Sigüés - Zaragoza

Qué rabia me da entrar en el foro y ver todo lo que escribis, es que no os dais cuenta que sois todos unos cotillas, joder dejaros de ostias ya y moveros de una p. vez por todas para salvar el pueblo, ah no!!! es verdad, no me acordaba que para vosotros es mucho más fácil llorar por que no se puede hacer nada, eso sí, tiempo al critiqueo y a crear malos rollos si que teneis. Teneis unos huevos como elefantes, hay algunos que verdaderamente dais mucho asquito y encima metiendose en la vida pribada de la gente. Mierda, porque yo si que no puedo hacer nada.
Ah!!! y para el list@ de turno, que conteste que soy un@ maleducad@, que he echo faltas, que no he redactado bien, etc..... que sepa que me importa una MIERDA.

Una buena gestión del camping, hacer una inversión y adaptarlo bien para que pudiera estar abierto durante el invierno podría dar o haber dado trabajo para la gente del pueblo tanto jovenes, como mayores. Crear alguna casa rural donde se pudiera comer, algún tipo de atracción turistica (mirar de recuperar los túneles de la iglesia, cobrando entrada, claro esta)o deportiva, senderismo, piragüismo, etc... seguro que pueden haber un montón más de cosas, eso sí con interés y sin malos rollos, yo no creo que sea tan díficil.

si no puedes hacer nada y te importa todo lo relacionado con nuestro pueblo haz un pequeño esfuerzo y da alguna idea.ok

Perdona las ideas del segundo mensaje,

¿quién te piensas que las ha enviado?

Pues sí, la misma persona, que ha escrito el primero.

LIST@ !!!!!!, que os pierde la boca antes de hora, ahora haber que narices aportas tú, y sí, me interesa mucho Sigüés todas mis raices provienen de allí, eso sí, a tí te importa algo? o prefieres seguir mandado palabras vacias. Por que yo desde la distancia, te aseguro que haré lo que pueda.

No entiendo por qué todos debates que hay abiertos, estan ENMARRONADOS por comentarios que únicamente destilan cabreo, resentimiento, envidias y ganas de dar una imagen de Sigüés que en nada se parece a la realidad.

Ala majos, tomaros alguna tila o pacharan, respirar hondo y pensar que vivís en un lugar único en el Universo, y que como tenéis puestas las gafas del cabreo, no podéis apreciar la realidad y la belleza.

Besos, y tranquilos mocés

Tienes toda la razón del mundo.

En Sigüés, la gente es increible, todos tienen algo que les hace muy especiales, por eso me da rabia ver como os tratais todos aquí. Y a mí lo que me da miedo es tener que darme cuenta de que la gente no es, como yo creo que són. Yo amo con todas mis fuerzas a ese pueblo y a toda su gente, y no me mola nada ver como os tratais y que con esa aptitud el pueblo puede llegar a desaparecer, joder hemos de unirnos y todos y salvarlo. Y sí, es un lugar ÚNICO.

Haiga paz.

Pues si haya paz, y empezemos por denunciar este foro y a la gente que se mete con Sigües, sean de donde sean, es un pueblo precioso y solo lo malean los de siempre.

Parece que este foro solo sirve para destilar la mala sangre de unos pocos. Yo os propongo eliminarlo y crear otro, aunque l@s víboras volverán a meterse, peor que en el monte o en los huertos.¿Qué os parece iniciar un nuevo Foro?

¿Conocéis de algún personaje que aparece a menudo en el Foro, incluso con citas cultas, jurídicas o pedagógicas, que haya hecho
algún bien al pueblo? Decídmelo y os lo agradeceré.

Coincido en que no maleéis más el Foro. Si sigue así, y en este tono, aseguro que os lo dedico a vosotros, por no decir otra cosa más impresentable. Que lo vea vuestra...

Pues sí, ya os vale a todos. No conocía este foro. He mirado prácticamente todos los mensajes eníados y, como se dice coloquialmente, alucino. Yo no entro en los derechos, posibles, creidos o inventados de los que se quejan ahora porque, de repente, les digan que hay que desalojar y olvidarse de los años y años, temporadas, pasadas en ese sitio que creo es idílico. Se mama si se llora, y algunas de las críticas que se vierten hacia el trato recibido trás pagar un servicio las entiendo. Pero lo que no entiendo es que en ningun mensaje se nombre para nada Tiermas, el expolio sufrido por su gente, la cerrazón de quienes se encontraron por cuatro perras con todo un pueblo, a Sigües lo quieren mucho los Reyes Magos, al no hacer caso a la reivindicación de los antiguos vecinos que, con una comprensión y negociación hubieran rescatado muy a gusto sus antiguas casas y hoy podría verse nuevamente todo de pie. El perro del hortelano ni comer ni dejar comer. Señores campistas para que Vs. puedan llorar ahora, para que puedan protestar, para que a lo mejor hasta puedan mamar, ha sido preciso avasallar y no querer escuchar a todo un pueblo. Resultado: un pueblo que se desmorona poco a poco, expoliadas o robadas piedras, tejas, balconadas, dinteles, puertas, que en algún momento Vs. habrán visto "cholar". Violado un cementerio que se ha dignificado con el mismo sudor que el que se derramó durante siglos en los campos ahora cruzados por la autovía... Justicia, solidaridad... ¿Y éso que es?, pero oigan, sigan a lo suyo, puede ser interesante para que, al final, salga toda la "mierda" que se esconde.Aún así un saludo. Vs. al fin y al cabo no tienen la culpa. Un saludo de uno de Tiermas.

Creo que en ningún momento hemos tenido ni "ninguneado" al pueblo de Tiermas, es más, la historia de ese pueblo a los campistas siempre nos ha chocado, pero son cosas de la historia que se quedan en el "alucine" por parte de los que en el camping hemos convivido.
Eso no quita ni nos da pie para dar o quitar razones a unos y a otros, si no para poder solicitar que se nos oiga y se nos escuche, ahora bien, lo que no podemos hacer es que como en aquellos tiempos a nosotros nos pasó, pues ahora que les pase a ellos, NO!!!!. Si en aquel entonces se cometió una injusticia, no debe de ser ahora esa injusticia de nuevo realizada. Pero eso no quita para que nosotros apoyaramos en ningún momento vuestro desalojo, el cual yo creo que no debió de ser de muy buen gusto, máxime cuando puedes ver que con vuestras ruinas quieren o pueden hacer negocio (piedras..., arcos...., balconadas..., etc...) ó incluso hasta balnearios como se ha podido leer en algún medio o foro de por ahí.
Creanme que me gustaría que en todo momento se respetase la identidad de Tiermas y de sus vecinos, para que hoy en día, aun estando en vida, puedan disfrutar de su pueblo y sus alrededores, aquel que al parecer en su día, alguien se lo arrebató injustamente. Rectificar es de sabios, y si en algun moemnto se hizo mal, aun estamos a tiempo de poder hacer el bien, que es un bien además para todos.
Un saludo de un Campista (a día de hoy) del Mar del Pirineo.

Hablando en el cámping con gentes de la comarca, y sobre todo de Tiermas, se me informó de que, aparte de la expropiacion forzosa a la que obligaba el pantano, hubo posteriormente en los tres pueblos -Ruesta, Escó y Tiermas- una venta voluntaria al Estado o Confederación, a la que se acogieron porque la Ley les daba esa opción. En esta segunda fase a nadie se le obligó a ser expropiado, y la prueba es que algunos de Escó continuaron con sus fincas. E incluso uno de Tiermas recuperó los terrenos en que hay otro cámping, porque se los expropiaron sin ser afectados por el pantano.
Cobraron, reinvirtieron o se lo gastaron, lo multiplicaron o se lo fumaron, y ahí están pisos, bajeras en Pamplona, Sangüesa o Zaragoza, buenas o malas inversiones, que no creo quieran a estas alturas cambiar por lo que voluntariamente vendieron a la Confederación. Que lo conteste el uno (o una) de Tiermas que escribe en el Foro ayer. Les interesó hacer en su día la operación y ahora culpan a Sigüés del pasado que ellos eligieron.
¿Es verdad o mentira? Que defiendan lo suyo, que en este caso es una especie de Lotería Nacional, pero los responsable de la venta post-expropiación fueron ellos. Yo nunca hubiera vendido mi casa. A ellos les interesó hacerlo y cobrar. Con histerismos y mentiras no se falsea el pasado.
Uno del cámping que conoce la comarca.

Si tan del camping eres, y conoces su comarca, tambien seras conocedor de las artimañas que se acometieron para forzar su expropiacion, ya que es voz populi de todos los de la comarca, o no???. Como en toda expropiacion hubo gente que salio beneficiada (los menos) y los otros salieron perjudicados (los mas), es evidente que a gusto de todos nunca llueve...

Hubo dos señores de Tiermas que no quisieron que les expropiasen sus casas. Uno de ellos se le encontró muerto después de varios días. Nunca quiso abandonar su casa y se le respetó.
Alguien que hizo varios viajes para interesarse por él y le buscó un cobijo más acorde para su situación terminal sin conseguirlo y no fue precisamente de Tiermas sino sigüesano.

Y no le corto nadie el suministro del agua del pueblo????......, hasta el fin de sus dias......

¿La venta de las casas y campos de Esco, Tiermas y Esco fue voluntaria o forzada?
Recuerden el pasado, aunque ahora no coincida con sus ambiciones de "memoria histórica", y contesten si lo cambiarían, a pelo, por las propiedades que entonces compraron, más las rentas que han sacado y todavía obtienen. Mucho lloran algunos, pero las perricas ahí están.

Aparte del anterior propietario de los terrenos del otro cámping, que ganó el pleito porque era de derecho, ¿cuántos de los ahora reclamantes han acudido a los juzgados a que les devuelvan sus derechos? ¿O estos pasaron, previo pago de su importe y voluntariamente, a la Confederación del Ebro?
Más formalidad.

¿Cuáles fueron las artimañas para la expropiación voluntaria? Me gustaria conocerlas para las próximas expropiaciones en Artieda, Mianos, Sigüés, Asoveral...
Esto es como el chiste: a todas las violaron, menos a Sor Rosalía, que no quería y no se dejó. Pero aquí sin negros violadores.
Cuente.

ALAAAA!!! que este foro esta mas frio que el tiempo;ya escribireis algo

Estará frío, pero últimamente sale máas caliente que las aguas de Tiermas.

- SOLDADO, METASE EN ESA TRINCHERA!!!!!
- NO CABO, MI CABO!!!!
- SOLDADO!!! SE DICE, NO QUEPO!!!!!
- DE ACUERDO!!!! PUES, NO CABO, MI QUEPO!!.

Venga pongamosle un poquillo de humor a la cosa, a ver que tal.
Por cierto, si que se podrian eliminar todos los temas del foro y volver ha empezar, bueno todos, menos el de curiosidades, que ese es la p.caña.

LA NOCHE TE CONFUNDE

Cambio piso en Zaragoza por casa en Tiermas.

QUE BONITO ES SIGUES Y TODOS SUS ALREDEDORES

Vale más una ruina en Tiermas que todos los pisos de Zaragoza.
Y que seria de sigúes sin sus alrededores, mucho criticar pero solo teneis que pensar los de Sigües (perdón algunos) que habiendo estado en la misma situación que los de Tiermas, osea expropiados (cuando en un principio se iba a subir la cota maxima del pantano) no quieran entendernos y prefierán ver el pueblo en ruinas antes que darselo a los antiguos dueños y os recuerdo que a nosotros nos pagaron por NUESTRAS CASAS el justiprecio que tasaron en 1929, cuando la expropiación fue en 1959. Contaré que la D.P.Z.(Diputación Provincial de Zaragoza)regalo el dinero que pagasteis por NUESTRO PUEBLO en julio de 1982, exactamente 3.754.250 pts que con gusto habriamos pagado, si habrian avisado o notificado a los antiguos propietarios como lo ordeno Hacienda.
Podeis decir lo que querais, pero esta es la verdad.
Además y contestando al de la expropiación voluntaria, ¿como se entiende una expropiación voluntaria si ya te han expropiado e inundado tus campos tus animales osea tu medio de vida, porque recordemos eran los años 50 y en tiempos de franco.

Que bonito es criticar con la tripa llena. Gracias al dinero de las expropiaciones muchos pudisteis iniciar una nueva vida. Otros tuvimos que marchar más tarde debido a la miseria que llegó a la inmensa mayoría de los pueblos del Pirineo. Al final quedaron pocos, muy pocos, que con más pena que gloria han resistido hasta nuestros días. Deberíais dar gracias a aquella bendita expropiación que os ahorró muchos sufrimientos en lugar de cultivar ese asqueroso victimismo en aras de conseguir beneficio económico. Dejad de esgrimir esos argumentos de señoritos de ciudad y permitid a los que han sufrido durante todos estos años todo tipo de carencias que administren los recursos que tienen a su disposición. Es una deuda histórica.

muy bien, pero que muy bien dicho, soy tu fan numero uno.

Como se nota que hablais sin haber pasado por aquello....., y con el valor del dinero actual......., una expropiación de una vivienda jamas esta pagada ni justificada, por el dinero que te de la administración, pero claro, esta muy bien hablar sin haber estado alli sufriendo.... Lo patetico es que os riais de aquello, y os alegreis por lo que pasó la gente de Tiermas, eso me parece patetico, que una vez mas os alegreis del mal ajeno......, pero arrieros somos, y en el camino nos encontraremos......

Nada más lejos de mi intención reirme de nadie y menos de la gente que tuvo que marchar por una expropiación. Pero la realidad es tozuda y, en general, la vida ha sonreido más a los que marcharon en las primeras expropiaciones que a los que se quedaron. ¿Que patrimonio tiene alguien que se ha quedado? Tierras que no valen absolutamente NADA, como mucho una casa más cerca de la ruina que de otra cosa. Autónomos con prestaciones de jubilación miserables, sin derecho a paro, etc. Eso es lo que tienen (y que conste que mi familia no es de las que se quedó). Y ahora venís vosotros practicando ese asqueroso victimismo y pretendiendo recuperar algo por lo que ya se os pagó. Aprovechaos!!!

Nadie se ríe de que tuviérais que dejar vuestras casas. Entre los años setenta y ochenta quedaron, en la provincia de Huesca, trescientos y pico pueblos totalmente deshabitados y ellos no les echan la culpa a los de Sigüés. También dejaron con dolor sus casas, de las que no recibieron nada a cambio. Soy de Sigüés y os puedo decir que en mi familia nos cogió el pantano las mejores tierras, es decir nos quedamos prometidos y sin novio; pero no culpo a nadie. Soy de la opinión que con diálogo se pueden conseguir grandes acuerdos; pero si comenzamos con descalificaciones y faltando a mucha gente de Sigüés que apenas hemos tenido parte en el problema vais a conseguir que se os cierren puertas.
Sed más comedidos en vuestros comentarios.
Un saludo.

Estoy totalmente de acuerdo contigo en el tema de descalificaciones, pero reconoce que no te gusta tampoco que bromeen con "cambio piso en Zaragoza por ..." que esta muy bien el cachondeo, pero yo por lo menos lo que intento es informar, porque en el tema de Tiermas eso es lo que hay mucha desinformación.

Tampoco estubo muy lucido el de la "Bendita Expropiación" a no ser que casi todo lo de Tiermas se lo darian a el, yo no le deseo las expropiaciones que hemos pasado nosotros, eso ni a mi mayor enemigo, pero ya le vale.

Tampoco tengo nada con los de Sigües, en los comentarios solo decimos alguno, y por supuesto que esto va solo por su Ayuntamiento.
Ha habido muchas expropiaciones por temas de pantanos y en muchas han devuelto los pueblos que no habian inundando sus casas y hay que ver como estan ahora esos pueblos.

Acabo de leer los argumentos comentados en este foro sobre la Expropiación de Tiermas y en mi opinión hay un aspecto importante que debe aclararse sobre la misma. Según se da a entender la segunda expropiación de Tiermas fue “voluntaria”, puesto que ellos solicitaron su expropiación.
Para ser mas descriptivo, permitirme poner un ejemplo significativo. Todos recordamos en el atentado del 11M a personas que se lanzaban por las ventanas huyendo de las llamas. Según el argumento arriba mencionado esos señores que se lanzaban por las ventanas lo hicieron “voluntariamente”. Lo mas seguro que antes de lanzarse por la ventana hubieran firmado un acta de renuncia a su puesto de trabajo en la oficina, renunciando a todos sus derechos sobre su trabajo. Alguien posteriormente hubiera dicho que había perdido su trabajo porque había abandonado de una forma improcedente su puesto.
Mi respuesta al respecto es que la voluntariedad de la expropiación fue la misma para la denominada expropiación forzosa del vaso de embales como de la que se denomina “voluntaria”. ¡¡O es que en este país como somos tan bipolarizados posiblemente los de la expropiación de arriba quisieran irse todos y los de abajo no.¡¡
Al que argumenta lo arriba comentado le puedo decir que se vaya a la CHE y solicite que le expropien un huerto, casa etc que no utilice. A ver que le contestan. Eso si que sería una “Expropiación voluntaria”.
Por último argumentar que aunque a la expropiación de la parta de arriba se la denomina “voluntaria”, eso no tiene nada que ver con el hecho voluntario de ejercerla, puesta que al que la hace se le deja en un callejón sin salida. En todo caso yo la llamaría “Expropiación voluntaria a la fuerza”, como así fue. El que conozca Tiermas y su ubicación puede ver claramente que si se ubica hace unos 50 años que los que allí vivieran se quedaron en una situación precaria, con la subida del embalse. Prueba de ello es que los pocos que se empeñaron en quedarse, posteriormente tuvieron que abandonar sus casas.