Moral de Calatrava - Ciudad Real

nos llevan los sobres a nuestra casa para colaborar en el arreglo de la iglesia seria mejor llevar los sobres para ayudar a los que no tienen pero no a los estranjeros sino a la gente del pueblo pues es mas importante dar de comer a las familias de pueblo que pintar o arreglar la iglesia pienso yo bajo mi modesta opinion

Pero lo malo no son los sobres para arreglar la iglesia lo peor esque an pedio dinero para darle la obra a una empresa de fuera es decir unos 160.000 mil euros que se van fuera dinero de los moraleños como se os a quedao el cuerpo como dice el refran CON LA IGLESIA HEMOS TOPAO.

donde es donde hay mas riqueza en el mundo en la iglesia y la reparten pues no todo para ellos pues ahora que se busquen las abichuelas como cada hijo de vecino y sino que pidan al vaticano que les sobra y encima la obra se la dan a empresas de fuera verguenza le deveria dar al cura y demas personas que lleven ese asunto pues si el dinero lo da moral que sea para empresas de moral que hay muchas que lo necesitan y les vendrian bien

Demagogia barata,Perdizo antes de aseverar tal información te recomiendo que te informes.
Si es verdad que la obra se ha dado a una empresa de fuera y los motivos por que en el presupuesto que dieron se asemeja mas al que hicieron un grupo de arquitectos.Si la misma obra realizada por una empres de Moral nos cuesta 10 y la que viene de fuera te la deja en 6 SIENDO LA MISMA OBRA ¿que harías?¿Dársela a la del pueblo por el echo de ser del pueblo?.
Por la misma regla de tres,hay en Moral una empresa que esta realizando una obra también para la Iglesia(un colegio)en Ciudad Real,que tenian que haber echo¿dársela a una empresa de Ciudad Real?.No seamos demagogos por que por la misma regla de tres ninguna empresa de Moral podria trabajar fuera del pueblo.

si para ti eso es suficiente te conformas con poco pues en el pueblo hay muchas empresas y te recuerdo que el dinero es del pueblo cosa que el del colegio de c.rea no ahy combia la cosa y no creo que todas las empresas de moral den el mismo presupuesto

Que malo es hablar de oídas señor o señora Torrejón,te informo que a esta oferta solo se presentaron dos empresas de Moral que da la casualidad que fueron los presupuestos más caros y claro como el dinero es DEL PUEBLO en vez de gastarse 6 que se gaste 12 DEMAGOGIA BARATA

Demagogia barata la tuya,porsupuesto que para eso se piden presupuestos para que lo haga la empresa mas barata.Pero segun tengo entendido a sido una diferencia pauperrima.Si tu lo ves justo que por una minima cantidad se lleve un forastero el dinero tu sabras yo no lo comparto.

Veo que tu si estas bien informada o informado.Pero mas bien veo que eres muy amiga o amigo del cura lo mal hecho no tiene escusas pero si tu las quieres sacar para ti el borrico yo no lo quiero

Lo que uno no llega a entender es que.con los arquitectos que hay en Moral ,venga uno de Daimiel hacer el proyecto, y curioso la enpresa adjudicataria para hacer la obra tambien de Daimiel , yasabeis lo que dice el refranero.español,piensa mal y acertaras

Mecinas has dado justo en la diana. ¡ Casualidades del destino !

DEMAGOGIA si para vosotros la diferencia entre 158.000 euros que es por lo que esta empresa va a realizar y 223.000 euros de una empres de Moral y la otra empresa de Moral con un presupuesto de 240.000,osea que para vosotros 63.000 euros o 80.000 euros SON DIFERENCIAS RIDICULAS.DEMAGOGOS

concienciado2 ya que estas tambien informado del dinero que hay para la obra cuanto se a rascado el bolsillo la iglesia informame del dinero que pone para la obra y si el presupuesto al final no es el pactado o la obra no esta bien echa quien pone el dinero que falta nos van a pedir mas sobres

Y Perdizo ""el borrico para ti"" las mentiras tienes las patitas muy cortas.Me gusta estar informado y si yo soy amigo o amiga del cura nada tiene que ver para decir que estas faltando a la verdad y eres una mentiro .

El borrico pa ti el cura pa ti y mentiroso tu tambien .Lo as entendio

Perdizo¿Te quedas sin argumentos?normal, por que sabes que estas faltando a la verdad, antes de aseverar algo infórmate "DEMAGOGO"

Concienciador, veo que estas bien informado en las cantidades presupuestadas y si lo dices no dudo que sea verdad, pero es extraño que exista una diferencia del 40% entre el presupuesto adjudicao y el siguiente, mas de 10 millones de las antiguas pesetas. ojala y se cum pla lo pactado en presupuesto en calidades, maquinarias, utiles etc,yo deseo que al fin de obra no nos cueste mas de lo presupuestao UN SALUDO

Creo que esta bien que se la den al que mas barato lo haga. Pero siempre y cuando la obra la pagase el Clero. En este caso, la han pagado los ciudadanos de la localidad, mediante donativos y mediante la recogida de sobres puerta por puerta (creo que existe además algún otro medio de financiacion). Por tanto considero que si yo tuviera a mi marido o a mi hijo trabajando en los albañiles, con alguna empresa que puediera haber hecho la obra, y ahora se la dan a una empresa de Daimiel, no dudes que el sobre que di, lo pediría.

Además tengo entendido, que a todas las empresas que la licitado no se les ha dado la misma información.

Con la iglesia hemos topado

Elmoralcva preguntale a concienciao que esta muy bien informao que seguro te contestaa todo lo que le preguntes.

Pues eso la próxima vez que vayan con los sobres a Daimiel, a ver si allí también les tiene más cuenta, porque por lo visto aquí sólo se puede pedir dinero

El problema esta , si el proyecto se ajusta, o no a la obra a realizar y ajecutar, y si las empresas de moral lo conocian ,por que esta claro que la de Daimiel si lo conocia quizas,es hay donde nace el problena, en el dichoso proyecto,porque,? pues porque se puede hacer a medida de unos o de otros

Mecinas el proyecto se ajusta a la obra a realizar,todas las empresas que se presentaron incluidas las de Moral lo conocían,si tan seguro estas en lo que afirmas demuéstralo es muy fácil soltar una mentira tras otra sin demostrar nada.Y garrapata no estoy faltando a la verdad quien quiera la información que vaya a la parroquia y pregunte.
Sigo diciendo lo mismo que la demagogia es barata.

Y Mecinas te veo muy bien informado y eso esta bien,ya `puestos a decir las verdades las decimos todas,por que no hablar también que una de las empresas que se presento de aquí de Moral iba a realizar una UTE,vamos hablando claro que la obras la haría otra empresa y por las informaciones TAMPOCO ERA DE MORAL
Lo que la gente tiene que tener claro que con la diferencia de dinero entre 60.000 y 80.000 euros se va a poder arreglar la parte de dentro

Concienciador, yo no he dicho que usted este faltando a la verdad, todo lo contrario le veo muy bien informado, pero a los Moraleños nos hubiera gustado que se quedara la obra para los parado de aqui, pero si usted dice que hay esa gran diferencia con todas las garantias de igualdad, pues otra vez sera, UN SALUDO Y NO SE ENFADE.

Yo pido la dimisión del cura por hacer una obra en la iglesia y traer unaempresa de fuera, dimisión del párroco, dimisión del párroco. Osea se, que primero nos echan un sobre en nuestra casa para arreglar la iglesia y luego trae una empresa de fuera, dimita usted señor párroco.

Buenas noches, lo primero decir que cada uno puede expresar su opinión pero siempre con datos reales. Si te preocupa la verdad pide información donde te la puedan dar.

2º.- Para manchego decirle que la dimisión del párroco no se puede juzgar por esta actuación. En muchas iglesias se han realizado obras y se han contratado a empresas de fuera. Hay una norma que se cumple siempre en las obras de las Iglesias, las empresas del pueblo siempre son más caras. Y si hay que dimitir por invertir fuera del pueblo la mitad de los habitantes de Moral tendrían que dimitir por invertir en otras localidades, por ejemplo, ir a Mercadona a comprar.

3.- Todas las empresas tenían la misma información. La mediciones del arquitecto. No se puede decir a la ligera o insinuar que hay empresas con información preferente.

4.- A nadie se le ha obligado a aportar. Si alguien no lo ha hecho porque no podía o no quería esta en su derecho. Pero también hay que ser coherentes, luego todo el mundo pasa por la parroquia y se confiesa cristiano: un entierro, un bautizo, la primera comunión...

5.- la obra es una realidad necesaria. La parroquia está declarada BIC y es un patrimonio que debemos cuidar. Hay desprendimiento de morteros, pizarras, tejas por la calle de la Virgen de la Sierra que podría causar graves accidentes.

6.- Las empresas que se presentaron fueron dos de Daimiel, socuellamos, herencia, Villanueva de los infantes y Moral. De Moral solamente se han presentado dos empresas. Que sean el arquitecto de Daimiel y la empresa también no significa que esté todo amañado. El arquitecto actualmente trabaja en muchas obras de la Diócesis de Ciudad Real y tiene experiencia en este tipo de obras. Las otras empresas fuera de Moral ha realizado obras en otros templos parroquiales y por lo tanto tienen experiencia en este tipo de intervenciones.

7.- Gracias por leer hasta aquí. Si tienes más dudas intentaré contestarte dependiendo de lo que yo sepa o preguntando a la parroquia. Gracias de nuevo.

Una última cosa. A la parroquia le hubiese gustado también contratar a las empresas del pueblo, pero tiene que mirar sus intereses. Por poner un ejemplo, hace un año donaron a la parroquia unos bancos. Se hicieron en el Monasterio de El Parral Segovia. Son los mejores en el mercado en este momento. Yo os invitaría a que comparéis los bancos con los de la Ermita de la Soledad hecho por una empresa del pueblo. Y lo más curioso al mismo precio. Seamos justos,

Señor o Señora di la verdad siempre, con su comentario ha habierto UN DEBATE con el que no contabamos.
1º Los habitantes de Moral compramos donde lo deseamos, porque con nuestro dinero podemos ir y comprar donde lo deseemos, porque nuestro dinero es privado y con lo privado cada uno hace lo que desea,de que bamos a dimitir por comprar donde lo deseemos.
2º Segun dice usted hay una norma que se cumple siempre en las obras de las iglesias las empresas del pueblo siempre son caras, ( ACASO NO HAY NUNCA EXCEPCIONES).
3º Los carpinteros de Moral son tan profesionales como cualquiera de España y que los bancos de la Soledad, segun usted denotan diferencia en calidad, (se tendria que valorar).
4º Yo aporto a la iglesia en mi declaracion de la renta ayuda en tanto por% y soy cristiano ( no practicante) y participo en otras actividades de ayuda a la Iglesia, por lo tanto aporto a los bautizos, entierros etc. con todos los respetos UN SALUDO

Buenos días el garrapata, gracias por contestar, referirle algunas cosas:

1º.- el dinero de la parroquia también es algo privado, pertenece a los cristianos de Moral de Calatrava y tienen los mismo derechos que cualquier persona a comprar o gastar en el lugar que deseen.

2.- Claro que hay buenos profesionales y carpinteros en Moral de calatrava. Pero una empresa que exclusivamente se dedica a hacer bancos en las iglesias tiene la maquinaria y estructura suficiente para ser competitivos. Y si hay diferencias de calidad, empezando por el tipo de madera.

3.- siga usted colaborando en su declaración de la renta, de esta forma ayuda a muchas personas. También siga ayudando a la parroquia en otras necesidades. Entre las que se encuentran la restauración de la iglesia.

4.- Y como se siente cristiano, entiendo su amor a la iglesia y a la parroquia. Un amor que a veces debe manifestarse también cuando se realizan obras en el templo parroquial. No lo digo por usted, pero a veces es muy fácil hacer demagogia de la iglesia, el cura, el Papa... supongo que como cristiano le tiene que doler cuando hablan mal de la iglesia. Como a una madre cuando hablan mal de su hijo. Pues ame a la parroquia y siga colaborando con ella. Gracias de neuvo

Tengo que de decir : o será pura coincidencia; cuando se " pintó " la iglesia los pintores también eran de Daimiel, y lo único que hicieron fue chapucearla, dandole un aguazupe, estropearon las columnas dandoles un color mierda y todo eso porque no tenían ni idea de mezclar colores,¿porque no lo hicieron los del pueblo? Cualquiera de ellos lo hubiera dejado bastante mejor .¿porque el cura D. AAlfonso se empeñó en que fuesen de Daimiel?, si usted sabe algo contesteme.

No me creia yo que el cura tubiera tantos defensores pero me estoy dando cuenta que si ay. y muchos pero digo lo que dige antes que no se puede defender lo indefendible AMENNNNN.

y digo yo si pintaron la iglesia pintores de daimiel y fue una chapuza quien nos garantiza que esta obra no lo sea tambien y lo BARATO SALGA CARO y si eso es asi quien pagara la chapuza tambien me gustaria si alguien tiene la informacion me informen de cuanto tanto por ciento pone la iglesia para su obra

Perdizo no se trate del cura si o del cura no,se trata de decir la verdad cosa que tu no has echo,lo único que has echo ha sido atacar al cura con tus mentiras,tu eres el que quiere hacer de una mentira tu verdad,y argumenta macho.no se te ve muy espesito.

ESTO ES YA LO MAS DE LO MAS,SEGURO QUE ESTO ES UNA CONSPIRACIÓN ENTRE EL CURA ACTUAL QUE HACER 15 AÑOS LLEGO A UN ACUERDO CON LA EMPRESA POR QUE LA BRUJA LOLA LE DIJO QUE LA PARROQUIA IRÍA DE OBRAS EN EL 2013 !!VENGA YA!!.Seguir con vuestra demagogia barata y absurda.

No hombre lo de explicar te lo dejo a ti enteraillo y MUY CATOLICO POR LO QUE VEO

Si mejor,por que para lo que estas aportando al debate mejor se esta uno calladito y si soy católico y practicante ¿algún problema con eso?.Por lo que veo eso de debatir no es tu fuerte se te da mejor soltar mentiras y los ataques personales.Sin acritud

Tengo que decir y digo : que aunque nos escondamos detrás de un pseudónimo, tenemos que hablar con razón de causa o la causa como razón, nunca deberíamos enfrentarnos descalificarnos y mucho menos llegar al insulto,debemos respetar las creencias de cada uno., aquí de lo que se trata es de la obra de la Iglesia, el tiempo dirá si a merecido la pena ahorrarse esa cantidad, aunque yo siga pensando en que se podía haber mirado un poco

Más a los parados de moral, ya que Alfonso y al cabo se va a ejecutar con donaciones del pueblo y del ayto que también es dinero del pueblo,por cierto alguien puede decirme si la junta de comunidades a aportado alguna cantidad?.

Buena idea HARTA2. Quizás aquí pueda estar la solución. Imagino que tanto el párroco como el alcalde estarán haciendo las gestiones oportunas con la Junta. Sería bueno conocer las reuniones que han tenido que seguro habrán sido muchas y fructíferas dadas las buenas relaciones con Cospedal. Esto ahora nos puede venir fantásticamente porque será dinero que no tendremos que poner directamente los moraleños.

Creo recordar que la única vez que ha venido Cospedal a nuestro pueblo en los más de 7 años que lleva como Presidenta del PP de Castilla-La Mancha (porque vino el verano pasado pero se quedó en el campo comiendo en unas bodegas)estuvo visitando expresamente nuestra parroquia acompañado del cura y el actual alcalde. Allí, dicen, se comprometió (era campaña electoral) a colaborar en las obras.

Ahora si veis la prensa, habréis observado dos titulares esta misma semana del Consejero de Educación y del Obispo de Ciudad Real. Os los traslado:

“El Gobierno de Cospedal va a redoblar los esfuerzos presupuestarios en la conservación del patrimonio de la Iglesia”

"Cultura destinará 400.000 euros en 2014 a rehabilitar patrimonio de la Iglesia".

Estos acuerdos provienen de una reunión este mismo mes de la Comisión Mixta Iglesia-JCCM, que por cierto era la primera vez que se reunía esta legislatura. Resulta curioso que dos instituciones "tan próximas" no se hayan reunido en más de dos años.....

Pero bueno, más vale tarde que nunca. El caso es que:

- Hay dinero (400.000 € y redoblando presupuesto)
- Al parecer hay un compromiso expreso de la presidenta en campaña
- Parecía haber buena sintonía entre cura-alcalde-presidenta

Confío en que esta cercanía esté dando sus frutos. Quizás estén esperando a dar la noticia de la subvención a la Iglesia, en la visita de la Presidenta para inaugurar el nuevo Centro de Salud.

Bueno, eso de nuevo....... lleva más de dos años finalizado. Estarán esperando a que se nos olvide cuando se hizo..........?

Moraleño : espero que a Cospedal no se le olvide,porque el centro de salud es una herencia del psoe, esa herencia de la que tanto hablan y no muy bien, quizás habrá que decirle algo al respecto, en cuanto a la aportación para la Iglesia donde dije digo digo diego. Un saludo!

Ha, se me olvidaba decir ¡ que la comilona también salió de las arcas del ayto, osea del pueblo y no era una visita oficial.

Yo lo unico que puedo decir es que el cura no estaba en el pueblo cuando le enseñaron la iglesia a la actual presidenta,pero entre las personas que iban una de seguro tiene llave de la iglesia y otra creo que tambien,pero el cura ni abrio la puerta ni le enseño la gotera eso seguro.Por otra parte decir que fue la presidenta la que se comprometio en campaña electoral pero que luego ni acordarse de que existimos y es mas desde que es presidenta creo que no se ha reunido con nadie del obispado para el tema este.

En campaña electoral se prometen muchas cosas, pero en el dia a dia otro gallo canta, claro que algunos tenemos la memoria intacta y asi actuaremos.
1ºApuesto que nos acordaremos de que no se ha contrado a una empresa de Moral para las mejoras de la Iglesia.

2ºApuesto a que la Junta no da un euro " a priori" para las mejoras de la Iglesia de Moral.

3ºApuesto a que las obras van a durar casi tanto como las del Escorial.

4ºApuesto a que si estubieramos en campaña electoral todo resultaria mas facil en su realizacion y como ejemplo lo siguiente.

5ºApuesto que la fuente de la plaza tiene agua antes de las elecciones municipales del 2015.

6ºApuesto que antes del 2015 hay propuestas de planes de empleo para los jovenes menores de 30 años.

7ºApuesto que las banderas del colegio Agustin Sanz estan colocadas antes de las elecciones del 2015.

8ºApuesto que el problema de la Policia Municipal esta resueltos antes de las elecciones del 2015.

9ºApuesto a que el Señor (di la verdad siempre) no contesta a HARTA 2 sobre los pintores de Daimiel, y como fue la licitacion de pintura en la Iglesia etc, etc, todo este comentario con el respeto debido.

La pintura de la que habla tanto Harta2 y Garrapata fue hace 15 años y no solo fue pintura sino obras y despùes pintura,y un matiz cuando Cospedal estuvo en Moral en campaña electoral no estaba el párroco,y Garrapata las obras estarán terminadas antes de Mayo

Señor concienciador 2, yo desconocia lo de la pintura de la iglesia y el tiempo que hacia que se pinto, lo ha iniciado Harta 2, pero usted responde algo que Harta 2 no ha preguntado ni yo, la pregunta si la sabe y quiere contestar es clara, la realizaron una empresa de Daimiel, fue licitada como se suelen realizar y si realmente como dice Harta fue deficiente o no.
En cuanto al tiempo de finalizacion usted dice que antes de Mayo, pues ojala y asi sea y las vallas que nos estan poniendo esten quitadas para esa fecha.

Para mi modesto entender los pintores hicieron lo que les mandaron y que yo quiera recordar solo se pinto el altar mayor no recuerdo lo de las columnas y en lo referente a si la empresa era de Daimiel no lo se con seguridad.

Señor concienciador, le agradezco que conteste con esa sinceridad, UN SALUDO

Tengo que decir : y digo Sr. Concienciador, mi pregunta era ¿ porque tuvieron que ser pintores de Daimiel? Acaso hace 15 años no había en el pueblo,usted dice que la pintura lleva ya quince años vale pero lleva 13 descascarillada en cuanto a las columnas sigo manteniendo lo mismo en cuanto al color, y seguro que los materiales no eran lo adecuados.Seguidamente decirle que me he tomado la molestia de hablar con uno de los pintores que pintaron la ermita de la Virgen, me a dicho que de eso hace alrededor de treinta años y que se juntaron seis compañeros., Sr. Concienciador que yo sepa no han vuelto a pintar dicha ermita, por lo que pienso que por mucho que cobrarsen a salido rentable.

Entonces: ¿se abrió la Iglesia a la caravana electoral del PP sin autorización del párroco, o este había dado su beneplácito?. Sería bueno saberlo.

Creo recordar que De Cospedal no era especial autoridad pública en ese momento, sino candidata de un partido político, eso si.... de derechas. Y es que aunque diga el Papa Francisco que el nunca fue de derechas, parece que casi toda la curia nunca ha dejado de serlo, aunque algunos intenten disimularlo.

Además nuestra Presidenta a ojos del código canónico no creo que pregone ejemplaridad, pues quizás acumule más de un motivo de excomunión: divorciada ella, divorciado su marido, madre soltera, hijo por inseminación…….

A pesar de eso en 2011 el obispo de Toledo Monseñor Rodríguez no tuvo reparo darle la comunión. Faltaría más. Os adjunto enlace de la noticia.

https://ww.elplural.com/2011/06/27/la-iglesia-niega-la-comunion-a-los-divorciados-menos-a-cospedal/

Pero bueno, siempre derecha e iglesia han estado muy unidas, lógicamente al lado del poder; lo que contrasta con la vida de Jesús que manifiesta su apuesta por los más necesitados, y con el evangelio de hoy domingo: “no podéis servir a Dios y al dinero”.

En todo caso, lo importante es que el cura, los que abrieron la iglesia a la caravana electoral del PP, el alcalde o quien sea, aprovechen la “buena sintonía” que tienen con Cospedal y Rajoy para conseguir parte del dinero que hay presupuestado para obras en iglesias (400.000 € como mínimo en Castilla-La Mancha).

Por favor ahora que según nuestra Presidenta estamos saliendo de la crisis recuérdenle su compromiso de 2011 dentro de nuestra propia Iglesia. Sería una buena noticia para Moral y buen motivo para venir por segunda vez que ya toca. ¿O no?

Yo a este paso me hago evangelica.

Todas estas opiniones, más o menos formadas, creo que lo que vienen a señalar es una clara discrepancia entre lo que se ha hecho y lo que se debería haber hecho. No dudo de las buenas intenciones del proyecto, pero si que dudo de la forma de gestionarlo, pues no hay que olvidar que parte del dinero a gastar es público y por lo tanto el trato a lo mejor debería haber sido otro distinto, porque lo que si tengo claro es que desde las altas instancias religiosas se desentienden cuando hay que buscar soluciones a los templos locales, como el nuestro, pero una vez reparados son los primeros en decir, esto pertenece a la iglesia. Por lo tanto pienso que el tema es más que discutible y nuestros gobernantes locales están actuando muy a espaldas de sus administrados. Amparados como por desgracia ocurre al cobijo de ser mayoría absoluta. Bonita forma de gobernar al pueblo. Espero que tomemos nota para corregir.

Muy buenas, la vendimia no me ha dejado poder contestar antes. Voy a intentar poner algunos puntos con los que no coincido:

1.- Creo que El garrapata ha perdido su apuesta al decir que no iba a contestar. Lo que no sabemos en que consistía la apuesta si eran unas cañas o un café con leche en la plaza de España como diría Ana Botella.

centrándonos en el tema que nos ocupa, la pintura de la Iglesia estaba bien ejecutada. La diferencia con la soledad es el uso que se le da y la humedad de ambas. La Iglesia tiene mucha más humedad, mirar las columnas como tienen verrugas de la humedad. Además, 300 personas metidas en la iglesia crean un vapor que afecta a la pintura. El templo parroquial se resiente cada vez que ocurre una gran aglomeración de gente y caen trocitos de pasta. Pero insisto, no por la pintura sino por el uso que tiene la iglesia.

Pensar que por ser más barato es peor no es del todo justo. Este es el sistema que se usa en todas las administraciones públicas. Os recuerdo que Excavaciones Barahora está haciendo una iglesia en Cidad Real y supongo que será por ser la más barata. desde esta perspectiva, nunca decimos que también las otras empresas pueden llevar un beneficio mucho mayor. Existen baremos como el del Colegio de arquitectos de guadalajara que ofrece los precios de las diferentes partidas. Por tanto yo invito a pensar ¿cuánto beneficio se sacan las otras empresas?

2.- Para moraleño. El cura no estuvo en la visita a Cospedal. Respecto a los convenios de la Junta de Comunidades en un periódico de la iglesia se explicaba esta situación que intentaré resumir un poco: Sobre el año 2008 se hizo un proyecto por Eva, hija del pueblo y el anterior párroco. Este se presentó a Cultura para entrar en convenio. Durante estos años hemos estado esperando que llegara el turno. Hasta que llegó la crisis y se cerró el grifo. En esta situación la parroquia decidió empezar las obras por dos motivos: el desperfecto cada día era mayor, seguir esperando iba a suponer que lo que ahora costara 10 dentro de unos años más serían 100. Como ejemplo la gotera, algho que se podría solucionar de una forma sencilla ahora supone una inversión mayor. El otro criterio era el peligro de desprendimientos. En este año pasado se han desprendido ladrillos, los he visto en la sacristía y en la calle de la Virgen, pizarra, morteros y tejas. Si pilla a alguien arruina a la parroquia para toda la vida.

Seguimos con la historia. Después de casi dos años sin juntase la comisión mixta, se concede un presupuesto para toda la región, es decir, toda Castilla la Mancha. Por lo tanto creo que nos va a llegar poco a Moral.

3.- Y digo yo... qué importa que estén los andamios hasta mayo, junio o julio. Mientras que hagan la obra bien que tarden lo que quieran.

4.- A moraleño, dice: parece que casi toda la curia nunca a dejarlo de serlo... al lado del poder. Le recuerdo que la Iglesia no es de derechas ni de izquierdas, la Iglesia es de cristo, por mucho que quieran hacer pensar que la iglesia es de derechas. Ninguna ideología política se identifica con la Iglesia. Y recuerdo que el papa Juan pablo II era más de izquierda en su doctrina social que cualquier grupo político. Nos pesa todavía una visión de la iglesia de los años 50 que habría que depurar mucho.

En el caso que nos ocupa, la parroquia ha mantenido buenas relaciones tanto con unos como con otros. es verdad que el ayuntamiento está colaborando con la parroquia, especialmente, el alcalde está muy interesado. Pero también es verdad que el anterior alcalde y Matías, al que todos recordamos con mucho cariño, estaban también interesados y llevaron el primer proyecto a Patrimonio ellos personalmente. Por lo tanto, derechas o izquierdas, pp o psoe han colaborado con la parroquia.

5.- Se habla de los del Obispado como esos hombres lejanos que luego vendrán a colgarse las medallas. En nuestro caso eso no ocurre. El cura es el Encargado Diocesano de obras, es decir, el cura es de esos que están en el obispado que según decís no se preocupan de las obras. Pues en nuestro caso el párroco y el obispado son el mismo, por lo que no creo que estén despreocupados de las cuestiones de nuestra parroquia.

6.- Blonda no te hagas evangélica. La iglesia es humana y divina a la vez. Es santa y pecadora y necesitada de purificación. Estas pequeñas cosas no te pueden hacer perder la fe. Fue Pedro el primero que negó al Señor... y nosotros con nuestra vida también le negamos. Pero debe ser más grande nuestro amor a la Iglesia. Cuando uno ama de verdad hasta los fallos del otro los perdona. ¡cuántas veces una madre no justifica a sus hijos!!! por que los ama. Y aquí está la clave de todo. Amor, amar... Estoy seguro que mucha gente haga lo que haga la iglesia nunca lo va a ver bien, con eso tenemos que contar.

7.- a lesja que duda de las formas de gestionar. La verdad que no dice como habría que gestionarlo. Yo creo que la parroquia no quería que la obra saliera fuera. Pero hay que ajustarse a un presupuesto. y la mpresa de fuera era mucho más barata. Supongo que aquí es donde surge la duda, pero en la vida hay que tomar decisiones donde a todo el mundo no se puede dar gusto. ese es el riesgo de tener que tomar decisiones. No sé lesja quien eres ni a lo que te dedicas, pero supongo que en tu vida habrás tenido que tomar muchas de decisiones donde no habrás dado gusto a todo el mundo. y si lo has hecho dime cómo lo haces. Si estas casada, te aplauden tus hijos simpre que tomas una decisión???? Supongo que has actuado con tu criterio aun sabiendo que otros no lo iban a aceptar. Pues en el caso que nos ocupa pasa lo mismo, la parroquia ha tenido que tomar una decisión que creía la mejor para la parroquia.

8.- bueno a dormir que mañana hay que vendimiar y cuando queráis tomamos unas cañas en Javi.

Buenos dias Señor di la verdad siempre, usted sabe que lo de la apuesta es una expresion a mi juicio "metaforica" y cuyo intento es la de que el que se sienta identificado actue, pero si hubiera sido la apuesta real de un café a dia de hoy (yo lo abria ganado) porque aun no sabemos si la empresa de la pintura era de Daimiel o no apuesta "metaforica" que sigo ganando.
Ami me gustar hacer comentarios de forma constructiva y tratar con gente bien informada como al parecer esta usted por eso no puedo opinar del total de sus comentarios por desconocer los aspectos de los que usted comenta sobre humedades etc, aunque hay buenos pintores en Moral y para la humedad hay productos muy buenos, pero mejor en la proxima pintura que se haga ellos le informaran,en lo que no estoy de acuerdo con usted es que le diga a blonda que no se haga evangelica, creo que cualquiera de nosotros puede hacerse de la religion que quiera por que la libertad es un bien que todo ser humano tiene respetando al progimo como ati mismo es una cosa que aprendi de mi padre que era como yo creyente (no practicante) y tambien aprendi haz el bien y no mires a quien, me gustaria poder estar vendimiando como usted pero la salud me lo impide por eso tengo este horario para con todo respeto contestarle y enviarle un saludo

Tengo que decir y digo : ¿ sigo sin obtener respuesta?.

A “di siempre la verdad” que estará llegando de vendimiar:

1.- Ya se que el cura no estuvo, pero ¿Qué opinión tendrá el cura y vd. mismo de que haya personas con capacidad y connivencia suficiente para abrir la Iglesia a una caravana electoral de un partido?. ¿Le parece que hicieron bien?

2.- ¡Dos años sin reunirse Iglesia y Junta de Comunidades¡. ¿No habrán tenido tiempo? En lo referente al poco presupuesto que hay previsto (400.000 €) hay ser conscientes de que tenemos ventajas:

- Hay un compromiso expreso de Cospedal in situ
- Hay buena sintonía política (digo yo)
- Creo que por el tiempo que llevábamos en lista de espera estábamos en un buen lugar en la priorización de proyectos de rehabilitación.

Además en la prensa han manifestado que se “va a redoblar el presupuesto”. Pero para conseguir parte de ese presupuesto hay que pedirlo. Por lo tanto pregunto

¿Qué reuniones habrán tenido o que cartas han remitido el Párroco y/o el Alcalde a la Junta de Comunidades en estos dos años?. Si no lo han hecho, por favor que lo hagan y recuerden el compromiso, que seguro que los actuales responsables no faltarán a su palabra. Vamos no suelen hacerlo.

3.- Yo no decía que la Iglesia fuera de derechas, solo que parecía serlo la curia. Recuerdo que el Papa ya ha manifestado que el, de derechas no ha sido nunca.

4.- No voy a entrar en consideraciones sobre Dios e Iglesia ya que reconozco que la formación teológica de “di siempre la verdad” me supera ampliamente. Pero si quiero matizar eso de que la Parroquia ha seguido el sistema de las Administraciones Públicas adjudicando la obra al más barato, porque no es del todo cierto. Revise el artículo 150 del Real Decreto Legislativo 3/2011 que aprueba el Texto Refundido de la Ley de Contratos del Sector Público donde se antepone la calidad al precio como criterio de valoración de ofertas. Es decir en ningún caso las administraciones públicas están obligadas a adjudicar una obra al más barato, sino que han de tener en cuenta otros criterios. ¿Se han tenido en cuenta en nuestro caso?

A pesar de todo, a lo hecho pecho. Mis mejores deseos y mucho ánimo al Párroco y a la Junta Parroquial, porque a buen seguro llevarán a buen puerto las obras. Ahora bien -no siempre hay que comulgar con ruedas de molino- (perdón por la expresión en este contexto.

Parece que si que hay dinero para Iglesias. A los 400.000 € prometidos, y a las palabras del Consejero diciendo que se "redoblará el presupuesto" se añaden las subvenciones que se dan por otras vias, por ejemplo por Decreto.

Véase Diario Oficial de Castilla-La Mancha de hoy mismo (página 26123):

Ayudas y Subvenciones. Decreto 71/2013, de 12/09/2013, por el que se regula la concesión directa de una subvención a la Iglesia Católica para la financiación de las obras en la cúpula de la Iglesia Parroquial de Pedro Muñoz al amparo del Decreto 64/2009, de 26/05/2009, por el que se regula la concesión directa de subvenciones a la Iglesia Católica en Castilla-La Mancha para la rehabilitación de bienes integrantes del patrimonio histórico.

Esta subvención es complementaria a otra que se concedió en 2009 donde se repartieron 983.000 € para las iglesias de Yunquera de Henares, Higueruela, Herencia y Pedro Muñoz.

Mucho ánimo y a moverse quien corresponda, que si no va a parecer que no se quiere molestar en Ciudad Real.....

Críticas va haber siempre. Si hubieran elegido el presupuesto mas alto para una empresa de Moral dirían que como el Cura no paga elige el más caro. Si no bebes eres un demonio y si bebes eres un borracho

Lc 7,32-34

Se parecen a los chiquillos que están sentados en la plaza y se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta,
y no habéis bailado,
os hemos entonando endechas,
y no habéis llorado." «Porque ha venido Juan el Bautista, que no comía pan ni bebía vino, y decís: "Demonio tiene." Ha venido el Hijo del hombre, que come y bebe, y decís: "Ahí tenéis un comilón y un borracho, amigo de publicanos y pecadores."

Como siempre habrá críticas por lo de la obra de la Iglesia, que porqué la va a hacer una empresa de fuera y no una del pueblo, el PSOE en el Pleno propuso al Alcalde que para tranquilidad de todos le ofreciese a la Iglesia los servicios del Arquitecto Municipal para supervisar el desarrollo del proyecto, con el fin de evitar infundios y maledicencias. Y si alguien pregunta que porqué se hace eso, la explicación puede ser muy fácil ya que en esa obra casi el 6,5% es de dinero público (10.000 €).

El Alcalde dijo que hablaría con el Arquitecto Municipal. Esperamos que así sea y esta decisión ayude a aclarar todo y a callar las críticas.

Buenas noches a todos, comentar algunas cosas.

1º.- Las subvenciones con la Iglesia no funcionan como se dice en los comentarios. Llega el político de turno y designa una ayuda. No es eso correcto. Existe la Comisión Mixta formada por la Junta de Comunidades y la Iglesia Católica. Es esta comisión la que propone las prioridades a realizar. Y para tranquilidad la parroquia ha hablado con los miembros de esta comisión.

En Pedro Muñoz se hizo una obra en el templo parroquial por medio de convenio. Si recordáis se hundió la bóveda y por eso han tenido que dar una nueva ayuda. Pero esto eran atrasos que tenía la Junta.

2.- No entiendo la propuesta del PSOE en pleno para tranquilidad de todos según se afirma. Me parece bien que el ayuntamiento, en sentido amplio, colabore con la parroquia. Pero ser custodio de la verdad creo que es algo que no le corresponde. Por varios motivos: A) Se está juzgando de antemano que las obras van a salir mal. B) la parroquia tiene los suficientes medios para verificar la ejecución de la obra: arquitecto, aparejador, arqueólogas y la comisión de patrimonio. C) hay que respetar la autonomía de la iglesia y de la parroquia, no creo yo que la parroquia propusiera un control sobre las obras que el ayuntamiento realiza. D) El arquitecto tiene que velar por las obras. De hecho es él quien hace el informe para que el ayuntamiento conceda la licencia y supongo que tiene la potestad de decir si algo no está en el proyecto. Pero creo que no está en sus facultades meterse en presupuestos, certificaciones y demás. Si lo desea supongo que la parroquia no pondrá problema en que todos los días visite la obra, aunque esto no tenga sentido. E) El ayuntamiento tiene la misión de que la parroquia cumpla la ley de patrimonio y urbanismo, pero no velar por las críticas al cura. No creo que cada vez que surjan criticas en cualquiera de las realidades sociales del pueblo ponga un técnico para velar por el bien. Yo sugiero que cada vez que se de una crítica al Instituto ponga al concejal de cultura. Cuando sean de la cooperativa que el concejal de agricultura se presente a vigilar la cooperativa. Estaría bien que el ayuntamiento velara por el honor de sus instituciones... y ¿Quién vela por el ayuntamiento?

Sr. Di siempre la " verdad " creo que usted no sabe bien por donde anda, los diez m.. il euros no no son de ninguna subvención de la junta sino del ayto, osea dinero de los moraleños aparte de las donaciones particulares que también es dinero de los moraleños, por cierto que de haber sabido que una empresa de afuera se quedaría con la obra esos diez mil euros los podían haber empleado en dar trabajo a desempleados, que buena falta hace. Por otra parte mis dudas son, ¿al ser el arquitecto deL mismo pueblo que la empresa pudo tener información privilegiada? ¿Se abrieron y leyeron los presupuestos delante de todas las empresas que solicitaron. No me gustaría decir eso de " amigo Sancho con la iglesia hemos topado".... P D. ¿Pedirán presupuesto a los pintores de moral o será como la última vez?

Sorprende que las opiniones “mas cercanas” a la Iglesia, estén tan a la defensiva….. ¿Si hasta el propio Papa Francisco se lanza a criticar y aceptar aquello que quizás no se hace bien, por qué en Moral ese rechazo, que no hace sino añadir más sospechas a la adjudicación?. Todos queremos que la restauración se haga bien, en plazo y resulte económica, pero recordemos que:

- La obra se ha adjudicado a una empresa de Daimiel que extrañamente ha resultado un 40 % más barata que todas, repito que todas las demás ¿?

- Que la empresa es del mismo pueblo que el Arquitecto al que la Parroquia encargó el proyecto, no sabemos porqué ¿?

- Y que tanto Empresa como Arquitecto parecen tener buena y antigua “sintonía” con el Obispado, vamos que son viejos amigos ¿? Es como si hubiera habido alguna información privilegiada, alguna ventajilla....

Y ahora añadimos reticencias a la colaboración del Arquitecto Municipal, cuando todo el dinero, repito todo el dinero disponible ha salido del pueblo (creo recordar que ni la Junta ni el Obispado han colaborado en nada, de momento, aunque confío en que cura y alcalde conseguirán llevar a buen puerto esas “intensas gestiones” que están llevando a cabo).

Si tal y como dice el “muy bien informado” -- Di siempre la verdad – las subvenciones no funcionan por designación del político de turno, ¿significa que Cospedal mintió cuando prometió ayuda porque no tenía capacidad para hacerlo?. En este caso ¿se sentirán engañadas las personas que la llevaron – con un par de narices-- en campaña electoral a la Iglesia?. ¿Le pareció correcto este proceder al párroco o le pareció mal?

Permitidme que haga mi apuesta de lo que va a pasar con este asunto:

1.- El arquitecto municipal no va a participar en el seguimiento de la obra. A nadie le interesa.

2.- La obra se hará por lo que se ha adjudicado, si acaso por algo más, pero nada en principio sospechoso (ya se cuidarán)

3.- Pero no obstante, aparecerán imprevistos que harán poco a poco subir el gasto hasta llegar o incluso superar el precio que ofertaban las otras empresas (del pueblo o de fuera).

4.- La Junta Parroquial intentará ser lo más opaca posible para “esconder” todo esto, y si ello no fuera posible jurarán y perjurarán que se trata de actuaciones que no se esperaban y que nada tienen que ver con el proyecto inicial. Mentirijillas piadosas.

En definitiva, que costará lo mismo o más, y que el beneficio se lo llevará una empresa de fuera, a la que, eso si, hay que reconocerle experiencia. Ahora bien por favor, que al menos se obligue a esta empresa a que los proveedores sean de Moral: materiales, pintores, albañiles, electricistas, etc…etc… Eso si podrán hacerlo,o también serán más caros?

Ah!! y por favor digannos el dinero que hay en caja para la obra, porque solo se alude a lo que se ha recaudado con los sobres, ocultando la cantidad que se había ido ahorrando en todos estos años.

no sabeis lo que hablais el altar mayor se pinto hace 22 años estaba aqui don ALFONSO,

Moraleño : as dado en el clavo, casi con toda seguridad que el presupuesto se inflara porque luego dirán, no esque al desmontar am surgido cosas que no se veían y tal, que donde había una gotera ahora hay tres etc. En cuanto a si llamarán a carpinteros, Herreros o pintores ya se verá, me imagino que por lo menos los materiales serán de aquí ¿....? . Por cierto y es curioso, cuando hable con el Pintor de la ermita de la Virgen de la sierra le pregunté como se las arreglaron para pintar la cúpula del altar me dijo que el cura hablo con una empresa de Daimiel y vinieron a montar un andamio especial. ¿ Y digo yo serán casualidades, coincidencias, o todo esto viene de muy atrás? ¡ Estoy hecho un lío! En fin que la paz sea con nosotros.

Delgon yo no hablo del altar mayor sino de toda la Iglesia y recuerdo que las columnas estaban pintadas exactamente igual que los ángeles que hay en el sto sepulcro, y las estropearon, dandole ese color asqueroso. Y efectivamente estaba D. Alfonso.

Buenas noches señor “Di la verdad siempre”. Que así sea.

Tiene usted toda la razón cuando dice que las subvenciones con la Iglesia (o con cualquier otro organismos o entidad) no funcionan como se dice en los comentarios. Las subvenciones funcionan tal y como se regula en la Ley 38/2003 de 17 de Noviembre, General de Subvenciones.

Aunque también el señor HARTA2 tiene razón cuando dice que los 10.000 € no son de una subvención de la Junta sino dinero de los moraleños.

Que la Comisión Mixta formada por la Junta de Comunidades y la Iglesia Católica proponga las prioridades a realizar nos parece correcto y que en Pedro Muñoz se hiciese un Convenio también nos parece bien, quizás eso era lo que se tenía que haber hecho aquí.

No olvide usted que todo esto viene por el incumplimiento de la promesa que hizo Cospedal cuando dijo en la Iglesia que daría dinero para arreglar las goteras.

También al PSOE le parece bien que el Ayuntamiento, en sentido amplio, colabore con la parroquia, por eso con su propuesta en el Pleno trataba de que se acallasen de una vez las críticas malintencionadas. Y si al Ayuntamiento le corresponde o no le corresponde “ser custodio de la verdad” es algo que usted puede creer o no creer, pero puede usted estar equivocado o no, ya que la verdad se muestra solo cuando no se oculta nada

Motivo A) No se está juzgando de antemano que las obras vayan a salir bien o mal, sino de que lo estipulado en el pliego de adjudicación sea lo que realmente se realice.

Motivo B) No se duda de que la parroquia tenga suficientes medios para verificar la ejecución de la obra: arquitecto, aparejador, arqueólogas y la comisión de patrimonio; pero cuatro ojos ven más que dos.

Motivo C) La autonomía de la Iglesia se respeta siempre, aunque como receptora de subvención o ayuda pública debe estar sujeta a la Ley General de Subvenciones, al igual que el Ayuntamiento lo está cuando recibe subvenciones de otras administraciones. (No está bien que haga usted demagogia planteando que la Parroquia controle las obras del Ayuntamiento cuando sabe usted que éste no recibe subvenciones de la Parroquia para hacer sus obras, sino a la inversa)

Motivo D) Tiene usted razón cuando dice que él arquitecto tiene que velar por las obras, tanto en las prescripciones Técnicas como en las Administrativas, de hecho es él quien supervisa los presupuestos, certificaciones, etc. Nosotros también creemos que la parroquia no pondrá problema en que visite la obra (no necesariamente todos los días), y si eso tiene sentido o no lo tiene es algo que no es cuestión de que usted o nosotros lo creamos.

E) Dice usted que “el ayuntamiento tiene la misión de que la parroquia cumpla la ley de patrimonio y urbanismo, pero no velar por las críticas al cura”. Esto último que dice usted es muy discutible, y nosotros creemos que sí hay que defender al “cura” o a cualquier ciudadano de infundios, mentiras o maledicencias, el Ayuntamiento debe hacerlo. Al igual que tiene que velar para que todos, incluida la parroquia, cumplan con la Ley, y no solo la de Patrimonio y Urbanismo, sino también con la Ley General de Subvenciones, no olvide que el 6,5% del dinero de la obra es dinero público (10.000 €).

Y aunque usted crea que no, nosotros creemos que si, que cada vez que surjan criticas en cualquiera de las realidades sociales del pueblo (en las que participe de una u otra forma, incluida la económica, el Ayuntamiento) tiene que haber un técnico para velar por el bien común.

La sugerencia que usted hace de que cada vez que se dé una crítica al Instituto ponga al concejal de cultura, no la vemos mal, aunque no debe ser el concejal de cultura, sino el concejal representante del Ayuntamiento en el Instituto.

Y si el Ayuntamiento participase en la cooperativa de alguna manera, lo correcto sería que el concejal de agricultura se presentase a supervisar la actividad.

Estamos de acuerdo con usted en que el ayuntamiento debe velar por el honor de sus instituciones... y a su pregunta de ¿Quién vela por el ayuntamiento? Nosotros le respondemos que TODOS DEBEMOS VELAR POR LO QUE ES DE TODOS y ‘Al Cesar lo que es del Cesar, a Dios lo que es de Dios’.

Ahí está la información de otra subvención (en este caso para la catedral de Ciudad Real). Parece ser que cuando se quiere, hay dinero. Si lo hay, confío en que la Presidenta cumpla el compromiso de las elecciones con la Iglesia de Moral. Espero en que el Alcalde y el Párroco le hayan reclamado ya que cumpla su palabra. ¿O acaso no se atreven a hacerlo.....?

Por cierto, veo que ya "van surgiendo cosillas nuevas en la obra". Confiemos en que finalmente el coste no termine siendo similar al que ofrecieron otras empresas (entre ellas las de Moral. Por si acaso me temo que no tendremos mucha información, solo la imprescindible. Cuanto menos se sepa...... mejor.

Ahí tenéis los datos de la nueva subvención:

Diario Oficial de Castilla-La Mancha de 3 de enero de 2014

Consejería de Educación, Cultura y Deportes

Ayudas y Subvenciones. Decreto 102/2013, de 26/12/2013, por el que se regula la concesión directa de una subvención al Obispado de Ciudad Real para la financiación de obras de urgencia en la Iglesia Catedral de Santa María del Prado en Ciudad Real

Bueno y ahora que? Que ahora dice el señor CURA que no hay presupuesto para terminar la obra de la iglesia. Esto se sabia lo cual quiere decir que el señor cura no queria bajo ningun concepto que hicieran la obra ninguna empresa del pueblo.MAS CLARO AGUA.lo peor esque ahora va salir mas cara la obra osease mas dinero que se va fuera del pueblo.MUY BIEN que se paseen otra vez por todo el pueblo dejando sobres,para que el cura de las obras a quien quiera.OJO Y CON ESTO NO CRITICO A LAS PERSONAS QUE AN SACADO TIEMPO DE SU TIEMPO LIBRE PARA RECOLECTAR DINERO PARA UN BIEN DEL PUEBLO.

Resulta curioso que ya sabemos hasta el diámetro de las campanas, y el contenido de las inscripciones,pero no sabemos como van los saldos de gastos e ingresos para la obra. Cuanto detalle en unas cosas y que poco en otras......¿Cuanto dinero había al comenzar la obra?¿Cuanto se ha ido recaudando mensualmente?¿Cuanto se ha gastado mes a mes?.

Cuidado con no dar mucha información.... La justita solo.

¿Por cierto ¿como va lo de la promesa de la Presidenta ahora que ya estamos saliendo de la crisis y Castilla-La Mancha ya cumple esos objetivos de déficit y no se cuantas cosas más? ¿Como llevarán las gestiones nuestro Alcalde y la corte de abanderadas que llevó a Cospedal a la Iglesia la única vez que ha venido al pueblo a pedir el voto?

Y esto de las calabazas de la Mancomunidad del Campo de Calatrava, ¿no está también el alcalde como integrante? ¿De que parte está nuestro alcalde, del pueblo o de la mancomunidad? ¿Ha protestado, ha intentado alguna gestión, va a hacer algo?.

A veces es muy difícil dialogar, en estos espacios, cuando no se da un mínimo de credibilidad a las aportaciones.

Para perdizo,

El Sr. Cura no ha dicho que no hay presupuesto para terminar la obra. El cura en el periódico encuentro dice otra cosa. Te invito a leerlo.

No sé como unes que el cura diga que no tiene dinero para terminar la obra con que no trabajara una empresa del pueblo. Aquí me he perdido.

No va a salir más cara la obra. Va a salir lo que estaba contratado y presupuestado. El diseño interior no estaba contratado, estaba sin diseñar y son cosas que no dependen de los albañiles.

El cura no ha dado las obras a quien quiere, se las ha dado a la empresa más competitiva que es muy diferente.

Para moraleño

Te invito a leer mensualmente el periódico encuentro y a ir a misa los últimos domingos de mes a misa. Encontraras todas las respuestas a tus preguntas. Lo demás es hacer demagogia muy fácil.

Este no es el lugar oficial de comunicación de la parroquia. Pero vamos, si tenéis alguna duda leer el periódico encuentro, escuchar el programa de radio que hace la parroquia e ir a misa. Allí es dónde se explican las cosas. y si tenéis más dudas hablar con alguien de la parroquia o preguntarle al cura.

El otro día en misa, y ya lleva tiempo comentadose por el pueblo que el tejado estaba peor de lo que se pensaba y que se iba a necesitar mas dinero para terminar, si tan trasparente es la iglesia a ver si publica lo que de verdad va a costar la iglesia, desde el principio esto es raro que habiendo una junta todo el teje maneje lo haga el párroco de la localidad sin contar con nadie,como el refrán YO ME LO GUISO YO ME LO COMO, vamos yo esto lo veo extraño, a pesar de encontrarme en el paro y no ser muy católico, yo aporte 20 euros pensando humildemente que se miraría por la gente de mi pueblo, pero que me siento que nos han saqueados los bolsillos a los moraleños para dejar las ganancias en otro pueblo y no perder la oportunidad de trabajar.

El martes en el programa de ASAJA de la radio el párroco junto al tertuliano fueron a pedir que 20 personas del pueblo aportaran 1.000€ cada una para seguir arreglando la iglesia.

Sr. "Di la verdad siempre":

Me ha dejado preocupado con la acusación de demagogia en relación a las cuentas de la obra de la Iglesia, al asegurarme en dos ocasiones que en el periódico Encuentro está toda la información. Tanto, que rápidamente me he ido a conseguir el último número. Y efectivamente, nos dice mucho de las campanas, mucho más de la "atarjea", de lo puñeteras que son las palomas, etc... etc.... pero nada de las cuentas, salvo los donativos que mensualmente se reciben para determinados menesteres.

¿Se ha leido vd. el periódico Encuentros? ¿Me podría decir en que página o en que número se va relacionando los ingresos-gastos, o los saldos? ¿Me puede decir cuando dinero había y cuanto queda?.

Cuando no se tienen argumentos, es mejor estar callado, porque las "medias verdades" ya sabe vd. que en ocasiones hacen incluso más daño.

Entiendo y valoro el esfuerzo del cura por sacar la obra adelante, sin el apoyo de la mancomunidad, ni del obispado, con el incumplimiento en diferido de la promesa de Cospedal, sin enfrentarse con "el poder" e intentando demostrar que la obra no será más cara, y que si lo es, será porque habrán aparecido imprevistos.

Y entiendo que para ello conviene no dar muchos datos para que la gente no "ate cabos". Pero de ahí, a esas "mentirijillas" de decir que en el periódico Encuentros viene todo...... Los datos mejor darlos en misa, al final, cuando la gente se está yendo (ya sabe). Por eso, en ocasiones, calladito se está mejor.

No pasa nada. Animo en todo caso al cura, que bastante tiene...... Seguro que la obra al final quedará fenomenal, este trajín se olvida, y todos contentos.

En el último Pleno el Alcalde dijo que iba a mandar al arquitecto municipal para supervisar en qué se habían gastado los 10.000 € que dio el ayuntamiento.

Le gusta mas a el cura los bares que a los chotos la leche.

Le gustan con a todos no nos metamos aquí con lo personal que lo que salga o no salga es problema suyo una cosa es estar a favor o en contra de ciertas cuestiones y otra es meterse en la vida privada y yo soy de los que no está muy de acuerdo con la gestión que se ha llevado a cabo con la obra

Un saludo

¿Quién ha dejado sola a la Parroquia?

Me huele que ni la Cospedal ni el campo Calatrava le vatan a dar ni un euro a la iglesia.