada y salida del pueblo pertenecen a la obra de la variante por que no creo que el ayuntamiento tuviera que poner dinero.
Ademas si ese dinero hubiese sido invertido en cosas realmente productivas como atraer empresas no seria un gasto inútil ya que más tarde o temprano se recuperaría. Se han dedicado a hacer chorradas y no se han preocupado de lo verdaderamente importante que es que haya empleo en pueblo para que la gente no marche por que de que sirve tener un pueblo bonito, si no hay gente que lo disfrute

Es que ademas se ha invertido en cosas improductivas como la guarderia que esta perdiendo dinero, es deficitaria.

La guardería es un servicio necesario, ya que hay familias que trabajen ambos miembros y no pueden cuidar de sus hijos eso si también he de decir que en este pueblo son los menos por que con el trabajo que hay lo normal es que ningún miembro no trabaje. He de decir que esta guardería se tenia que haber hecho con perspectivas a que el pueblo creciese cosa que gracias a la gestión no hace y como consecuencia la guardería es un gasto inútil.
Los gastos improductivos no vienen de ahora el mayor ejemplo es la plaza cerrada ademas de hacerla mas pequeña, el agua entra para dentro, y bueno ahora parece que cuando llueve no mete tanto ruido y el único que servicio que hacia que era para que los críos fueran a jugar ya no pueden por que les han quitado las canastas y encima lo han convertido en un parking di que cuando veo jugar a los niños entre los coches estoy deseoso de rompan alguno.

Nunca he existio la guarderia cuando mas gente habia en la historia y ahora va ser necesaria para cuatro niños que hay? no son mas que modas modernas las guarderias, y todo volver a ser como antes, criados en casa como siempre fue, la crisis esta poniendo las cosas en su sitio.

Todos somos culpables del despilfarro en España:los politicos por gastar en obras "faraonicas" que luego no sirven para nada por falta de recursos para sostenerlas y nosotros por gastar en exceso en productos innecesarios,como televisiones,ordenadores,telefonos de última generación,coches no acordes con nuestros recursos,dobles y triples viviendas,etc....,pensabamos que España tenia que ser lo mejor del mundo al precio que fuera y eso nos perdió lo mismo que a otros europeos.

Pues si la rotonda es la de la chimenea tampoco me parece que fuera tanta obra como para un gasto tan elevado.

Lo de que a otros europeos les ha pasado lo que a nosotros es discutible,si nos referimos a la Europa mediterránea me da que los griegos están bastante peor, y en Italia el problema de corrupción política y dispendios aberrantes en forma de pensiones de políticos y ex dirigentes de toda clase existe, pero el nivel de paro es infinitamente inferior al nuestro.
Y en general en Europa la gente no gasta lo que no tiene,cosa que aquí ha venido favorecido por un sistema financiero que se ha demostrado nefasto y absolutamente descabellado.Lo de las cajas y las indemnizaciones a ex-directivos que me ha llegado hoy en un correo es para enviar a la cárcel a toda esta gente,empezando por PacoFer y su millonaria jubilación por haber sido empleado (¡¡) de Caja España,y gracias que solo era empleado,que si no se hubiera llevado millones de euros como otros jetas de esas entidades putrefactas que ahora el estado se tiene que comer con patatas. Aquí ha habido gente que se ha forrado por el morro y ahora tenemos que pagar la clase media,es indignante.

Y en cuanto a las obras faraónicas,no se trata de que se hayan hecho y luego no se puedan mantener,como es el caso de la piscina climatizada de Cistierna, es que hay obras que claman al cielo por su absoluta inutilidad,que lo ves y no entiendes cómo se ha podido tirar el dinero de esa forma y que nadie diga nada, el ejemplo que siempre pongo: la faraónica e inútil nueva terminal del aeropuerto,mientras las obras verdaderamente necesarias se quedarán sin hacer por décadas,como la autovía León-Santas Martas.

En eso tienes toda la razon no han echo mas que chorradas en este pubelo como el museo que esta siempre cerrao y cuando hicieron la obra del museo en lugar de darsela a gente del pueblo se lo dieron a unos de fuera

Perdone que le contradiga a usted respecto a que cada habitante de Cistierna devemos 327 euros yo particularmente creo que no devo absolutamente nada ya que en ningun momento de mivida he dejado de pagar ningun impuesto, ni ibi ni iva ni irpf ninguno es decir que cuando usted y sobre todo los politicos hablan de deudas no se la cargen a quienes religiosamente pagamos los cada vez mas altos impuestos devido a las malas gestiones economicas llevadas por los politicos de turno,

Estoy de acuerdo a sus planteamientos,pero por desgracia las cosas son asi.No es que usted tenga que pagar la deuda bancaria del ayuntamiento,seria si hipoteticamente el Banco envargase por incumplimiento de pago,además primero se pagaria con las propiedades municipales(edificios,solares,etc..)
Lo que si teniamos que hacer los ciudadanos,no es solo ir a votar,tendriamos que ejercer nuestros derechos de supervisar las gestiones municipales,pidiendo las cuentas anuales,pidiendo explicaciones de los gastos realizados,aportar sugerencias para debatir en los Plenos,etc....

Ya todo eso es muy bonito pero tu vete a sugerir algo, vete a pedir las cuentas, Pasan de uno totalmente lo que tenían que hacer es poner a referéndum las obras que causen un gasto importante para el pueblo y lo segundo si nadie fuese a votar no estaríamos en manos de gente que solo hacen para ellos.

Perdóneme usted por mi ignorancia ,pero ¿como puedo yo supervisar las cuentas del ayuntamiento?¿a quien le comunico mis sugerencias para ser tratadas en el pleno ,al que asisto ,pero en el que no tengo ni voz ni voto?
Respecto a lo que dice usted de que no tengo que pagar la deuda del ayuntamiento lease también la nacional ¿quien la va a pagar?los que la han creado?creo que no .O hacemos como los islandeses es decir negarnos a que esta deuda sea soberana y no pagar a nadie,procesar y depurar responsabilidades de los que nos han metido en este lió,que no hemos sido nosotros,o sino pobres españolitos vaya cantidad de dinero que debemos

La Ley de Régimen Local establece entre otras cosas,los cauces de participación ciudadana,asi en el articulo 69.1:"Las Corporaciones Locales facilitaran la más amplia información sobre su actividad y la participación de todos los ciudadanos en la vida local".
Y en el articulo 70 bis.2:"Los vecinos que tengan derecho a voto en las elecciones municipales,podrán ejercer la iniciativa popular,presentando propuestas de acuerdos municipales".
Como puedes ver,si estas empadronado en Cistierna,puedes ejercer tus derechos,pero siempre por escrito y presentarlo por duplicado en el Ayuntamiento, y este de acuerdo a la Ley de Procedimiento Administrativo Común,tiene que sellarte el escrito y contestarte en tiempo y forma.

Pero usted es tan ingenuo en creer que las iniciativas populares presentadas en plazo y en forma como dice van ha tomarlas en cuenta cuando atrincherados en las mayorias absolutas conseguidas,lease tambien el gobierno nacional,se pasan por el forro hasta lo que dice la oposicion ,como para hacerte caso ati como ciudadano particular

Rocambole tiene toda la razon

Pues no es una buena forma de agradecer a los ciudadanos por haberlos votados, igual los votantes deberian plantearse a quien votan.

Yo voy mas allá,creo que los ciudadanos deberíamos plantearnos votar,en vista de lo que estamos viendo y viviendo creo que a los políticos deberíamos despreciarlos,ellos y solo ellos son los responsables del desastre.

Por resumir un poco, o en resumidas cuentas, como decían nuestros antepasados: Hay coincidencia en que: falta democracia.

La democracia está en ciernes, pero hay que aspirar a más.

En efecto, un pueblo culto, y España lo es, y Europa lo es, no se debe conformar con un voto cada 4 años, y ya.
No.

Podríamos coincidir en Denominarlo DEMOCRACIA PERMANENTE.

No hace falta ser anarquistas, sino ahondar en lo Bueno de Nuestros Antepasados.

Podríamos coincidir en que necesitamos una a modo de DEMOCRACIA PERMANENTE.

D. Política (para los temas políticos: Referendum) D. Social (participar en lo social de Lugar: Consultas y Referendum) y D. Económica (menos desigualdades sociales).

Antes de Marx y Engels, ya nuestros paisanos en los años 1.516 a 1.521 se lo reclamaban a Carlos I de España (y 5º de Alemania)

León y Ponferrada tuvieron su importancia en esto.


Todos Exijimos hoy DEMOCRACIA PERMANENTE