El Carpio - Cordoba

Once hombres y una mujer ¿sin piedad?
Víctor Pérez-Díaz. Presidente del comité de expertos impulsado por el Gobierno. Catedrático de Sociología en la Universidad Complutense de Madrid, es conocido en los círculos de la derecha como el sociólogo liberal. Además de su actividad docente, ha formado parte de los consejos asesores de empresas como del despacho de abogados Uría Menéndez, Repsol, Fundación Caixa Galicia y Unespa, la patronal del seguro. Ha colaborado con FAES.

Rafael Doménech. Es el actual Jefe de Estudios del BBVA, y pertenece, como Pérez-Díaz, al Grupo de Reflexión de la patronal Unespa, que aboga por ampliar la edad de jubilación. Además, es miembro del Foro de Expertos del Instituto de la aseguradora Aviva sobre Pensiones y Ahorro, que defiende incrementar los planes de pensiones privados. Fue subdirector de la Oficina Económica del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero.

Manuel Lagares Calvo. Un clásico. Fue subsecretario de Estado de Economía en el primer Gobierno democrático de Adolfo Suárez, cuando Enrique Fuentes Quintana era vicepresidente económico. Asesoró a los entonces presidentes Suárez y Leopoldo Calvo Sotelo. También fue consejero independiente de la aseguradora Mapfre y director general adjunto de la Confederación Española de Cajas de Ahorros (CECA). Miembro del consejo editorial de El Mundo. Es catedrático de Hacienda Pública en excedencia en la Universidad de Alcalá de Henares.

Mercedes Ayuso. Catedrática de Econometría, Estadística y Economía Española de la Universidad de Barcelona, es miembro del Grupo de Investigación de Riesgo en Finanzas y Seguros (Riskcenter, IREA-UB). Su especialidad es la economía actuarial y se ha centrado en la modelización estadística y en la econometría de funciones biométricas, como por ejemplo la esperanza de vida. Ha publicado Una propuesta de reforma del sistema de pensiones español. Es la única mujer del comité.

Francisco Castellano Real. Catedrático de Hacienda Pública en la Uned, es jefe de la asesoría fiscal de la Confederación Española de las Cajas de Ahorro (CECA).

José Ignacio Conde-Ruiz. Es subdirector de la Fundación de Estudios de Economía Aplicada (Fedea), vinculada a los grandes bancos y empresas españolas (Santander y La Caixa, Iberdrola, Repsol o la Fundación Ramón Areces). Compatibiliza su labor en Fedea con la de profesor de Fundamentos del Análisis Económico en la Universidad Complutense de Madrid. Es coautor libro La economía política de las pensiones en España, editado por la Fundación BBVA.

José María Marín Vigueras. Es catedrático de Economía Financiera y Contabilidad en la Universidad Carlos III de Madrid y un auténtico especialista en mercados financieros.

José Enrique Devesa Carpio. Profesor titular del Departamento de Economía Financiera de la Universidad de Valencia, ha colaborado habitualmente con la Fundación Edad y Vida, que reúne en su patronato a las mayores aseguradores del país –DKV, Caser, VidaCaixa…–.

Miguel Ángel Vázquez Burgos. Periodista. Ha desarrollado casi toda su carrera en Unespa, la patronal del seguro, donde Actualmente es director de Análisis y Estudios. Antes fue responsable de comunicación.

Miguel Ángel García Díaz. Director del gabinete de estudios de CCOO, es de los pocos que defiende un sistema público al 100% de las pensiones. Es profesor de Economía Aplicada en la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid.

José Luis Tortuero. Catedrático del Derecho del Trabajo y de la Seguridad Social en la Universidad Complutense y autor de un estudio sobre la reforma del sistema de pensiones para el anterior Gobierno socialista.

Santos M. Ruesga. Catedrático de Economía Aplicada de la Universidad Autónoma de Madrid. Especialista en relaciones laborales. Forma parte del comité a propuesta del PSOE. Representó a UGT en el consejo de administración de RTVE. Autor del informe Hacia un nuevo modelo de financiación de la Seguridad Social en España.

NO confias en ellos?

Estimado Mapovi, intentaré hacer un esfuerzo para explicarte el trasfondo o idea que hay detrás de todos estos "supuestos estudios":

Mediante el lanzamiento de estos supuestos "estudios técnicos realizados por comités de sabios" (toma castaña), hay sencillamente ideología, aspecto que no es negativo ni peyorativo, pero hay que decir la verdad y no medias verdades, que por otro lado son las peores mentiras.

Ejemplo:
Si en tu empresa, crees conveniente y necesario que uno de los capítulos del gasto (por ejemplo la electricidad) se reduzca, una de las medidas que podrías ordenar según un "Estudio de ahorro energético de un gabinete prestigioso de ingenieros", sería reducir el número de horas que la calefacción o el aire acondicionado están encendidos (en el caso que nos ocupa, alargar la edad de jubilación, o reducir las pensiones).

Al dia siguiente los trabajadores se te quejan de que están asfixiados y no pueden trabajar; tú Mapovi ¿qué harías? ¿impondrías la medida apoyándote en el estudio energético, o le darías la palabra (en el caso que nos ocupa de las pensiones, un referendum) a tus trabajadores?

Creo que los trabajadores tienen derecho a que se les consulte; quizá éstos estarían dispuestos a discutir otras medidas de ahorro o ingreso, antes de que se asfixien de calor.

Pues bien, este aspecto es el que critico, los españoles tenemos derecho a decidir si queremos una seguridad social pública a costa de no construir más aeropuertos, autopistas, AVEs, menos despilfarro,etc.,etc.

A eso me refiero cuando disfrazan técnica o ciencia económica, de ideología: VENDEN TECNICA Y CIENCIA ECONOMICA DISFRAZADA DE IDEOLOGÍA.

Hay otra frase que recoge muy bien este aspecto:
Desde que se inventó la imprenta, la libertad de prensa es la voluntad del dueño de la imprenta. Trasladado a este estudio:
Desde que se inventaron los estudios técnicos realizados por comites de sabios, la solución política al problema estudiado, es la solución del que paga dicho estudio.

No soy merecedor de ningun esfuerzo por tu parte, aun asi te lo agradezco, con mi respuesta solo sugiero que propongas algunos nombres los cuales crees que son los mas indicados para ello, ya que por lo que veo resulta mas facil decir lo que NO que lo que SI.

Por otra parte si no entra dinero en las arcas del estado este no podra atender los gastos correspondientes y si a ello le añades ademas una falta de efectividad en los servicios que presta y que los ciudadanos pagamos, ya se sabe cual es el resultado, el despilfarro no viene solo por AVES,AEROPUERTOS, etc.

Algun dia me gustaria que me iluminarais con una lista de EXPERTOS TEORICOS EN ECONOMIA las empresas que poseen y como le van.

Gracias Mapovi, por el tono de tu respuesta, así da gusto escribir en el foro.

Me pides que yo proponga una lista de expertos, y te respondo:

Otra de las mentiras que nos han metido por la conveniencia de los "poderes fácticos" es la siguiente:

El término "Economía Política" fue acuñado por primera vez por el economista francés Antoine de Montchrestien en 1615; al final del siglo XIX, el término economía política fue paulatinamente abandonado por el término economía, usado por quienes buscaban abandonar la visión clásita de la sociedad, reemplazándola por el enfoque matemático, técnico, axiomático y avalorativo de los estudios económicos actuales, y que concebía el valor originado en la utilidad que el bien generaba en el individuo (medible cuantitativamente que es lo que buscaban para poder aplicar las matemáticas y revestir la economia política de ciencia).

He aquí la madre del cordero; los pocos economistas teóricos y académicos que había rondando el año 1900, estaban en el Gobierno de sus países bien como ministros o bien como asesores; de manera interesada, poco a poco y ayudados por la inexistencia de democracia, hicieron creer a los gobernados, que las medidas de política económica aplicadas eran las únicas posibles, ya que estaban apoyadas en teorías económicas revestidas de ciencia matemática; empezaron a intentar crear modelos matemáticos que representaran y predijeran la realidad económica, intentando imitar las numerosas teorías que iban apareciendo en las ciencias naturales y matemáticas, como:
Teoría de números: Carl Friedrich Gauss, 1801
Teoría de la Evolución: Charles Darwin, 1859.
Teoría microbiana: John Snow, Luis Pasteur, Robert Koch y Joseph Lister.
Teoría atómica : John Dalton
Teoría Psicoanalítica : Sigmund Freud, 1896

Es decir, los economistas no querían ser "Académicos Universitarios de 2ª división" y centraron todos sus esfuerzos y tiempo, en intentar explicar la economia politica, la realidad económica, a base de teorías económicas donde el principal instrumento eran las matemáticas y las ecuaciones.

Estos académicos economistas sustituyeron el término "Economia Política" por el de "Economia" o "Ciencia Económica", pues el primero era antiguo, de los clásicos y estaba lleno de valoraciones y sesgos, aspecto que no podía darse en la ciencia económica, que por su naturaleza y para honrar el término, era INDEPENDIENTE Y ASEPTICA (2+2 siempre es igual a 4).

Porque, poniendo un ejemplo actual, ¿cómo puede predecirse la evolución de un fondo de inversión, si su cotización depende de la decisión de comprar/vender, de miles de personas humanas (incluido Emilio Botín), cuyo comportamiento no puede predecirse matemáticamente?

Créaeme MAPOVI cuando le digo, que el gran desafío de la humanidad en medio de la gran crisis económica y democrática que padecemos, es explicar a los ciudadanos, que en primer lugar están los ciudadanos, quien con su voto y previamente consultados (que no pase como hoy día, que los partidos no aplican su programa electoral), nos digan por donde deben ir las medidas de política económica (seguridad social pública o privada, sanidad pública o privada, educación pública o privada, etc.) y SÓLO DESPUES es cuando aplicamos todas las herramientas técnicas económicas posibles (econometría, estadística, sociología, etc.) para implementar esa opción que los ciudadanos han elegido democráticamente.

En verdadera democracia, no debemos colocar el carro antes que los bueyes.

Detrás de cada medida de política económica, si usted la analiza, están las relaciones de poder, es decir, a quien beneficia o perjudica esa medida concreta (en nuestro caso, la privatización de la seguridad social).
El reto de los españoles en relación a la clase política a mi entender es, exigir que las medidas de política económica beneficien a las grandes mayorías y no al capital financiero.

Al final escribes y no me contestas a nada, me hablas de gente del siglo XVII, etc. tu crees que las personas pensamos y actuamos de igual manera que en aquellos tiempos, las comunicaciones y la tecnologia son las mismas y la economia se mueve igual.

Borrado por su Autor.

Totalmente de acuerdo contigo "Constan".

Sobre la disertacion de yo o tú sobre capitalismo y comunismo voy a pasar,aunque si diré que tiene el típico tufillo Joseantoniano sacado del teatro de La Comedia de Madrid(lugar de fundacion de Falange Española),donde el hijo de Miguel Primo de Rivera dijo "ni marxismo ni capitalismo,somos nacional-sindicalistas".

Lo de nuestro "gestor" es crónico,siempre la picha echa un lio.

Hace cuestion de veinte años,salió a la palestra una noticia en los medios de comunicacion referente a los pensionistas españoles en Gibraltar.El problema consitió en que estos habian cotizado unica y exclusivamente a aseguradoras privadas,y estas quebraron.El estado español tuvo que salir en auxilio de estos compatriotas,y les complementó la pension de alguna manera.

Lo que pretenden con la reforma es alentar que la gente suscriba seguros de pensiones privados,y así las cuentas de la banca crezcan aun mas.Pero es que ademas este dinero se ha utilizado por parte de esta banca para atacar la deuda soberana de algunos paises,y así obtener mas rendimientos a base de extraer mas beneficios de la deuda publica.

La reforma de las pensiones no es mas que otro recorte del estado del bienestar,y no para garantizar su sostenibilidad.

Deberian haber consultado al Sr. Evo Morales parece que si sabe mucho de pensiones si no que le pregunten a sus mineros.

Mapovi,como no eres capaz de articular una respuesta,siempre te acuerdas de los presidentes latinoamericanos.

Parece ser que aquí no encuentras referentes.

En fin,cada uno tiene la cultura que tiene.

Veo que es imposible conseguir que se razone una línea argumental sin personalismos que no llevan a nada; siempre termináis que si aquel, que si este, bajjjj

En fin,cada uno tiene la cultura que tiene.

Tienes toda la razón lo que me extraña es que tu digas eso, cuando siempre los estáis poniendo como ejemplo, pero claro cuando se ve que se equivocan ya no los mencionáis, a lo mejor es que como escribes en otros idiomas los incultos no te entendemos.

Mapovi, tú sabes (no te hagas la víctima, eso es cosa de niños) que para razonar no hace falta tener lo que tú dices "cultura", simplemente hay que querer hacerlo; otra cosa es que sea más cómodo poner la televisión, e intentar escuchar lo que uno quiere o no.

Por ejemplo, en El Carpio hay muchos agricultores que para mí son "sabios" y "cultos" porque desde su realidad, historia y la experiencia que le ha dado toda una vida de trabajo, son capaces de razonar y explicar más situaciones y realidad actuales, que muchos jóvenes que han pasado por todos los cursos de enseñanza obligatoria.

Por tanto Mapovi, no me vale tu respuesta.

Cuando dices que "siempre los estáis poniendo como ejemplo", decirte que no me veo reflejado en dicha frase, pues si hay algo que busco en el foro, es salir del clichés antiguos, y del "y tú más":
Analicemos las ideas por sí mismas y no por quien las promulga y/o defiende, lo contrario nos llevará y nos lleva, al estancamiento.

Mapovi, tú sabes (no te hagas la víctima, eso es cosa de niños) que para razonar no hace falta tener lo que tú dices "cultura", simplemente hay que querer hacerlo; otra cosa es que sea más cómodo poner la televisión, e intentar escuchar lo que uno quiere o no.

Lee un poco mas atrás en el hilo y compruebas quien hablo de Cultura y precisamente a eso me refiero que hay mucha gente que nunca estudio pero sabe muchisssimo.

Te aseguro que no analizo las ideas por si mismas mas bien me fijo en quien las lleva a cabo y entonces es cuando me doy cuenta que las ideas son solo eso ideas vengan de donde vengan.

Me alegra que así sea, Mapovi.