Puerto Serrano - Cadiz

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En otro hilo al siguente comentario (https://ww.foro-ciudad.com/cadiz/villamartin/mensaje-1124155.html#113286:


"Es preciosa la Virgen de las Montañas es lo mas bonito que tiene VILLAMARTIN"



Azote respondió:


"Pero como puede haber gente todavía anquilosada en betustas imágenes, representantes de fastos incongruentes, vamos hombre que Jesús no vino al Mundo para que sus hijos idolatraran a trozos de madera, levanta la cabeza, y ama a Jesus y a Dios sobre todas las cosas, pero no hagas de tu vida un teatro donde desfilan fantoches lame cirios, creyentes de la verdad divina."

Incluso yo, que no profeso con imagenes, y aun estando deacuerdo con el fondo del mensaje, me senti ofendido por las formas de esta respuesta.

El respeto es facil pedirlo...prediquemos con el ejemplo.

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Por mi parte estoy deacuerdo en que el calendario no es apropiado...
Si el colectivo Gay tiene asuntos en los que reprochar a la iglesia, que no se pongan a esos niveles, que pierden toda la razon.

Y me reitero y ratifico en lo que dije. Nunca he defendido la iconografía eclesiástica, pues los seguidores, hipócritas e iconoclastas de una religión que se aleja de lo que Jesús predicó, en este caso de la Virgen de las Montañas, son simples lamecirios, igual que seguidores insulsos, que los hay, de nuestra Patrona, gente que solamente sigue una imagen, un icono, una fiesta, en resumen, una simple borrachera, sin pararse a pensar en lo que representa esa imagen, que no es otra cosa que la fé cristiana.

El mensaje del calendario al que hago referencia, en un insulto ruín de un colectivo que se siente protegido, y cual lince cree que puede cruzar cualquier carretera. Yo, no represento ningún colectivo, no pido que por mis "aficiones" sexuales se me protega, se me subvencione, yo como particular opino, se puede estar más de acuerdo o menos conmigo, pero en ningún momento ofendo a la fé cristiana, en la cual me siento integrado, yo, critico el que sin conocer, sin amar, sin profesar la verdadera doctrina de Jesús, y en una arrebato de fé inexplicable, se pone una medalla, y da vivas al icono de turno, sin tener ni la más mínima decencia cristiana.

Yo, con mi mensaje, solo quiero hacer notar la desfachatez de unos homesexuales, que por esa condición se creen intocables, que por esa condición apelan a un respeto, a una libertad, pero que en realidad no demuestran otra cosa que lo único que son es unos totalitarios, unos simples y meros fascistas.

¿Orgullo gay?, de esto no puede estar orgulloso ninguno, estos más que gays, son simples mari.....nes de esquina.

Antes mecione haberme sentido ofendido por ese comentario tuyo aun sin yo tener ninguna creecia...te dire porque.
Tengo familiares, amigos/as y gente a la que aprecio, mi propia madre por ejemplo, que manifiesta su fe ciega en cristo y su doctrina a traves de esas imagenes. Es creyente, practicante y va a la romeria a pesar de que le cueste dios y ayuda subir a la hermita, va detras de la virgen rezando 4 horas de procesion, a pesar de que se le hinchen los pies hasta no caberles en los zapatos, reza, se siente mal por sus pecados (pecados que para mi son de risa), etc. etc.

Yo no estoy deacuerdo con esto, pero debido a su circunstancial educacion, se le tramitio que esta era una forma de manifestar su fe, una forma de ser intercedida ante Dios, una forma de hacer penitencia y una forma de hacer llegar sus plegarias. Como ella hay mucha gente, que expresa sus creencias de esta manera y se siente cercana a tu/su dios.

Tu te confiesas cristiano, y yo, desde mi ateismo (por llamarlo de alguna manera), no te adjudico a ti y a los creyentes con ningun adjetivo malsonate y despectivo, a pesar de conocer contradicciones, incoherencias y barbaridades cometidas por seguidores de muchas religiones, entre ellas la cristiana. Por el contrario me limito a expresar mi opinion al respecto, a no generalizar, y a respetar a quienes si creen en ello.

Para mi tu comentario queda muy cerca de esas imagenes del calendario, en cuanto a falta de respeto.

Ese parrafo tuyo lo has repetido casi calcado en otro hilo de este foro con meses de por medio, y digo yo, ¿que te costaba dar esos mismos argumentos, que para mi son de mucho peso y con los que estoy deacuerdo, sin adornarlos con insultos y descalificaciones? ¿Te parecio ingenioso?

Saludos

Saludos

Buenas forer@s bolicher@s. Sin duda alguna estamos ante un tema muy espinoso y controvertido, como son la homosexualidad y la fe cristiana, y que es inevitable que hiera muchas sensibilidades tanto en uno como en otro bando. Para todos es sabido que la Iglesia como institución está en contra de los derechos conquistados por el colectivo de gays y lesbianas, no me sorprende por tanto el calendario editado por la asociación COGAM sin que por ello lo esté justificando. Particularmente pienso que más que un ataque a la fe cristiana es un ataque a la jerarquia eclesiástica española y vaticana, de sobra es sabido que existe colectivos católicos gays que intentan convencer a la Iglesia para que se le reconozcan sus derechos. También estoy convencido que la mayoría de los gays y lesbianas son católicos como la mayoria de la población española. Lo que ocurre es que se trata de dos temas que ya son irreconcialiables. Haciendo un poco de historia no descubro nada los gays y lesbianas que han sido condenados a muerte por la Iglesia y por el Tribunal de la Inquisición a la hoguera por el hecho de tener esa tendencia. ¿Quienes son los intolerantes? O los que mueren aún en otros paises islámicos donde la homosexualidad está castigada con pena de muerte. Religión (cristiana o musulmana) y homosexualidad son irreconcialiables por la intolerancia siempre de la primera. También está la doble moral de la Iglesia, que predican en contra de la homosexualidad cuando en su jerarquía existe gran cantidad de homosexuales y que lo practican además. El calendario por lo demás puedo entender que sea desacertado y que hiera a los creyentes, aunque lo veo muy logrado desde el punto de vista artístico. Me considero católico apostólico romano y no me siento ofendido,me aplico el refrán "no ofende quien quiere sino quien puede". Estamos en una democracia, y la grandeza de una democracia es el respeto, tanto a la mayoria como a la minoría, y eso por desgracia, tenemos un grave déficit en España.

Pterodáctilo, todos, creo, tenemos familiares, o madres como es en tu caso, y en el mío, que en las imágenes e iconos eclesiásticos, ven la representación de una fe, de un modo de vida, a estas personas no me refiero cuando hablo de la Virgen de las Montañas. Estas personas, a parte de seguir una imagen, comulgan con lo que la imagen representa, sin embargo, sabes que existen los “iconoclastas” de romería, que siguen a una imagen no por su representación cristiana, sino simplemente por la representación de una fiesta que más que católica se acerca a lo pagana.

Mira, en ningún momento al hacer mi crítica de los homosexuales estos, he generalizado, si lees podrás ver que critico a la asociación que edita el calendario, que por cierto, no sé que tendrá de artístico como dice navegante, la fotografía de unos desviados mentales con el simple hecho de insultar, cuando en realidad lo que están haciendo es insultarse y poner en ridículo una tendencia sexual, que en manos de ellos deja de ser natural para convertirse en algo anormal y paranoico.

Como siempre, todos lo ateos, o no creyentes, recurren a la inquisición, para criticar a la Iglesia, es un argumento un poco gastado ya. La inquisición pasó hace muchos años, y te recuerdo que en la antigüedad no solo la Iglesia cometió atrocidades y barbaridades, también los no creyentes, en nombre de revoluciones sociales afines a sus principios, cometieron toda suerte de improperios. La Iglesia, como todo en este mundo, tiene su lado positivo como su lado negativo, no se puede estar de acuerdo en todo con todo, hay ciertos aspectos en los que el Vaticano aún sigue un poco anquilosado en el pasado, pero no me puedes negar la asistencia social, que ejerce la Iglesia en países del tercer mundo, y no tan lejos, la mayoría de los comedores sociales, de los asilos, de muchos centros de drogodependientes, de centros de acogida para mujeres maltratadas, de centros para acoger a madres solteras sin recursos, de centros para acogida a personas sin medios y con SIDA, y así podríamos seguir, son regentados por religiosos. Sin ir más lejos, Antonio Aguilar, nuestro cura, ha estado varios años en Africa, y si te informas bien, podrás saber los logros de este hombre. Esa es la verdadera Iglesia. Esa es la doctrina cristiana. Eso es lo que predicó Jesús en el mundo. Ahora, si nos cerramos en la declaraciones del Papa sobre anticonceptivos, sobre antiguas acciones de inquisidores y demás, siempre estaremos viendo solamente una cuestión del asunto.

En otro orden de cosas, dice navegante: “los derechos conquistados por el colectivo de gays y lesbianas,”. Mira navegante, los derechos del colectivo de gays y lesbianas, no se defienden insultando, ni lo han conquistado ellos, se los hemos dado porque se lo merecen, y te hablo de esta asociación, ni defienden esos derechos, ni pretenden conquistar otros, simplemente es una burla a la Iglesia, en definitiva, a una mayoría de españoles, gracias a los cuales, ellos, pueden hacer esta serie de idioteces. Sobre la intolerancia, te diré Navegante, que este colectivo, al hacer esto demuestran su intolerancia y su vulgaridad. Estos especimenes, al creerse seres protegidos, pues se escudan en una inclinación para hacer y decir lo que les venga en gana, a sabiendas que si son criticados, siempre habrá algún lelo que califique la crítica dentro de lo homofobo y la derecha más recalcitrante. La Iglesia, al enfrentarse a los homosexuales no hacen otra cosa que estar defendiendo sus principios, sus ideales, sin embargo estos homosexuales, carentes de principios, ética y la más mínima moralidad, denigran a imágenes que son veneradas por millones de personas. Respecto al respeto a la minoría, no se puede pedir, cuando esta minoría no respeta a la mayoría, a parte que más que minoría, no los considero más que residuos sociales con ansias de revanchismo.

Recogido de la página de COGAM, en el siguiente enlace:



La Comisión de Asuntos Religiosos (C.A.R.) de COGAM respeta todas las Iglesias cristianas y demás confesiones religiosas, pretendiendo fomentar un diálogo ecuménico e interreligioso constructivo con ellas.

Los objetivos fundamentales de la Comisión de Asuntos Religiosos son la normalización, socialización, integración, reivindicación y denuncia.

Tratamos de cultivar un espacio de aceptación que permita a cada persona armonizar su orientación afectiva y sexual con sus creencias religiosas, por medio de reuniones semanales, talleres y actividades espirituales y lúdicas:

Impulsamos la integración y normalización del hecho homosexual en todas las denominaciones religiosas, contando para ello con documentos teológicos e interdisciplinares.
Nos hacemos presentes en aquellos foros donde se debaten y reivindican nuestros derechos.
Denunciamos y contestamos las declaraciones homófobas de cualquier confesión religiosa
La Comisión de Asuntos Religiosos está abierta a toda persona que quiera compartir estos objetivos.

¿Se puede aún ser más...?

No digo que genealices con los homosexuales, digo que geralizaste en tu comentario sobre las imagenes, y no solo una vez, si no dos.

Puedo hasta vincular el posible mensaje del calendario y tus comentarios en criticar la manida adoracion a imagenes...y veo una clara contradiccion entre esos dos comentarios:

"Pero como puede haber todavía personas anquilosadas en rendir pleitesía a betustas imágenes, representantes de fastos incongruentes, vamos hombre que Jesús no vino al Mundo para que sus hijos idolatraran a trozos de madera, levanta la cabeza, y ama a Jesus y a Dios sobre todas las cosas, pero no hagas de tu vida un teatro donde desfilan fantoches lame cirios, creyentes poseedores de la verdad divina."


"...sin embargo estos homosexuales, carentes de principios, ética y la más mínima moralidad, denigran a imágenes que son veneradas por millones de personas. "

Pterodáctilo, ya te expliqué el contexto en el que dije, y a quien iba dirijido aquello, ahora, si el único argumento que tienes es ese, es un triste debate.

Ni a triste llega. La contradiccion ahi esta y es dificil defenderla.

a mí no me parece nada triste el debate, me parece serio y defendido con buenos argumentos.

Yo ya la he defendido, pero el asunto no era este, sino el calendario, pero vamos si quieres cerrarte en ese mismo pues nada ciérrate, yo ya he contestado.

Buenas de nuevo forer@s bolicher@s. Para nada quiero hacer cambiar de opinión a nadie en mi anterior post, simplemente exponer el tema tal como lo veo y lo percibo, y respetando ante todo las demás opiniones, en particular la tuya azote de incautos, aunque no comulgue con ella. Sí me gustaría hacer unas aclaraciones, los derechos de los gays y lesbianas sí han sido conquistados por ellos, no se los ha regalado nadie, cuando unos derechos se conceden en un parlamento es porque ha habido muchos años atrás de luchas y sufrimientos, además que son unos derechos legítimos, aunque en la jerarquía eclesiástica se empecine en lo contrario. También en su momento los derechos de los trabajadores y obreros se concedieron tras largos años de luchas y sacrificios, cobrándose una gran números de víctimas, que por cierto también la Iglesia en su momento se opuso. Igualmente podría decir lo mismo con el movimiento feminista y sufragista, con su cuota de mártires también, y que al final consiguieron también con la oposición de la Iglesia. La historia está precisamente ahí para no olvidar, y para no volver a cometer los errores del pasado, dado que el hombre siempre tropieza una segunda vez con la misma piedra. Por otro lado, yo alabo la labor de la Iglesia, a la que yo pertenezco por mi fe, una institución con más de 2000 años de historia, más antigua que los estados más viejos de Europa, como el español y el francés, y que fue el motor económico de todo el viejo continente en la Edad Media ( grandes monacatos que roturaban las tierras, orígenes de las grandes ciuades medievales ). Pero lo que sí es cierto es que desde el siglo XIX la Iglesia está por detrás de los grandes cambios sociales que desde entonces se viene produciendo en el mundo, lo que explica en gran medida la pérdida contínua de fieles, primeramente en contra de la doctrina liberal, luego de la socialista y comunista y en contra de los derechos de los trabajadores, y ya en el siglo siguiente con otros movimientos de las sociedades occidentales( feminismo , ecologismo, hipys...), y por supuesto contra el colectivo homosexual. Lo que ocurre es que la homosexualidad ha existido siempre, en este caso es más antigua que la propia Iglesia, y siempre ha sido aceptada y visto como algo natural (una opción sexual más) en las civilizaciones antiguas y clásicas, sólo con la expansión del cristianismo empezó a demonizarse. Bajo mi punto de vista la Iglesia se debería ocupar de las necesidades espirtituales de sus fieles, entre ellos estoy convencido que hay muchos gays y lesbianas que se sienten desamparados por su propia Iglesia, y que deje al Estado para los temas temporales. Y la necesidad de un nuevo Concilio por parte de la Iglesia para adaptarse de una vez a los nuevos tiempos que corren. Saludos.

CREO QUE NO SE TRATA YA DE ENJUICIAR O ENTRAR A VALORAR EL FENOMENO O LA TENDENCIA HOMOSEXUAL. SI BIEN COMO SE HA DICHO YA ES MUY ANTIGüA, MEJOR O PEOR VISTA SEGUN LAS SOCIEDADES Y EL MOMENTO HISTORICO. INCLUSO YA HABIA CORRIENTES PSIQUIATRICAS QUE LA CONSIDERABAN NORMAL Y OTRA COMO CONDUCTA ABERRANTE O PATOLOGICA. MAS BIEN CREO QUE SU ACEPTACION O NO SE CONSIDERABA DENTRO DE UN CONTEXTO SOCIAL MAYORMENTE, O SEA QUE SEGUN QUE LA CULTURA Y ENTORNO SOCIAL DENTRO DEL QUE SE ENMARCARA SERÍA MAYOR O MENORMENTE ACEPTADA.
CREO QUE EL TEMA CON EL QUE SE INICIO EL DEBATE SE ENCUADRA DENTRO DEL RESPETO ALOS DEMAS. RESPETO, RESPETO Y RESPETO. HAY QUE RESPETAR A LAS DEMAS TENDENCIAS SOCIALES, RELIGIOASA, POLITICAS, MORALES, ETC. LO QUE NO SE DEBE HACER ES USAR LOS ICONOS MAS RESPETADOS DE UNA RELIGION U OTRA SIMBOLOGIA PARA ENCUADRAR UNA CORRIENTE A NUESTRO ANTOJO. O SEA, QUE LO CONSIDERO UNA FALTA DE RESPETO, PORQUE PARA HACER UN CALENDARIO NO HAY QUE DISTORSIONAR DE ESA MANERA LO QUE CONSTITUYE UN DOGMA DE FE. QUE HAGAN LOS CALENDARIOS COMO QUIERAN PERO SIN FALTAR EL RESPETO A NADIE PORQUE ..."TODOS QUEREMOS SER RESPETADOS...", INDEPENDIENTEMENTE DE NUESTRA IDEOLOGIA, RELIGION, RAZA O STATUS SOCIAL.
POR TANTO Y TERMINO, ME PARECE QUE SE HAN COLADO...

Navegante, los primeros que no respetan a los homosexuales, son los homosexuales de este tipo, unos señor@s que alardean de su identidad sexual si como con ellos la sociedad le debiera en todo momento la vida. Ten en cuenta una cosa, los derechos de los homosexuales, que como dije y sigo manteniendo se los hemos dado nosotros, ellos no han conquistado nada, le hemos otorgado unos derechos legítimos que como personas los tenían que tener, van unidos a unas obligaciones, y se debe de tener en cuenta, que hacen este tipo de calendario, repugnante en todo momento, gracias aque nosotros, se lo permitimos, pero, deberían tener en cuenta que con esas acciones insultan a quien le ha dado esos derechos, por lo tanto están jugando con fuego.

Respecto a la Iglesisa, ya lo dije, cuando se enfrenta a homosexuales, es defender unos principios. buenos o malos, pero principios, de los cuales esta banda de desvíados mentales carecen. Te diré más prefiero a la inquisición de Torquemada, que la de Zerolo.

Hablas de los derechos de los homosexuales como si fuese un regalo.
No se le ha dado ningun derecho, se les ha reconocido lo que se merece cualquier ser humano: ser reconocidos como tal.
Con que fuego juegan, con que van a volver a ser considerados delincuentes, enfermos, deprabados, apestados, etc.?

¿QUE QUE QUE?..creo que estamos perdiendo el norte...no creo que un pobre infeliz al cual sus padres han maltratado, luego ha pasado por un centro de acogida en donde el cariño brilla por su ausencia, y por último, ha sido rechazado por toda su familia extensa (por lo tanto ha tenido que ser adoptado....)lo último que necesita es tener 2 padres o 2 madres..yo creo que esa mente ya está bastante atormentada..y una familia es una familia...lo compuesto por 2 padres o 2 madres (que los dos pueden quererlo mas que cualquiera...)srá lo que ustedes quieran..pero una familia no.
Esos no son derechos...el que quiera tener niños que los fabrique por la vía natural, y no los exija como si el libro de reclamaciones se tratara..

Mira Pterodáctilo, un colectivo se gana unos derechos cuando han luchado por ello, cuando se han sacrificado por ello, no por el simple hecho de que le demos unos derechos a un colectivo significa que se lo merezcan por haber desempeñado lucha para conseguirlos. Los homosexuales se les ha dado un derecho que no tenían como ser humano, no es que se lo hayan ganado en los payasescos desfiles del día del orgullo gay. Los derechos de los trabajadores se lo han ganado ellos con el simple hecho de trabajar, de luchar por sus derechos sacrificándose. No confundamos.
Mira Pterodáctilo, te voy a explicar con qué fuego juegan. Los derechos que tienen como ya he dicho se lo hemos dado gracias a las libertades y democracia de la que disfrutamos, y esos derechos no les da la libertad para ofender a millones de personas escudándose en su condición de homosexual. Mira, este colectivo del calendario, de no ser homosexual serían mediocre hombrecill@s perdidos en la generalidad de la masa, pero al ser homosexual se creen superhombr@s y con ello se creen con el derecho de hacer esta basura.
Ahora si quieres enarbolar la bandera de la libertad, tintada de los colores del arco iris, y auto nombrarte defensor de los homosexuales, por mí muy bien, ahora el próximo paso es llamarme homófobo , pues muy bien, si ser homofobo es criticar a esta basura social, pues me siento muy orgulloso de ser homofobo. Te diré más, y lo tomas como tú quieras, el hombre hace leyes, pero las leyes de la naturaleza están escritas ya. El hombre no las va a cambiar por muchas reivindicaciones de zerolo y toda su corte de enfermizas mentes.

Yo no te he llamado homofobo, pero que crees que se desprende de esto:

"este colectivo del calendario, de no ser homosexual serían mediocre hombrecill@s perdidos en la generalidad de la masa, pero al ser homosexual se creen superhombr@s y con ello se creen con el derecho de hacer esta basura."

Juzgas una misma cosa dependiendo de quien la comente.

Para mi la valentia de asumir las consecuencias de decir: si, yo soy eso que la sociedad ha marginado y margina, eso que mis pardres rechazan, que a mis hermanos les repugna, soy eso de lo que mis compañeros se mofan...en si mismo es una lucha por afirmar lo que son y pedir que se les trate como son: personas.

Y si, aun hoy en dia se sigue marginando y repriminedo a este colectivo... no por la ley,cierto,... cada vez menos,cierto, pero todavia son rechazados por su familia, se les ataca con nuestro lenguaje, se autocastigan por sentir lo que sienten, nos reimos de su pluma, etc. etc. Yo mismo que tanto cacareo en su favor, he caido y podre caer en estos errores.

Homosexuales impresentables los hay igual que heteroxesuales, y cierto es que los primeros pueden parapetar sus errores en victimismo y excusas. Es mas, por el trato recibido es problable que exitan muchos con rencores y ganas de proyectar la misma medicina que han recibido. Es normal que lo que antes reprimian y ocultaban, ahora que se sienten amparados te lo intenten escupir alardeando de lo que son, pero los errores hay que juzgarlos por lo que son y no por quienes los comenten.

y por cierto, y con todos mis respetos, eso de que prefieres a la santa inquisicion de torquemada, hasta dicho en broma es una soberana sandez y dice muy poco de ti al respecto.

Saludos

Nadie debería caer en provocaciones de ese tipo, ni de éstas.
Me parecen tan ruin esta campaña como estas barbaridades, y estos disparos de insultos a diestro y siniestro contra todo un colectivo.
Imaginad que un homosexual, por ejemplo, o un heterosexual, califica e insulta a todos los foreros por este comentario o comentarista.
Otra cosa, al primer comentarista, a estas alturas no hay ninguna duda de que la homnosexualidad es algo "impuesto" y no una elección de la persona. Lo digo por comentarios tipo "aficciones sexuales" con los que vuelves a buscar la provación, demostrando que eres más parecido a ellos (los artifices de la campaña) de lo que crees.

Quercus, no confundamos, yo no estoy insultando a los homosexuales, critido a la asociacion que ha hecho el calendario, no confundamos por favor, que somos una sociedad muy susceptible para algunos temas, sin embargo en otros nos la trae al fresco.

Privado que me envían:

Fecha: 26-10-09 21:59
De: BENEDICTOXVI IP: 79.78.145.126
Asunto: Tu eres mas mar....con que tos los que nombras
Mensaje: mari...ona, reprimida con muchas plumas escondias.

Me encanta cuando caen en el insulto, significa que su pobre mente al no tener argumentos deben recurrir a lo que su cultura e ignorancia les permite.

Ese eres tu Antonio Villalba Alcaidde.
Tu sabes lo que haces en el ordenador. Un dia te arrepentiras.

Que pena de ser asi, BENEDICTOXVI.

Lamentable.

Azote, me pareció que generalizabas.
BENEDICTO, o Manolo (https://ww.foro-ciudad.com/sevilla/paradas/mensaje-3642430.html) se puede no estar de acuerdo con algunos comentarios, pero no hay que caer en el insulto.
Además, si se supone que lo haces porque te haya ofendido... ¿por qué utilizas a ese colectivo como insulto?

Lo que ya me parece lamentable del todo es el titulo que se ha puesto a la conversacion...¿de verdad te parece,querido Azote de Incautos, qeu son irrespetuosos y ruines? ¿Que hubiera pasado si esas imagenes la hubieran hecho personas heterosexuales? seguro que no lo hablariamos en el foro...lo que pasa que se señalan no por las imagenes sino por los que lo han hecho, y me parece que en esta sociedad hay delitos mas fuertes para reprocharles que sean irrespetuosos y ruines,..que son adjetivos muy fuertes. Es más, cada uno es libre de hacer lo que quieran, yo personalmente, me parece muy bien que expresen de una y otra manera lo que piensan sobre la iconoclastia,y ole por ellos..que son los unicos que dicen lo que piensas.

Si siguieras un poco lo que he escrito verás que yo critico a todo el me que parece que ha hecho algo mal desde mi punto de vista, y el título para mí es muy apropiado, pues ten en cuenta que ofenden a millones de personas, basan su "arte" en el insulto y revanchismo contra la Iglesia, y para mí eso es irrespetuoso y ruín, lo haga un homosexual o un heterosexual, me da lo mismo.

no,si no hay que seguir el hilo de la conversacion, solo con el titulo y los calificativos ya se ve de que va el tema...yo lo que si veo ruin y despreciable es el millar de hombres que MATAN a mujeres, no la modificacion de imagenes..

No eos no son ruines, esos son asesinos de la peor calaña.