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Puerto Serrano - Cadiz

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España > Cadiz > Puerto Serrano
26-01-09 11:32 #1683590
Por:Azote de incautos

MARI LUZ
Cada vez creo más que España somos un país de hipócritas, por lo menos una inmensa mayoría, y que al igual que nos rasgamos las vestiduras fácilmente ante cualquier acontecimiento, con la misma rapidez, olvidamos lo sucedido.

Hace unos meses, todos nos lamentábamos de lo ocurrido con la niña de Huelva, Mari Luz, por el brutal desenlace que tuvo la pobre niña a manos de un asesino, y que hasta la fecha, el personaje que está detenido, aún no ha sido sentenciado, ni declarado oficialmente el culpable del hecho, pues aún no ha habido juicio. Bien, pues como digo, con la misma rapidez que tuvimos para mostrar toda la repulsa sobre aquello, ahora vemos ansioso una película de los hechos, cuando aún el cadáver de la pobre criatura está caliente. Alabamos todos, la frialdad, y la templaza que en todo momento ha hecho gala el padre de la niña, y ahora me sorprendo, por lo menos yo, de que permita que se mercadee de esta manera con su hija. Cabe preguntarse que los pingües beneficios, que sin duda se han obtenido con la película, para donde irán destinados, seguramente la cadena televisiva se reembolsará prácticamente la totalidad, pero ¿habrá algún desvío para la familia?. De ser así, en lo que a mí respecta, el padre de la niña, ha perdido toda credibilidad, pues de ser así, digo, ha resultado, que toda su bonanza, templanza y arrojo, termina en una mera transacción comercial. Creo, que ya que ha comparecido tantas veces en ruedas de prensa, para requerir a los gobernantes un endurecimiento en las leyes, así como para que al juez que no había metido en la cárcel al supuesto asesino lo inhabilitaran, ahora, debería de salir de nuevo y explicar si económicamente se ha beneficiado de la película, cosa legalmente admitida por la ley, pero moral y éticamente deplorable.

Por otro lado, la película sin haber habido un juicio, como en cualquier sociedad democrática y avanzada, sentencia mediáticamente al que hasta la fecha está detenido como sospechoso, pero sospechoso, aún no ha sido condenado. No importa que este haya confesado el crimen, las confesiones hay que demostrarlas, la ley así obliga al tribunal, al igual que hay que declarar la veracidad de una declaración exculpatoria, tanto de lo mismo con la culpatoria. Recordamos todos, el caso de la niña de Marbella, Rocío Waninkof, por cuya muerte, y debido a un juicio mediático, en el cual se admitía como culpable a una amiga de la madre, el jurado popular que asiste a su juicio, la declara culpable, y luego por posteriores pruebas resulta inocente. La satanización de alguna persona, hasta que no haya sido condenada en una sentencia firme por el delito que se detiene, es muy delicado, pues estas quedan marcadas para toda su vida, que no quiero decir con esto que sea el caso de Mari Luz.
Puntos:
26-01-09 12:02 #1683681 -> 1683590
Por:Crispulo Castulo

RE: MARI LUZ
Desgraciadamente he de darle la razón en todo. La familia de Maria Luz ha supervisado la miniserie y dado el Vº Bº, a cambio de qué?
El detenido sospechoso es sólo eso, sospechoso, pues la Policía contra él sólo tiene su propia declaración, declaración de la que puede retractarse en el Juicio. Hay pruebas contra su mujer y contra su hermana, contra él, al parecer, ninguna.
Puntos:
26-01-09 12:50 #1683857 -> 1683681
Por:Azote de incautos

RE: MARI LUZ
Compañero Críspulo, el dato de que la familia había supervisado la realización de la película, no la tenía, pero si es así parece confirmar desgraciadamente lo que he escrito. Y esto no le da más credibilidad a la familia, ni más peso moral, al contrario, se lo quita.

Estas acciones que ha hecho esta familia, no es la más aconsejable en su situación, ni procediendo como proceden de la etnia gitana. No sé amigo Críspulo si estarás de acuerdo conmigo, pero esta gente ya tiene difícil de arrancarse de sus espaldas, los tópicos sobre ellos, muchos de los cuales y por desgracia son cierto en algunos sectores de esta minoría, pero de esta forma no ayudan en nada a extirpar dichos tópicos. Todos sabemos, que el racismo existe hacia esa etnia, en menor o mayor medida fruto de acciones u omisiones de sus miembros, y con esto se alimenta ese racismo. Por otra parte esto no es monopolio del gitano, recordemos lo que pasó con las niñas de Alcacer, cuando el padre de una de ellas estaba por los platós de televisión vendiendo el cadáver de las pobres chicas, concretamente en el programa de Pepe Navarro “Esta noche cruzamos el Mississipi”.

Por lo tanto esta familia con esto contribuye a alimentar los fantasmas y realidades que rodea al mundo gitano. Esta reflexión, que se sale un poco del tema, no está tan lejana del mismo, todos hemos escuchado por las calles y bares, algún comentario que otro sobre esto, y la verdad, esto lo único que hace es dar la razón a los que mantienen ciertas teorías un poco racistas.
Puntos:
26-01-09 12:52 #1683869 -> 1683681
Por:No Registrado
RE: MARI LUZ
Si creo que hay pruebas, como cabello en el maletero de un coche...de todas formas tambien rechazo la emision de la serie antes del jucio y confieso que a mi tambien me ha asqueado ver el reclamo publicitario y la emision de la serie.
Puntos:
26-01-09 13:02 #1683907 -> 1683869
Por:No Registrado
RE: MARI LUZ
Mucha carita bonita y triste pero al final lo unico que querian era dinero como toda esta gente
Puntos:
26-01-09 13:07 #1683922 -> 1683907
Por:Azote de incautos

RE: MARI LUZ
Al 683907:

No creo amigo no registrado que ese fuese el fin que perseguía el padre de la pobre niña, pero lamentablemente creo que es el que se ha encontrado, y como digo, con todo esto ha perdido todo tipo de credibilidad.
Puntos:
26-01-09 13:12 #1683943 -> 1683922
Por:No Registrado
RE: MARI LUZ
Yo no lo llego a calificar como perdida total de credibilidad antes de oir sus razones...pero desde luego no lo entiendo.
Puntos:
26-01-09 13:20 #1683989 -> 1683907
Por:Crispulo Castulo

RE: MARI LUZ
Que la familia de la pequeña Mariluz había quedado satisfecha con el resultado,lo declaró el Director de la miniserie el pasado viernes en una entrevista-promoción en el programa radiofónico Herrera en la Onda. Después de oirla, tomé la decisión de no ver la pelicula, pues algo en mi interior no encajaba entre tanta entereza y resignación del padre durante el tiempo transcurrido y el posible mercantileo de ahora.
Mercantileo en el que no quiero imaginarme la "guerra" dentro de la propia familia, porque al papá lo idealizo unos peldaños por encima del abuelo, tio, madre y demás familia, tanto a nivel cultural como de integración en la sociedad paya; integración que no tiene que conllevar renuncia a la parte positiva de la cultura gitana.
Puntos:
26-01-09 14:14 #1684226 -> 1683989
Por:No Registrado
RE: MARI LUZ
no credibilidad? integracion??
quise ver la serie pero el sueño me rindio.
no veo nada de malo en que ponga la serie.
por dinero?a casi todas las familias las indemnizan cuando pasan cosa de estas.
integracion? no existe la integracion para etnias como la gitana, ni payos ni gitanos se integran mutuamente.
el padre? se dio el visto bueno es reflejara la realidad y como sucederian los hechos ni mas ni menos. que lo vea españa.
pero...lo q me sorpende es la diplomacia con la que (los listos de este foro, q escriben de pm) deciis q no hay un culpable hasta q no se demuestre, q es un sospechoso. pero por favor si el mismo lo ha dicho, que sí, q se le fue de las manos. pero ...¿que hace un hombre asi en la calle?? anda anda dejaros de tantas palabritas bonitas y acordaros de la carita de mariluz, veras como no importa nada lo de la serie. y por supuesto q el asesino de mariluz: pena de muerte.
Puntos:
26-01-09 14:27 #1684268 -> 1684226
Por:No Registrado
RE: MARI LUZ
1684226

La indemnizacion de un seguro o por otras causas no tienen nada que ver con la rereacion y exposicion publica del suceso, ahi hay una pequeña diferencia.
Yo ya he dicho que no lo entiendo muy bien, ya que si me pongo en el lugar de los familiares, no me gustaria que tan recientemente se recreara y "vendiera" una historia con mi ser querido. Pero por mucho que yo imagine nunca podre sentir lo que ellos sienten y por eso no saco mas conclusiones que mi sensacion de repulsa al oir la voz en off del anuncio reclamando audiencia para la serie...me parecio un reclamo al morbo. Pero solo son eso...mis sensaciones.

Saludos
Puntos:
26-01-09 15:14 #1684472 -> 1684268
Por:Azote de incautos

RE: MARI LUZ
Al mensaje 1684226:

Amigo no registrado, no se trata de ser diplomático en este asunto, lo único que sostengo, y la ley es lo que dice, que hay que probar las declaraciones ya sean exculpatorias o en las que se auto impute el declarante. Te voy a explicar la sencilla razón por la que es así: Imagínate que creemos a pies juntitos la declaración del sospechoso, lo cree el juez, lo enjuicia, y a tenor de sus declaraciones se condena, sin mas averiguación, que es por lo visto lo que tú pretendes. Ahora te hago una pregunta: ¿puede ser que este tipo se auto inculpe, a fin de exculpar a su vez a cómplices, ya bien sean de acción o de omisión?. Podría ocurrir, y si no se investigara y se probara que el autor ha sido él, siempre quedaría la duda.

Tampoco la solución es la pena de muerte, ni para éste ni para nadie, pues entonces te pondrías en la misma condición del asesino. Además te hago otra pregunta: ¿Cuántos inocentes crees que hubiesen muerto por errores judiciales?. Lo que hay que hacer es un sistema penitenciario fuerte, una justicia efectiva y rápida, y unas fuerzas de seguridad eficientes contra el delito, esta es la solución para evitar casos como éste.

En lo que si estoy en parte de acuerdo contigo, aunque este no sea el hilo de la conversación, es en el tema de la integración, pues la integración tiene que ser una cosa mutua, y me temo que ellos o gran parte de ellos no están por la labor de la integración.

Ya para terminar te dirá que no puedes comparar la indemnización que le corresponda a la familia por la muerte de la pequeña, con el enriquecimiento amoral sobre la base del sufrimiento de una niña, y más cuando son sus padres. Claro está si ha ocurrido así, que esto tampoco lo sabemos, pero digo como dije antes, esto es completamente legal, pero éticamente inadmisible.
Puntos:
26-01-09 15:26 #1684518 -> 1684268
Por:F.Sepúlveda

RE: MARI LUZ
Es un asunto demasiado doloroso para opinar a la ligera. Por una parte está la libertad de información y de creación.Por ello, la cadena de televisión que ha ideado la serie está en su derecho.Sería bueno que las cadenas de televisión se dotaran de un código ético y actuaran de acuerdo con él en cualquier momento y en cualquier circunstancia y no se dejaran llevar por los fenómenos mediáticos temporales.
La actitud de los padres no me atrevo a enjuiciarla porque es muy dolorosa y nadie más que ellos saben por lo que etán pasando.

Yo saco a discusión la actitud de los jueces, que a raiz de este caso tienen preparada una huelga para el día 18 de febrero, apoyada por un 20% de la carrera judicial y otra para Junio con apoyo de casi todo el espectro judicial.Es la primera vez en nuetra democracia que un poder del estado convoca una huelga.Considero que los funcionarios judiciales si pueden hacer huelga ( ya la hicieron hace no demasiados meses), pero no creo que los jueces,con la Constitución en la mano, puedan hacer huelga.
Es cierto que la justicia es lenta, que al parecer los medios son escasos y por tanto el ministerio de Justicia está obligado a resolver esos problemas.Una pregunta que siempre me hago cuando surge este tema es por qué la administración de Justicia no está informatizada.¿Tan difícl es crear un sistema informático seguro y que agilice los trámites procesales?
Creo que la administración de Justicia debe estar bien dotada, ser ágil ; pero no creo que un poder del estado como el judicial pueda hacer huelga.
Puntos:
26-01-09 15:38 #1684571 -> 1684268
Por:Azote de incautos

RE: MARI LUZ
Creo Fernando, que has dado en el clavo, las televisiones deberían de tener un código ético para actuar según dicho código, pero como verás y vemos todo, las televisiones buscan las audiencias, les da igual la ética y la moral.

Respecto a la huelga de jueces, creo que aunque no estoy de acuerdo contigo de que sea anticonstitucional, no es de recibo que un poder del estado se declare en huelga, por otro lado, y como tú dices es la primera de nuestra democracia, por esto, el gobierno actual tendría que reflexionar un poco.
Puntos:
26-01-09 17:30 #1685106 -> 1684268
Por:No Registrado
RE: MARI LUZ
hola otra vez; azote soy la de la pena de muerte, y me retracto de mis palabras, no sé, con las prisas pq me iba a comer o el subconsciente, pero en ningun momento queria decir pena de muerte, sino CADENA PERPETUA, estoy totalmente en contra de la pena de muerte (no se en q estaba pensando).
deduzco por tus palabra q sabes bastante de derecho, yo soy mucho mas ignorante en esos temas, pero me da igual, si ese hombre tenia complices, si se autexculpa para cubrir, etc etc solo con los antecedentes ¿q hacía alli?; la justicia esta fatal, y encima con la amenaza de huelga de los jueces, una gran solucion, el poder judicial independiente, hace lo q le da la gana. mas les vale q hicieran huelga para reformar entero el CODIGO PENAL, q me meo de risa con las penas de asesinos, pederastas, violadores, terroristas, etc despues queremos integracion, paz, igualdad, no violencia de genero, bla bla bla. para q? si entran en mi casa, me roban y me pegan una paliza? cuanto tiempo van a la carcel?? si estoy muerta de miedo pq mi novio me va a matar,lo denuncio ¿para q??.
es vergonzoso como vivimos. nadie hoy en dia sabe lo q es la politica, el poder y mucho menos justicia.
Puntos:
26-01-09 19:19 #1685641 -> 1684268
Por:No Registrado
RE: MARI LUZ
Está claro que las tv deberían tener un código ético pero eso va proporcionalmente en contra de la audiencia (base de las cadenas televisivas).

El código ético se lo pasan por los forros a diario:

...Invasión de intimidad de las personas (cierto es que en muchísimas ocasiones son los "objetivos" los primeros culpables)

...Imágenes violentas a la hora de las comidas (informativos por ejemplo)

...Programas vergonzosos por las tardes..

Con respecto a las leyes, en un principio se supone que existe, o nos servimos de la presunción de inocencia, pero ¿realmente esto es así?

Por lo pronto te detienen y ahora te toca demostrar que no eres culpable (o que eres inocente) o sea que de presunción de inocencia poco, más bien presunto culpable.

Y así está el panorama señores, así que ¿qué vamos a esperar de una cadena privada? Pues que intente sacar pasta de lo que sea y a costa de quien sea.


La Mala Hierba.





Puntos:
26-01-09 19:33 #1685728 -> 1684268
Por:No Registrado
RE: MARI LUZ
Creo que esta serie lo único que ha intentado es de que tomemos conciencia de que hay pedrastras, violadores, asesinos, etc., campando a sus anchas por nuestra sociedad y que tenemos que estar alerta, pues el enemigo no duerme.Además si sus Padres han sacado tajada económica de esta pelicula, bien falta que les hace, pues yo en esa situación no tendría ganas de trabajar y por lo tanto no tendría ingresos, además creo que el dinero le vendrá bien para seguir luchando por la verdad y que se aclare todo.No olvidemos que este caso se puede volver a repetir.
Ahora bien, para series malas, las españolas, esas que te echan a todas horas,en todas las cadenas y que gastan un idioma soez, patético y cochambroso, sin argumento ninguna, lleno de palabrotas y que por lo visto tienen muy buena audiencia, estas son las series que tenían que quitar de las televisiones.Realmente asquerosas.
Puntos:
26-01-09 20:03 #1685909 -> 1684268
Por:Azote de incautos

RE: MARI LUZ
Al mensaje 1685106:

La cadena perpetua para los delincuentes con delitos sexuales, y sobre todo a niños, debería ser una opción, pero eso sí, cuando se demuestre sobradamente la culpabilidad del detenido. Pero comprendo en que estarías pensando cuando dijiste "pena de muerte", es comprensible, pero las cosas hay que pensarlas en frío.

Respecto a la huelga de los jueces, no estoy de acuerdo con ella por los poderes, jamás deben de estar en huelga, y menos para que cambien el Código Penal, pues este lo cambian los políticos en el Congreso de los Diputados, y ratificado por el Senado, por lo tanto, de la penas irrisorias a que te refieres, los únicos responsables son los políticos, pues los jueces trabajan con las leyes y medios que le dan los señores diputados.
Puntos:
27-01-09 08:31 #1687831 -> 1684268
Por:No Registrado
RE: MARI LUZ
estoy de acuerdo
Puntos:
27-01-09 11:12 #1688295 -> 1684268
Por:No Registrado
RE: MARI LUZ
amigo azote. gracias por recordar como funciona el sistema de aprobacion de leyes. los jueces tienen mucho poder para decidir si necesitan q les cambien las leyes con las q ellos trabajan ¿no? (yo actualmente no podria ser ejercer de juez)(y encima el sacrificio tan grande q hay q hacer para llegar a esa profesion).
respecto a la cadena perpetua, es obvio q la culpabilidad hay q demostrarla sobradamente, pero ¿como una persona q asesina a 25 personas puede estar en la calle como un ciudadano más?? NO PUEDE NI DEBE SER. Sé q las cosas no son tan faciles como yo las quiero aparentar, todo lleva un proceso y tal y tal. pero cuando hay casos tan bestiales como (supongo q ya sabes de quien estoy hablando), me da igual, ni buen comportamiento, ni reduccion de penas, ni leche frita.
¿que opinais?

soy 1685106
Puntos:
27-01-09 20:26 #1691186 -> 1684268
Por:No Registrado
RE: MARI LUZ
ESTOY DE ACUERDO CON TODO ELLO, A FAVOR DE LA CADENA PERPETUA, YA QUE LA PENA DE MUERTE LE LIBRARIA DE TODO SUFRIMIENTO. AL MENOS CON LA CADENA PERPETUA TENDRIA AÑOS PARA SUFRIR Y PENSAR, Y LE HARIA SUFRIR TODO LO QUE ESTUVIESE AL ALCANCE DE NUESTRAS MANOS, PORQUE EL QUE COMETE UN DELITO DE ESA MAGNITUD, SE MERECE EL INFIERNO (PERO AQUI EN LA TIERRA QUE ES PEOR). SIN QUITARLE IMPORTANCIA AL CASO DE MARILUZ, HE DE DECIR QUE HAY MUCHOS MAS DELINCUENTES QUE NO MERECEN TENER LA LIBERTAD, POR FAVOR POLICHEROS DAR UNA VUELTA EN PUERTO SERRANO, QUE AQUI HAY MAS DE UNO/A QUE LO ENCERRARIA DE POR VIDA A PAN Y AGUA, SIN ROPA QUE PONER Y SIN VISITAS QUE RECIBIR, MUERTO PARA LA SOCIEDAD, PERO VIVIENDO PARA SUFRIR PORQUE ESO ES LO QUE SE MERECEN LAS BASURAS ESTAS QUE HAY EN EL MUNDO Y LAS QUE TENEMOS EN EL PUEBLO QUE NO SON POCAS.
UN SALUDO.
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