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San Mateo de Gállego - Zaragoza

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España > Zaragoza > San Mateo de Gállego
09-05-10 10:21 #5264638
Por:winchester

CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS "A LA IGLESIA CATÓLICA" Y "A OTROS FINES SOCIALES"
Entiendo que haya contribuyentes que no deseen marcar estas casillas para no dedicar dinero para esos fines. Y como son decisiones personales, las respeto.

Valoro y respeto mucho más a quien las marca por una razón que está a la vista de quienes quieren ver y también ante quienes miran para otro lado.

Durante los años 90 fui voluntario en actividades de ayuda a toxicómanos, lo que me facilitó conocer la realidad de otras personas que, sin estar metidas en drogadicción o alcoholismo, sufrían situaciones de falta de medios y pobreza de difícil solución. La realidad que descubrí me enseñó muchas cosas. Y una de esas cosas es que allá donde las administraciones públicas no pueden (o no quieren) llegar, se hacen presentes Cáritas, Reto u otras asociaciones dependientes de distintas confesiones religiosas y asociaciones independientes sin ánimo de lucro, en las que voluntarios admirables ponen de su tiempo y recursos para solucionar esos problemas que papá estado no soluciona con el 20% (o más) que nos cobra de nuestro esfuerzo.

Lógicamente, al ser la Iglesia Católica la que más recursos tiene en toda España, es la que mayor esfuerzo hace.

Y por mucho que le pueda doler a cualquier “anti lo que sea relacionado con las religiones monoteístas”, Cáritas está dando de comer a diario, por no hablar de otros gastos, a cientos de miles de personas, tanto en sus comedores sociales, como en entregas a domicilio, como en pisos tutelados. Una buena parte de “pobres” que papá estado evita incluir en sus estadísticas.

Esa es la miseria que asociaciones, iniciativas privadas y personas particulares pretenden combatir. Mi admiración, mi aplauso, y una modesta parte de mi tiempo y recursos para esos fines, sea por declaración de renta o por otros medios.

La otra miseria, la moral, la tiene que combatir cada uno desde su interior.
Puntos:
09-05-10 10:36 #5264689 -> 5264638
Por:campanilla-

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
Estoy de acuerdo contigo, yo conozco personalmente a la Hermandad del Santo Refugio: lugar donde un montón de monjas y voluntarios afines a la iglesia católica, atienden a los niños de su guardería, que es gratuita, incluído el comedor, desayuno y merienda, atienden a las madres de toda Zaragoza que no tienen medios y les dan pañales, leche infantil, ropa y juguetes, son banco de alimentos, que reparten también entre los que necesitan y además son albergue y recogen a montones de vagabundos, gente excluída de la sociedad, a la que ayudan a buscar trabajo, a comer, les dan cama y ropa.¿esto no es digno de admiración? además no allí se atiende igual a todos , sean españoles, inmigrantes o de otras religiones.
Respeto que haya gente que encuentre más útil emplear ese dinero en otros fines (porque él no lo va a recibir), lo que no me cabe en la cabeza es que se trate de desvirtuar a esta buena gente y se haga propaganda en contra de darles esas aportaciones que tanto repercuten en la sociedad después, a lo mejor ese que predica en contra de marcar esa casilla, se ve un día en la necesidad de acudir allí y lo mejor de todo es que le ayudarán sin preguntarle ni reprocharle nada. Esa es la diferencia entre la gente buena y los miserables que de todo buscan hacer política.
Puntos:
09-05-10 13:15 #5265303 -> 5264689
Por:La paranoia de Piter

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
Puntos:
10-05-10 11:10 #5269985 -> 5265303
Por:winchester

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
Muy bien la canción, piter.
Puntos:
10-05-10 11:20 #5270040 -> 5269985
Por:piupiu

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
También yo conozco de cerca este tema, y también deberías de hablar de todo lo que ese tipo de asociaciones de ámbito privado como CARITAS entorpecen a los servicios sociales de carácter público, servicios que se ocupan de la evolucion integral familiar, y que en tantos y tantos casos se ven descompasados por ayudas estupidas realizadas por este tipo de asociaciones que reparten alimentos o dinero sin tener en cuenta el proyecto realizado para su desarrollo.. Y que encima se sienten orgullosos de decir que les dan de comer a los pobres ayudandoles con el banco ese de alimentos compuesto de bollicaos, galletitas y mas estupideces que no solucionan la alimentacion de nadie.
Creedme se de lo que hablo.
POr favor es hora que que la iglesia se entere de que la pbreza no se soluciona dando de comer, se soluciona mediante la educacion para el desarrollo. gracias
Puntos:
10-05-10 13:45 #5279057 -> 5270040
Por:rompecorazones

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
¿Y quien va a impartirnos esa educación...?.. ¿los mísmos que imparten la educación para la ciudadanía y otro tipo de "educaciones"?...

Yo, en tiempos, recibí muchísima ayuda de la Iglesia. Sí. A mi familia nos repartieron alimentos por medio de unos vales que canjeábamos en las diversas tiendas del pueblo. Lo mísmo ocurrió con alguna familia más. Y te voy a decir una cosa, no se si ellos se sentían orgullosos cuando me entregaban el vale para canjear por alimentos, pero te puedo decir que yo sí que me sentía orgulloso de convivir con unas personas que en aquellos momentos me ayudaban desinteresadamente. No se si sabes lo que esa palabra significa.

La pobreza no se soluciona dando de comer, pero menos se soluciona estando de brazos cruzados, criticando y diciendo sandeces.

....¡ Bollicaos y galletitas...!

saludos.
Puntos:
10-05-10 14:59 #5279515 -> 5279057
Por:La paranoia de Piter

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
Solo he leido las dos primeras lineas de tu escrito Rompecorazones.

Por favor, ¿ Me puedes explicar que es eso tan malo que tiene la educacion para la ciudadania?
-Gracias.
Puntos:
10-05-10 16:03 #5279964 -> 5279515
Por:campanilla-

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
Si te has leído los contenidos que ya se imparten en los colegios de este país, podrás darte cuenta de que tratan de enseñar a nuestros hijos algo que no les corresponde, unos valores y principios que distan mucho de los de muchos padres, que según la Constitución Española, tienen derecho a elegir la educación de sus hijos según sus valores y convicciones.
El Estado no tiene autoridad ninguna para adoctrinar a los niños, menos aún en las ideas y concepciones morales que algunos de este gobierno predican, pero que en ningún caso reflejan el sentir mayoritario de esta sociedad.
La asignatura lejos de tratar el constitucionalismo, el estado de derecho y los derechos fundamentales, como algunos defensores quieren hacer ver, lo que hace es estar plagada mires por donde mires de contenido moral, pero de una moralidad, decidida por este gobierno que se cree en la superior posición de dictar a la sociedad qué es moral y qué no lo es , tal y como hacen las religiones, solo que las religiones las elige uno o no, en cambio esto te lo imponen.
A mí me han llamado racista y homófoba (tema que se estudia en esta asignatura)sólo por ser de derechas, eso es lo que no quiero que enseñen a mis hijos, es una auténtica dictadura de pensamiento ¿qué será lo siguiente, que si no defiendes el aborto libre eres un fascista? hasta dónde hay que llegar ¿hasta lo de Cuba, donde si no estás con el régimen eres un terrorista? ¿ese es el estado de derecho que predican algunos?
Por cierto: el nuestro no es un estado laico, sino aconfesional, cosa muy diferente.
Puntos:
10-05-10 16:54 #5280300 -> 5279515
Por:rompecorazones

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
¿Ya te has aclarado, Paranoia de Piter?...Pues eso....
Puntos:
10-05-10 19:13 #5281317 -> 5279515
Por:La paranoia de Piter

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
Pues no del todo, pero ahora conozco tu version o la vuestra, ahora leere sobre el tema y me formare la mia propia.

Solo queria saber cual era el motivo ya que sin saber mucho del tema ya puedo saltarme la paja, para ir directa mente al grano.
Puntos:
10-05-10 21:13 #5282364 -> 5279515
Por:La paranoia de Piter

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
Mira Rompe y campanilla, hasta de ahora solo he podido mirar los temas que se abordan y una pagina que me ha llamado mucho la atención, una que dice así.- 10 preguntas molestas sobre educción para la ciudadania.

Aquí te dejo el enlace, y solo te puedo decir, que no me han resultado molestas en absoluto.

Aparente mente no creo que enseñarle a un niño o adolescente que tenga que ser tolerante y respetuoso acatar las normas que todos acatamos, nos guste o no que los hombres son iguales que las mujeres que sea respetuoso con las distintas opciones sexuales con las que se va ha encontrar pese a que su familia le halla dicho que ni merecen respeto ni son iguales a el o pertenecer a otra raza.

Espero que esta asignatura no reemplace a ninguna religión pese que yo piense que las religiones dividen y someten a las personas, si creo que es necesario que tu hijo tenga un punto de vista global de lo que tu piensas que la mayoría de españoles no comparten.

Espero no haber molestado con mi opinión.
Puntos:
10-05-10 20:42 #5282030 -> 5270040
Por:winchester

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
piupiu:

Yo no sé que banco de alimentos has visto túm pero los que yo conozco, además de bollicaos, galletitas y demás estupideces, almacenan y distribuyen productos que entregan marcas como Conservas Loureiro, La Piara, Pastas Gallo, Carbonell, Alsa, Duhl, El Caserio, CLA, Pascual... por nombrar las más famosas, y sin olvidarnos las empresas locales y comercios de cada ciudad que también colaboran. Me parece que tratar todo eso de estupidez es faltar a la verdad. Y si me vas a venir con el cuento de que los productos buenos se los quedan para sí mismos en Caritas, o para su reventa, te diré que, hasta donde yo he visto, eso es falso. Yo mismo he ayudado a repartirlos hasta que se han vaciado los palés en los que llegaban. No solo solucionan la alimentación de "nadie". Es que quitan mucha hambre.

En cuanto a los planes de desarrollo, no sé exactamente a lo que te refieres. Pero sí sé que donde no llegan las ayudas sociales, sí que llegan muchas iniciativas privadas, y no solo la católica. Si esas ayudas te parecen estúpidas, yo considero que no es estúpido en absoluto el evitar que una familia con niños se vea literalmente en la calle, o sin electricidad ni agua.

Lo que describo es una realidad que se debe al esfuerzo de mucha gente. Y no comprendo cómo se puede llegar a negar esa realidad, o a despreciarla, por antipatías hacia una u otra institución, creencia o asociación.
Puntos:
10-05-10 21:41 #5282642 -> 5282030
Por:rompecorazones

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
Piter, no has molestado para nada. Todo lo contrario. Simplemente tenemos dos opiniones distintas sobre un mismo tema. Para eso está el foro. Para poder tratar, dentro del respeto, asuntos, alguno de ellos peliagudos, que nos atañen y nos importan a una inmensa mayoría.

Por mi parte,siempre es un placer poder dialogar contigo.

Saludos. Sin acritud.
Puntos:
11-05-10 10:50 #5285866 -> 5282642
Por:piupiu

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
Yo simplemente queria llegar a una cosa. los servicios sociales se ven cada dia mas entorpecidos ya que las organizaciones prrivadas de la clase que sean no tienen en cuenta que sus actos pueden empeorar de una forma muy grave el sevicio que ellos realizan, solapandose con ayudas de urgencia, que solo y te aseguro que solo ellos, tienen el estudio de todos los factores para saber que, como y cuando es el momentos oportuno para darlas. No nos engañemos y vale ya decir que los servicios no ayudan, lo que pasa es que ayudan de una forma mas consciente, enseñando a las familias y pidiendo determinados esfuerzos a cambio, lo cual no quiere decir que nadie qu lo necesite se vaya a morir de hambre. Creo que deberias pensarlo, ayudar no es dar pan para hoy y hambre para mañana, hay que saber cual es el momento y la forma de realizar una buena ayuda para las diferentes emerdencias, tanto alimenticias como de vivienda, luz, agua.
saludos
Puntos:
11-05-10 17:00 #5288390 -> 5282642
Por:winchester

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
Los servicios sociales no son los únicos que piden determinados esfuerzos a cambio. No se li lo hace la Iglesia Católica, pero otras confesiones sí que procuran enseñar el principio de autosuficiencia; es decir, que cada uno pueda proveeer para su propio hogar en lugar de acostumbrarse a vivir del cuento, que es lo que un buen número de personas hacen.

En cualquier caso, tu ataque a las iniciativas que no pertenecen a los servicios sociales oficiales me parece demasiado furibundo. Ni unos lo hacen tan bien, ni otros lo hacen tan mal y entorpecen tanto.

Un ejemplo. Hay muchos ancianos a los que no les llega su pensión para sobrevivir, a los que los servicios sociales tampoco ayudan porque se mueven por los baremos económicos. Muchos de esos ancianos reciben ayudas alimentarias y de gastos de luz y agua para que puedan pasar el mes. A mí no me parece que eso sea entorpecer.
Puntos:
11-05-10 22:35 #5291364 -> 5282642
Por:campanilla-

RE: CAMPAÑA IRPF 2009. CASILLAS
Yo conozco a una de este pueblo que estuvo a punto de separarse, por lo que hizo con su marido un convenio regulador, que al final se quedó en nada, sin embargo ella lo presentó como prueba de estar en trámites de separación y le dieron una ayuda mensual por sus hijas, lleva años cobrando y nunca la asistenta se preocupó por comprobar que a pesar de estar supuestamente separada, vivía con su marido y estaba empadronada allí.
También conozco a un jubilado, que mientras los albañiles de este pueblo no encuentran trabajo, él cobra y trabaja a la vez. Tampoco nadie de los servicios sociales, ni de la seguridad social, se molesta en comprobarlo.
Todas esas ayudas que recibe fraudulentamente esta gente, son ayudas que se niegan a otras personas que en verdad si la necesitan, y tu piensas que son los servicios sociales los que conocen toda la verdad de los datos económicos???? perdona pero no te creo.
Ah, no son casos aislados, conozco muchos más y todos aquí en el pueblo, pero me parece que con los dos ejemplos vale, aunque si alguien quiere más, que mire a su alrededor.
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