Pel.luno - Asturias

El encabezamiento de este tema,que son varios, viene motivado por la pluralidad de las contestaciones que se van a dar.Ya se hizo constar,en un tema anterior, que VADINIENSE no está escribiendo un libro, por lo que los temas son cortos para que quien los lea vaya conociendo,poco a poco, algo de su pueblo o aledaños,y si surge alguna duda o quiere am pliar el tema siempre está a su disposición este interesante Foro.Los temas,poco a poco, se van desarrollando, y llegaraá el momento en que se lleguen a completar,dentro de las posibilidades al alcande de VADI-NIENSE.Creo que ésto queda bien claro, ya que "si ews posible ampliar muchísimo más,pero no es la intención".
En cuanto a FONTIBEROS: en uno de los escritos que citaban este te-ma se anotaban varias posibilidades-que no son desconocidas (recordar que en Fontíveros de Avila nació San Juan de la Cruz)-pero VADINIENSE se remitía a lo que la revista de historia "Clío" decía sobre este tema y ya advertía que no estaba claro el origen del término pero la tesis más aceptada es la que VADINIENSE reflejó.Los textos clásicos citan ya al río Ebro como Iber,Hiberus,Hibero, Ibero.Lógicamente hay más.
En cuanto a Pelúgano,su Torre como cárcel y el famoso "andador":que un castillo tenía su propia cárcel no hay duda porque es norma general,pero que fuese la cárcel del Concejo,eso es otro asunto,y aquí precisamente es donde viene la figura del andador:en esa época teníamos la Puebla de Aller en Pola del Pino,y era donde esta ba la cárcel de la Puebla de Aller (la torre y cimientos del castillo fueron descubiertos a finales del año 2007 por la Asociación de Caballe-ros del Camino de Santiago de Aller y comunicado a la Consjería de Cul-tura,efectuando las excavaciones pertinentes, y confirmando el descubri miento).En cuanto a Soto,no era ningún centro administrativo-salvo des conocimiento-en la época en que hablamos,y la cárcel que tenía el casti llo nos lo demuestra ya que no se podía encarcelar en ella legalmente.E xiste un curioso documento en el Archivo de Simancas(Valladolid) sobre una investigación a los Jueces de Aller donde puede servir para aclarar algunas cosas(en su momento se hablará de él).Que el andador fuese natu ral de Pelúgano,no indica necesariamente que residiese allí,ya que el centro administrativo estaba en Pola del Pino (posteriormente,a princi-pios del s.XVI pasa a Collanzo donde estaba el castillo y Casas Consis-toriales).La Torre de Pelúgano está en un lugar estratétigo totalmente- era un castillo-y controlaba el paso por la calzada romana y medieval,-defendiendo el acceso.
En cuanto a las fotos publicadas, sonde total interés en todos los aspectos,en especial para los naturalistas-que deberían de tomar nota de forma inmediata y las propias administraciones competentes-,pero vamos a añadir más:EN LAS PEÑAS DE RONDEROS HAY UNA CUEVA QUE SE CONOCE POPULARMENTE COMO LA CUEVA DE LOS MURCIELAGOS Y EN ELLA TIENEN SU ASEN TAMIENTO MILES DE ELLOS.Ya escribió VADINIENSE que la Parroquia de Pe lúgano tenía que ser declarada "SITIO HISTORICO,MONUMENTO NATURAL,ZONA DE ESPECIAL PROTECCION ARQUEOLOGICA",además de lo que ya está protegido por la Ley, y creo que alguna de estas formas de protección se solicitó, junto con otras gestiones ,por el pueblo de Pelúgano.A quien le corresponde y conoce todo esto como Organismo Público es responsable y debe tomar las medidas oportunas.¿Lo están haciendo?.
La cueva fotografiada ya habló VADINIENSE de ella:solamente con ver la fotografía ya es suficiente para demostrar que su ubicación, en todos los aspectos, era la idónea para el habitáculo,también en otra de las paredes de la Peña Castro existe un abrigo (donde antíguamente guar daban a los animales)que sería objeto de estudio arqueológico:todo pare ce indicar la existencia de un abrigo prehistórico(habría que investi-garlo).
Por último de San Julián ya se hablará,pero se remonta como míni-mo al s.XVII su existencia,no su construcción actual.El "Huertu la sarne" (sarna) donde se tiraba a los animales enfermos (cabras)y si curaban subían por unos postes que estaban allí colocados.Ya se am-pliará el tema.

Parece ser que están todos de vacaciones, bueno ,los que escriben algunas veces, por que los que leen el foro no. Digo esto ,porque votan las fotos y ,desde luego ,no soy yo la que puntúa.
Tengo ganas de ir a Ronderos y a todos los sitios de los que aquí se habla. Tenemos para esta temporada mucho trabajo. Pelúgano tiene que ser conocido en toda Asturias y aún mas allá. Nuestra historia hay que sacarla a la luz y pronto.Espero que contemos con tu ayuda y la de todos los que quieran incorporarse al carro de la HISTORIA DE PELÚGANO.
El problema con la cantera, nos ha llevado mucho tiempo, trabajo y esfuerzo. Pero de ahora en adelante, con la justicia en marcha y deliberando ,podremos dedicarle mas tiempo a investigar y sacar adelante los proyectos que tenemos:
Pelúgano ,como sitio histórico. Peña Castro y su entorno ,de especial protección Natural ,etc.
Ahora que estamos metidos en faena...a por ello.
Un saludo y como siempre digo: ánimo , nosotros podemos.

LA VIEYA CASTRO

Lo de los Jueces, ¿es esto

Archivo de la Real Chancillería de Valladolid , dentro de la unidad Real Audiencia y Chancillería de Valladolid

RESUMEN:
Título de la unidad: "Pleito de El fiscal de su Majestad en un pleito por falsificación, defraudación y robo, con Juan Fernández de Castro, juez de comisión, Mateo Fernández del Otero, escribano, Luis Pachero, recaudador y otros sobre sobre el cobro de la moneda forera en Asturias, haciendo pagar a varios vecinos hidalgos, entre otros: Domingo Álvarez, vecino de Pelugano (Aller); Juan y Pedro Álvarez, hermanos, vecinos de Villallana (Lena); Juan Álvarez de la Rebollada, vecino de Mieres del Camino (Lena; Juan Amores, vecino de Laviana; Fabián y Gutierre Bernaldo de Quirós, hermanos (Aller); Pedro Blanco (Baiña); Pedro Blanco Casaprín, vecino de Sobrescobio (Laviana); Marcos y María Casaprín, vecinos de Sobrescobio; Juan de Casaprín, Sobrescobio; Mateo de Casaprín, Sobrescobio; Francisco de Cortina, vecino de Loredo (Lena); Pedro Díaz, vecino de Turón (Lena); Juan, Marcos y Pedro Díaz, vecinos de Mieres del Camino (Lena); Juan Díaz de los Quintanales, vecino de Mieres del Camino; Juan Díaz del Villar, vecino de Gallegos (Lena); Domingo Fernández Castaños, vecino de Grado; Alonso Fernández del Fueyo (Aller); Juan Fernández de Mansuara, vecino de Sobrescobio; Martín Fernández de Marinas, vecino de Grado; Toribio Fuente, vecino de Mieres del Camino, Gonzalo García, vecino de Grado; Fabián y Pedro García de Sominas, vecinos de Grado; Pedro García de Trascanedo, vecino de San Martín de Grulles (Grado); Diego González de Folguerinas, vecino de Cornellana; Juan Menéndez Llamosa, vecino de Grado; Tirso, Francisco e Hilario Llaneces, vecinos de Langreo; Bartolomé del Llano, vecino de Mieres del Camino; Alonso, Juan y Pedro Marco, vecinos de Lena; Fernando Martínez de Grado, vecino de Grado; Pedro Martínez Zapatero, vecino de
ieres del Camino; Lucas Planta, vecino de Mieres del Camino; Alonso de la Portilla, vecino de Sama (Langreo); Andrés de Riaño, vecino de Aller; Sebastián de Rodiles (Lena); Domingo Rodríguez del Carpio, vecino de Urbies (Lena); Franci"
Archivo: Archivo de la Real Chancillería de Valladolid
Signatura: SALA DE HIJOSDALGO,CAJA 612,26







ÁREA DE IDENTIFICACIÓN

Código de Referencia:
ES.47186.ARCHV/1.1.5.3//SALA DE HIJOSDALGO,CAJA 612,26
Titulo Nombre atribuido:
Pleito de El fiscal de su Majestad en un pleito por falsificación, defraudación y robo, con Juan Fernández de Castro, juez de comisión, Mateo Fernández del Otero, escribano, Luis Pachero, recaudador y otros sobre sobre el cobro de la moneda forera en Asturias, haciendo pagar a varios vecinos hidalgos, entre otros: Domingo Álvarez, vecino de Pelugano (Aller); Juan y Pedro Álvarez, hermanos, vecinos de Villallana (Lena); Juan Álvarez de la Rebollada, vecino de Mieres del Camino (Lena; Juan Amores, vecino de Laviana; Fabián y Gutierre Bernaldo de Quirós, hermanos (Aller); Pedro Blanco (Baiña); Pedro Blanco Casaprín, vecino de Sobrescobio (Laviana); Marcos y María Casaprín, vecinos de Sobrescobio; Juan de Casaprín, Sobrescobio; Mateo de Casaprín, Sobrescobio; Francisco de Cortina, vecino de Loredo (Lena); Pedro Díaz, vecino de Turón (Lena); Juan, Marcos y Pedro Díaz, vecinos de Mieres del Camino (Lena); Juan Díaz de los Quintanales, vecino de Mieres del Camino; Juan Díaz del Villar, vecino de Gallegos (Lena); Domingo Fernández Castaños, vecino de Grado; Alonso Fernández del Fueyo (Aller); Juan Fernández de Mansuara, vecino de Sobrescobio; Martín Fernández de Marinas, vecino de Grado; Toribio Fuente, vecino de Mieres del Camino, Gonzalo García, vecino de Grado; Fabián y Pedro García de Sominas, vecinos de Grado; Pedro García de Trascanedo, vecino de San Martín de Grulles (Grado); Diego González de Folguerinas, vecino de Cornellana; Juan Menéndez Llamosa, vecino de Grado; Tirso, Francisco e Hilario Llaneces, vecinos de Langreo; Bartolomé del Llano, vecino de Mieres del Camino; Alonso, Juan y Pedro Marco, vecinos de Lena; Fernando Martínez de Grado, vecino de Grado; Pedro Martínez Zapatero, vecino de
ieres del Camino; Lucas Planta, vecino de Mieres del Camino; Alonso de la Portilla, vecino de Sama (Langreo); Andrés de Riaño, vecino de Aller; Sebastián de Rodiles (Lena); Domingo Rodríguez del Carpio, vecino de Urbies (Lena); Franci
Fecha Creación:
1611 -
Nivel de Descripción:
Unidad Documental Compuesta


ÁREA DE CONTENIDO Y ESTRUCTURA
Estado de Conservación:
MALO


ÁREA DE CONDICIONES DE ACCESO Y UTILIZACIÓN
Índices de Descripción:
Falsificación
Fraude
Hidalguía
Moneda forera
Robo


Está en el Archivo de la Real Chancillería de Valladolid, no en Simancas.

Este tema mereció una profunda reflexión por mi parte, aún así no conseguí, por mi propio desconocimiento, enterarme bien de muchas de las afirmaciones que se expresan en dicho comentario.
Me iré explicando:
Dice Vadiniense: en esa época teníamos la Puebla de Aller en Pola del Pino, y era donde estaba la cárcel de la Puebla de Aller, y dice Xuandelin, tan válida es una afirmación como la otra. Lo de la cárcel en Pelúgano tiene argumentación por el documento del andador, la de la Pola Vieya no tiene ningún documento en que basarse.
Sigamos:
Dice Vadiniense: (la torre y cimientos del castillo fueron descubiertos a finales del año 2007 por la Asociación de Caballeros del Camino de Santiago de Aller y comunicado a la Consejería de Cultura, efectuando las excavaciones pertinentes, y confirmando el descubrimiento). Hasta ahora, en este comentario, llevamos dos castillos, el de Pelúgano y el de la Pola Vieya, luego vendrá el de la Pola de Collanzo y además el que podemos ver en Soto de Aller, ¡cuantos castillos!, y no queda documentación de ninguno. Ya confesé, al principio, mis carencias de conocimiento, no conozco esa asociación tan rimbombante, ¿Cuántos miembros tiene?, ¿Dónde está su sede?, por favor, apórtanos la documentación del descubrimiento.
Más:
En cuanto a Soto, no era ningún centro administrativo -salvo desconocimiento- en la época en que hablamos, y la cárcel que tenía el castillo nos lo demuestra ya que no se podía encarcelar en ella legalmente. Ni la Pola Vieya, ni, después, la Pola de Collanzo debieron tener gran relevancia en la vida allerana, más bien creo que los Quiñones (Condes de Luna), parientes de D. Pedro Díaz de Aller, dominarían estos lares como otros muchos de Asturias y León, y no olvidemos el poder eclesiástico (signifiquemos que Collanzo no tenía parroquia “in illo tempore”).
Es difícil de comprender que en 1752, con motivo del interrogatorio para el Catastro de Ensenada, se reúna todo el Concejo de Aller precisamente en Soto, teniendo que acudir, entre otros, alcaldes y regidores, quitándole todo el protagonismo a Collanzo.
Y la frase: y la cárcel que tenía el castillo nos lo demuestra ya que no se podía encarcelar en ella legalmente., lo siento, no la entiendo ¿qué demuestra la cárcel del castillo?, ¿Que no servía para nada?, ¿Que era un lugar sin aprovechar?, ¿Qué documento contempla esa ilegalidad?. Más bien parece una frase sin sentido, demagógica, dirigida a los adeptos.
Otrosí:
Que el andador fuese natural de Pelúgano, no indica necesariamente que residiese allí, ya que el centro administrativo estaba en Pola del Pino (posteriormente, a principios del s. XVI pasa a Collanzo donde estaba el castillo y Casas Consistoriales). El documento del Siglo XIV dice Alfonso Longo, de Pelunego, no indica que sea natural, ¿de donde ha salido esa afirmación?. El castillo de Collanzo, ¿dónde está?.
Otra más:
La Torre de Pelúgano está en un lugar estratégico totalmente- era un castillo- y controlaba el paso por la calzada romana y medieval,- defendiendo el acceso. Bueno, subimos de categoría a la torre, ahora es castillo, y encima descubrimos una calzada romana , ¿estará catalogada?, ¿de donde venía, a donde iba, por donde pasaba?. Es muy importante saber su recorrido exacto para determinar si la torre tenía esos cometidos.

Nada, estoy abrumado, cuatro castillos, una calzada romana, etc., y yo “in albis”.

Lógicamente VADINIENSE no es quien para dar consejos a nadie, pero en este caso se va a permitir decirle a Xuan de Lin dos cosas:debe de reflexionar mucho más para conocer a fondo la historia de Aller y apli car la frase siguiente,que,lógicamente, no es de VADINIENSE,"Es malo a labar lo que se desconoce,pero es,aún,peor,el criticarlo".VADINIENSE no le va dar niguna lección y,por supuesto,los datos menos posibles, no vaya a ser que le hagan falta para saber más pero NO A MI COSTA, es bueno "patear","bucear en busca de datos" y,sobretodo,disponer de buena documentación propia y no,solamente, buscarla por internet (es te no es el estilo de VADINIENSE).Por lo que se dice anteriormente,creo que VADINIENSE está en posición para aclararle la mente a Xuan de Lin, pero antes recordarle que el "Pueblo de Pelúgano es excepcional,es el PUEBLO EJEMPLAR DE ALLER" y espero que Xuan de Lín comparta la opinión de VADINIENSE o acaso ¿no?.
VADINIENSE no necesita coger documentación de ningún escrito de Xuan de Lín para unir a otro con la intención de ¿demostrar qué?,salvo una escasa educación ética,porque si se cita ya se sabe que se dispone de ella,pero VADINIENSE no está escribiendo un libro para Xuan de Lin, sino que está dando a conocer datos históricos-sin negar nunca la posi-ble equivocación-para que se conozcan aspectos históricos de Pelúgano, aunque "muy despacio,sin meter ruido, por si a alguien le parece mal" (y ésto va con segundas y muy claras;si alguien lo queiere coger que lo coja, y si le molesta pues mucho peor).Claro está que no es intención de VADINIENSE ofender ni molestar a nadie,sólo aclarar conceptos y, si a caso fuese necesario, poner a cada uno en su sitio.Pero eso sí, la educación ante todo:"perdón si molesto a alguien que no lo merezca,no es la intención".
Son muchas las cosas escritas que Xuan de Lin pone en duda o cues-tiona,pero VADINIENSE se las va aclarar para que siga reflexionando pro fundamente,pero debe de reflexionar en condiciones,porque creo que no lo hace,por lo que se lee hasta ahora.Perdón si me equivoco,VADINIENSE no está en posesión de la verdad,pero ¿quién lo está?,desde luego que Xuan de Lin cree que sí,allá él(o ella),y ésto no significa quitar la ra zón en algunas cosas,pero sí en las que a continuación se citan.
Vamos a ver,inteligente,la documentación sirve tanto escrita como en vestigios (entiéndase arqueológica,NO SE SI ESTA PALABRA LE SONARÁ),-aunque en la escrita puede haber errores y en la arqueológica,bien ana-lizada y estudiada ,es más difícil.Claro que Pelúgano tenía su castillo (hoy sólo restos de la torre y BIEN VISIBLES LOS CIMIENTOS Y PIEDRAS DEL RESTO DEL CASTILLO.ALLI ESTA EL PERIMETRO.).En Collanzo estaba el castillo de COYANÇA (¿le suena?)y quedan restos en el interior de una e dificación.En Pola Vieya,según algunos,pocos escritos.Los más, de carac ter real y otros notariales,de colecciones diplomáticas,etc "PUEBLA DE ALLER, y el castillo de Soto.También estaba la Torre de Serrapio, la de Llamas, la de Río Aller.....y para su sorpresa ¡quedan restos!.Decía con anterioridad que hay que "patear" para "ver la historia".Si no hu-biese documentación no se podrían saber muchas cosas de las que se cuen tan,pero hay un refràn que dice "quien quiera peces que moje....",por lo que,en muchos casos no se aportan los datos documentales por si aca-so,y,además, aquí se trata de contar historias pero de verdad (incluyen-do leyendas y otras cuitas).
Hago un punto y aparte para decirle a Xuan de Lin que sigue "in al-bis" y "abrumado", y en lo que respecta a las cuestiones que plantea VA DINIENSE, en la mayor parte de los casos ,"FUERA DE SITIO" y bastante des centrado,por lo que es necesario concentración,sabiduría y MUCHA,MU CHA TRANQUILIDAD.
Sobre el tema de esa ASOCIACION DE CABALLEROS DEL CAMINO DE SAN-TIAGO DE ALLER "ANDRES BORETA", en ningún momento VADINIENSE utilizó la palabra "rimbombante" sino que sólo dijo la verdad sobre ella,y es una pena que alguno de sus componentes no escriban en este Foro y le dejen con un palmo de narices.Pero VADINIENSE sí va a escribir algo porque conoce a esa Asociación (hay que leer la prensa, estar atentos a las noticias históricas,en una palabra,estudiar la historia de Aller)y la considera, sin despreciar a ninguna otra, como una de las grandes defen soras del patrimonio cultural de Aller,investigadora de su historia y co laborando con muchos pueblos.CREO QUE XUAN DE LIN no es ajeno a todo esto ésto,porque si lo fuese demostraría ser poco conocedor de la histo ria de Aller,ya que hicieron múltiples exposiciones históricas y otras muchas cosas. Pero la pregunta que se hace VADINIENSE ¿acaso esa Asocia ción le causa algún trauma a Xuan de Lin o a alguien más?.Un saludo des de aquí de VADINIENSE PARA LOS CABALLEROS DEL CAMINO DE SANTIAGO DE A-LLER.ÁNIMO Y ADELANTE, EL TIEMPO COLOCARA A CADA UNO EN SU LUGAR, y VA-DINIENSE Y OTROS MUCHOSA ESTAN CON VOSOTROS, lo mereceis,LA HEMEROTECA CONSERVA TODO Y VADINIENSE SÍ LEE.
Se te recuerda Xuan de Lin que esa Asociación descubrió y con ma-yúscula "DESCUBRIÓ",entre otras muchas cosas históricas en Aller,la ne-crópolis y restos de edificaciones de LLANOS, que actualmente están bajo tierra (¿sabías la datación del carbono 14 que da la fecha más antí gua a una de las tumbas el s.VI?),los restos del castillo de LA -PUEBLA DE ALLER, a finales del año pasado, y que figura registrado por la Asociación en la Consejería de Cultura,siendo objeto de estudio ar-queológico,la presencia del hombre prehistórico (Paleolíotico Superior) en Ronderos y que así consta en la Carta Arqueológica,que estudió en pro fundidad el Camino Jacobeo en Aller y aportó documentación exacta en la Consejería de Cultura-confirmando fechas muy anteriores en algu-nos casos a las que se tenían,descubriendo la ubicación monasterios y o tras cosas.PERO ESA ASOCIACION ESTA AHI Y A ALGUIEN NO LE INTERESA QUE SUENE,¿SERA XUAN DE LIN UNO DE ELLOS?.Por supuesto que VADINIENSE les a poyará en todo porque son de Aller , luchan por la historia de Aller y su recuperación, no quieren olvidar sus raices ni se venden al mejor postor:son auténticos.¿Te queda claro?.
Creo que VADINIENSE está dedicando demasiado de su tiempo a Xuan de Lin,el tiempo es oro y no se puede desperdiciar,pero era preciso a-clarar conceptos,ideas y abrir las mentes, así que Xuan de Lín "el docu-mento que citas no tiene nada que ver con el que está en Simancas (lo verás a su debido tiempo,cuando corresponda y VADINIENSE lo considere o portuno, si es que no sale antes.todo puede ocurrir)y en cuanto a lo que dices de Soto (citando el Catastro) no nos indica nada más que en e se lugar estaba de posada el representante Real, y con ello no quiero quitarle importancia a Soto,faltaría más,pero a Soto lo de Soto, a la Pueba de Aller lo de la Puebla de Aller, a Coyança lo de Coyança y a Pe lúgano lo de Pelúgano.También pàsaba una calzada romana.¿Lo dudas?.
A pesar de tanto párrafo escrito,Xuan de Lin es posible que "con-tinue con la mente en blanco",qué se le va a hacer,en otro momento VADI NIENSE escribirá sobre la gran variedad de plantas medicinales que hay en la Parroquia de Pelúgano,es un tema muy interesante.

Yo siento que haya discrepancias entre nosotros. Todos debemos luchar por lo mismo ¡digo yo!.En este momento que nos toca vivir y podemos disfrutar de los medios mas modernos de comunicación ¿por qué empeñarnos en denostar?.
Hoy estuve viendo por primera vez en mi vida LA TORRE. Todos los que mirábamos quedamos entusiasmados con las medidas del contorno que aún se puede ver (las ruinas). Quedan paredes de las que un buen profesional sacaría partido (historia),y desde luego el sitio donde está dominando todo el valle...
Aún no sabemos con exactitud si fué el castillo de D. Pedro Díaz , la torre defensiva , la cárcel o la casa solariega, pero existió y aún hoy se pueden contemplar sus ruinas. Por eso no vamos a meternos en discusiones . Pelúgano ,(mal que les pese a algunos)fué muy importante y vamos a intentar que lo siga siendo. Sacaremos a la luz lo que sea necesario (con la verdad).

Un saludo a todos

LA VIEYA CASTRO

Dice Vadiniense:
pero hay un refràn que dice "quien quiera peces que moje....",por lo que,en muchos casos no se aportan los datos documentales por si aca-so,

Ninguna respuesta a las preguntas formuladas, ninguna documentación (por si acaso, ¿por si acaso qué?), ninguna argumentación.
En estos tiempos, algunos "no comulgamos con ruedas de molino", no aceptamos los dogmas de fe.

¿Por si acaso qué?

VADINIENSE no le va dar niguna lección y,por supuesto,los datos menos posibles, no vaya a ser que le hagan falta para saber más pero NO A MI COSTA,
Esto es lo que nos ofrece VADINIENSE a todos los foreros, démosle gracias a nuestro maestro.