Villaviciosa de Córdoba - Cordoba

Un banco malo es una entidad financiera pública o semipública que ayuda a limpiar los activos denominados activos tóxicos (p.e., activos inmobiliarios sobrevalorados) de los balances de las entidades integrantes del sistema financiero, comprándoselos a un precio conveniente.

En pocas palabras, el Estado compra aquellos créditos con alta probabilidad de resultar poco rentables para el banco, y lo hace a un precio que estaría entre el valor del mercado y el valor contable del activo, es decir, el Estado se haría cargo de una parte de la minusvaloración del crédito. Finalmente, estos activos al venderse causarían pérdidas, una cifra que dependería de la gestión de este tipo de bancos.

Como podéis imaginar, los principales afectados son los contribuyentes y es que éstos serían los encargados de pagar parte de las pérdidas debido a la mala gestión bancaria. De esta manera, los ciudadanos muestran su rechazo aunque es conveniente destacar que el principal objetivo de este tipo de bancos es el de proteger el sector bancario y de esta manera, reactivar la situación económica actual de España.

Digoyo, en el hilo "España no es Grecia" dices en uno de tis comentarios
"si nos atenemos a los datos que se nos presentan las Administraciones Públicas deben 736 miles de millones,cifra que supone,aproximadamente,el 80% del PIB;esta es la deuda a la que yo,como españolito de a pié,me considero obligado a pagar ya que su origen está en la mala gestión del sector público que se ha hecho por parte de quienes elegimos,todos,por votación.
¿Que las Entidades Financieras deben 1.094?,¡Que los paguen!"

¿Entonces crees que los bancos van a pagar sus deudas sin sacarnos ni un céntimo a los "Españolitos de a pie"?

Yo sinceramente tengo mis dudas. ¿Que pasará cuando Rajoy pida un rescate a nombre de "Españolitos de a pie" para inyectarle liquidez a SAREB?

Lo que pasará cuando España sea rescatada.

Juan Luis Rodríguez – ATTAC Sevilla:

Desde la lógica del mercado es perfectamente “normal” que las instituciones económicas europeas vinculen la ayuda a la deuda y la financiación española al hecho de que España pida el rescate.

“¿Queréis nuestra ayuda? pide el rescate”.

¿Por qué este interés en que España sea rescatada?. En definitiva es el eterno interés de la máquina de la deuda para convertir a las naciones en fábricas de crear riqueza ¡no para sus ciudadanos/as!, sino para los prestamistas internacionales.

La evidencias, los hechos, los datos… son en realidad los de siempre. Los han sufrido y los sufren todos los países en distinta medida.

“Está en juego el futuro del país“, dice Soraya Sáenz. Es decir, advierte a la ciudadanía como si la ciudadanía fuera responsable de la atrocidad que van a cometer ellos. Echan la culpa a la ciudadanía de lo que ellos van a hacer. En esto han convertido a nuestra democracia. Incluido todo el arco parlamentario que no se echa a la calle para alertar a la población de la segunda fase del expolio que se avecina. Toda una maquinaria de partidos que silencia o suaviza lo que se está incubando.

¿A quién sirve toda esta gente que dice representar los intereses de la ciudadanía? Este asunto no admite neutralidades, ni medias tintas. Hablamos de la miseria preanunciada para cientos de miles de nuestros amigos/as, familiares, vecinos/as y conocidos/as mientras los distintos representantes políticos se reducen a convertirse en reproductores de los datos que ya conocemos por los diarios económicos, como si ellos no tuvieran nada que ver. Como si todo esto no fuera con ellos/as.

El gobierno va a ser el responsable, no la ciudadanía. Ellos son los que se hicieron con el gobierno mintiendo y ellos son los que van a poner a nuestro país al servicio de los mercados internacionales de un modo absolutamente ilegal e ilícito, puesto que quebrantan ya no solo principios constitucionales, sino la propia vida de la ciudadanía a la que debe servir dicha Constitución.

Y en este espectáculo de irresponsabilidad el ministro de exteriores, García Margallo, desde un balneario exclusivo en Chipre, dice que ¡quiere conocer las condiciones del rescate antes de pedirlo!

Este suceso deja ver que ni siquiera es ya este gobierno quien decide dicho rescate, puesto que conocer sus condiciones no debe ser solicitado, sino que debe ser una cuestión conocida de antemano por quien va a pedir un “préstamo”.

Si España es rescatada (paquete de 300.000 mil millones de euros para aliviar durante ¡un par de años! nuestros problemas de financiación en los mercados) estas serán algunas de las consecuencias especuladas, las reales como hemos visto no las conoce ni el ministro:

Según distintos economistas, se pueden llegar a recortar hasta 900.000 empleados del sector público. Esto supera la propuesta de reducción en Irlanda (25.000) y la de Portugal (150.000).
Aumento indeterminado del IVA superreducido 4% (el que poseen los bienes de primera necesidad), lo básico para vivir.
Disminución del salario mínimo interprofesional.
Aumento de tasas universitarias.
Disminución de las pensiones.
Privatizaciones a gran escala de empresas Públicas (puertos, aeropuertos, hospitales…).
Aumento de los impuestos especiales.
Por necesidades económicas, miles de menores tendrán que abandonar prematuramente el sistema educativo.
Aumento del índice de pobreza de la población en general y pobreza infantil en particular.
Tasas judiciales (pagar por interponer una denuncia).
Cientos de miles de personas perderán en alguna medida algún tipo de prestación sanitaria.
Nuevos incrementos en los recibos de luz, agua y gas.
Se producirán cesiones en la soberanía de nuestro país sin precedentes en toda nuestra etapa democrática.

Según datos de Eurostat, OCDE y diarios económicos, salvando las distancias que cada especialista económico quiera puntualizar entre los distintos países, es necesario tener en cuenta esta breve relación numérica de lo que era Grecia antes y después del rescate (el primer rescate financiero griego se produjo en mayo de 2.010):

Prima de riesgo griega el 31 de diciembre de 2.009; 239. Actualmente está en 2.006 (1.767 puntos más).
PIB griego el cuarto trimestre de 2.009; 61.145 millones de euros. Actualmente en el segundo trimestre de 2.012 está en 51.524 millones de euros (9.621 millones menos de PIB).
Paro griego en diciembre de 2.009; 10,20%. Actualmente, en mayo de 2.012 está en un 23,10% (un 13,10% más de paro.
La Deuda Pública griega ascendía en 2.009 a 298.706 millones de euros. En 2.011 ascendía a 355.617 millones de euros (56.911 millones más de deuda).

No olvidemos que Mario Draghi, el actual presidente del Banco Central Europeo, era vicepresidente de Goldman Sach en Europa cuando ocurrió todo el escándalo de asesoramiento de este banco de inversiones a Kostas Karamanlis (primer ministro griego por entonces) para ocultar la verdadera suma del déficit griego.

Veamos el caso de Portugal (el 8 de abril de 2011 aparecía en los medios la solicitud de rescate por parte del gobierno portugués):

Prima de riesgo portuguesa el 20 de enero de 2.011; 367. Actualmente está en 659 (292 puntos más).
PIB portugues el cuarto trimestre de 2.010; 44.700 millones de euros. Actualmente en el primer trimestre de 2.012 está en 40.926 millones de euros (3.774 millones menos de PIB).
Paro portugués en diciembre de 2.010; 12,40%. Actualmente, en julio de 2.012 está en un 15,70% (un 3,3% más de paro).
La Deuda Pública portuguesa ascendía en 2.010 a 161.257 millones de euros. En 2.011 ascendía a 184.291 (23.034 millones más de deuda).

Y veamos el caso Irlandés (el 15 de diciembre de 2.010 Irlanda aprueba el plan de rescate de la UE y el FMI):

Prima de riesgo irlandesa el 20 de junio de 2.010; 196. Actualmente está en 416 (220 puntos más).
PIB irlandés el cuarto trimestre de 2.009; 39.025 millones de euros. Actualmente en el primer trimestre de 2.012 está en 39.748 (único dato positivo, aumenta 723 millones de euros).
Paro irlandés en diciembre de 2.009; 12,90%. Actualmente, en julio de 2.012 está en un 14,90% (un 2% más de paro).
La Deuda Pública irlandesa ascendía en 2.009 a 104.782 millones de euros. En 2.011 ascendía a 169.264 millones de euros (64.482 millones más de deuda).

Estos datos no son producto de gobiernos democráticos cuya principal función es el interés general.

Atendiendo a las cifras y datos enumerados, en España vamos a tener esto mucho más claro aún dentro de algunos meses.

Por mucho que pretendamos entretenernos con distintos productos mediáticos y tratemos en muchas ocasiones de ignorar lo que ocurre a nuestro alrededor, nosotros no vamos a ser una excepción.

A este posicionamiento derrotista tuyo es el que me lleva a considerarte,Antonio,un incoformista muy "sui generis";no se puede claudicar ante el menor envite del contrario por muy poderoso que sea o por las mínimas posibilidades que se tengan de conseguir algo positivo.
Mientras las entidades financieras sean tales,mientras sigan pagando sueldos,complementos,primas,participaciones,indemnizaciones,... fuera de toda órbita y control a sus directivos y demás gentes afines y allegadas,mientras no se devuelva todo lo que indebidamente se ha cobrado,mientras no salga a la luz todo lo que no vemos,mientras...,no se puede admitir que a los españolitos de a pié se nos haga pagar ni con una "gorda" de esta cantidad de 1.094.Yo no lo aceptaré jamás por una razón muy sencilla,mis "trampas" las pago yo solito ingeniandomelas para así hacerlo ya que nadie va a venir a "rescatarme".Mucho listo y mucho mamoneo es lo que hay en esta España nuestra en la actualidad.
Así las cosas,¿que credibilidad podemos tener de cara al exterior?,¿somos tan necios como para pensar que los de fuera son ciegos?.¡Por favor,que nos llevan unas décadas de ventaja!.

Antonio, con ese nombre ya lo pueden vestir como quieran, siempre será malo... Y lo que es malo hasta de nombre, cómo lo será en la realidad.

¿Como es posible que esto suceda sin un referéndum? ¿Donde está la democracia?

¿Democracia? ¿que es eso?

Serafino, la democracia está en la Grecia Antigua, esto es un apaño.

Hagamos una porra como en el fútbol. ¿Cuando pedirá Rajoy el rescate para financiar al Banco Malo? ¿Cuanto pedirá?

Con la fecha no me atrevo aún, pero podría ser Mayo. Depende de lo que lo quieran o puedan alargar.

En cuanto a la cantidad podría oscilar entre los 300 y 500 mil millones de Euros.

No me quiero ni imaginar la de recortes que vendrán...

Cómo será de malo, "el supuesto rescate", cuando los que lo necesitan no se atreven a pedirlo y los que lo tienen que conceder, están frotándose las manos ¡Aviso a navegantes!

Te puedes hacer una idea de las "medidas de ajuste" que vendrán después. Rajoy sabe que en cuanto pida el rescate y haga los recortes oportunos tendrá que pedir elecciones anticipadas y por eso tratará de retrasar lo posible lo que ya es inevitable, ya que los que deciden si se recata a España o no son otros...

Después ganará el PSOE porque los Españoles somos así de especiales y Rubalcaba o el que esté seguirá haciendo recortes con la excusa de que la culpa es del PP por haber pedido el rescate.

Nos esperan tiempos difíciles...

¡Es que no tenemos remedio!.
Poco a poco y sin que nos demos cuenta nuestros políticos nos van haciendo asimilar que la salida de la crisis que entre ellos y unos cuantos mas han generado la tenemos que financiar los que ni pinchamos,ni cortamos,ni tan siquiera hemos recogido alguna migaja del pastel.
¡¡¡No señor,eso no es así!!!.
Pero no queda ahí la cosa,en su desfachatez se desligan del problema,hablan de "los españoles" como si ellos no lo fueran,"los españoles" somos los demás,los tontitos de turno que ponemos el culo en pompa ante la mas mínima insinuación y,así será,"los españoles" pagaremos el mochuelo,ellos se irán de rositas y nosotros,los tontitos de siempre acudiremos a las urnas a votar,una y cien veces,mas de lo mismo.
Me resisto a admitir que lo nuestro,lo de los españolitos del montón,sea genético.
¿Es tan dificil pensar por uno mismo sin atavismos y sin alienación alguna?.

Digoyo, respecto de lo último, si eres español, sí.


Y en cuanto al rescate, si acudimos a él, nos pasará como a los griegos, que desde que acudieron a él no salen de él. La fuerza centrifugadora de la máquina alemana y los mercados financieros se lo impiden.

¡Ay,Utopia.2,si la maquina fuese centrífuga estabamos salvados!.Por desgracia para nosotros la fuerza generada es centrípeta.

El problema es que somos nosotros los que tendremos que pagar el rescate pero no somos nosotros quienes decidimos si pedirlo o no.

Paisanos. Muy bueno vuestro debate.
Desde que empezó la crisis, tengo la sensación de que el objetivo premeditado o inconsciente del sistema capitalista, es empobrecer a los pueblos miserablemente para poder iniciar una nueva etapa de explotación y semiesclavitud. Sin necesidad de provocar una guerra con armas, estos gobernantes de la UE con la ayuda de sus satélites, llevarán a toda Europa a una situación exactamente igual que si de una post-guerra se tratara.
La situación es tan complicada, que una solución aceptable la desconozco. No obstante, una cosa si tengo clara; el gobierno que han votado la mayoría de españoles el pasado 20-N no nos representa. Ni siquiera representa a sus votantes, porque los engañó como a "chinos"

Estoy deacuerdo con que este gobierno ha engañado a sus votantes (como la mayoría de los gobiernos) pero yo creo que si los representa porque la mayoría de los que conozco que votaron al Partido Popular lo siguen apoyando ya que (segun ellos) la culpa es de la herencia recibida.

Si Antonio. La triste realidad es que la mayoría de los votantes de este gobierno, siguen apoyándolo a pesar de....
Desde mi punto de vista, el problema es que el ataque a la sociedad es tan brutal que andamos todos bastante aturdidos y desorientados y estamos buscando a alguien que nos convenza. Creo que estamos como el gato escaldado que huye del agua caliente. No terminamos de encontrar el agua templada y el que más o el que menos, se acoge a las pregarias: "Virgencita que me quede como estaba"

¿Galgos?
¿Podencos?
¿Vienen?
¡Sí!
¡No!
¡Están!
¡No!
¡Sí!
¿Que?
¿Como?
¡No!
¡Sí!
¡Uff!
¡Jo!
¡Cachis!
¡Eso!
...
...
Silencio.

jode Digoyo,que te has tomao?

wolf66, recuerda que estamos en temporada de setas...

"Ti,toi algo des-colocao".