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La Solana - Ciudad Real

Poblacion:
España > Ciudad Real > La Solana
04-02-15 16:26 #12456172
Por:eeea

TRIVIAL V
He buscado el antiguo Trivial (IV) y está en la página 6, pero tiene más de 300 entradas, seguro alguna gente sin ordenadores de la NASA (jajajaj) no lo pueden abrir, por eso me he decidido a abrir otro.

Llevo tiempo comprobando que en muchos pueblos, encuentras cerros con nombre igual a nuestro CERRO DE LA HORCA.

No he podido comprobar en ninguno de ellos, si ese nombre se corresponde con algún hecho relacionado con la horca, incluido el nuestro.

A ver si alguien conoce un poco de la historia de ese nombre en un cerro tan cercano a nuestra población, gracias.
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04-02-15 20:11 #12456494 -> 12456172
Por:El_tio_del_pifani

RE: TRIVIAL V
En ese cerro hubo una catedral gótica, pero el aparejador la declaró ilegal porque rebasaba la altura y mandó derribarla. Ahora hay un desguace de coches mucho más bonito.

Se llama cerro de la horca porque allí ahorcaban a los condenados a muerte por leer a Buero Vallejo.
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04-02-15 20:27 #12456531 -> 12456494
Por:depardie

RE: TRIVIAL V
Si por aquel entonces Belén Esteban hubiera escrito su libro, la gente no hubiese leido a Buero Vallejo,y por consiguiente el cerro no se llamaria de las horcas.¿Cual podría ser el nombre?
Puntos:
04-02-15 22:31 #12456692 -> 12456531
Por:opiniones de gente

RE: TRIVIAL V
Kiko Ribera......
Puntos:
04-02-15 23:04 #12456725 -> 12456692
Por:El_tio_del_pifani

RE: TRIVIAL V
¿Es que ha escrito un libro la petarda esa? No jºdas. Espero que al menos los hayan imprimido en papel reciclado, porque cortar árboles para eso ya tiene delito.

¿Qué otro nombre tendría ese cerro de haber cambiado la historia? No sé, supongo que se llamaría el cerro Tócame Roque, ya que las parejas de novios solaneras iban allí a pegarse un revolcón en las cebadas desde tiempos ancestrales.
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04-02-15 23:39 #12456760 -> 12456725
Por:-Maya-

RE: TRIVIAL V
Tambien se podria llamar el cerro de San Marcos, que yo me acuerdo de muchacha de ir allí a celebrar ese dia, y ya te puedes imaginar donde iba a parar el balon cuando jugabamos con el.
Es verdad lo de tu primer mensaje en esta entrada tio del pifani?, muy interesante si es así.
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05-02-15 19:06 #12457454 -> 12456760
Por:El_tio_del_pifani

RE: TRIVIAL V
Pues claro que es verdad. En el siglo V antes de Cristo, La Solana era la capital de Hispania Ulterior. El emperador Plinio ordenó levantar una catedral aprovechando la cantera de piedra del Caraval, un lugar rico en piedra, según Plauto. De la construcción se ocuparon unos indios apaches, que no les da miedo la altura. En las guerras púnicas fue destruida por las armas masivas del ejército macedonio y se volvió a reconstruir en su totalidad por Segismundo III el tiñoso. Pero siglos después vino al pueblo un aparejador de Valdepeñas y dijo qué dónde estaban los papeles y como no había dijo que la tiraran a la mi3rda.

Así sucedió todo.
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05-02-15 19:07 #12457455 -> 12456760
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
En la Edad Media, se colocaban extramuros de las poblaciones, patíbulos en los que ejecutar y llevar a cabo algunos santos castigos.
De la colocación de horcas con ese fin en determinados cerros cercanos a las poblaciones, van quedando en muchas de esas poblaciones ese nombre de Cerro de la Horca, pensaba que quizás alguien pudiera disponer de alguna documentación al respecto, ya veo que es así jajajaj.

En el Cerro de la Horca de Toledo se han encontrado enterramientos que están arrojando mucha luz sobre la situación de los diferentes cementerios que correspondían a cada una de las culturas que la habitaban.
Puntos:
05-02-15 19:09 #12457458 -> 12457455
Por:El_tio_del_pifani

RE: TRIVIAL V
Busca los papeles de to eso.

A lo mejor Paulino sabe algo.
Puntos:
05-02-15 19:15 #12457465 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Por lo visto los papeles de la catedral gótica, desaparecieron sin darse a conocer públicamente ¿no los robarías tú? jajajajaj
Puntos:
05-02-15 19:15 #12457470 -> 12457455
Por:El_tio_del_pifani

RE: TRIVIAL V
Soy poeta, no ladrón.
Puntos:
05-02-15 19:21 #12457478 -> 12457455
Por:depardie

RE: TRIVIAL V
No,se los encontró pochito Candelas una noche que estaba haciendo una espera para que no se metieran los conejos en el desguace a hacer guarreridas.
Puntos:
05-02-15 19:24 #12457486 -> 12457455
Por:El_tio_del_pifani

RE: TRIVIAL V
Mal hecho, porque se podía dedicar a la cría de conejos sin tener que darles de comer.
Puntos:
05-02-15 19:25 #12457489 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
¿Pero también era lugar de guarreridas pa los conejos? puffffff
Puntos:
05-02-15 19:27 #12457494 -> 12457455
Por:El_tio_del_pifani

RE: TRIVIAL V
Ya sabes que las parejas iban también allí a revolcarse. ¿Qué tendrá ese cerro?

Os dejo, amigos, que acabar de llegar una visita.
Puntos:
05-02-15 19:28 #12457497 -> 12457455
Por:depardie

RE: TRIVIAL V
¡¡Lo que puede dar de sí el cerro de las horcas!!
Puntos:
05-02-15 20:15 #12457554 -> 12457455
Por:-Maya-

RE: TRIVIAL V
Que historiadores estais echos, cuando falle Paulino podeis llevar vuestro currículo, teneis muchas papeletas.
Pero perdona que dude un poco de tus versiones tio del pifani, esque das a veces datos como lo de los indios apaches que me suenan raro...no se si vas en serio o de cachondeo Remolon
Bueno, te creo Sonriente
Puntos:
10-11-15 20:17 #12899685 -> 12457455
Por:consenso

RE: TRIVIAL V
Antiguamente las personas tenian "igualas" con médicos de la localidad para que llegado el momento de estar enfermas, ser atendidas por éstos. Hoy me he enterado que había otros profesionales de los que la gente tenía "iguala".¿A qué profesionales me refiero?
Puntos:
10-11-15 21:39 #12899775 -> 12457455
Por:ayudaor

RE: TRIVIAL V
Algo he oído sobre lo que preguntas, Consenso, pero no puede precisar en este momento de qué se trata, no lo recuerdo bien. Sí puedo decir algo sobre la anterior pregunta que quedó sin respuesta. La Solana desde que obtuvo el título de villa en el año 1.463, tenía jurisdicción propia en primera instancia, por lo que podía juzgar y condenar determinados delitos. Cuando se creó la gobernación del campo de Montiel en Villanueva de los Infantes, en la primera mitad del siglo XVI, los casos de homicidios y otros que podían acarrear una condena a muerte, eran de la jurisdicción de esa gobernación y alcalde mayor de Infantes. Por lo tanto, podemos afirmar que en La Solana no se llevaban a cabo ajusticiamientos, entonces cuál es la causa del nombre de ese cerro próximo.
Durante el siglo XIX hubo épocas de guerras (carlistas), pronunciamientos militares, partidas de desertores, bandolerismo, etc. Estas partidas o grupos de bandoleros que actuaban por determinadas zonas, eran perseguidas por destacamentos militares, pues aún no había sido creada la Guardia Civil. A mi me consta documentalmente, pues lo he leído en un libro sobre esa época en nuestra provincia, que en nuestro pueblo se produjo la captura por parte de los soldados de un grupo de esos bandidos, y que fueron ajusticiados aquí mismo. Por otra parte, también he constatado en la memoria popular esa misma historia, se dice que a esos bandidos, bandoleros, carlistas...o lo que fueran, los condujeron por la cuesta de las veredas, hasta la parte del cerro que mira al pueblo y allí los ahorcaron. Así que esta puede ser la explicación del nombre de ese cerro situado al sur del pueblo.
Puntos:
11-11-15 19:32 #12908455 -> 12457455
Por:consenso

RE: TRIVIAL V
Hola ayudaor.Mira que cosas se aprenden leyéndote.
Me espero a ver si bichejo, eeea, maruja limón o alguien sabe lo que planteo. Un abrazo para ti.
Puntos:
11-11-15 19:46 #12908478 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Hola consenso, le estoy dando vueltas,pero no caigo.
Puntos:
11-11-15 19:47 #12908481 -> 12457455
Por:consenso

RE: TRIVIAL V
A mi me llamó mucho la atención cuando me lo contaron.Esperamos a ver si lo sabe alguien y si no os lo digo.
Puntos:
11-11-15 23:00 #12908665 -> 12457455
Por:ayudaor

RE: TRIVIAL V
¿Pueden ser igualas de veterinarios? aunque no lo veo muy claro. Ya dije que recuerdo haber oído este tema curioso, pero he olvidado de qué se trataba. Podemos pensar en los servicios susceptibles de igualarse como la sanidad, vestido, peluquería, enseñanza, etc., pero no terminan de convencernos mucho. Podías darnos una pista, Consenso, dinos si sigue en vigor esas curiosas igualas o cuándo se extinguieron.
Puntos:
11-11-15 23:13 #12908682 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Pues yo iba a decir precisamente y en este momento, también por veterinarios, pues los animales, sobre todo de labor, eran importantísimos en aquella época. Consenso dirá.
Puntos:
12-11-15 09:07 #12908808 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Mi imaginacion tambien ha ido por esos derroteros,me he acordado del herradero de calle Concepcion y la oficina de Julian Castellanos que estaba justo al lado.
Puntos:
12-11-15 10:30 #12908862 -> 12457455
Por:consenso

RE: TRIVIAL V
Bueno pues os cuento, Ayudaor casi se quema, aunque con todas las profesiones que ha enumerado no era difícil aproximarse.

El otro día me contaba un señor de 90 años que su padre tenía iguala con el barbero, con los "vilanos" concretamente.Pagaba un dinero al mes y podía ir las veces que quería, él cuando era pequeño para cortarse el pelo entraba en la iguala de su padre. Me decía que había servicios que realizaban los barberos (pincharte, sacar muelas....) que no entraban dentro de la iguala, eso lo tenían que pagar aparte.Dice que a los barberos les salía rentable pues muchos de los clientes se iban de quintería en campañas fuertes o con los animales y se afeitaban y arreglaban el pelo cada 15 días.Cuenta que era un negocio con mucho movimiento, que a la que iba su padre tenía mucha gente trabajando.Para enjabonar y adelantar el trabajo al barbero tenía al menos 2 o 3 muchachos y que era un local amplio.

¿Sabéis alguien donde tenían los barberos que menciono la barbería? Si él recuerda ir de niño con su padre, calcular los años que hace.
Puntos:
12-11-15 14:44 #12909062 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Puede ser que la tuvieran en la calle pacheco?porque despues creo que estuvo en la calle carrera.
Puntos:
12-11-15 15:56 #12909117 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Pues sería buena idea para salvar algunos negocios eso de volver a las "igualas". La gente da un dinero de una vez y después al ir gratis al servicio parece tener más rentabilidad que pagando por uso del servicio inmediato. El profesional calcula el mínimo de igualas que necesita al mes y si las consigue, o trabajará mucho o poco, pero el sueldo lo tiene seguro.
Puntos:
16-11-15 11:23 #12911263 -> 12457455
Por:consenso

RE: TRIVIAL V
Bichejo, la barbería de la que me hablaba este hombre, que por lo visto era enorme, estaba en la esquina que está la farmacia de D.Miguel y llegaba hasta el casino.
Puntos:
16-11-15 11:41 #12911276 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Por lo visto quien me lo dijo se confundio de esquina,,pero yo por logica tenia que haber pensado en la que tu dices.
Puntos:
31-08-16 10:15 #13233370 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Por fin encuentro el último trivial, tiene menos entradas y se puede seguir mejor. Comenzó un poco totalmente los temas por aquí, aunque yo sigo esperando noticias del cerro la horca solanero. Algo concreto debió bautizar ese lugar con ese nombre.
Puntos:
31-08-16 15:50 #13233437 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
No se te convence la explicación de ayudar?
Puntos:
31-08-16 15:51 #13233438 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Ayudaor
Puntos:
31-08-16 16:26 #13233445 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Claro que me convence, no recordaba haberlo leído, lo que me he dado cuenta releyendo, es que donde pongo totalmente, quería decir, toNtalmente.

Igual me repito de otros trivial, pero se conoce la posible razón del sobrenombre del barrio "barranco el lobo".
Puntos:
01-09-16 23:11 #13233959 -> 12457455
Por:carrerista

RE: TRIVIAL V
Evidentemente, parece lógico pensar que el nombre de esa zona del pueblo, situada en las afueras al noroeste de la villa, no se debe a la existencia de algún cánido de esa especie salvaje que morara allí. Aunque lobos existieron en nuestros contornos hasta el siglo XX, en que fueron aniquilados con trampas, veneno y cacerías so pretexto de la mejor conservación del ganado y de la caza.
Yo creo que el nombre puede provenir de uno de los desastres de nuestro ejército español, en la guerra de África en el primer tercio del siglo XX. Aquellos acontecimientos se hicieron muy populares y corrieron de boca en boca por medio de canciones y romances, yo mismo recuerdo, siendo niño, oir cantar: "En el barranco del lobo hay una fuente que mana, sangre de los españoles que murieron por la patria....".
La popularidad de tal acontecimiento y nombre pudo servir para denominar esa zona urbana que, por entonces, se extendía y poblaba, sin que exista otras mayores razones. Es mi opinión...corroborada por Ayudaor.
Puntos:
02-09-16 01:12 #13233976 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Pues ahora que lo dices, pudiera ser, la verdad es que fundamentas muy bien y si encima lo corrobora ayudaor, se da por válido jajajaa.

Yo añadiría, ya que me pones sobre la pista de esa batalla del barranco del lobo cerca de Melilla, lo "valiente" del vecindario de este barrio para ir a trabajar fuera y traer el dinero para levantar sus casas aqui. Al igual que los españoles que iban a trabajar a las minas de la Compañía Española de Minas del Rif, minas que tuvieron trágicos sucesos en la guerra de Melilla. En wikipedia aparece la coplilla a la que haces refrencia y a continuación otra distinta:
En la campiña de Jerez se cantaba esta otra canción menos conocida, en la que se aludía al conde de Romanones que era uno de los propietarios de la Compañía Española de Minas del Rif:

Los obreros de la mina
están muriendo a montones
para defender las minas
del conde de Romanones.
que luego los asesina.

O quizás la valentía de los rifeños venciendo al ejercito español, o la valentía de los perdedores luchando tan lejos por intereses económicos, o de patria o... vete tú a saber. Pero me gusta más pensar que el nombre es por valientes que por derrota, da igual el lado del ejercito, cada uno tenía sus razones en la misma lucha y seguro todos valientes.
Puntos:
04-09-16 14:09 #13234310 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
¿Qué otro nombre tuvo con anterioridad, la calle Francisco Javier Bustillo?
Puntos:
04-09-16 19:24 #13234346 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
La calle Francisco Javier Bustillo,antes fue Comisario
Puntos:
04-09-16 19:57 #13234351 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
La calle Juan Ramón Jiménez,que otro nombre tuvo?
Puntos:
04-09-16 23:52 #13234381 -> 12457455
Por:carrerista

RE: TRIVIAL V
La calle Comisario pertenece al casco antiguo del pueblo, cercano a la plaza Mayor, y ostentaba una denominación asímismo antigua referida al cargo de la Santa Inquisición. Pues los comisarios políticos y de policía son cargos y denominaciones posteriores en el tiempo, y que en nuestra villa no existieron, al menos durante largos periodos.
La calle de Juan Ramón Jiménez, buscándola en Google, aparece como paralela a la Empedrada, donde tiene su panadería Pedro Mateos. No es una calle antigua, desconozco su anterior denominación.
Puntos:
07-09-16 16:21 #13234758 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Pues ese era el nombre, COMISARIO (de la inquisición) por las razones que apunta carrerista. Yo tampoco sé como se llamaba anteriormente la calle Juan Ramón Jiménez, quizás algún nombre ligado a la dictadura?, por aportar alguna pista que se diga algo al respecto.
Puntos:
07-09-16 16:32 #13234762 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Se llamaba Santiago Marin,pero no se quién era,haber si alguien lo aclara,
Puntos:
09-09-16 16:20 #13235040 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Igual fue alguien importante en nuestra localidad, pero no tengo ni idea.

¿Puede llevar alabarda quien quiera en la procesión de la Virgen, o hay algún número concreto de esos elementos? ¿Se sabe desde cuando es un elemento procesional la alabarda?
Puntos:
14-09-16 19:32 #13244010 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
He realizado las preguntas sobre alabardas, pero no podré dar por válidas las respuestas, porque no tengo ni idea. A si que sí hay alguien que lo sepa, que nos ilustre. Yo sigo buscando información al respecto.
Puntos:
14-09-16 20:03 #13244024 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Hace unos años pidieron gente para llevar las alabardas,y a los que tenían una y no la sacaban que la entregarán,y ahora creo que para sacarlas en la procesión las recogen en la iglesia,lo que no se es si las reservarán. antes
Puntos:
14-09-16 20:07 #13244025 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Y respecto a la calle,cuando le quitaron el nombre se lo pusieron a la calle Beaterio,,quizá vivió por allí Santiago Marin.pero no se más.
Puntos:
19-09-16 18:08 #13260708 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Pues habrá que seguir indagando sobre ese nombre. Has despertado mi curiosidad, bichejo.

Sobre el tema alabardas, copio palabras de Paulino Sánchez sobre este mismo tema en su conferencia en la Parroquia de Santa Catalina:

"Hay unas ordenanzas de 1607, renovadas en 1757, de las que se conserva alguna copia, que ya hablan de las figuras del capitán, el mayordomo, el alférez… Pero sus funciones han cambiado, aunque todavía se conservan algunas. Antiguamente, la virgen venía a La Solana en ocasiones muy concretas, generalmente para novenarios como acción de gracias ante plagas de langosta, sequías o cosas similares. Los alabarderos y la soldadesca acompañaban el traslado de la Patrona como contingente de protección durante el camino, en previsión de posibles asaltos. En el pueblo todavía se mantiene el dicho popular de ‘vete a robar a la cañá el liencero’, precisamente uno de los parajes por donde venía la virgen, con fama de peligroso por aquel entonces.

En algunos pueblos las alabardas desfilan adornadas con flores a modo de puro ornamento. En La Solana también son ya un ornamento, pero desfilan desnudas como arma militar de la antigüedad. Es una manera de recordar la misión de protección que tenían."

Así aparece la nota de prensa en la web del ayuntamiento de La Solana, en noticias locales. Gracias Paulino, al igual que la radio y otros medios también aquí nos hacemos eco de tus públicas intervenciones como cronista oficial de la villa.
Puntos:
21-09-16 17:31 #13261173 -> 12457455
Por:carrerista

RE: TRIVIAL V
No entiendo bien el mensaje de Bichejo. ¿Quiere decir que la calle Beaterio se llama ahora de Santiago Marín? En Google Maps sigue apareciendo con el nombre de Beaterio, nombre que, a mi juicio, debería conservarse pues nos hable de un patrimonio histórico desaparecido: la ermita y beaterio de San Miguel.
Puntos:
21-09-16 18:31 #13261181 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Pero ha estado dedicada un tiempo a Santiago Marin,no se el tiempo que duró con ese nombre.
Puntos:
21-09-16 18:37 #13261183 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Según me han dicho, Santiago Marin vivió en la calle Beaterio.
Puntos:
27-09-16 18:00 #13268553 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Pero es tan desconocido este Santiago Marín, a mi al menos, nadie me da norte de él.
Puntos:
03-10-16 09:07 #13277668 -> 12457455
Por:primavera60

RE: TRIVIAL V
Haber si alguien se acuerda que ponia el cartel que habia en la piscina de matagorrinos.
Puntos:
03-10-16 23:40 #13278129 -> 12457455
Por:carrerista

RE: TRIVIAL V
No sé a cuál te refieres, quiero recordar que existían algunos escritos en distintas partes, recuerdo ahora lo que había escrito en una especie de tinaja rota decorativa:

"Una vez un caminante en un charco se orinó,
y a la vuelta él, ignorante, del mismo charco agua bebió".
Puntos:
04-10-16 07:41 #13278139 -> 12457455
Por:primavera60

RE: TRIVIAL V
Buena memoria,carrerista.
Puntos:
04-10-16 18:45 #13284468 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Buena memoria y la mili ya hecha
Puntos:
04-10-16 18:52 #13284470 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Menuda cabeza, madre mía. Además la frase es para enmarcar, no tiene desperdicio.

¿En qué moneda se expresan los gastos habidos en la construcción de la ermita de San Antón?
Puntos:
04-10-16 19:39 #13284482 -> 12457455
Por:primavera60

RE: TRIVIAL V
En maravedi?
Puntos:
04-10-16 20:01 #13284487 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Exactamente, primavera. Aunque no sé yo si corriera esa moneda de mano en mano a lo largo de tantos años que se menciona. Creo que ya dejada de acuñar, se seguía usando como unidad de medida en transacciones. Pregunta lo que creas conveniente.
Puntos:
04-10-16 20:10 #13284489 -> 12457455
Por:primavera60

RE: TRIVIAL V
Sigo con la piscina,que sacerdote la bendijo en la inauguracion?
Puntos:
04-10-16 21:55 #13284505 -> 12457455
Por:carrerista

RE: TRIVIAL V
¿Estuviste en el acto, Primavera? Ahora me entero de que fue bendecida, tiempos muy lejanos aquellos, Bichejo andaría en la mili y yo en la escuela. En cierto sentido fue una bendición, como vulgarmente se dice, aquella piscina junto al parque, para los niños y jóvenes de entonces, allí aprendimos a nadar y disfrutar del baño en el caluroso verano.
Pero echando cuentas o recordando nombres de sacerdotes, pienso que debió ser don Juan Antonio Mayordomo, a la sazón párroco de Santa Catalina.
Puntos:
04-10-16 22:09 #13284513 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
El sacerdote que busca primavera creo que fue don Pedro Treviño.
Puntos:
04-10-16 22:25 #13284518 -> 12457455
Por:primavera60

RE: TRIVIAL V
No estuve en el acto carrerista,es mas,nunca entre a la piscina,pero de las cosas que sabemos ,no hemos tenido que estar alli para saberlas.

Si bichejo,el apellido no lo sabia,pero fue Don Pedro.

Y el parroco no era Juan Antonio sino Jose Antonio.
Puntos:
05-10-16 19:35 #13284667 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Anda, que carrerista hable de que sepas cosas por estar presente, es gorda jajajaa, él habla de tiempos pretéritos en muchas ocasiones, muy pretéritos, miedo me da jajajaaj
Puntos:
06-10-16 01:01 #13284730 -> 12457455
Por:carrerista

RE: TRIVIAL V
Lo cierto es que me sorprendió la pregunta, el hecho de la bendición, por eso pregunté inocentemente si había estado Primavera presente, porque nos informara pormenorizadamente de aquel acto, con la intención de escuchar contar cosas antiguas, como si fueran cuentos, más por alguien que lo vivió. Muchas personas sentimos placer escuchando contar viejas historias, nos sentimos niños entonces, cuando los cuentos y las narraciones orales eran una de las mejores formas de evasión, de olvidar las preocupaciones, los miedos y, en algunos casos, conciliar el sueño.
Ahora estamos acostumbrados a las bendiciones de nuevos negocios, establecimientos o locales de asociaciones, antes no era algo tan frecuente.
Evidentemente, como bien dice Primavera, sabemos cosas, conocemos y acumulamos sabiduría, por nuestra propia vivencia o experimentación, y por la información que nos viene por otros canales o fuentes. La propia vivencia presupone mayor conocimiento, aunque no siempre es así, porque nuestra experiencia sobre determinado tema puede resultar más pobre a nivel de conocimiento que la que podemos obtener mediante el estudio.
Pero rebuscando en el baúl de los recuerdos y vivencias, se me ocurre una pregunta fácil.
Hubo un momento en que de todas las calles del pueblo, sólo dos estaban asfaltadas, permaneciendo el resto adoquinadas, empedradas o de tierra apisonada. Una de ellas ahora tiene dos nombres aunque antes creo que era una sola la denominación... ¿A qué calles me refiero?
Puntos:
06-10-16 08:55 #13284745 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
No tengo ni idea,yo nací en una calle adoquinada y viví en calles de tierra, como no sea la calle Ancha y la Emilio Nieto.
Puntos:
06-10-16 17:20 #13284792 -> 12457455
Por:carrerista

RE: TRIVIAL V
¡Vaya, Bichejo! no me esperaba que fallaras con lo acostumbrado que nos tienes a acertar, de hecho has acertado a medias. No sé a ciencia cierta cuál fue la primera en asfaltarse o quizás fueron las dos, al mismo tiempo, pero hubo una época en que sólo la calle de la Carrera y la de Emilio Nieto, eran las únicas asfaltadas del pueblo. Y tiene su explicación, porque era el recorrido habitual de los vehículos a motor que entraban y salían del pueblo, por la "Pani" y por la plaza de los toros.Los que vivíamos cerca de estas calles recordamos a "la Pava" pasar, haciendo sonar el claxon en las intersecciones, con su gran ruido y volumen.
Puntos:
06-10-16 22:46 #13284841 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
La pava, menuda emoción subir ahí y tardar... no recuerdo cuanto se tardaba en llegar a Manzanares, pero mucho más que ahora, o al menos eso me parecía a mi.

Recordando me ha venido a la memoria, mejor dicho, no consigo recordar ni que me venga a la memoria, hasta qué año estuvo la guardia civil en el cuartel o lo que fuera, que ahora es el Centro de Mayores. Alguien lo sabe.
Puntos:
07-10-16 08:54 #13284865 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Hasta cuándo estuvieron no lo sé, el edificio lo derribaron en 1983.pero desde que se mudaron hasta que lo derribaron,fue hasta centro de salud,en el 81 estaban allí los médicos
Puntos:
09-10-16 22:11 #13285174 -> 12457455
Por:consenso

RE: TRIVIAL V
Yo no lo sé, lo recuerdo únicamente como centro de salud.Qué frio pasabas esperando que te tocara, en la galería esa que daba a un patio.Podías salir más resfriada que entrabas.
Puntos:
28-10-16 15:09 #13358120 -> 12457455
Por:primavera60

RE: TRIVIAL V
Aproximadamente por la fecha que dice bichejo que lo hundieron los medicos estaban en la casa de la iglesia.

En que otro sitio estubieron tambien los medicos antes de tener centro de salud?
Puntos:
28-10-16 16:14 #13358136 -> 12457455
Por:carrerista

RE: TRIVIAL V
Pues sí dieron vueltas los médicos, viejo cuartel de la guardia civil, casa de la iglesia... para terminar junto a la carretera de Tomelloso. No sé, Primavera, cuál fue esa escala, entonces no debía ponerme enfermo pues no la recuerdo.
Puntos:
28-10-16 18:48 #13358163 -> 12457455
Por:primavera60

RE: TRIVIAL V
Pues tambien estubieron en las antiguas escuelas de la calle Concepcion,donde esta la escuela de musica.
Puntos:
28-10-16 20:25 #13358173 -> 12457455
Por:depardie

RE: TRIVIAL V
¿Y el hogar del pensionista? O centro de los viejos como decía mi abuelo, ¿ Donde estaba antes del actual?
Puntos:
28-10-16 21:01 #13358180 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
No se si recuerdo bien, pero me suena que estaba donde ahora está la emisora
Puntos:
28-10-16 21:40 #13358184 -> 12457455
Por:depardie

RE: TRIVIAL V
Creo que tienes razón, bichejo...rearmo la pregunta,¿Donde estuvo antes de la emisora?
Puntos:
28-10-16 22:32 #13358191 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
No lo recuerdo,cuando lo digais caere en la cuenta,pero ahora no tengo ni idea.
Puntos:
01-11-16 11:35 #13358595 -> 12457455
Por:consenso

RE: TRIVIAL V
Pues no lo sé, a ver si le pregunto a mis asesores de edad, ja,ja,ja.
Puntos:
01-11-16 12:38 #13358601 -> 12457455
Por:galilea1970

RE: TRIVIAL V
Donde esta la biblioteca nueva
Puntos:
01-11-16 13:43 #13358609 -> 12457455
Por:depardie

RE: TRIVIAL V
En efecto, en las antiguas escuelas del pozo nuevo.
Puntos:
03-11-16 15:36 #13366796 -> 12457455
Por:primavera60

RE: TRIVIAL V
Alguno de vostros fue a esas escuelas?
Recordais los maestros que habia alli.?
Puntos:
03-11-16 16:22 #13366805 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Yo no fui, no puedo aportar nada. Mientras te responden, primavera, me gustaría preguntar si alguien conoce alguna anécdota digna de mención sobre nuestro cementerio municipal. Alguien conoce directamente algún cementerio privado? Yo solo tengo conocimiento de privados para perros.
Puntos:
03-11-16 16:52 #13366808 -> 12457455
Por:-Maya-

RE: TRIVIAL V
Yo d cementerios conozco poco, pero no me importa.
Yo a ls escuelas d la Concepción si fuí q fueron derribads antes q ls dl pozo nuevo, estas han estado activas ms recientemente, sólo sé q hubo profesores jóvenes y q pertenecían al Santo pero nada ms,
Por fin opino algo en esto dl trivial porq entre q tengo mala memoria y muchas cosas q son muu antiguas, no hay manera d meter baza aquí.
Puntos:
03-11-16 19:34 #13366840 -> 12457455
Por:depardie

RE: TRIVIAL V
Que tal, eeea, celebro que sigas por aquí, aunque tambien es verdad que nunca dijiste que te marchases, bueno...al tema, yo del cementerio me acuerdo cuando en la entrada ponía cementerio catolico, y me pregunto... los que no eran catolicos, ¿donde los enterraban? porque en el pueblo siempre ha habido gente con otras religiones, y sin religión tambien. poco más puedo decir.
Puntos:
03-11-16 21:44 #13366893 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Hola depardie, aquí tirando andamos, yo también celebro reencontraros y hablando de cementerios, en la parroquia de Santa Catalina, se pusieron a la vista los enterramiento existentes bajo lo que fue el coro, creo que de eso si te acordarás maya, no hace tanto, si no te acuerdas tienes menos memoria que un mosquito jajaja con todos mis respetos. Pues esos nichos a diferentes alturas seguro también eran de cristianos, quien no lo fuera, igual a la muerte sus familiares no lo mencionaban para darles SANTO entierro, el muerto creo que no volvería para quejarse. Parece ser que a los píes de la imagen del resucitado hay un osario, lo que desconozco, es si los nichos contenían restos y qué se ha hecho con ellos.

Y las momias del convento, ¿dónde fueron a parar?
Puntos:
03-11-16 21:57 #13366897 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Las momias imagino que las dejarían allí. Los que estaban enterrados delante de altar mayor cuando arreglaron la iglesia dicen que se fueron con el escombro.
Puntos:
03-11-16 22:02 #13366899 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Pues si están allí, ya están tardando en descubrir un pasadizo y explotarlo turísticamente, que buenas pelas iba a dar. Hay mucho morbo suelto jajajaa Pues se lucieron los privilegiados enterrados del altar mayor, sé creyente para acabar así.
Puntos:
03-11-16 22:43 #13366914 -> 12457455
Por:-Maya-

RE: TRIVIAL V
Pues si me suena todo eso q quedó al descubierto pero sq tampoco me interesa mucho ese tipo d cosas ni suelo ir mucho a la iglesia, lo siento.
Puntos:
05-11-16 15:20 #13367214 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Alguien recuerda el sitio en el que al hacer obras salieron muchos enterramientos?
Puntos:
05-11-16 20:22 #13367251 -> 12457455
Por:consenso

RE: TRIVIAL V
En la ermita de San Sebastián?
Puntos:
05-11-16 20:50 #13367255 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
No,fue en la lonja,hace ya muchos años.
Puntos:
11-11-16 23:34 #13384533 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Estamos rodeas de muertos. Se podría saber la casa más antigua del pueblo que aún esté en pie.
Puntos:
12-11-16 10:49 #13384578 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Yo no sé qué casa será la más antigua que se mantiene en pié, pero si es cierto que el pueblo empezó alrededor de la fuente,la casa cabellos será de las más antiguas,o sea la casa de las escalerillas,que tiene la puerta en la calle cabellos y la portada en la calle encomienda.
Puntos:
12-11-16 11:01 #13384580 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Buen día bichejo, pues si conserva una estructura clásica de la zona, pero creo es calle Puerta el sol, si no me equivoco. La calle Encomienda no contacta con Cabellos. La casa de Jaraba indica un año en la portada de Calle Carrera, que no recuerdo ahora, pero hace ya unos siglos de su construcción
Puntos:
12-11-16 11:36 #13384584 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Claro que no contacta,pero la casa que yo digo,la mayor parte de su fachada da a las escalerillas,en la parte de arriba da a calle cabellos,y abajo termina en encomienda donde está la papelería(la papelería también es de esa casa)

Y la calle cabellos nunca se junta con puerta del Sol,tiene por medio don Jorge.
Puntos:
13-11-16 20:58 #13384780 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Pensaba que te referías a la casa de enfrente de la biblioteca, con puerta enfrente del pozo. Es enorme la casa a la que haces referencia y posiblemente antes sería toda la manzana.
Puntos:
06-12-18 17:39 #14345914 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Dando vueltas he encontrado el trivial,y como quedó por ese barrio me he preguntado,el brocal del pozo nuevo" onde andará" porque sabiendo como era,el que tiene ahora es ridículo.
Puntos:
06-12-18 21:12 #14345921 -> 12457455
Por:ayudaor

RE: TRIVIAL V
Tal vez esté haciendo compañía al famoso Quijote de la piedra del Cuquillo. En una ocasión le preguntaron en un pleno al señor alcalde por tal Quijote y él, como acostumbra, dijo que preguntaría a los técnicos sin disimular cierto enojo o contrariedad, por considerarlo algo sin importancia. No sé si al final llegó la respuesta de los técnicos, disipándose la bruma que envuelve el misterio de aquel Quijote desarrollista, ye-yé por la época, colocado en los felices sesenta, cuando el turismo nos hacía redescubrir nuestro interesante pasado.
Alguien debió considerar aquel brocal originario, con las marcas de las sogas esculpiendo la piedra, demasiado antiguo y feo colocando en su lugar el actual que no sabemos dónde estuvo, o qué pozo dejó a su vez desnudo.
Pero no nos extrañemos, Bichejo, ya se destruyó impunemente el pilar, probablemente el más antiguo en uso de la provincia, datado documentalmente a principios del siglo XVI.
Puntos:
06-12-18 21:47 #14345928 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Pues yo cada vez que paso por allí,me acuerdo del brocal auténtico,con sus marcas como dices ayudaor.
Puntos:
06-12-18 21:55 #14345931 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Otra cosa que cambiaron fue la pila bautismal,y pusieron una más moderna, pero a mí me gustaba más la que había,era de piedra,recuerdo que salía de la pared.
Puntos:
06-12-18 22:40 #14345933 -> 12457455
Por:Maya 7

RE: TRIVIAL V
Claro q no debemos extrañarnos viniendo los cambios dl partido q nos gobierna tanto como en Andalucia, el pp...partido progresista, también llamado psoe....q manía con quitar o echar por tierra lo antiguo.
Puntos:
07-12-18 19:41 #14345966 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
La pila bautismal no la cambiaría ningún partido
Puntos:
07-12-18 23:03 #14345977 -> 12457455
Por:Maya 7

RE: TRIVIAL V
No, eso habrá sido cosa d la iglesia supongo.
Puntos:
08-12-18 00:49 #14345986 -> 12457455
Por:ayudaor

RE: TRIVIAL V
Estos curas de hoy en día ya no respetan ni las tumbas de sus antepasados presbíteros. A mi me da mucha vergüenza ver lo que hicieron, descubriendo la cripta que había debajo del coro, donde se enterraban los presbíteros del cabildo. Eso se llama profanación de tumbas, así, lisa y llanamente y para qué? Nada lo justifica, ni el pretendido interés museístico o de reclamo turístico. Nunca imaginarían aquellos sacerdotes que fueron enterrados allí, que sus propios sucesores al cargo de la parroquia permitirían la profanación de sus sepulturas.
¿La pila bautismal antigua de piedra dónde fue a parar? Vaya usted a saber, otro misterio como el del Quijote cuyo significado no consiste en su valor material, sino en lo que significa su pérdida de desprecio al valor simbólico y patrimonial de un pueblo.
Puntos:
12-12-18 22:21 #14346146 -> 12457455
Por:eeea

RE: TRIVIAL V
Y lo de las momias del Convento, cómo se llama ayudaor?
Puntos:
13-12-18 15:50 #14346170 -> 12457455
Por:ayudaor

RE: TRIVIAL V
Lo de las momias del convento se llama irresponsabilidad por parte del Ayuntamiento. El convento, como sus propiedades agrícolas, pasó a formar parte del Estado en virtud de los decretos de desamortización, producidos en el siglo XIX. Inmediatamente se pusieron en venta, pues ese era el fin de la desamortización, obtener ingresos para las maltrechas y deudoras arcas del Estado. Pero, como ocurrió en muchos otros pueblos y ciudades, las propiedades rústicas o urbanas ajenas al edificio e iglesia conventual, se vendieron bien, pero no así las iglesias y dependencias de los frailes. Por ese motivo, la junta provincial encargada de subastar dichos bienes, donó al Ayuntamiento el edificio conventual (con su iglesia) para que lo ocupara en hospital, escuelas u otro destino similar. Por cierto, se conserva dicha acta de donación en el archivo municipal.
Por lo tanto, todo lo que sucedió después, entre lo que se incluye la permisividad o falta de celo en conservar la iglesia y sus criptas, señala al Ayuntamiento como único responsable.
Puntos:
13-12-18 16:00 #14346171 -> 12457455
Por:bichejo1981

RE: TRIVIAL V
Y ahora,quién es responsable del convento?
Puntos:
13-12-18 16:27 #14346172 -> 12457455
Por:ayudaor

RE: TRIVIAL V
Buena pregunta, Bichejo. Supongo que sabrás que en los años setenta, quizás antes, por iniciativa popular se restauró la iglesia del convento, destruida en parte durante la guerra civil. La cúpula del crucero no quedó muy airosa comparada con la original, pero hay que alabar esta iniciativa y actuación dados aquellos tiempos. Al rehabilitarse la iglesia se abrió al culto, creándose una parroquia nueva como sigue en la actualidad. Supongo que el episcopado tendrá registrada dicha iglesia como bien propio, no lo sé a ciencia cierta. Hubo algunas dudas sobre la capilla inacabada de Jesús Rescatado, que es la parte de la iglesia situada al otro lado de la calle Arco del Convento. Hasta el Ayuntamiento la reclamó estableciendo un expediente de dominio, así que imagino habrá pasado a su propiedad. Pero como dije antes, en el acta de donación vienen descritas todas las dependencias del convento, incluida la iglesia y la capilla inacabada de Jesús Rescatado.
Resulta curioso que, pese a que el cronista e historiador local Romero Velasco, había escrito en varias ocasiones sobre esta capilla de Jesús Rescatado, en el Ayuntamiento parece que no sabían de qué se trataba ese edificio ruinoso. Incluso hubo gente supuestamente culta que lo llamaba torreón.
No nos extrañemos, una cosa es la palabrería de "apostar por la cultura y el patrimonio", y otra es la realidad de mantener un escudo irrisorio desde el punto de vista heráldico, así como llamar casa de la Encomienda a la casa de Melgarejo (con su escudo de los Antolínez de Castro en la puerta), etc.
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