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14-02-12 16:29 #9621090
Por:HANSOLO1959

Reforma laboral=retroceso en derechos
Me gustaría empezar diciendo que en general la política que está llevando el PP, a tan solo dos meses de su toma de posesión como Gobierno de España es de un retroceso total en derechos sociales, máxime si tenemos en cuenta la últimas contrarreformas en el sector financiero y laboral , y a las que se unen las de Educación del Sr. Wert, y la de Justicia del Sr. Gallardón.
Retroceso, retroceso, y más retroceso, y si por ellos fuera España estaría sumida al nivel social de los años 50, o más, porque se trata de un partido de derechas, conservador, y en donde prima una visión retrograda de cualquier avance social.-

Ya he dedicado dos post para hablar de parte de la contrarreforma educativa que está llevando el Ministro Wert, a la sombra de FAES, fundación pepera que ilumina el camino de sus políticas. Igualmente también he apuntado algo sobre la reforma prevista por el Sr. Gallardón, ese Ministro guay, moderno y liberal, que quiere llevar a las mujeres de nuevo a una legislación perversa, indigna y antisocial, donde merma su derecho a decidir sobre su maternidad.

Por tanto, me gustaría centrarme en las últimas reformas aprobadas por nuestro Gobierno popular, la reforma financiera y la reforma laboral. Empezaré por ésta última en el tiempo, pero para mí la más preocupante y sesgadora de derechos sociales de los trabajadores, realizada jamás en la España democrática.-
La población ¿es consciente de la barbaridad que se ha realizado? ¿sabe que de una forma u otra se ha abaratado el despido? ¿sabe que se llame minijobs, o contratos de aprendizaje para emprendedores, el sueldo será el mismo, es decir 481 € mensuales? ¿sabemos que el empresario podrá disponer “unilateralmente” sobre nuestros salarios, horarios, jornada, funciones, permisos, etc, etc,?

Esta reforma laboral es indigna para el trabajador, y ataca frontalmente uno de los principios básicos del Derecho del Trabajo, como es el derecho de protección. Si tenemos en cuenta que las relaciones laborales entre empresario y trabajador se someten a una desigualdad porque parten de situaciones desiguales y disponen de un poder de negociación de la misma forma desigual, el segundo necesita que la Ley le proteja en esta relación laboral, y en eso se ha inspirado desde siempre dicho Derecho del Trabajo, hoy día llamado Derecho Laboral.
Esta protección queda ahora en entredicho toda vez que se otorga al empresario un poder infinito sobre estas relaciones laborales, ejerciendo un dominio en las mismas, puesto que éste tiene la decisión sobre TODAS las condiciones sustanciales de aquella relación laboral , dejando al trabajador en permanente desamparo, y despojándolo de aquella protección, que como principio, debe existir conforme a las normas positivas del estado de derecho.
La reforma laboral aprobado por Real Decreto-Ley 3/2012, de 10 de febrero ha puesto de relieve, además de la desprotección al trabajador, y el otorgamiento de un poder total al empresario, supone un ataque frontal a nuestra Constitución de 1978.-
Si nuestra Constitución promulga ya en su artículo 1º que “España se constituye en un Estado social y democrático de derecho”, esta reforma supone una vaciado de la palabra social, puesto que supone un ataque a los derechos sociales de las personas, y que si lo unimos a los recortes en el gasto público de los servicios públicos básicos como la sanidad, la educación , los servicios sociales y la inversión pública, están sepultando aquel modelo de Estado en que la parte social está siendo sepultada.
Veamos algunos aspectos en concreto de esta reforma laboral que intentan colocarnos como única posible y como generadora de empleo.

1. El artículo 12 del RDL citado dice textualmente:
Uno. El artículo 41 del Texto Refundido de la Ley del Estatuto de los Trabajadores, aprobado por Real Decreto Legislativo 1/1995, de 24 de marzo, queda redactado del siguiente modo:
«Artículo 41. Modificaciones sustanciales de condiciones de trabajo.
1. La dirección de la empresa podrá acordar modificaciones sustanciales de las condiciones de trabajo cuando existan probadas razones económicas, técnicas, organizativas o de producción. Se consideraran tales las que estén relacionadas con la competitividad, productividad u organización técnica o del trabajo en la empresa.
Tendrán la consideración de modificaciones sustanciales de las condiciones de trabajo, entre otras, las que afecten a las siguientes materias:
a) Jornada de trabajo.
b) Horario y distribución del tiempo de trabajo.
c) Régimen de trabajo a turnos.
d) Sistema de remuneración y cuantía salarial.
e) Sistema de trabajo y rendimiento.
f) Funciones, cuando excedan de los límites que para la movilidad funcional prevé el artículo 39 de esta Ley.
Este artículo consuma la desprotección del trabajador frente al empresario, quien detentará un poder omnipresente ante cualquier situación laboral. A partir de aquí se podrán bajar la cuantía de los salarios, de forma individual, indiscriminada o de manera colectiva, puesto que basados en unos criterios tan amplios como “razones económicas, técnicas o organizativas o de producción” podrán hacer lo que quieran.
Eso sí te quedará el derecho a poder rechazarlo, pero automáticamente tendrás el despido como contestación, y claro mucho más barato el de los 20 días por año trabajado, con un máximo de 14 mensualidades, porque se considerará despido procedente.-

2.- El artículo 14 modifica los aspectos sobre negociación colectiva, haciendo posible la inaplicación de los convenios en las empresas cuando exista “el cajón de sastre” de las especiales causas técnicas, económicas, organizativas o de producción. En base a esto, el empresario puede “descolgarse” del convenio sectorial que le sea aplicable para modificar jornadas, turnos, horarios, sistemas de remuneración y cuantía salarial, movilidad, etc, etc., es decir, de nuevo unilateralmente puede regular las condiciones que valgan en “su” empresa, dejando a los trabajadores sin voy ni voto.-
La ultraactividad ( vigencia del convenio mientras se negocia otro nuevo) de los convenios se queda en la nada, quedando reducida a dos años de vigencia, caducado el cual sin acuerdo, el empresario dispondrá de autonomía para imponer sus “normas” en la empresa, dejando de tener convenio colectivo sectorial, dejando la vigencia paso al convenio de empresa.
La imposición de un arbitraje OBLIGATORIO para casos de descuelgue de convenios y para casos de ultraactividd sin acuerdos, hacen que esta reforma tenga tintes de los “laudos de obligado cumplimiento” de la legislación franquista, y que la hacen tener un encaje de difícil constitucionalidad, ya que afecta al derecho a una negociación colectiva.-
Todo esto facilita la negociación individual en el centro de trabajo, en detrimento de la colectiva, quedando el trabajador a merced del empresario, tal y como ocurría en los años 40.-

3.- El artículo 4 introduce un nuevo contrato: Contrato de trabajo por tiempo indefinido de apoyo a los emprendedores., para empresas de menos de 50 trabajadores, es decir el 90% del tejido empresarial. Este contrato tiene un periodo de prueba de un año, durante el cual el trabajador puede ser despedido a coste 0, por lo que yo me pregunto ¿Qué busca en realidad ese periodo de prueba tan largo?, sencillamente facilitar ese despido libre que no conlleva ningún coste para el empresario, y así ir rotando trabajadores a los que poder despedir libremente durante ese año de prueba.
Estos contratos conllevan unos grandes incentivos económicos, beneficios fiscales y reducción de cuotas a la Seguridad Social, que las empresas tendrán que devolver si el trabajador no se queda en la empresa “salvo que el contrato se extinga por despido disciplinario declarado o reconocido como procedente”, y ahí está hecha la trampa: la ley ahora presume siempre como procedente todo despido (entre otros motivos para pagar 20 días de indemnización, y no 33 días), y esa presunción basta con que así lo declare y reconozca el empresario, por lo que esas devoluciones difícilmente se producirán.-
La picaresca está servida para beneficiarse del dinero público, y los trabajadores estarán en el filo de la navaja constantemente, porque despidiendo a un trabajador durante el periodo de prueba, y contratando otro para un mismo puesto, el empresario se embolsará dinero público proveniente de subvenciones, beneficios fiscales y cuotas a la Seguridad Social.

4.- Las indemnizaciones por despido que durante la campaña electoral, varios dirigentes del PP, entre ellos Mariano Rajoy, se hartaron diciendo que no bajarían, han quedado minimizadas en su cuantía.
A partir de esta reforma, el despido improcedente se ha rebajado de 45 días por año de trabajo, a 33 ( 12 días menos), con un máximo de 24 mensualidades, es decir casi la mitad que ahora (42 dias), aunque como he dicho antes, como todo despido se presumirá procedente, con 20 días y un máximo de 12 mensualidades, será el trabajador quien tenga que pelear la subida de la indemnización a los 33 días del improcedente.
Solo los trabajadores que a la fecha de la entrada de la reforma hayan acumulado un derecho sobre una indemnización de 24 meses de máximo, podrán optar a la cuantía de los 45 días y 42 meses de tope, el resto solo tienen asegurado los unas cuantías menores, y sobre todo a partir de la entrada en vigor de la reforma.

Además si vas a la vía judicial y el juez te declara el despido como improcedente, no se alcanzará la readmisión si el empresario no quiere, consiguiendo tan solo una mayor indemnización, pero nada más, porque será el empresario, quien decida si se procede al reingreso del trabajador o no, dando lo mismo que el juez diga que existe causa justa o no, porque en última instancia decidirá el empresario.
Además en los despidos colectivos sujetos a un ERE desaparece la autorización de la administración, con lo cual se deja al arbitrio de la empresa su formulación, pudiendo recurrir a un ERE sin ningún tipo de cortapisas, más que las morales de quien los formula. Esto atenta de forma directa con la obligación del Estado de garantizar una política de empleo, y si con la supervisión de la administración estos expedientes eran ya un caos, sin su control, será la forma más directa de la destrucción del empleo.

5. El nuevo contrato para la formación y el aprendizaje del artículo 2 del RDL citado, queda un tanto desfigurado y será un “coladero” para poder ir encadenando este tipo de contratos en una misma empresa, cuando se contrata a un mismo trabajador para puestos diferentes, como se desprende de la redacción dada del artículo 11.2.c del Estatuto de los Trabajadores. Anteriormente, cumplido el plazo de este tipo de contrato, no se podría firmar otro contrato de iguales caracteristicas, ni en la misma ni en distinta empresa. Eso tenía una explicación razonable, y es que este tipo de contratos no cotizan ni desempleo, ni se tiene derecho a subsidios familiares, ni se computa para el cálculo de las bases que servirán para la jubilación, por lo que se intentaba acotar este tipo de contratos en la vida laboral de una persona.
Ahora no, con esta reforma el trabajador puede estar así hasta los 30 años, y desde los 16, con lo cual la precariedad laboral está servida, y la cobertura social volada por los aires.
Además, en la presentación de la reforma la Ministra Sra. Bañez dijo “en nuestra legislación no cogen los minijobs”, lo cual no deja de ser una verdad a medias, porque con la vía de este contrato para la formación y el aprendizaje, un trabajador puede cobrar 481 euros al mes, porque “oficialmente” preste sus servicios solo el 75% de la jornada, aunque luego, claro está, como habrá que “tragar” esa jornada sea realmente completa. La trampa está servida, y los minijobs a la española puestos en el ruedo del juego laboral.
Acabaremos teniendo que pagar por trabajar, en lugar de tener derecho a una remuneración justa.

6. Y para cerrar todo este entramado de recorte de derechos, y si lo ponemos en relieve con los recortes en los servicios públicos, así como el persistente objetivo de la nivelación presupuestaria, el personal laboral al servicio de las administraciones publicas, y aunque hayan adquirido su plaza por oposición, tienen su estabilidad laboral a expensas de los políticos-jefes de turno, porque podrán ser despedidos “cuando se produzca una situación de insuficiencia presupuestaria sobrevenida y persistente para la financiación de los servicios públicos correspondientes”. De esta forma, y por esta vía los despidos en el sector público por falta de fondos está servida, y los fondos faltarán porque estamos imbuidos del DOGMA NEOLIBERAL de la austeridad, la nivelación presupuestaria, y del déficit cero.-
El personal laboral en servicios públicos, de entes, empresas públicas, organismos administrativos, etc, etc, y la propia administración será despedido, los servicios públicos se verán menguados en su prestación al ciudadano, lo cual será visto como un deterioro por la ciudadanía, aprovechado por los políticos del PP para convencernos de que hay que privatizar, y que debemos pagar por todo aquello se han encargado de destruir a nuestra costa.
Esta reforma laboral hace CULPABLES a los trabajadores de la situación de crisis, y hace recaer sobre sus espaldas el coste económico y social de esta indigna situación que vivimos por el ansia de unos pocos por ganar dinero a costa de lo que sea, y que ven día a día como se van de rositas de esta crisis que no nos abandona. Los verdaderos culpables, banqueros, especuladores, poderosos, y ricos en general están organizados, sus tentáculos llegan hasta los gobiernos, ¿Cuándo los trabajadores vamos a unirnos para defender lo que es nuestro? Hasta que no lo hagamos seremos como los Tuareg de los desiertos, y deambularemos de aquí para allá pero sin un rumbo ni hogar fijo, a merced del tiempo y las inclemencias.

Otro día hablare de la reforma financiera, me he alargado (como casi siempre) y no quiero hacerme pesado. Saludos.
Puntos:
14-02-12 20:03 #9622388 -> 9621090
Por:cohiba

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
OK,hansolo para mi poco enteder,muy enriquesedor tus concluciones,y razonamientos sobre LOS DERECHOS LABORALES,gracias.
Puntos:
15-02-12 11:15 #9625223 -> 9622388
Por:noregistrado1978

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
como suele suceder ultimamente,brillante hansolo,muchas gracias por estas aportaciones que nos llenan a todos y nos despejan muchas dudas
saludos
Puntos:
15-02-12 11:41 #9625336 -> 9625223
Por:elqueestelibre

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
ya es hora de que un empresario MANDE en su empresa, y deje de ser exclavo de sus trabajadores
Puntos:
15-02-12 12:06 #9625448 -> 9625336
Por:noregistrado1978

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
¿tu vives en la rambla?
saludos
Puntos:
16-02-12 12:09 #9631275 -> 9625448
Por:elqueestelibre

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
noregistrado1978, si que vivo en la rambla, no como tú que vives en un pueblo vecino
Puntos:
15-02-12 20:30 #9628252 -> 9625336
Por:HANSOLO1959

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Estimado elqueestelibre, una cosa es mandar y otra esclavizar y pu..ear. Esta reforma pone las bases para eso. No quiere decir que todos los empresarios vayan a explotar a nadie, pero sí que ahora existirá un marco legal que acoja este tipo de comportamientos. No creo que sea el camino el ordeno y mando, y si no puerta, sobre todo porque ni es el momento, ni era necesario, ni servirá para crear empleo que es de lo que se trata, más al contrario, lo destruirá. El presidente de la CEOE, el Sr. Rosell ha dicho, entre otras barbaridades,lo siguiente:"La reforma laboral no creará empleo, hasta que la economía no crezca", jo..er para eso no hace falta ser muy listo, lo puedo decir hasta yo.Entonces para que se ha hecho, pregunto yo. Si el objetivo es crear empleo, ¿porque se atacan los derechos de los trabajadores? ¿Porque se vuela la protección jurídica de estos? A ti te parece normal que una persona pueda trabajar una jornada diaria por 481 €, que podrá darse con el nuevo contrato en formación y para el aprendizaje. Querido elqueestelibre, una cosa es mandar, y otra pisotear los derechos de la gente. La relación laboral no puede ser todo para mi, y miajas para tí. Mal vamos con esta nueva normativa, y si no tiempo al tiempo. Saludos.
Puntos:
16-02-12 11:19 #9631046 -> 9628252
Por:noregistrado1978

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Y viendo lo visto en La Rambla,donde hay y ha habido supermercados en los que se hacen interminables jornadas laborales por 600 euros,aun en tiempos de bonanza,donde en las alfarerias los contratos brillan y han brillado por su ausencia,aun en tiempos de "bonanza" y te mandan a tu casa en agosto con la maldita "feriaura" dos o tres semanas a verlas venir,ya que no se conoce lo que es paga extra y con los salarios de miseria que se pagan y se han pagado,aun en tiempos de bonanza......,no daban para ahorrar e ir tirando estas 3 semanas o la semana santa,donde en la radio municipal se anunciaban ofertas de trabajo en las que su mayor atractivo era "con seguro" y alta en la seguridad social,como si una cosa no fuera unida a la otra,aun en tiempos de bonanza........,donde las jornadas de trabajo son y han sido de 56 horas semanales aun en tiempos de bonanza.....,donde un contrato de 4 horas(media jornada)ya es y era un privilegio,aun en tiempos de bonanza....,donde una gran mayoria de los ¿empresarios? han tenido la terrible enfermedad de la "subvencionitis" a costa del bolsillo de TODOS,donde ser emprendedor era montar un "negocio" y...."a ver que me viene" en lugar de viajar,promocionar,invertir seriamente e intentar crear empresas serias,jugando a pseudo-empresarios de tres al cuarto que no dejaban de ser "desertores del arao" y catetos bien vestidos con 4 duros de mas en el bolsillo creyendose millonarios......aun en tiempos de bonanza......¿QUE PUEDES ESPERAR?
Pero a veces el tiempo pone a cada uno en su sitio,y todos estos energumenos que aplauden ahora estos recortes que nos transportan a epocas mas que pasadas en regimen de semiesclavitud,que nos saquea nuestras cuentas y casas con la colaboracion inestimable de las leyes que les hacen quienes son aplaudidos,estos,no se han parado a pensar que despues de nosotros iran ellos,porque de donde ya no hay no se puede sacar,y el monstruo del capitalismo es insaciable como viene demostrando historicamente,¡¡¡entonces sabran lo que hoy aplauden¡¡¡,porque cuando llegue este momento nosotros,los de abajo,a los que se agrede ahora,llevaremos mucho tiempo en crisis,sin comprar los productos que ellos venden o fabrican,sin ir a sus "negocios" y no por porque no queramos si no porque no podamos¿que haran entonces?.....pues la respuesta esta en la historia,los que ahora son aplaudidos por ellos los axfisiaran como a nosotros ahora,devaluaran sus pocas propiedades,que tendran que venderles por una "copla" para salir adelante,de igual manera que nosotros ahora dejamos de consumir porque no nos queda mas remedio que tirar p'lante ,lo peor de esto es que nosotros estamos acostumbrados a estar MANDADOS y ellos no,ellos estan acostumbrados a MANDAR,aunque lo hagan tan mal que les parezca que NO MANDAN,estamos acostumbrados a vivir sin put.... los viernes,sin motos,quads,mercedes,pisos en la playa,chalet,sin vacaciones de cuatro o cinco mil euros,sin viajes a disneyland,sin fines de semana de gastar 300 o 400 euros,sin bicicletas de competi,sin caldera de calefaccion,sin televisores ultimo modelo,sin ropas de precios desorbitados,sin cambiar de coches como de bragas y sin muchas mas cosas de las que no hemos disfrutado nunca.....ni en tiempos de bonanza,cuando llegue el momento..¿A VER COMO SE APAÑAN?
Saludos
Puntos:
16-02-12 12:15 #9631299 -> 9631046
Por:elqueestelibre

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
noregistrado1978, "MANDAN,estamos acostumbrados a vivir sin put.... los viernes,sin motos,quads,mercedes,pisos en la playa,chalet,sin vacaciones de cuatro o cinco mil euros,sin viajes a disneyland,sin fines de semana de gastar 300 o 400 euros,sin bicicletas de competi,sin caldera de calefaccion,sin televisores ultimo modelo,sin ropas de precios desorbitados,sin cambiar de coches como de bragas y sin muchas mas cosas de las que no hemos disfrutado nunca.....ni en tiempos de bonanza,cuando llegue el momento..¿A VER COMO SE APAÑAN? "
con est ¿ hacias alusión a los "trabajadores" del campo? ¿no?
Puntos:
16-02-12 14:18 #9631923 -> 9631046
Por:pepejosejoselito

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Todo lo que dices es verdad,que pasaba en La Rambla,yo he trabajado en esas condiciones,ycreo recordar que la mayoria de esos empresarios explotadores que dices,eran de izquierdas y siguen diciendo que lo son,yo me considero de corazon de izquierdas pero estoy tan confundido que ya no se a quien votar.Un saludo.
Puntos:
16-02-12 12:08 #9631270 -> 9628252
Por:elqueestelibre

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
HANSOLO1959, lo que no veo normal es que una empresa tenga que pagar a un trabajador al cual le ha pagado siempre su nomina, seguro, vacaciones, pluses, dietas, desplazamientos,pagas extras(que porcierto no produce beneficio) y los atrasos, y encima no 45 sino tansolo 1 dia por año trabajado por no tener trabajo para esta persona, no veo normal, que una persona que arriesga su patrimonio, para crear una empresa esté agobiado porque un trabajador le amenaza con denunciarlo el dia 11 del mes porque no ha podido pagarle la nomina, lo que no veo normal, es que en un juicio simpre tenga las de perder el empresario, lo que no veo normal es que en este pais se pasó el yugo de los trabajadores a los empresrios. saludos
Puntos:
16-02-12 20:55 #9634083 -> 9631270
Por:HANSOLO1959

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Estimado elqueestelibre, para que haya un empresario tiene que haber trabajadores que con su trabajo le den beneficio a ese empresario. Por eso mismo, cuando un trabajador lleva tiempo en una empresa, rindiendo, produciendo, y haciendo ganar al empresario unos beneficios que se los merece, él tambien tiene un derecho adquirido, y además es ineludible. La empresa es del empresario, pero la productividad es de los trabajadores, y ambos tienen que convivir en una relación laboral, que como he dicho en mi post, el derecho del trabajo debe proteger al más débil, que no es precisamente el empresario. Mira tu dices "al cual ha pagado siempre su nomina, seguro, vacaciones, .....", hombre ya estaría bueno que encima que trabaja no le pagaras. aunque si las cosas siguen así habrá que pagar por trabajar, en lugar de cobrar por rendir.
Luego están los casos concretos, y ahí yo no voy a entrar porque cada caso es un mundo.Saludos
Puntos:
16-02-12 23:14 #9635020 -> 9634083
Por:elqueestelibre

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
" cuando un trabajador lleva tiempo en una empresa, rindiendo, produciendo, y haciendo ganar al empresario unos beneficios que se los merece, él tambien tiene un derecho adquirido, y además es ineludible.", entonces ¿porque si la empresa da perdidas no se puede tocar el sueldo de los trabajadores?, lo dicho son "derechos" con poca logica, un trabajado ya se lleva un sueldo por su trabajo, y aunque deben tener unos derechos no creo que la mayoria de los que tienen sean los correctos, y para que veas, en teoria un trabajador tiene derecho a tres pagas extras: la de navidad, la de verano y una tercera que es precisamente de beneficios, eso deberias de saberlo, por tanto no es logico que se reclamen los dias por año trabajadoen el despido, o ¿acaso si un trabajador deja su puesto por que ha encontrado otro mejor
le paga a la empresa por dejar su puesto?
Puntos:
17-02-12 17:12 #9638021 -> 9634083
Por:fjpgrgr

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
los mundos de yupii
Puntos:
17-02-12 23:03 #9639868 -> 9634083
Por:gasolina_95

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Estimado: elqueestelibre tu deberias de haber nacido en el tiempo de los Romanos, PAN Y AGUA.

No mereces ni que te salude
Puntos:
18-02-12 03:00 #9640437 -> 9634083
Por:noregistrado1978

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Pero no se entera!!!pobre hombre!!!miseria cerebral!!
!!Mas nos vale que no tengas ningun negocio!!!
Si lo tienes que tengas trabajo solo para ti.........!!!!y para tus hijos......si te aguantan!!!
Soy ateo pero me vas a hacer rezar
Saludos........
Puntos:
18-02-12 10:38 #9640788 -> 9634083
Por:elqueestelibre

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
noregistrado1978,en lugar de rezar, monta tu propio negocio y contrata a gasolina-95, veras como me comprendes mucho mejor, saludos
Puntos:
18-02-12 14:00 #9641472 -> 9634083
Por:noregistrado1978

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
y dale!!!que no!!!que un negocio no!!!es que no te enteras?que si un negocio para ir bien depende de los miserables sueldos que ya teniamos ni es negocio ni nada!!!menos ¿empresarios?y mas currantes!!!
Mas unidad y menos division
Saludos
Puntos:
18-02-12 16:39 #9641986 -> 9634083
Por:elqueestelibre

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
el que no se entera eres tú, bien por que no quieres o porque la "miseria cerebral"(como tu me achacas) la tienes tú, para que exista la union a la que te refieres se tiene que hacer "TODO" nuevo, y recapacitar de los derechos y deberes de TODOS y no hacer las cosas deprisa y corriendo como se hicieron en su dia, de todas formas, planteate lo de montar el negocio y contratar a gasolina-95, veras que bien nos lo pasamos todos, SALUDOS
Puntos:
18-02-12 20:09 #9642664 -> 9634083
Por:160w

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Existen empresas como el banco SANTANDER,con beneficios de muchos miles de millones de euros al año, terratenientes con muchas hectáreas,con muchas subvenciones, los promotores inmobiliarios se han inflado de ganar dinero, hay mucho capitalismo en ESPAÑA, y no se puede cargar todo al trabajador. Yo creo que hace mucho tiempo, pero mucho,se debería de haber actuado de otra manera, ni las anteriores, ni esta, ni ninguna reforma laboral va a solucionar el problema, ESPAÑA no vende nada al exterior, es como el que tiene una tienda con trabajadores y no vende. A trabes de los tiempos, los empresarios españoles, pero los EMPRESARIOS, no el que tiene 4 o 5 trabajadores, solo se han preocupado de ganar dinero con el mínimo costo , y cuando no se ha vendido lo que se fabricaba, o, dinero, o, gente a la calle, pero lo recaudado a otro bolsillo. YO pienso que se debería de haber puesto un tope de beneficios a las grandes empresas, para que el resto de beneficios adquiridos fuese re invertido en fabricas que no tenemos,coches,medicamentos, informática,etc, por supuesto fabricas pertenecientes a los mismos empresarios, beneficios por supuesto para esos empresarios, y con la colaboración de los trabajadores en el sentido de la aportación, o sea, tener algo que vender, tener una educación empresarial diferente, mas inversora, mas patriota, espero no ofender a nadie con mi comentario.SALUDOS.
Puntos:
18-02-12 20:16 #9642683 -> 9634083
Por:HANSOLO1959

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Estimado elqueestelibre, con todos mis respetos, creo que defiendes algo indefendible. Las pagas extras dependen del convenio y la rama donde trabajes. Y luego está lo de las perdidas de una empresa, y mira si llamarle perdidas es no tener el nivel de ingresos que el empresario esperaba, es una cosa, y otra la realidad. Mira el cajon de sastre que prevee la ley es tan enorme, que por problemas técnicos, de organización, producción o tecnologicos cabe cualquier cosa, y ante cualquier cosa la geste estará desprotegida, lo quieras ver tu o no. Cuando un trabajador deja la empresa por un puesto mejor, claro que está pagando a la empresa:está renunciando a su indemnización que es una forma de pagar a la empresa. Ese coste se lo ahorra ¿o no?. bueno me voy a dar una vuelta y a disfrazarme. Feliz carnaval, y que disfrutes. Saludos.
Puntos:
18-02-12 20:24 #9642716 -> 9634083
Por:HANSOLO1959

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Estimado 160w, aquí coincido contigo, ninguna reforma laboral por si sola creará empleo. Incluso ya lo haceptado el mismisimo Mariano Rajoy, y su ministro Montoro. Antes que una reforma laboral,infame como ésta, se debería poner todo el esfuerzo para un cambio de MODELO PRODUCTIVO, ahora ya sobran albañiles y camareros, falta más cualificación, formación, y sobre todo un modelo productivo más sostenible que se base más en fabricas y tejido industrial. Mira una reforma laboral ¿para que? ¿quien va a contratar y para que? ¿Donde se trabajará? Yo creo que hemos empezado la casa por el tejado, y antes se debería modificar todo el entramado productivo del pais. Y mientras tanto, incentivar la demanda interna de bienes y servicios que la gente consuma, y gaste para que las pocas empresas que hay puedan vender, de lo contrario, ¿para que tanta reforma laboral ni tanta mentira? Saludos.
Puntos:
18-02-12 21:36 #9643033 -> 9634083
Por:elqueestelibre

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
estimado HANSOLO1959,yo lo que defiendo es precisamente la indefension que tenemos las pymes en ESPAÑA,y no solo tenemos que aguantar la presion fiscal del desgobierno y la presion sindical de los trabajadores, ademas solo tenemos derecho a guardar silencio, ya que si hablas te mandan a los tiempos de los romanos, mira las tres pagas llevan reconocidas desde el principio para todos los gremios, lo que pasa es que la paga de beneficios los sindicatos la comparan con el "sobre" que decia Cayetano en el programa del follonero y lo encuentran insultante, no se porque(lo de la paga de beneficios)y prefieren obiarla, y en ningun momento un trabajador al renunciar al puesto de trabajo "paga" a la empresa, FALTARIA MAS QUE CUANDO UN TRABAJADOR RENUNCIA A SU PUESTO ENCIMA COBRE FINIQUITO y si te parece cuando renuncie el empresario se baja los pantalones y hasta donde pone toledo, por cierto cuando digo que presenta perdidas, digo que PRESENTA PERDIAS, yo no me pierdo en tecnicismos, las cosas son mas simples de lo que parecen cuando se llama a cada cosa por su nombre, y aunque a mi no me gusta mucho el carnaval, espero que lo disfrutes, saludos
Puntos:
18-02-12 22:49 #9643308 -> 9634083
Por:gasolina_95

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Apreciables: NOREGISTRADO,160W,HANSOLO, ¿Como le entrais al trapo? al ENERGUMENO este, (elqueestelibre) selo imaginais, con un Latigo y cuarenta o cincuenta obreros, que Dios los coja confesados.
Puntos:
20-02-12 01:31 #9647930 -> 9634083
Por:noregistrado1978

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Gasolina,se ve que ha errado,desconozco que empresa tendra este hombre,en cualquier caso si el ha obrado bien con sus trabajadores debe dormir tranquilo,pero yo le diria una cosa,si cuando en la rambla empezo a ponerse todo el mundo por su cuenta(que el mas ton... te hacia un reloj)
y se metian en una nave debajo de tu casa y delante de tus narices sin dar de alta,con la mujer cobrando el paro,con mas de diez trabajadores en regimen de semiexplotacion y haciendote la competencia desleal¿porque no fuiste a denunciarlo?bahhhhhh dejalo que empieze hombre¡¡¡todos tenemos derecho¡¡¡¿verdad?eso es lo que yo escuchaba¡¡¡menos empresas y mas trabajadores¡¡¡¿lo entiendes ahora?
te contare una cosa y te prometo por mi conciencia que te digo exactamente la verdad,caundo empezo la cosa a ponerse boyante yo tuve la posibilidad de montarme un negocio,tenia herramienta para empezar porque tenia el dinero,tenia trabajo para empezar,y tenia el sitio,despues de estudiarlo y requeteestudiarlo me cerciore de que la unica forma de salir adelante tal y como estaba el mercado en la rambla o lucena,(por ponerte un ejemplo mas de lo que es trabajo sumergido),era cometer un monton de ilegalidades,la primera y la que mas me echaba para atras era que tenia que convertime en un negrero,me resultaba inconcebible hacer justo lo que yo llevaba tanto tiempo denunciando,hipocresia que se llama,naturalmente desiti de la idea y me costo mucho mas de lo que te puedes imaginar porque tampoco me he conformado jamas con esas condiciones de trabajo por lo que me toco salir fuera,yo he tenido muchos errores en la vida,algunos graves,he aprendido de ellos y hoy me alegro,pero lo que jamas ha entrado en mi cabeza es explotar a una persona,eso me lo han enseñado a mi desde pequeño y o se aprende o no se aprende,lo que te quiero decir con esto es que en la rambla la crisis podria haber sido menos dramatica para todos si en lugar de hacer la vista gorda os hubierais preocupado de defender lo vuestro porque esos que hacian todas esas practicas y que encima los teniais como ministros(culto al dinero o a quien lo tiene)os estaban robando en vuestra cara a vosotros los empresarios y a nosotros los trabajadores,sin contar el palo para la seguridad social y a hacienda,tambien de todos,quizas hubieriais absorvido el trabajo que os quitaban esos mangantes y hoy el cuento seria otro,ya te he dicho antes que si una empresa para ir bien tiene que explotar a los obreros mala empresa es esa y mal planificada esta,no he sido empresario pero he trabajado en muchas empresas,medianas y grandes,tambien pequeñas,he sido jefe de equipo con casi 20 personas a mi cargo,en trabajos realmente jo di dos y complicados,algunos compañeros han muerto en accidente,y te puedo decir que si algo he aprendido es que la mayoria de las veces la planificacion y organizacion tenia que ser de iniciativa propia porque de la direccion de empresa solo se veian los toros desde la barrera,personas acomodadas que delegaban su trabajo en ti cuando tu ya tenias tu trabajo y tu parcela,para acabar te dire que estuve trabajando con una familia cuando era joven,estabamos mas de 20¡¡¡mas de 20¡¡¡ personas sin asegurar,la empresa(dos grandes naves)estaban declaradas como tienda(negocio familiar)y a los años,no hace muchos,veo a este señor que es presidente de no se que,¿¡¡¡como puede ser eso¡¡¡?¿quien lo ha puesto ahi?,¿quien le permitio subir de esa manera?no me queda mas remedio que pensar que quien lo permitio lo hizo esperando hacer lo mismo que el,salvo honrosas excepciones,en cualquier caso ha sido el primer y gran error que habeis cometido,si no puedes tener un negocio como es debido pues no lo pongas o cierralo,pero no quieras mantenerlo a costa de los trabajadores,todos nacemos en pelotas,no hay que ser empresario por cohones,aunque comprendo que tiene que ser dificil trabajar para otro cuando estas acostumbrado a que trabajen para ti.
Saludos
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20-02-12 21:11 #9651888 -> 9634083
Por:elqueestelibre

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
señor noregistrado1978, yo he obrado demasiado bien con mis trabajadores y por tanto duermo estupendamente,y con esta frase" yo tuve la posibilidad de montarme un negocio,tenia herramienta para empezar porque tenia el dinero,tenia trabajo para empezar,y tenia el sitio,despues de estudiarlo y requeteestudiarlo me cerciore de que la unica forma de salir adelante tal y como estaba el mercado en la rambla o lucena,(por ponerte un ejemplo mas de lo que es trabajo sumergido),era cometer un monton de ilegalidades,la primera y la que mas me echaba para atras era que tenia que convertime en un negrero,me resultaba inconcebible hacer justo lo que yo llevaba tanto tiempo denunciando" me das la razon aunque no quieras verlo, si tenias que convertirte en un negrero, será por algo, en cuanto a lo de la gran empresa, aunque yo si que respeto vuestras opiniones, considero que seria muy perjudicial para el trabajador, ya que si una empresa monopoliza la fabricacion de algo, esta al no tener competencia marcaria los convenios laborales a su antojo, y por ultimo ya que hablas de hipocresia("hacia un reloj)
y se metian en una nave debajo de tu casa y delante de tus narices sin dar de alta,con la mujer cobrando el paro,con mas de diez trabajadores en regimen de semiexplotacion y haciendote la competencia desleal¿porque no fuiste a denunciarlo?bahhhhhh dejalo que empieze hombre¡¡¡todos tenemos derecho¡¡¡¿verdad?eso es lo que yo escuchaba¡¡¡menos empresas y mas trabajadores¡¡¡¿lo entiendes ahora"), ¿por que no denunciasté tú a ese empresario que te tenia sin contrato a ti y a diecinueve personas mas?, mira te contaré algo que me pasó, un dia me llegó una inspeción de trabajo, y como ya era la tercera que me llegaba, sin encontrar iregularidades, y ya cansado mande al inspector a una fabrica, que sabia que no tenia papeles, me quedé sorprendido por la respuesta de inspector ya que me dijo que en esa direccion no exsistia ningun negocio y que por tanto no tenia por que ir allí, asi que lo dicho, derechos si pero para todos. saludos
Puntos:
21-02-12 00:38 #9653213 -> 9634083
Por:noregistrado1978

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
solo te digo dos cosas,si no denuncie fue en primer lugar porque era joven y en segundo lugar porque era condenarme al paro forzoso,la otra es que en una gran empresa donde sus trabajadores esten bien organizados se respetan los derechos y los convenios escrupulosamente, pues lo que quiere el capital precisamente es trabajadores autonomos divididos,individualistas y asi poner ellos el precio,la union hace la fuerza y ellos lo saben,tambien saben que divide y venceras enhorabuena por haber obrado bien,no te arrepientas por ello,alegrate aunque a veces ser digno y honrado cueste dinero aunque no se compre con el
saludos
Puntos:
21-02-12 16:14 #9655510 -> 9634083
Por:elqueestelibre

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
noregistrado1978, yo creo que una gran empresa al no tener competencia, marcaria el combenio a su antojo, y al no existir otra empresa o trabajas para ellos y tragas con sus propuestas o simplemente no trabajas, clara que eso es una opinion, y no me arrepiento de ser honrado, pero en un futuro me pensaré tres veces hacer un contrato indefinido, saludos
Puntos:
21-02-12 22:44 #9658168 -> 9634083
Por:noregistrado1978

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
No entiendes nada o no quieres entender,solo te dire que ni 10 ni 300,una cosita intermedia....si quieres
Si es cierto que has obrado bien ENHORABUENA y GRACIAS
Pero cambia el chip,pues el enemigo es insaciable y despues de mi(currito),vendran a ror ti,unos salarios fuertes aumentan el consumo,un aumento del consumo fortalece tu tu negocio,pelea por él,y por un mercado justo
Saludos
Puntos:
22-02-12 11:33 #9659998 -> 9634083
Por:elqueestelibre

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
vamos a ver, el que no quiere enterarse eres tú, mi experiencia personal con los contratos indefinidos, me han enseñado que no son buenos para MI ECONOMIA, por tanto me pensare hacer otro contrato indefinido, ya que no tiene nada que ver no hacer un contrato indefinido con no respetar los derechos de nadie, y yo como enemigo, entiendo a muchas figuras y no solo al sistema economico
Puntos:
23-02-12 11:12 #9665779 -> 9634083
Por:noalfarero

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Todo lo que estis discutiendo puede tener sentido en otro sitio que no sea La Rambla, porque que se sepa la reforma laboral que tanto se discute lleva implantada en La Rambla, muchos años, al menos en el sector de la alfareria.
Puntos:
23-02-12 12:25 #9666053 -> 9634083
Por:noregistrado1978

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Pues si tristemente es asi,noalfarero,lo firmo,asi es que que mas van a pedir estos "satelites",¿acaso quieren que trabajemos por la comida?estoy seguro que si algunos pudieran lo harian,visto lo visto
Saludos
Puntos:
23-02-12 16:53 #9667399 -> 9634083
Por:HANSOLO1959

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Estimado noalfarero, lamentablemente eso es cierto. Yo asistí perplejo a una reunión, donde un empresario de la alfarería se le ocurrió decir más o menos que la situación estaba para que la gente trabajara por lo le dieran..... sin comentarios.Saludos.
Puntos:
23-02-12 18:40 #9668025 -> 9634083
Por:noregistrado1978

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Y asi es hansolo,seguro que no se puso ni colorado,y si me apuras me atrevo a decir que ese mismo alfarero a mediados de los 80 era de los que mas pedian un situacion laboral digna para los trabajadores,pero claro una cosa es predicar y otra dar trigo.
Seguramente tendra problemas para pagar el piso de juangirola o el coche del niño....a estos los encerraba yo y tiraba la llave
Saludos
Puntos:
23-02-12 20:19 #9668713 -> 9634083
Por:noregistrado1978

RE: Reforma laboral=retroceso en derechos
Copio y pego,es de hoy del diario Publico.
Salarios y competitividad
Empresas en crisis
No importa ni estado ni situación. Firma en 24h. 902431590
www.grupgv.com

Vicenç Navarro
Catedrático de Políticas Públicas de la Universitat Pompeu Fabra

Una postura sostenida por las élites gobernantes de la Unión Europea (UE), tales como el Consejo Europeo liderado por el binomio Merkel-Sarkozy, la Comisión Europea y el Banco Central Europeo, así como por los partidos conservadores que hoy gobiernan la mayoría de países del tal comunidad, es que los estados periféricos de la eurozona deben su estancamiento económico a un excesivo crecimiento de los salarios que ha convertido a sus economías en poco competitivas. Esta postura subraya, pues, que a no ser que estos países reduzcan sus salarios, no podrán salir de la Gran Recesión en la que se encuentran.

Respondiendo a esta postura, el Gobierno Rajoy ha impuesto (utilizo la expresión “impuesto”, pues dichas medidas no estaban en su programa electoral) la reforma laboral más agresiva que haya existido en España en su periodo democrático, que tiene como objetivo reducir los salarios a base de intervenciones que intentan debilitar al mundo del trabajo; como son la facilitación del despido (que inevitablemente aumentará el desempleo), la descentralización y debilitamiento de los convenios colectivos y el debilitamiento muy marcado de la protección social (con reducción muy acentuada de derechos laborales y sociales que la clase trabajadora y otros sectores de las clases populares habían adquirido). Los recortes en gasto público social, con reducción de las transferencias, como las pensiones, así como del gasto en los servicios del Estado del bienestar, tienen también como objetivo debilitar al mundo del trabajo, diluyendo la universalidad de tales servicios, convirtiéndolos en servicios de beneficencia, de tipo asistencial. Hoy, las clases populares en España están sometidas al ataque más frontal que hayan experimentado en el periodo democrático, bajo el pretexto de aumentar la competitividad.

Tal postura ignora deliberadamente la evidencia científica que muestra el error y/o la falsedad de cada uno de sus postulados. Veamos los datos. En primer lugar, no es cierto que los salarios reales (a diferencia de los nominales) hayan crecido más que, por ejemplo, los salarios alemanes. El economista David Lizoain ha señalado en un artículo publicado en Social Europe Journal (The ECB’s Housing Omisión, 16-02-12) que Eurostat, la agencia de datos de la UE, no incluye en su cálculo de la inflación de los países miembros de tal comunidad la evolución del precio de la vivienda (uno de los artículos más importantes de consumo en nuestro país, acentuado todavía más en el periodo de la burbuja inmobiliaria), con lo cual los datos comparativos salariales han subestimado espectacularmente la inflación existente en España. Incluyendo la vivienda (para todos los países de la UE), resultaría que el salario real español (que mide la capacidad adquisitiva del trabajador) ha ido descendiendo en lugar de ir aumentando, como aparece erróneamente en los datos oficiales, incrementándose todavía más la diferencia con el salario real alemán (y el salario promedio de la Eurozona).

Otra falsedad de tal postura es asumir que el precio de los productos que se exportan es la variable determinante del éxito de las exportaciones. En realidad, el caso alemán es el mejor ejemplo de la falsedad de dicho supuesto. La variabilidad de los precios de exportación en Alemania tiene escaso impacto en el éxito de sus exportaciones. Juan Torres, en un artículo publicado en su blog Ganas de escribir titulado “¿Hace falta bajar salarios para que España sea competitiva?”, muestra, en base a un estudio internacional sobre competitividad (de Natixis), que esta no depende primordialmente de los precios ni de los salarios, sino de otros factores relacionados con el tipo de productos exportados. Las exportaciones españolas basadas en tecnología media y media alta, y en otras de tecnología baja (agrícola, pesquero, bebidas, tabaco, textil y calzado), tienen una marca diferencial de calidad que explican su éxito por vías diferentes al precio. Ello explica el mantenimiento –e incluso el aumento– de las exportaciones en los últimos años, desde 1999 a 2011 (para profundizar en este punto, ver mi artículo “¿Necesita España un látigo para salir de la crisis?”).

Es importante señalar que, aunque los precios fueran las variables determinantes del nivel de exportaciones, los salarios no son los únicos determinantes de los precios. Cuando se vende un producto, el dinero que se ingresa va en parte a pagar los salarios, pero por otra parte engrosa los beneficios (un coste de producción que ha ido creciendo de una manera muy marcada). En el argumento que da el Gobierno de Rajoy de que hay que disminuir los salarios para reducir los precios, deliberadamente se ignora que siguiendo el mismo razonamiento debieran reducirse los beneficios, que son también determinantes en la configuración de los precios. Esta alternativa es sistemáticamente excluida, lo cual muestra con mayor claridad la falsedad de su postura: no es aumentar la competitividad, sino aumentar los beneficios empresariales lo que se intenta conseguir con tales reformas, acentuando todavía más lo que ha estado ocurriendo estos años. Las rentas empresariales (los beneficios) han superado este año por primera vez a las rentas salariales en España. Esto es lo que se llama (aunque nadie lo dice) la brutal lucha de clases unilateral que la banca y la gran patronal, a través de su influencia en el Estado, están imponiendo en España, causando además de un enorme dolor (totalmente innecesario), un desastre económico, pues la reducción de los salarios determinará todavía más un descenso de la demanda, causa de la Gran Recesión, en vías de ser la Gran Depresión. Y si no se lo creen, esperen y lo verán. En realidad, para grandes sectores de la población, la Gran Depresión ya está aquí.

Espero que sea del agrado de los que participan en este foro,ademas os recomiendo el libro "Hay alternativas" de Alberto Garzon Espinosa,Vicenç Navarro y Juan Torres Lopez,os lo podeis descargar gratuitamente en PDF

Saludos
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