Foro- Ciudad.com

San Mateo de Gállego - Zaragoza

Poblacion:
España > Zaragoza > San Mateo de Gállego
16-07-11 15:12 #8378089
Por:tomorrowbelongstome

Concejalía de basuras varias
Esta mañana bien temprano, me he dado una vuelta bajando las escaleras desde la Plaza la cabra hasta el río y lo he ido bordeando hasta volver a subir al Plegadero.

La cantidad de basura acumulada y desparramada (latas, plásticos, papeles,....) es ingente. Por las escaleras, por el merendero, por el margen del río, por la subida al pueblo,...

Comprendo que todo lo referido queda lejos del Saso (que es lo que parece le importa realmente al Ayuntamiento actual), pero aunque solo fuera por disimular, podrían hacer algo para intentar remediar la visión de tanta basura.

Al igual que pedí se creara una concejalia de desabastecimientos varios, creo debería instituirse una concejalía de basuras varias.

Ambos campos supongo estarán incluidos (junto otros muchos) en la concejalía de "servicios", pero dado que su titular parece "pasa" del tema (lo suyo es Hacienda y Adam Smith), deberían buscar a alguien más preocupado por estas cuestiones.....

...no se, alguien del pueblo al que realmente le inquietaran esas "minudencias".

Un saludo y buenas tardes
Puntos:
17-07-11 22:05 #8384074 -> 8378089
Por:efectomariposa314

RE: Concejalía de basuras varias
Que tal tus morros haciendo horas extra por el foro? joer si te han dejado de machaca.

Bueno al tema:

Pues si está todo lleno de mireda pero todo todo, a saber el parque del río o fluvial o como lo quieran llamar este por el que le dieron al ayuntamiento una mención o un premio, además de basura y ningún cuidado, existe peligrosidad, rocas que se desprenden de las paredes, hasta alguna tapia que se ha caído desde arribita del todo y allí siguen los restos, me imagino que como cartel anunciador de peligro, además de unos puntales sustituyendo un pilar de la pérgola, esto es lo que hay que decir, para que se corrija como otras cosas que se vienen haciendo de manera paliativa sobre cosas que son importantes y hasta ahora venían siendo ignoradas no teniendo ningún tipo de atención.

Lo de la basura que hay en las escaleras esto es de risa son nuevas y no han sido capaces de ponerlas en valor con un simple adecentamiento, solo se han preocupado de ejecutar el gasto ( una pasta gansa por cierto) sin mirar nada más.

No sólo ahí, sino en el mismísimo centro del pueblo, en la carretera, en la acera de encima de la acequia, enfrente del gordo (pa que no se me pierda nadie) detrás de los bancos, ahí hay meirda del año que quieras.

No lo has visto cuando cabalgas, pues cuida al atar el caballo a la barandilla de la acequia no se te vaya a intoxicar y tengas que ir andando.

Pues yo te diría más, los parques o zonas verdes están como están, la plaza Aragón, zona de fuentecita en plaza la cabra…(todas y cada una), las calles que tienen todas los brotes verdes del zapatín osea llenas de hierba.

También los solares están de vómito, pero bueno que se va ha hacer, lo que no puede ser es que en algunos en sus vallados o no vallados exista peligrosidad incluidos riesgos de incendio (ejemplo vallado solar enfrente de la plaza Aragón, vadillo…)

También, pero tenga usted cuidado no le vaya a herir su sensibilidad, puede cabalgar por las basuras y verá con los cariños que se nos ha tratado y los cuidados que se han tenido en este tipo de cuestiones.

Por no hablar de las aceras tan impracticables que tenemos ( en todo el pueblo)entre farolas, arbolitos y señales.

También es de destacar las actuaciones tan espectaculares y acertadas por los c0jones que ha habido en: San Francisco de Paula ( al final), Avenida Santa Engracia aceras super grandes en zonas que deberían haber dejado de aparcamiento, el resto de las aceras están bien como aceras pero un potito más estrechas para dejar una calle amplia como era, ahora ni pajar ni era pues ni se puede aparcar y que los coches circulen adecuadamente y las aceras siguen en la misma línea de disfunción obligando además a si caminas por ellas a hacer la revenrencia cada vez que pasas al lado de algún arbolito, pero a alguien le “podía” el poner estas cosas en las aceras de los otros ( pero esto se hizo muy legal y democráticamente) Rotonda la puerta de Miravete no sabes que hacer, si parar, seguir por donde, la salida y entrada a la carretera, lo mismo es la salida y entrada de la calle abierta en la carretera a la altura del molino… la fantochada, el mal gusto, el aprovechamiento inadecuado del solar… donde se ubica la guardería demuestran los desvelos de nuestros carísimos ediles llegados a menos.

Pero tampoco han escatimado en gastos pues para hacer poco más que la caseta del perro, no entiendo del tema mucho más que lo que me dicta el sentido común y comparando con experiencias próximas como dicen los expertos del tema, veo una desmedida en dicha obra pues con unos cimientetes hubiera sido suficiente, para este recado no hacen falta alforjas. Pero bueno gastamos y gastamos de verdad como campeones.

En otro orden de cosas bablas de trajes de… del patrimonio de Bono de Los desmanes y todo el daño que se ha hecho en Andalucía y Extremadura, Chaves y demás del pajarito Faisán de las guerras que nos metemos y las llamamos de cualquier forma menos por su nombre, de los de la ceja de la Pajín de la Sinde de lo bien que enseñais a la gente a hacerse pajas, de lo que habeis ayudado a desestructurar la familia, la sociedad y la nación, lo de Bildu de Nobel. Pero tú de qué vas?

Esta herencia sensorial y herencia del bolsillo (ya veremos cual es al final) la que nos han dejado los que te partes el culo por ellos.

Haces mención al Sr. Edmundo y a Adam Smith y tu torpeza lo tendrías que haber asociado a Milton Friedman si tenías intención de algo, en la siguiente dirección te pongo un video que no tiene desperdicio y es para tenerlo presente se refiere a lo que este economista más actual que nunca trabajo en las estategias anticrisis y basadas en… el video dura hora y cuarto pero merece la pena y te ayudará a tener una composición de lugar más acertada.

https://ww.attac.tv/altermedia/2011/05/1780?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+attactv+%28ATTAC.TV%29

Un corta pega de la wikipedia para que veas con quien has asociado al Sr. Edmundo que no le conozco en demasía pero creo que has acertado.

Adam Smith (5 de junio de 1723 – 17 de julio de 1790) fue un economista y filósofo escocés, uno de los mayores exponentes de la economía clásica.

Basaba su ideario en el sentido común. Frente al escepticismo, defendía el acceso cotidiano e inmediato a un mundo exterior independiente de la conciencia. Este pensador escocés creía que el fundamento de la acción moral no se basa en normas ni en ideas nacionales, sino en sentimientos universales, comunes y propios de todos los seres humanos.1

No entiendo en tu manera de enturbiar pero lo de ... arrieritos semos y en el caminico nos encontraremos .... es una amenaza?

Para Facineroso:

"Lo más triste es que conociendo a las personas, la gente del PAR en su día a día es más afín y cercana (no digo políticamente) a la gente del PSOE.... Pero... Aquí manda Edmundo y los demás a obedecer."

Tengo unas dudas de la gente del par y su cercanía al pesoe que dices es en comparación a los del pp de antes que eran los buenos no? Otro que no sabe pa quién vendimia.

Y en cuanto a que aquí manda el Edmundo no tienes ni p. idea…… si mandara o mandase el Sr Edmundo "otro gallo cantaría" porque "dando caña" se llevaría "el gato al agua" para hacer las cosas bien, pero por circunstancias y cosas de la vida resulta que el Sr Edmundo ha sido generoso desde el minuto uno, teniendo tres concejales de los seis de la mayoría absoluta.

Habiendo heredado una ruina de Ayuntamiento (con mayoría absoluta anterior de quien?) habiendo hecho el traspaso sin un ápice de colaboración y practicando estrategias de tierra quemada, ejemplo guardería que habiendo estado unos cuantos años en condiciones legales, ilegales, alegales, no sé, se han apresurado mucho muchísimo en dejar el roto pa los otros.
Pero bueno con eso y con todo el Equipo de Gobierno del actual Ayuntamiento, con ganas, excelentes voluntades, entusiasmo …. No pueden decir más que “más se perdió en Cuba” y mirar hacia adelante para reconstruir un pueblo de todos y para todos en el no se vea empañado el vivir de todos días por la confusión y el maniqueísmo que habéis practicado.

Para la Sra. Virginiala el día de la república puso en un post el himno o algo así pues le recuerdo que hace unos días fue el aniversario del magnicidio de Calvo Sotelo cometido por los socialistas en el poder cuando este era jefe de la oposición. El furgón número 17 de la guardia Civil….

Bueno Don tusmorros a dormir prontito que mañana hay que trabajar, que me dá el punto que no lo hará usted en la privada y que para ocupar el puesto de trabajo habrá medrado lo indecible en esferas políticas.

Saludines y a cabalgar cuando se pueda.
Puntos:
18-07-11 17:04 #8387808 -> 8384074
Por:tomorrowbelongstome

RE: Concejalía de basuras varias
... vamos a ver, maripossssssooooooooooooooonnnnnnnnn....

...hablando de machacas,..., dónde están "tus amigos". Te han dejado solo, o es que están en cosas "más importantes" (desabastecimientos de aguas,....).

Cada día le encuentro más fanático (si es posible) en sus comentarios. Veo que es un seguidor acérrimo de la bazofia televisiva y radiofónica (intereconomía, cope,...). Allá usted con su extremismo,....

Políticos sinverguenz@s hay en todos los bandos (izquierdas y derechas -no me gustan los términos, pero es lo que hay). Usted nombra unas vergúenzas, yo nombro otras (no tendría fin: Naseiros, Fabras, Camps, Bárcenas, ...). Esos seguro que no aparecen denunciados en la tele que a usted le gusta, verdad (es lo que se llama objetividad -palabra que no conocen muchos supuestos tertulianos a los que seguro usted adora: Prada, Losantos, Conde, Vidal,...). A lo peor los "fichan" para la radio de San Mateo ahora que el PP controla el Ayuntamiento.

Y en cuanto al tema de quien manda en el Ayuntamiento y la "generosidad",....,ja,ja,ja....

...espere un momento,..

..ja,ja,ja y ja.

No se lo creé ni usted lo que dice. Le pongo casos (ya he expuesto alguno en este foro) de personas que controlan los Ayuntamientos sin estar de Alcaldes/a ???? A patadas hay. En todo Ayuntamiento, quien domina el dinero y el urbanismo,...., gobierna el mismo. Lo demás, son ganas de intentar engañar a los votantes.

... eso sí. Han empezado de p... madre. Coitus interruptus con marcha atrás en el tema de las piscinas, el desabastecimiento de aguas con las vergonzosas consecuencias, ineptitudes, y comportamientos,.....


Y si, maripossssooonnn, un servidor se irá pronto a dormir que tiene que trabajar al día siguiente (usted lo hace ??) en su puesto de trabajo (que por cierto, ha conseguido sin tener que "succionar" nada a nadie -pueden decir otr@s lo mismo ???). Dele una vuelta y haga memoria.

Saludos y buenas tardes, pobre hombre.
Puntos:
18-07-11 17:55 #8388160 -> 8387808
Por:tomorrowbelongstome

RE: Concejalía de basuras varias
... porque dudar de la valía profesional de alguien a quien no conoce de nada, repito, de nada, es caer muy bajo (rozando la mierd@).

...ignoro de que trabaja usted, y la verdad, me importa bien poco (y la forma como lo ha logrado, me importa menos)...

...y ni a un mariposssonnn como usted, ni a cien, se lo consiento (tómelo usted como le de la gana).

Saludos y buenas tardes, rico hombre.
Puntos:
18-07-11 18:49 #8388540 -> 8384074
Por:facineroso

RE: Concejalía de basuras varias
Jodo que retahíla!! Menudo tostón!!... No me hagáis leer tanto trozo que me canso. Oye, No serás Doctora??? Si es así no me digas más ...Biter Kas.
Puntos:
19-07-11 00:00 #8390798 -> 8384074
Por:unodetantos101

RE: Concejalía de basuras varias
DICES: Y en cuanto a que aquí manda el Edmundo no tienes ni p. idea…… si mandara o mandase el Sr Edmundo "otro gallo cantaría" porque "dando caña" se llevaría "el gato al agua" para hacer las cosas bien, pero por circunstancias y cosas de la vida resulta que el Sr Edmundo ha sido generoso desde el minuto uno, teniendo tres concejales de los seis de la mayoría absoluta.
Ya que eres parte del pacto, nos lo podrías contar.
Puntos:
17-07-11 22:57 #8384333 -> 8378089
Por:Chinasky78

RE: Concejalía de basuras varias
-Deduzco, por el termino empleado, "menudencias", que durante el paseo no te acercaste al lugar referido en mi post, (solar de la calle mayor), o si lo hiciste fue de pasada, sin arrimarte a la valla, creo que tu suspicacia perdería sentido, de ser así.
Me parece que el tema, independientemente de quien gestione, no es
baladí, también aclararé que yo de el tema político, ni como, ni quiero comer, mi ocupación nada tiene que ver, y espero y deseo que así continúe.

-También me gustaría saber tu opinión acerca del desarrollo de espacios verdes y zonas comunes en San Mateo, a lo largo del tiempo. Considero que en época de vacas gordas debiera haber evolucionado más y mejor.
Puntos:
19-07-11 20:20 #8395762 -> 8384333
Por:efectomariposa314

RE: Concejalía de basuras varias
Indice del post dedicado a faci para que no soporte el tostón y vaya a lo suyo.

Para tusmorros pág 1
Para unodetantos pág 1
Para chinasqui pág 1
Para faci pág 1

Para tusmorros…

Bueno para estas historias de cabalgar por el foro cualquier subalterno las puede hacer.

Mis amigos están ocupadísimos intentando apañar los desaguisados de cómo han dejado el Ayuntamiento y sus alrededores.

Ya soy fanático yo ya, repásate tus comentarios y verás donde está la acidez del asunto, no se si Candelaria ya te comento algo sobre las bilis que desprendías, que por cierto te sentó muy amargo.

Bueno pues bien, va llegando el momento de que lo sepas, lo que te pasa es como lo de la niña del exorcista y el escenario el foro, a alguien de tu cuerda le recomendé que cambiará de amistades y parece que desapareció de decir tonterías en el foro, creo que será más feliz.

Las obviedades que dices de manera populista además de sacar las vergüenzas para rematarlas con el y tu más es la historia que os ha funcionado siempre, pero” porquénotecallas” , no seas chico mal@ que la cosa es muy evidente.

Si, le he dado vueltas y he intentado recordar, pero la verdad es que yo no he trabajado nunca pues he vivido de la mentira y la envidia, mis amantes pa más señas.

En mis comentarios no he dudado de la valía profesional de nadie, pero bueno si es camino que hay que hacer y no se puede andar se escala.

Lo de caer muy bajo no se a que viene y además el que se pica ajos come y resulta que usted cayó en el “infranonivel” al presumir de su trabajo, cañitas y cabalgadas; con la que está cayendo.( Aqui en este punto, mensaje de la avispa) toméselo como usted quiera, porque a mi me has pillao con lo de pobre hombre, rico hombre, no se cómo tomármelo? Toy preocupao.

Te doy algunas ideas para que vayas pensando en alguna concejalía con la cual poder ayudar al tripahostias a conseguir atajar de alguna manera actuaciones generadas desde la irresposabilidad, despreocupación, ignoracia… (porque si no, no se explica) por el anterior Ayuntamiento gobernado con mayoría absoluta del P$oe.

En las piscinas obra faraónica, con más aspecto de talego que de zona lúdica, de diversión y/o de esparcimiento, existe una zona habilitada para los disminuidos, también existe para entrar a la misma, como no podía ser de otra manera, un escalón maravilloso. Todavía hay que terminar de pagarlas.

¿Cómo puede ser que con tanta sociedad municipal de la vivienda, tanto técnico municipal , concejal de urbanismo, técnicos de cabecera para alcalde, concejales e incluso secretario nadie se haya dado cuenta?

¿Podría llamarse el escalón de la vergüenza? O quizás el escalón de los modernos que velan por los intereses de los más desfavorecidos?.

En la trifurcación donde inicia la subida de la ermita, el camino del centro, es una paradoja. Ya existe y es bien conocido el camino Encinacorba que no lleva a ninguna parte, así que tampoco han inventado nada. El paisaje hasta acceder ahí también es con muxo amor y no hiere sensibilidades.

Por último no se si lo habrá descubierto ya, con las pistas que le he dado, que yo soy un “CLON” de WINCHESTER y que cuando realizaron tal osadía, el material así como los artífices de la azaña explotaron en 1123581321345589… pedazos, consiguiendo estos juntarse y convertirse en lo que ya es sabido, los transformers en su versión buenos y malos. Aclarar que soy totalmente imperfercto y mi existencia se debe al castigo impuesto por D. WIN como recordatorio para que nadie ose pensar, hacer, omitir hablar, callar… o hacer cosa alguna con la que EL pudiese estar en mínimo desacuerdo.

Nota rescatado de tu último post dirigido a ”Cande” imagino, si no es que en entretanto envío este hayas aumentado la productividad.
“...y de dar lecciones de arte, sentido común, dignidad, democracia, ..., lo justito.” Pues eso tusmorros… lo justito.


Unodetantos lo del pacto como fue y como está, es sabido por todos y la prueba de que no manda Edmun es que la Auditoría ya se habría empezado, así como se habrían tomado decisiones comprometidas pero necesarias.

Chinasky los políticos o gente que mande, organice o…llámalo como quieras por suerte o (yo creo que como son ahora es por desgracia) existirán siempre.
Y si hay un trabajo que hacer y se hace con profesionalidad y honradez no veo porque no pueden comer de ello. Te alabo el gusto de tu deseo de no vivir de esas historias porque además nunca llueve a gusto de todos.


mi opinión acerca del desarrollo de espacios verdes y zonas comunes en San Mateo, a lo largo del tiempo y en época de vacas gordas a evolucionado a pintar en los mapas del cielo que el sol siempre es amarillo.

Para Faci
No sabes pa quién vendimias.

Yo como probablemente siempre
saludines
Puntos:
19-07-11 21:03 #8396097 -> 8395762
Por:unodetantos101

RE: Concejalía de basuras varias
Me quieres decir que el Sr Edmundo se ha presentado por el PP para hacer solo lo de la Auditoria del Saso, o se ha metido a trabajar por y para el pueblo.

De momento no se les ve por ningún lado a los del PP, ¿están o no están? en el Ayuntamiento.

Y lo de los pactos, lo sabrán unos pocos, y te digo, “Lo podrías decir y así lo sabremos todos y podremos opinar del tema con propiedad”.

Saludos
Puntos:
19-07-11 21:23 #8396201 -> 8395762
Por:tomorrowbelongstome

RE: Concejalía de basuras varias
...vamos a ver, mi maripppppooooosssssooooonnnnnnnnn !!!!

...Mis amigos están ocupadísimos intentando apañar los desaguisados de cómo han dejado el Ayuntamiento y sus alrededores.

... y montándolos: ridículo de la "marcha atrás de las piscinas", ridículo vergonzante y vergonzoso del desabastecimiento de agua "en el pueblo de San Mateo",...Y porque apenas llevan un mes, porque si llevaran más tiempo, estaríamos sin agua, luz, teléfono, internet,....

De que vive, ha vivido, o vivirá usted, me importa tanto como la reproducción de la rana arcoiris de la Patagonia del Sur, osea, nada the nothing. Usted veo está muy preocupado de qué viven los demás. NO se preocupe tanto no le vaya a dar un disgusto tanta preocupación. Y por cierto, usted si ha dudado (y ha ofendido) de la valía profesional de personas (una cosa es la política y los políticos -aunque sean ineptos como es el caso- y otra cosa es la valía profesional de las personas).

... a un servidor le da lo mismo si usted es winchester, el paranóico de Piter, el rural Churchil, ..., como si es la "santa compaña". Me la trae al pairo. Todos ustedes son la misma ....
Llevan tres años dando caña con el fin único de lograr que el PP controle el Ayuntamiento de San Mateo (el PP del Saso, claro). Ya lo han conseguido, y enhorabuena -les ha costado, pero lo han conseguido. Ahora a disfrutarlo.... Supongo que algunos de ustedes que, parece ser, tenían dificultades, ahora con el nuevo equipo de gobierno, se podrán ir de vacaciones, y todo. Pues a disfrutarlas, chicos (que son two days). Se las han currado.

...pues eso, marippppoooossssoooonnnn, lo justito para usted también. Quid pro cuo.

Ala, a disfrutar de las vacaciones pagadas !!!! .... que es algo que manda el Estatuto de los Trabajadores, je, je,.

Saludos y buenas noches
Puntos:
19-07-11 21:56 #8396387 -> 8396201
Por:duquedelerma

RE: Concejalía de basuras varias
pos claro que lo vamos a disfrutar, capullo, no vais seguir disfrutandolo siempre los mismos. "nos ha jodio el tío"
Puntos:
19-07-11 22:03 #8396429 -> 8396387
Por:tomorrowbelongstome

RE: Concejalía de basuras varias
... vaya...

... salió de su agujero el del "verbo fácil", el "Quevedo" de San Mateo, el bardo sanmateano, el prócer de las letras aragonesas,....

...el insulto es la razón del que razón no tiene....

... vamos a ver "juntaletras" (y mal). De qué "espacio destinado al alojamiento del ganado bovino, equino y asnar" ha salido usted ???

Saludos y límpiese la boca. Perdón, que usted es de los que no les ha molestado la falta de agua de días pasados, usted perdone el olvido.

Saludos
Puntos:
19-07-11 22:14 #8396493 -> 8396429
Por:1234562001

RE: Concejalía de basuras varias
amos a ver tontolaba, tu que haces además de no dejar de insultar, que tus argumentos son que si el corte de agua, que si me ducho que si la marcha atras de las piscinas.
Si por mi hubiese sido con lo preparado que lo dejaron todo y la colaboración prestada por los anteriores en el caso de las piscinas, por los c0jones las habría abierto a tiempo, se hubiera enterado muy bien la gente de como estaba todo previsto. as´si que se habría enterado la gente, lo mismo que lo de protección civil, radio, los moviles viejos que no han entregado... llamarte a ti "tusmorrosenmiscojones" tontoperdido es alabarte.
La rana militar
Puntos:
19-07-11 22:34 #8396636 -> 8396429
Por:Chinasky78

RE: Concejalía de basuras varias
-Tomorow, en educación no llegas ni a la justa, ademas se observa que va en aumento, deberias desahogar todo lo que llevas dentro y calmarte, ¡QUE TE ACELERAS! -¡MAL EDUCAO!-.
Puntos:
19-07-11 22:43 #8396694 -> 8396636
Por:tomorrowbelongstome

RE: Concejalía de basuras varias
... cuanto nerviosismo denoto por los foreros aduladores del poder establecido....

.... sabrán algo en relación con el futuro del tripartortas que desconocemos el resto de los mortales....

.... seguid insultando, señores. Seguid insultando (que a todo porcino le llega su santoral)...

Saludos y buenas noches, educados y bienhablados señores, saludos.
Puntos:
19-07-11 22:50 #8396739 -> 8396636
Por:tomorrowbelongstome

RE: Concejalía de basuras varias
... y por cierto, el uso del adjetivo descalificativo "tonto" (en sus más variadas versiones) que parece les encanta utilizar, puede ser tomado como insulto por las personas que, por desgracia, padecen algún tipo de trastorno mental, y son denostadas con calificativos similares.
Su falta de educación, notoria por la lectura de sus post, raya, con expresiones como la citada, con el mal gusto, el insulto y la descalificación más grave.

... tengan cuidado por ahí afuera (Hill Street Blues), no vayan a caerse en un pozo sin fondo.

Saludos
Puntos:
31-07-11 22:32 #8466761 -> 8396636
Por:efectomariposa314

RE: Concejalía de basuras varias
bueno tusmorros... has cabalgado por las piscinas y demás lugares para aconsejar alguna concejalía más o te vale así como lo han dejado.

Con lo del mercadoo y del pleno que tal, bien también no?

...el insulto es la razón del que razón no tiene....

moñas, eres un moñas.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
San Mateo sube el impuesto de circulación agua y basuras y crea tasa para terrazas Por: winchester 07-03-16 21:18
aizqyba
4
Subida de agua y basuras para el 2013 Por: Eb2dnt 05-05-12 15:31
Eb2dnt
0
preguntas varias Por: jesusin9 31-08-11 03:57
miguel--angel
15
Recibos de agua y basuras Por: Eb2dnt 27-06-11 01:50
altarcielo
7
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com