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Casares de las Hurdes - Caceres

Poblacion:
España > Caceres > Casares de las Hurdes
11-03-07 13:09 #325539
Por:UMAH

NOMBRES CORTOS


Estimados familiares, paisanos y amigos :Os deseo buenos días desde Madrid.

Hoy, domingo, se me ocurrió proponeros un tema menor, pero que ayuda a entender nuestras costumbres en el pasado. Lo que yo recuerdo del pueblo, ya lo he dicho varias veces, es lo anterior a 1.954, año en que marché de él. Desconozco si lo que yo digo sigue ocurriendo ahora, con generaciones que han tenido más contacto con el exterior.

Me refiero a la costumbre que existía de acortar determinados nombres, en el trato diario, cuando estos eran largos, tanto en mujer como en hombre. Ese nombre corto se utilizaba mas frecuentemente entre los que se tuteaban .

Así pues, se llamaba

GILDO a Hermenegildo,
MERO a Baldomero,
NARDO o LONARDO a Leonardo,
QUICO a Francisco, aunque en este caso también podía llamarse PACHO,
FONSO tanto a Alfonso como a Ildefonso,
TINO a Florentino,
LIPIO a Alipio,
TOÑO a Juan Antonio,
BANO a Urbano,
DESI a Desiderio,
FICO a Federico,
MESIO a Nemesio,
POLO a Hipólito,
TANIS a Estanislao,
NINO a Bernardino,
CINIO a Patrocinio,
REVIS a Revisardo,
etc.

Es cierto que en algunos casos el nombre se seguía utilizando íntegro como en el de Francisco. No recuerdo haber oído llamar al padre de Eladio, Pablo y Ester ni Quico ni Pacho. Siempre se llamó por el nombre completo.

Con las mujeres también se producía este fenómeno de acortamiento del nombre, aunque en menos casos, pero con la particularidad de que se les anteponía el artículo LA, por cierto sin connotación negativa.

Este artículo no se ponía cuando el nombre iba precedido de la palabra TÍA, tratamiento que se daba a las personas mayores, aunque no fueran de la familia.

Cuando eran de la familia se anteponía además el posesivo MI.

Decíamos TIA MARÍA y no la tía María, por ejemplo, en el primer caso y MI TÍA MARÍA cuando era auténtica tía.

Así, se decía

LA CESA por la Cesárea
LA DORA por la Adoración,
LA MEYO por la Remedios,
LA MENA por la Filomena,
LA NITA por la Anita,
LA GENE por la Eugenia,
LA NARDA por la Leonarda.
LA VIYA por la Maravilla
etc.

Aunque la Real Academia de la Lengua define el APÓCOPE como SUPRESIÓN DE ALGÚN SONIDO AL FIN DE UN VOCABLO, COMO EN PRIMER POR PRIMERO, creo que no sería muy descabellado incluir en tal fenómeno los acortamientos de nombres a los que me he referido anteriormente.

Teniendo en cuenta que tales nombres cortos fueron utilizados en sus conversaciones habitualmente por nuestros antepasados, en homenaje a ellos, os invito a que completéis la relación que yo inicio, añadiendo los que vosotros conozcáis.

Un cordial saludo a todos de Urbano.
Puntos:
12-03-07 12:26 #326012 -> 325539
Por:No Registrado
RE: NOMBRES CORTOS
LA LITA por Angelita.
MENO de Filomeno.
PACHA de Francisca.
FICO el de casares es Pacifico.
CIANO de Feliciano.
DILIO de Maudilio.
TASIO de Anastasio.
CHAGO de Santiago.
LADIS de ladislao.
GILDA de Hermeregilda.
CETA de Aniceta.
CETO de Aniceto.
PERA de Esperanza.
NICO de Nicomedes y Nicolas.
ISA de Isabel e Isaias.
FILO o TEO de Teofilo.
PIANO de Ulpiano.
LENA de Elena.

Saludos, para Tani, Urbano. MDD.
Puntos:
26-03-07 23:41 #336378 -> 326012
Por:UMAH

RE: NOMBRES CORTOS
Estimado/a amigo/a : Gracias por tu corrección con respecto a FICO. Efectivamente, su nombre de pila era PACÍFICO, hijo de tío Victoriano y de tía Pscuala.

A cambio de tu ayuda para recordar su nombre, te doy una noticia que quizá desconozcas. Fuí compañero de escuela de FICO y era uno de los muchachos más hábiles para SACAR LOS NIOS - se decía - a otros muchachos que decían saber donde estaban.

Un cordial saludo de Urbano
Puntos:
27-03-07 18:36 #336640 -> 336378
Por:No Registrado
ALGO DE HISTORIA HURDANA
La comarca hurdana, constituida hoy por cinco municipios y más de cuanreta alquerías, ha recorrido un largo y no siempre cómo camino a lo largo del tiempo en su configuración histórica. Ha sido un proceso de configuración en todos los niveles: espacial, jurídico-administrativo, social, económico.
Una significativa fecha de arranque de ese proceso ha de situarse, a nuestro juicio a finales de la Edad Media, más exactamente en el último tercio del siglo XV, cuando la comarca, formando parte de la Comunidad de villa y tierra de Granadilla se insertó de lleno en el esquema juridico-administrativo y económico del señorío de la Casa de Alba. En esta época comienzan a dejarse sentir los efectos de la administración ducal sobre la villa y tierra, inmerse en un proceso de plena incorporación a un típico sistema organizativo bajo medieval, que se estaba danto también en otros lugares del territorio extremeño.

Podemos decir que la Baja Edad Media marca el inicio de una etapa de transformaciones para Las Hurdes, por cuanto la Administración ducal introduce una dinámica de control jurídico-administrativo (a través del reglado sistema de cargos concejiles de dependiencia señorial, el Tribunal o Consejo de Justicia del Duque, etc.) y de reordenación económica e intervención social, teniendo siempre a Granadilla (la villa cabeza del señorío) como instrumento de dicha intervención señorial.

Pero las décadas finales del siglo XV y los primeros tercios del siglo XVI son también una época de profundas transformaciones en los ámbitos económicos y demográficos. ES una etapa de expanción demográfica y económica, una época, podemos decir, de reconstrucción, superada ya la crisis del siglo XIV en todo el territorio de la Corona de Castilla
PD:Se seguirá desarrollando en los próximos dias.
UN CORDIAL SALUDO.
JJMD
Puntos:
29-03-07 17:51 #338349 -> 336640
Por:UMAH

RE: ALGO DE HISTORIA HURDANA
Estimado JJMD : Me ha producido especial satisfacción la interesantísima colaboración que, con el título ALGO DE LA HISTORIA HURDANA, has incluido en esta Sección del FORO, dedicada a nombres CORTOS.

Espero que sigas añadiendo trabajos de tu investigación sobre este interesante tema.

Por la importancia del asunto, te sugiero que tus trabajos sobre este tema los incluyas en una Sección más destacada que, con tu conformidad, podríamos titular HISTORIA DE LAS HURDES. Así podría consultarse más fácilmente por otros interesados.

Por tu manera de expresarte deduzco que has estudiado Historia.

Un cordial saludo de Urbano.
Puntos:
29-03-07 19:36 #338470 -> 338349
Por:No Registrado
HISTORIA DE LAS HURDES
Querido Urbano:Gracias por tu juiciosa apreciación sobre el título de la sección que intento desarrollar en este foro.
Me ha producido gran satisfacción tus amables palabras.

SEGUNDA PARTE:
En este contexto, una primera intervención de la casa ducal iría encaminada a adquirir el suficiente conocimineto del territorio señorial y a racionalizar la administración de la comunidad de villa y tierra, con el objeto, sin duda, de acrecentar las rentas señoriales.

El señorío bajo medieval poseía un esquema propio de ordenación territorial, distribución, aprovechamiento de recursos materiales y asignación de funciones, etc., aunque el esquema de un dominio señorial omnipresente y riguroso quedara algo amorgiguado en este caso dada la condición de Comunidad de villa y tierra de Granada y sus diecisiete lugares a finales del siglo XV, a pesar de lo cual es innegable que la casa ducal seguía poseyendo unos considerables privilegios jurisdiccionales y territoriales.

Entre estos privilegios territoriales, resto de antiguos y pujantes derechos, estaba el disponer libremente de los baldíos y una serie de ventajas en los aprovechamientos agrícolas y ganaderos. En la comunidad de villa y tierra existían por entonces algunos baldíos como los de Monfortín, la dehesa de la Granja, la de San Miguel, etc., que previa petición al duque, fueron cedidos mediante censo a los vecinos de la propia villa y tierra.

En este sentido, desde tiempo inmemorial el territorio de "lo franqueado", de Las Hurdes Bajas, era considerado como un territorio - un baldío- perteneciente a los propios del concejo de Granada, que lo arrandaba para su aprovechamiento ganadero a vecino de Robledillo a cambio de una renta anual, y sin que dichos vecinos tuvieran obligación de pagar las hierbas de toda comunidad de villa y tierra del Duque.
Por otra parte, la "dehesa de jurdes", en Las Hurdes Altas, tenía a finales del siglo XV la condición de "dehesa de concejo", destinada al aprovechamiento ganadero por los vecinos de La Alberca que pagaban un renta por los arrendamientos. Así pues, tanto Las Hurdes Altas com las Bajas estaban insertas en un esquema superior, sometidas al control señorial y bajo la directa administración de la villa de Granada. Formaban parte de una organización, el señorío bajo medieval, que las englobaba y al que se subordinaban. Mientras que la poblacion de las dehesas hurdnas no fue demasiado numerosa, su estatuto jurídico y territorial no varió. Sin embargo, cuando el crecimiento poblacional (siglos XV-XVI) alcanzó cifras de cierta importancia, las necesidades aumentaron y se plantearon, cada vez más, graves tensiones entre los moradores hurdanos y los concejos de Granada y La Alberca (sobre todo entre este último y los hurdanos de su "socampana").
PD: Se seguirá desarrollando.
UN CORDIAL SALUDO PARA: Urbano, NHMA,TANI MONTESOL, MDD y para todos los que contribuyen a que este foro sea cada día mejor.
JJMD.
Puntos:
30-03-07 00:36 #338738 -> 338470
Por:TANI MONTESOL

RE: HISTORIA DE LAS HURDES
Amigo JJMD, yo tambien te felicito por la narración de historia que estas aportando a este FORO.
UN ABRAZO. Tani
Puntos:
30-03-07 07:59 #338779 -> 338738
Por:No Registrado
RE: HISTORIA DE LAS HURDES
El Guasi, tambien sabe cuando los demas lo hacen bien y sabe reconocer los aciertos y en este caso felicita a JJMD. Gente como tú es la que necesita este pueblo jovenes.
EL GUASI.
Puntos:
30-03-07 13:45 #339000 -> 338738
Por:No Registrado
RE: HISTORIA DE LAS HURDES
Muchas gracias TANI por tu felicitación.Gente como tu es la que merece la pena en este foro.
Te invito a que plasmes aquí todo lo que tienes recopilado de las hurdes, para que sea disfrute de todos los que entran en este foro.
UN ABRAZO DE TU AMIGO.
JJMD.
Puntos:
30-03-07 13:52 #339008 -> 338738
Por:No Registrado
RE: HISTORIA DE LAS HURDES
GRACIAS GUASI POR TUS AMABLES PALABRAS. ME GUSTARIA SABER QUIEN ERES PARA PODER DIRIGIRME A TI EN PERSONA.
JJMD.
Puntos:
01-04-07 21:45 #340134 -> 338738
Por:No Registrado
RE: HISTORIA DE LAS HURDES
Estimado amigo, JJMD. Hoy me me digerón que no tenias más de 10 votos.
MDD.
Puntos:
02-04-07 10:18 #340265 -> 338738
Por:No Registrado
RE: HISTORIA DE LAS HURDES
Querido amigo MDD. Tu sabes que siempre tendré un voto más que nuestro amigo.
JJMD
Puntos:
16-04-07 01:06 #347337 -> 338738
Por:TANI MONTESOL

CANTARES ANTIGUOS, RECOPILACION
CANCIONERO PARA ANIMAR AL FORO

RECOPILACIÓN DE CANCIONES Y CANTARES ANTIGUOS



En la feria de Mairena una mula se perdió
Y se la encontró un gitano
Y a la cueva la llevó,
Como era un artista de marca y primor
Cogió la tijera y se puso a marcar,
Tantas filigranas le hizo el calé
Que puso a la mula igual que una novia
Cuando va al altar.
Pero un civil que lo vio
A la mula y al gitano, al tribunal lo llevó,
Y la gente le pregunta,
gitano por que vas preso
señor por cosa ninguna,
es que me encontré un ramal
y de tras se vino la mula.
Esto que lo sepa el juez,
También lo sepa el fiscal
La culpa no ha sido mía
Que ha sido del animal.
Siete años de condena así cantaba un calé
Ramalito que encontraba,
Mulita que se iba con él.


Tani
Puntos:
16-04-07 08:27 #347361 -> 338738
Por:No Registrado
ALERTA ALERTA
La iglesia de Casares, ayer me entere que han robado en la Iglesia, y como no haya un poco más de cuidado se la llebaran toda.
En un pueblo como Casares, yó e notado mucha dejadez, pasotismo y los que mandan a su libre albedrio, por que no crean uno o dos puestos de guardias locales, estamos viendo que esta entrando muchos inmigrantes y se escucha y se ve lo que hacen, pues leches protejer el pueblo que solo hay personas mayores y en esas noches de Invierno no se ve ni un dios por la calle. ¿ Diran y de donde se saca el dinero para pagar a esos guardias? seguro que les preguntan a los hijos de estas personas mayores, que si quieren seguridad para sus padres y dicen todos que si. Entodos los sitios se cobran contribucciones,impuestos municipales pues que pagen los viejos y no guarden tanto para repartir en el Verano o Navidades y asi se crearian dos puesto de trabajo.

Saludos y vivan los Casares.
Puntos:
16-04-07 10:35 #347412 -> 338738
Por:No Registrado
RE: CANTARES ANTIGUOS, RECOPILACION
Y yendo por un camino,
caminito de Aragón, me
encontre cón dos chavalas
y una mas rubia quel Sol.
Le dije que si habian
comido, y me digerón que no.
A la chica le heche veinte
con el ay con el ay, ay ahi
y a la grande veintidos
y a la colchonera treinta
por la paga del colchón y
a qui a caba la historia
de dos PROSTITUTAS y un CHULO.

lo cantaba Julian el de tia Paula. PD
Puntos:
16-04-07 14:00 #347535 -> 338738
Por:No Registrado
RE: ALERTA ALERTA
El Alcalde de casares, sabeis las mañas que se da para que lo voten las personas mayores, pues le dice que no los metera en la RESIDENCIA
y luego dicen sus subditos que es buen politico, esta es la calaña de tio que es. Barrio bajero, arrastrao, dictador y no lo digo por decirlo si no que me toca en primera persona.
A cada cerdo le llega su San Martin.

El carrascón.
Puntos:
21-12-13 23:02 #11762584 -> 338738
Por:joselito19

Re: cantares antiguos, recopilacion
Holà, como se llama esta cancion? Le saludo
Puntos:
30-03-07 21:12 #339296 -> 338470
Por:No Registrado
SEMANA SANTA EN CASARES DE LAS HURDES
Aquellas callejuelas de mi pueblo, que de niño a míme vieron correr. Espero que nunca se llenen de una triste soledad.
Por que sino con el tiempo mi alma poco a poco se morirá.

Cuando era un niño y llegaban estas fechas de semana santa .Se sentia en mi pueblo un puro fervor religioso. Ese que reflejaba el poeta andaluz con mas duende y mas misticimo que ha habido en este pais.
Pues bien en estas fechas todos los niños esperabamos a que empezasen los Santos Oficios,para que el sacerdote que estuviera en aquel momento, nos dejase la "MATRACA" instrumento compuesto de una tabla llena de círculos de hierro que servia para avisar a los feligreses de la localidad que los Santos oficios empezaban.

Espero que esta Semana Santa cuando vaya a mi pueblo, vuelva a escuchar ese maravilloso sonido de la "MATRACA" de la mano de un niño.

UNO DE LOS "SARRUITOS"
Puntos:
01-04-07 18:47 #340052 -> 339296
Por:UMAH

RE: SEMANA SANTA EN CASARES DE LAS HURDES
Estimado amigo UNO DE LOS "SARRUITOS" : Celebro tener paisanos con tu sensibilidad y con tus creencias.

Tu colaboración me ha transportado mentalmente hasta los años 1.940 en los que yo también toqué la MATRACA empezando desde la casa de tío Baldomero, el herrero ( una de las situadas en la parte alta del pueblo ) hasta llegar a la plaza del Campanario, pasando por la calle Medio y por las del resto del pueblo.

Recuerdo también aquellas tardes de Semana Santa en las que los muchachos las pasábamos jugando en el Lindón.

Momento es, me parece, para que recordemos que entonces a los Oficios religiosos asistían con gran recogimiento muchas mujeres, menos hombres y bastantes muchachos y muchachas, así como que esa tradición cristiana la debemos a innumerables sacerdotes que por allí han pasado y a un hermano jesuita poco o nada recordado, que cita el profesor FERNANDO R. DE LA FLOR en las páginas 76 y 77 de su libro titulado DE LAS BATUECAS A LAS HURDES.

Se trata del jesuita GASPAR ANTONIO BELÁZQUEZ DE LA CUBA, que ingresó en la Compañía de Jesús como vocación tardía en Salamanca y que dejó en testamento todos sus bienes para que DOS SACERDOTES salieran cada año a realizar misiones católicas, entre otros sitios, a LAS HURDES. En la misma parte del libro se dice que entre los años 1.654 y 1.766 el número de misiones que los dos Jsuitas llevaron a cabo en CASARES DE LAS HURDES fue de 6.

Un cordial saludo, amigo UNO DE LOS " SARRUITOS " de Urbano.
Puntos:
02-04-07 10:49 #340281 -> 339296
Por:No Registrado
RE: SEMANA SANTA EN CASARES DE LAS HURDES
Este de los "SARRUITOS", quiere agradecerle a Urbano sus amables palabras.
Aunque vivimos en un mundo en el cual la religión católica está ocupando un lugar cada vez menos importante en el vivir diario.
Yo solo quise relazar desde aqui el gran fervor religioso que yo vivi en Casares cuando era un niño. Es una pena que esto cada vez se este perdiendo mas.
Casares de las Hurdes ha sido a lo largo de su historia un pueblo profundamente religioso, y yo desde aqui intentaré aportar todo lo que pueda para que lo siga siendo.
Tenemos que saber todos que en este mundo sin DIOS no hay nada.
Él te da la vida eterna..
El te limpia y EL te salva.
UN SALUDO.
Puntos:
02-04-07 14:20 #340404 -> 339296
Por:No Registrado
RE: SEMANA SANTA EN CASARES DE LAS HURDES
El Guasi le dice al de los Sarruitos, como an cambiado los tiempos en nuestro pueblo.
Desde los ultimos 30 años, Casares a ido a menos. De acuerdo que los pueblos y uno, como Casares tenga poca población pero eso de perder las tradiciones es como el que muere y el que muere terminó y nuestro pueblo no puede morir y mucha culpa de que Casares no prospere la tiene el AYUNTAMIENTO y yó pido desde mi posición, de mosle un buelco a este pueblo y el AYUNTAMIENTO que esta salga de ahi lo antes posible
que paralo que esta haciendo... SEÑORES si en 25 años este alcalde no a terminado su proyecto politico en otros 25 no los acaba.
¡ PUEBLO DE CASARES PIDO SIN ANIMO DE LUCRO UN ESFUERZO Y UN BOCA A BOCA TODO EL PUEBLO SE ESTE DONDE SE ESTE QUE LOS CASARES DE SAPAREZEN
QUITAR A ESE TÍO DE AHI? Y QUE CONSTE QUE YÓ NO TENGO NADA QE VER CON NADIE.

EL GUASI.
Puntos:
30-03-07 22:53 #339358 -> 338470
Por:No Registrado
SALUDO A MI AMIGO:
Estimados hurdanos.
Permitanme el atrevimiento de este Salamantino en un foro de hurdano.
Entro aqui dada la continua insistencia de mi amigo JUANJO,por conocer la historia y cultura de su tierra. Por aqui aparece como JJMD.Aparte de ser un gran FISCALISTA aqui en Salamanca, es la de las mejores personas que he conocio en mi vida.
Un gran enamorado de su tierra ( DE SUS QUERIDAS HURDES) Todos los dias nos vuelve locos hablando de su pueblo.
En fin solo queria saludarlo desde aqui, porque estoy seguro que lo vera, y decirle que no pasará el 2007 sin ir a conocer las HURDES.

UN GRAN SALUDO PARA TODOS LOS HURDANOS.
Y UN GRAN ABRAZO PARA JUANJO.
Carlos López Iglesias.
Puntos:
31-03-07 23:57 #339813 -> 339358
Por:NHMA

RE: EN LAS HURDES LA TIERRA ES HIJA DE LOS HOMBRES, PARA CARLOS
Estimado Carlos, no te conozco, pero si JJMD te dice cosas bonitas de las Hurdes es porque de verdad es un enamorado de su pueblo. En estas tierras jurdanas siempre hemos tenido un especial sentimiento por nuestra tierra. Aquí dijo UNAMUNO que, la Tierra es hija de los hombres, por eso tenemos una especial vinculación con ella. Nuestros antepasados fueron ganando poco a poco terreno al monte. Construyeron los bancales que pueblan las faldas de las montañas. En algún sitio, como "las Roverdes" y el "Lombo del Carabusino" se convierten en un grandioso espectáculo, cual escalera de gigantes, repleta de colores y perfumes de cada estación.

Las Hurdes son para amarlas y para vivirlas. Los jurdanos tenemos un sentido extra que nos lleva a permanecer ligados a nuestra comarca, donde quiera que estemos. Los Jurdanos no se olvidan de Las Hurdes. En este foro tenemos personas como UMAH que conserva intactos todos sus recuerdo tanto de lugares, como de personas y formas de hablar.

Quien visita esta comarca sale impregnado de un sentimiento que le invita a valorar más el trabajo de los hombres.

Gracias por visitar este foro y por tus palabras.

Y saludos para JJMD, EL GUASI y todos los que colaboran en este foro, en especial para UMAH.
Puntos:
02-04-07 10:21 #340269 -> 339358
Por:No Registrado
RE: SALUDO A MI AMIGO:
Gracias CARLOS. Sabes que el aprecio es mutuo.
JJMD.
Puntos:
15-04-07 14:41 #346996 -> 339358
Por:No Registrado
HURDANA DE FRAGOSA


ESTO VA DIRIGIDO A:UN OBSERVADOR
NO ES SOLO COPIAR Y PEGAR SOLO UN HURDANO SABE LA EMOCION QUE LLEVA UNA SIMPLE LECTURA DE ALGO RELACIONADO CON LA TERRA QUE UNO SIENTE Y RESPIRA YO LLEVO MUCHO TIEMPO EN MADRID Y EN CUANTO OIGO ALGO DE LAS HURDES SE ME ACELERA EL PULSO SOY HURDES RESPIRO HURDES MI CORAZON VIVE ALLI
Puntos:
15-04-07 17:22 #347060 -> 339358
Por:No Registrado
RE: HURDANA DE FRAGOSA
Estimada JURDANITA DE FARGOSA: Da gusto encontarse con gente, que viven, sienten , y piensan jurdano.
Me gustaria que nos digas tu nombre para poder dirigirnos a ti con más propiedad.
Pero ya desde aquí te digo que me siento orgulloso, de que existan JURDANAS, con tu sensibilidad y amor a nuestra querida tierra.

PD: ¿EN MADRID NO SALDRÁS DE MARCHA POR LA ZONA DE LA CRUZ?(Arturo Soria con CAlle Alcalá) EL ESKEMA Y ESOS SITIOS.

Un SALUDO DE LOS CASARES:
Puntos:
03-04-07 22:52 #341291 -> 338349
Por:No Registrado
RE: ALGO DE HISTORIA HURDANA
Estimado Urbano,
Creo que más que otra cosa, deberías felicitar a JJMD por su labor de escanear y pegar,para eso no se necesita tener una ingente capacidad intelectual, sino un simple escaner con reconcomiento OPR.

UN OBSERVADOR
Puntos:
03-04-07 23:32 #341312 -> 341291
Por:No Registrado
RE: ALGO DE HISTORIA HURDANA
Hombre, a algunos no necesitan escanear.Tienen conocimiento innato.
Si eres tan observador no hace falta escaner con reconocimiento OPR, porque apareceria algo que no aparece aquí.
Eso si, creo que ese que nombras tiene más capacidad intelectal que tú. Seguro que ha leido más sobre las HURDES que tú.
UNO QUE ES AMIGO DE JJMD.
Puntos:
09-04-07 17:23 #343067 -> 341291
Por:UMAH

RE: ALGO DE HISTORIA HURDANA
Estimado " UN OBSERVADOR " : Por tu forma correcta de escribir deduzco que has estudiado. Lamentando no conocerte,( espero que pueda hacerlo en alguna próxima visita al pueblo, si tú compartes el mismo deseo ) te invito a que aportes cuanto puedas sobre nuestra historia, para defender nuestra causa ante tanta patraña publicada y construir entre todos un pueblo mejor.

Si sigues lo publicado en este FORO, espero que hayas deducido lo que yo he pretendido y pretendo al colaborar en este medio.

He pretendido aportar, para conocimiento de posibles interesados, lo poco que yo he ido descubriendo de nuestro rico y negro pasado.

He pretendido también dar el mismo trato de respeto y de cordial convivencia a todos los que participáis en el FOR0, seáis familiares, amigos o paisanos.

He pretendido ser y mantenerme neutral ante vuestras posiciones.

A MI LO QUE ME INTERESA ES LA CONCORDIA ENTRE TODOS, EL BIEN QUE SE PUEDA HACER A NUESTRO PUEBLO Y LA DEFENSA ANTE LAS INJUSTICIAS QUE SUFRIERON NUESTROS ANTEPASADOS.

ESTOY MAS INTERESADO EN SUMAR que en restar.

YO ASPIRO A LLEVARME BIEN CON TODOS.

Es posible que peque de ingenuo, pero sigo creyendo que podéis entenderos entre vosotros para remar todos con más fuerza en la misma dirección : BUSCANDO LO MEJOR PARA EL PUEBLO.

Un cordial saludo de Urbano.
Puntos:
09-04-07 23:53 #343436 -> 343067
Por:NHMA

RE: ALGO DE HISTORIA HURDANA
EStoy de acuerdo con tus apreciaciones Urbano. No te preocupes por lo que digan ahora, la gente con las elecciones se pone un poco excitada. No me interesan los insultos ni las descalificaciones cuando vienen de anónimos. Nunca he hecho caso a los anónimos.

NHMA, significa NIETO DE HERMENEGILDO MARTÍN ALONSO, es decir de mi abuelo, y en otras ocasiones ya he dicho que soy TANI HIJO, mejor Dicho, Estanislao Martín Martín, hijo de Estanislao y Angelita.

Como sabes animé, a todos los que conocía, y a tí también para participar en este foro y aportar cosas para el pueblo y sobre el pueblo. No podía pensar nunca que se convirtiera en una especie de acoso y derribo hacia una familia: la mía.

Creo que cualquier aportación es buena para el foro, siempre que sea positiva.

JJMD y cualquiera que aporte algo, como está haciendo MDD, El GUASI, TANI MONTESOL, UMAH, me parece absolutamente respetable. -Sería conveniente que todos señaláramos las fuentes- O si no se conocen y alguien las sabe podría indicarlo.

OBSERVADOR, ha hecho una crítica negativa sobre una aportación, y yo también le insto a que colabore él también. -

Tenéis que perdonar que por ahora no profundice en temas, ya que me encuentro excesivamente ocupado, pero prometo que pronto, si esto no degenera demasiado lo haré.

No obstante, siempre he estado más preocupado por el aspecto creativo de la cultura. Me gusta imaginar y recrear unas nuevas hurdes y sobre todo creo en la gente. Este aspecto de la cultura, el creativo, es el más complicado. Solo los que son capaces de imaginar pueden crear.

SALUDOS A TODOS LOS BIENINTENCIONADOS DEL FORO.
Puntos:
12-04-07 23:24 #345688 -> 343067
Por:No Registrado
RE: ALGO DE HISTORIA HURDANA
No sé quien se ceba tanto con Tani pero puedo decir que áquel que le conoce sabe que del 1 al 10 tiene un 20 . Es la mejor persona que conozco: educado,cariñoso,amable,luchador, trabajador que todo lo que tiene se lo ha ganado a pulso, que nadie le ha regalado nada y que está donde está porque se ha preparado y se lo ha currado. ¡ya quisieran esos que le critican tanto haber conseguido lo que él ! y no me refiero a cosas materiales sino a poseer un gran corazón,y a ser ,lo que a muchos le falta UNA GRAN PERSONA. ¡ÁNIMO TANI NO CAMBIES, SIGUE SIENDO TÚ PORQUE LLEGARÁS MUY LEJOS,y sabes¿ por qué? PORQUE TE LO MERECES . Un beso.
Puntos:
13-04-07 08:37 #345768 -> 343067
Por:NHMA

RE: ALGO DE HISTORIA HURDANA
Muchas gracias por tus palabras, sobre todo porque sabes que son inmerecidas. Uno vive, trabaja, hace cosas y se siente bien. No hay nada de excepcional en ello. Otro beso para tí.
Puntos:
10-04-07 00:07 #343449 -> 341291
Por:NHMA

RE: ALGO DE HISTORIA HURDANA, animo JJMD
Estimado UN OBSERVADOR, en primer lugar creo que te equivocas al decir que el escaner tiene reconocimietno OPR, ya que lo que tienen los escáner es un programa de reconocimiento de figuras denominado OCR[/b.y las traduce a escritura. En dos palabras "traduce fotocopias". No obstante, con escaner o sin él, es de agradecer que alguien "pierda el tiempo" para enseñar aquello que ha encontrado sobre las Hurdes. Este no es un foro de ilustrados ni de doctores.

En cualquier caso MAURICIO LEGENDRE, escribió su libro en FRANCÉS, así que el escaner debería tener, además, un traductor.

JUANJO, sigue colaborando de ese modo. Tu amigo TANI.-

PD. Quien me conoce sabe que yo nunca hubiera dicho eso de tí, ni de nadie.
Puntos:
30-03-07 08:53 #338795 -> 336378
Por:No Registrado
RE: NOMBRES CORTOS
MEDES - NICOMEDES.
PERFE - PERFEZTA.
DULIA - OBDULIA.
LIAS - ELIAS.
DONIO - CELEDONIO.
NANDO - FERNADO.
MILIO - EMILIO.
TINA - CRISTINA.
VEVA - GENOVEVA.
GENE - GENEROSA.
GEME - ANARANGEME.
LITO - ANGEL.
NARDO - BERNADO.
BERNA - BERNABEL.
TENSIA - HORTENSIA.
DESI - DESIDERIO.
CORRO - SOCORRO.
CHAN - SEBASTIAN.
LUCIO - LUCIANO.

Un saludo de MDD.
Puntos:
30-03-07 16:42 #339093 -> 338795
Por:TANI MONTESOL

RE: NOMBRES CORTOS
NOMBRES CORTOS:

Amigo MDD, te has olvidado de uno que es:

Tani-Estanislao
SALUDOS
Puntos:
30-03-07 18:42 #339166 -> 339093
Por:No Registrado
RE: NOMBRES CORTOS
Amigos MDD Y TANI MONTESOL,también se os ha olvidado.

FLORA-FLORENTINA
SUNCION- ASUNCION
SABEL---ISABEL.
UN SALUDO PARA TODOS. Muy Feliz
JJMD.
Puntos:
30-03-07 19:24 #339197 -> 339166
Por:NHMA

RE: NOMBRES CORTOS ORDENADOS ALFABÉTICAMENTE
Quiero contribuir a la anotación de todos estos nombres cortos, recogiendo todas vuestras aportaciones y ordenándolas alfabéticamente para que ásí resulte más fácil continuar:

BANO a Urbano,
BERNA - BERNABEL.
CETA de Aniceta.
CETO de Aniceto.
CHAGO de Santiago.
CHAN - SEBASTIAN.
CIANO de Feliciano.
CINIO a Patrocinio,
CORRO - SOCORRO.
DESI - DESIDERIO.
DESI a Desiderio,
DILIO de Maudilio.
DONIO - CELEDONIO.
DULIA - OBDULIA.
FICO a Federico,
FICO el de casares es Pacifico.
FILO o TEO de Teofilo.
FLORA-FLORENTINA
FONSO tanto a Alfonso como a Ildefonso,
GEME - ANARANGEME.
GENE - GENEROSA.
GILDA de Hermeregilda.
GILDO a Hermenegildo,
ISA de Isabel e Isaias.
LADIS de ladislao.
LENA de Elena
LIAS - ELIAS.
LIPIO a Alipio,
LITO - ANGEL.
LUCIO - LUCIANO
MEDES - NICOMEDES.
MENO de Filomeno.
MERO a Baldomero,
MESIO a Nemesio,
MILIO - EMILIO.
NANDO - FERNADO.
NARDO - BERNADO.
NARDO o LONARDO a Leonardo,
NICO de Nicomedes y Nicolas.
NINO a Bernardino,
PACHA de Francisca.
PERA de Esperanza.
PERFE - PERFEZTA.
PIANO de Ulpiano.
POLO a Hipólito,
QUICO a Francisco, aunque en este caso también podía llamarse PACHO,
REVIS a Revisardo
SABEL---ISABEL.
SUNCION- ASUNCION
Tani-Estanislao
TANIS a Estanislao,
TASIO de Anastasio.
TENSIA - HORTENSIA.
TINA - CRISTINA.
TINO a Florentino,
TOÑO a Juan Antonio,
VEVA - GENOVEVA.

Todos estos nombres han sido puestos por UMAH, MDD, JJMD Y TANI MONTESOL.
Puntos:
30-03-07 20:17 #339236 -> 339197
Por:UMAH

RE: NOMBRES CORTOS ORDENADOS ALFABÉTICAMENTE
Estimados familiares y amigos que habeis participado en esta Sección : Mi felicitación para todos. Sois insuperables. Con vosotros todo es posible.

Un abrazo de Urbano
Puntos:
30-03-07 22:32 #339349 -> 339197
Por:No Registrado
RE: NOMBRES CORTOS ORDENADOS ALFABÉTICAMENTE
NHMA: estas sobrao, mis felicitaciones. MDD.
Puntos:
01-04-07 22:33 #340162 -> 339197
Por:No Registrado
RE: NOMBRES CORTOS ORDENADOS ALFABÉTICAMENTE
Tengo que hacer una pequeña correccion, de Revisardo es reves y no revis.
Animo y fuerza a los que lucharan por que Olegario salga del Ayuntamiento como alcalde
Un saludo a todos los que contribuyen en que este foro se puedan intercambiar opiniones
UHDN
Puntos:
02-04-07 01:36 #340224 -> 339197
Por:TANI MONTESOL

RE: NOMBRES CORTOS ORDENADOS ALFABÉTICAMENTE
YO TAMBIEN FELICITO A NHMA Y A MDD Y LEDIGO QUE PASEN A ENUMERAR:
CASI-CASILDA
ARI-ARISTÓNICO
REBER-ROBERTO
JAMIN-BENJAMIN
VISIITA-VISITACIÓN.

.....ADELANTE QUE ESTO NO PARE
SALUDOS A LOS VISITANTES DEL FORO
Puntos:
02-04-07 01:45 #340225 -> 339197
Por:TANI MONTESOL

RE: NOMBRES CORTOS ORDENADOS ALFABÉTICAMENTE
CRRECCIÓN:
REBER POR ROBER-ROBERTO
Puntos:
02-04-07 10:31 #340274 -> 339197
Por:No Registrado
RE: NOMBRES CORTOS ORDENADOS ALFABÉTICAMENTE
Que no olvide.
Colas - Nicolas.
Sinfo - Sinforiana.
Teo - Teofilo.
Tia Vito -Vitoriana.
Saludos cordiales.
MDD.
Puntos:
02-04-07 14:43 #340420 -> 339197
Por:No Registrado
RE: NOMBRES CORTOS ORDENADOS ALFABÉTICAMENTE
Que no se olviden estos:
ORO ... ISIDORO.
DULFU ... RODULFO.
NANO ... DOMICIANO.
DOMI ... DOMITILA.
TENTE ... VICENTE.
LARDO ... ABELARDO.
FACIA ... BONIFACIA.
CHENCHO ... INOCENCIO.
LOLO O MANOLO ... MANUEL.
NORIO ... HONORIO.
Puntos:
03-04-07 10:59 #340819 -> 339197
Por:No Registrado
RE: NOMBRES CORTOS ORDENADOS ALFABÉTICAMENTE
Aller vi aqui en CAceres al MEjillon que iva con la furboneta, balla tio chulo cada dia me cae peor un estiraio fanfarron que solo espera a que alguno le page un vino , relembio barrigom.
Como tos los que esten contigo sean como tu apaga y vamosno.
A un bocinero como este que no se le acurra a la jente votarlo,poruqe aparte es un chaqueterio y tio del psoea hora en el pp como se come eso.
PINILLA:
Puntos:
03-04-07 11:48 #340836 -> 339197
Por:No Registrado
RE: NOMBRES CORTOS ORDENADOS ALFABÉTICAMENTE
Amigo de PINILLA.
Este foro es un medio de trasmisión de cultura y de conocimiento.
Los que participamos en el, procuramos dar a conocer al resto del mundo lo que han sido las HURDES, y lo que nos gustaria que llegaran a ser.

Si tu objetivo es utilizar este foro,como un medio de insulto lo mejor que puedes hacer es marcharte por donde has venido. Gente como tu nos sobra aquí.
Pero bueno ,entiendo que tu altura intelectual no de para más.
Amigos como Urbano, nos ha dado una lista de escritos y publicaciones sobre las HURDES, leete algo y nos lo comentas. Porque eso si es participar de forma activa.

UN SALUDO PARA MI AMIGO MDD.(No le hagas caso, será que te tiene envidia)
JJMD
Puntos:
03-04-07 14:29 #340950 -> 339197
Por:No Registrado
EL AYUNTAMIENTO DE CASARES DE LAS HURDES
IBARRA, a salido del gobierno de la JUNTA como un señor.
Sin embargo, el Alcade de los casares tiene que salir como RAPOSA por quemao, y si no tiempo al tiempo. Este indibiduo no se da cuenta que esta más a cabado que los FANDAGOS DEL PORRAS. Si tanto quiere a los Casares deja a la gente joven y largate.
Ninguna de las obras que a hecho este hombre, no vale ninguna para nada. Este señor que escribe desde Madrid, Urbano, no se el tiempo que hace que usted no viene por el pueblo, ¿cuando usted venga no volvera a ver las escuelas? eso es lo que este individuo a hecho tirar lo que merecia la pena de nuestro pueblo, y la pena que da, es que en lo que siga este alcalde nuestro pueblo no prosperara y si no el tiempo.
Yo lo que digo es que nunca es tarde si la dicha es buena, o jala es tubieramos hablando de otra cosa y no lo digo con ideas politicas si no que este hombre ya no da más de si, me es igual aun que entre otro del PSOE pero distintas personas en el Ayuntamiento, por el bien de los CASARES.
Uno de los CASARES. Que vive en BARCELONA.
Nota. Que no pase lo del año pasado, cón la piscina, que arreglen el CHARCO LA PRENSA que alli nos bañabamos cuando eramos chicos.
Puntos:
04-04-07 08:20 #341397 -> 339197
Por:No Registrado
AL DE PINILLA
Pinillero, a cabo de encender el aparato, y me viste ante de ayer, muy
bien. Lo de chulo no tengo nada, que te caiga bien, o mal ya es tú problema, estirao no soy porque no soi muy grande, fanfarrón tampoco lo soi,lo de que me pagen un vino, hombre, andube de tras de ti y no lo qui siste pagar, lo de vocinero, es que no tengo nada de que ocultarme, lo de barrigón mi tabajo me a costado, de chaquetero politicamente nada, mis compañeros lo saben y en Casares, en cuestión de politica yó que no soi politico por muy de un partido que sea me gusta ir cón mis amigos y luego para la JUNTA hago lo que me da la gana.
De todos modos, a ver si coincidimos en SEMANA SANTA y te pagas algún vino. MORMERAS.
MDD
Puntos:
09-04-07 12:20 #342897 -> 339197
Por:No Registrado
RE: AL DE PINILLA
El MORMERAS SERAS TU, BARRIGON NO ME ESTRAÑA LO QUE DICEN DE TI. BOCA GRANDE, QUE TIENES MAS DIENTES QUE UNA PELICULA DE CABALLOS DESBOCAOS.
NO TE TENIAN QUE LLAMAS MEJILLON , SINO EL TRAGON QUE TE HAS IDO CON LOS DEL P.P POR QUE SABES QUE CON ELLOS PUEDES ARRASCAR ALGO Y AL MENOS LAS ELECCIONES TE SALEN GRATIS POR QUE ESTOY S EGURO QUE TU NO SACAS LA CARTERA PATA PAGAR UNA RONDA.
INTERESAO QUE ERES UN INTERESAO ZAMPA BOLLOS QUE TE VAS PA LOS CASARES EN SEMANA SANTA PA NO GASTAR UN DURO AQUI. BUENO TU AQUI NO GASTAS NI ZAPATILLAS POR QUE TE SUBES POR LA LA TARDE PA LOS 7 ROBLES HABER SI ALGUNO TE PAGA UN VINO. QUE TIENES A ESE OTRO BARRIGON DESANGRAO.
COMO TU SALGAS CON EL AYUNTAMIENTO EN LOS CASARES NO VUELVO A SUBIR PA YI.
Puntos:
09-04-07 22:53 #343384 -> 339197
Por:No Registrado
RE: AL DE PINILLA
Manuel Dominguez Duarte.

Puede criticar las cosas pero nunca insulta, me estan acusando de lo que se escribe en este foro, que sepa todo el mundo que yo escribo pero nunca insulto.

He tratado de decir nombres de montañas, valles, vivencias, nombres de personas, etc. Por lo cual a todos esos que escriben insultando les agradeceria que dejaran de acerlo, se puede criticar si se esta de acuerdo o no pero de ahy a insultar va mucho trecho. Tani, Tani Montesol, JJMD, CH, Guasi, Carrascon, El niño el peine, Moralita y todo los demas os pido de verdad que dejeis de insultar por el bien de este foro. Hoy dia 9 de abril nada mas he escrito esta mañana a los 8:00 horas, que yo sepa mi trabajo no es delante de un orenador y por cierto hoy he estado en la av de alemania nº2 toda la mañana que es donde estan las oficinas de la residencia donde trabajo y el primer lunes de cada mes subo a hacer mantenimiento alli por lo cual todo lo que se me acusa ami es falso. Desde hoy no volvere a escribir hasta que no se modere la aztitud .sin mas un saludo Manuel Dominguez Duarte
NOTA: el que quiera aprender que valla a la escuela
Puntos:
30-03-07 22:12 #339330 -> 339093
Por:No Registrado
RE: NOMBRES CORTOS
Estimado y amigo Tani, no me he olvidado de tu nombre. Mira más arriba lo tiene puesto Urbano el día 11/03/07, ¿como crees que me iba a olvidar de ti?

Saludos de MDD.
Puntos:
03-04-07 10:14 #340794 -> 339093
Por:No Registrado
RE: NOMBRES CORTOS
Y ESTO.
NONO ... DONOROSA.
MIKA ... MIGELA.
PAQUI ... FRANCISCA.
MIGUE ... MIGUEL.
FREDO ... ALFREDO.
FONSU ... ALFONSO.
NESTO ... ERNESTO.
VALDO ... UVALDO.
LUARDO .. EDUARDO.
DONIO ... CELEDONIO.
EL GUASI.
Puntos:
03-04-07 10:54 #340814 -> 340794
Por:NHMA

RE: NUEVA LISTA CON TODOS LOS NOMBRES ORDENADOS
ARI-ARISTÓNICO
BANO a Urbano,
BERNA - BERNABEL.
CASI-CASILDA
CESA por la Cesárea
CETA de Aniceta.
CETO de Aniceto.
CHAGO de Santiago.
CHAN - SEBASTIAN.
CHENCHO ... INOCENCIO.
CIANO de Feliciano.
CINIO a Patrocinio,
Colas - Nicolas.
CORRO - SOCORRO.
DESI - DESIDERIO.
DESI a Desiderio,
DILIO de Maudilio.
DOMI ... DOMITILA.
DONIO - CELEDONIO.
DONIO ... CELEDONIO
DORA por la Adoración,
DULFU ... RODULFO.
DULIA - OBDULIA.
FACIA ... BONIFACIA.
FICO a Federico,
FICO el de casares es Pacifico.
FILO o TEO de Teofilo.
FLORA-FLORENTINA
FONSO tanto a Alfonso como a Ildefonso,
FONSU ... ALFONSO.
FREDO ... ALFREDO.
GEME - ANARANGEME.
GENE - GENEROSA.
GENE por la Eugenia,
GILDA de Hermeregilda.
GILDO a Hermenegildo,
ISA de Isabel e Isaias.
JAMIN-BENJAMIN
LADIS de ladislao.
LARDO ... ABELARDO.
LENA de Elena
LIAS - ELIAS.
LIPIO a Alipio,
LITO - ANGEL.
LOLO O MANOLO ... MANUEL.
LUARDO .. EDUARDO.
LUCIO - LUCIANO
MEDES - NICOMEDES.
MENA por la Filomena,
MENO de Filomeno.
MERO a Baldomero,
MESIO a Nemesio,
MEYO por la Remedios,
MIGUE ... MIGUEL.
MIKA ... MIGELA.
MILIO - EMILIO.
NANDO - FERNADO.
NANO ... DOMICIANO.
NARDA por la Leonarda.
NARDO - BERNADO.
NARDO o LONARDO a Leonardo,
NESTO ... ERNESTO.
NICO de Nicomedes y Nicolas.
NINO a Bernardino,
NITA por la Anita,
NONO ... DONOROSA.
NORIO ... HONORIO.
ORO ... ISIDORO.
PACHA de Francisca.
PAQUI ... FRANCISCA.
PERA de Esperanza.
PERFE - PERFEZTA.
PIANO de Ulpiano.
POLO a Hipólito,
QUICO a Francisco, aunque en este caso también podía llamarse PACHO,
REVIS a Revisardo
ROBER-ROBERTO
SABEL---ISABEL.
Sinfo - Sinforiana.
SUNCION- ASUNCION
Tani-Estanislao
TANIS a Estanislao,
TASIO de Anastasio.
TENSIA - HORTENSIA.
TENTE ... VICENTE.
Teo - Teofilo.
TINA - CRISTINA.
TINO a Florentino,
TOÑO a Juan Antonio,
VALDO ... UVALDO.
VEVA - GENOVEVA.
VISIITA-VISITACIÓN
Vito -Vitoriana.
VIYA por la Maravilla
Puntos:
15-04-07 19:05 #347115 -> 340814
Por:UMAH

RE: NUEVA LISTA CON TODOS LOS NOMBRES ORDENADOS
Estimados familiares, paisanos y amigos : Permitidme que incluya en esta SECCIÓN DE NOMBRES CORTOS DEL PUEBLO uno, que lamentablemente olvidé en mi primera colaboración, al que quiero ofrecer este recuerdo homenaje.

Es el nombre corto CENCIO por el que siempre se conoció a mi tío Inocencio, persona con mala suerte que vivió soportando una discapacidad, motivada por un accidente, y dedicado toda la vida a guardar las cabras de sus padres.
Un cordial saludo de Urbano
Puntos:
16-04-07 10:22 #347401 -> 340814
Por:No Registrado
RE: NUEVA LISTA CON TODOS LOS NOMBRES ORDENADOS
LEO ....... LEONOR.
JERE ...... JEREMIAS.
FAUTI ..... FAUTINO.
ISMA ...... ISMAEL.



EL GUASI.
Puntos:
03-04-07 08:59 #340768 -> 325539
Por:No Registrado
LA SEMANA SANTA
Queridos amigos y gente de CASARES DE LAS HURDES.
Esteis donde sea, en estas fechas y en vacaciones es cuando hai que hacer un esfuerzo y venir al pueblo y entre todos es como se hace pueblo. Nuestro pueblo no es industrial, dada su horografia no es bueno casi para nada, de lo unico que se puede vivir en Casares es del turismo y de que su gente venga al pueblo en estas fiestas tan señaladas, porque si los que somos de aqui no venimos los de fuera vendran menos y por eso hago este llamamiento.
Sin más un saludo para todos.
Vivan los casares y sus gentes y no lo dejen morir.
Puntos:
03-04-07 13:27 #340894 -> 325539
Por:No Registrado
venta de cerezas y pavias
En casares, la gente siempre se a buscado la vida.
vendiendo, pavias, aceitunas, cerezas, aceite, y ultimamente cerezas.
Cargaban el burro o el mulo de estas frutas, madrugaban y cuando queria venir el dia ya estaban en CIUDAD RODDRIGO se ponian en el ÁRBOL GORDO y alquileo o puerta por puerta y cón el dinero que azquidian, compraban donde kiko y la caela biberes y utensilios para la vida cotidiana, pasaban el rato donde tio Martin comian un cacho de carne," no hizo dinero el tio Martin".
Cónpraban, pan, granas, garbanzos, algún jocino, sogas para hacer los lazos y la reata, o encargaban la albarda para el burro o mulo, y traian la arina para hacer los briñuelos o los bollos, como estaban los muchachos esperando a que llegaran sus padre pa jartarse bien.
¡Que tiempos aquellos!
Uno de la guetri.
Puntos:

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TOPÓNIMOS ( nombres de lugares ) Por: UMAH 09-03-07 17:46
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