San Mateo de Gállego - Zaragoza

Permitidme que comience mi alegato antifranquista sobre los Franquistas y descendientes del Franquismo que nos han gobernado y pretenden seguir gobernándonos en Democracia con muchos de los ramalazos de aquella ideología fascista, represora, intimidatoria, prepotente, intolerante, frentista, nacionalista, represora, intervencionista, totalitaria y sectaria con un chiste contado por el propio Manuel Fraga hace unos pocos años en la escuela de Estudios Políticos de Moscú, donde fue recibido como uno de los artífices de la Transición Española, y al cual un diputado de Siberia comentó el impacto que le causaba el visitante y que si le hubiesen dicho hace veinte años que llegaría a estar con un ministro de Franco, pensaría que antes podría ir a la luna. A lo que fraga contestó de la siguiente manera: Dice que Franco resucita y se encuentra con un nostálgico del régimen –contó don Manuel–. El revivido general le pregunta quién gobierna en España y él responde que Aznar. ‘¿El periodista?’, replica Franco. ‘No, no, el nieto’. ‘¿Y quién es el portavoz del Gobierno?’, insiste el dictador. ‘Pío Cabanillas’. ‘¡Ah! ¿Mi ministro? Es muy inteligente’, inquiere de nuevo. ‘No, el hijo’. Franco continúa preguntando hasta que llega a Galicia. ‘¿Y quién manda allí?’, se interesa. ‘Fraga’, le revela el confidente. ‘¿Su nieto?’, supone el general. ‘No, el mismo de siempre’”.

Manuel Fraga Iribarne: Actualmente Presidente de Honor del PP. Ex presidente de la Xunta de Galicia, se jacta con orgullo de haber ostentado cargos políticos desde la etapa franquista hasta el gobierno actual, de cuyo partido, además, fue fundador, ocupó el Ministerio de Información y Turismo (1962) del Gobierno de Francisco Franco, además de ser el embajador de España en Reino Unido (1973) y vicepresidente para Asuntos del Interior y ministro de Gobernación (1975) tras la muerte del dictador, durante la etapa de Gobierno de Carlos Arias Navarro.
Pero el apellido Fraga es un ingrediente básico en la salsa del PP, máxime al unirse al de Robles, cuando la hermana del mandatario gallego, Elisa Fraga Iribarne, se casó con Carlos Robles Piquer, otro franquista de elite: director general de Información (1962), director general de Cultura Popular (1967) y ministro de Educación y Ciencia durante el Gobierno inmediatamente postfranquista. De esta unión salieron asimismo dos nombres importantes del anterior organigrama popular, ya sea de gobierno o de partido: el de José María Robles Fraga y el de su hermana Elisa, hijos y sobrinos, respectivamente de Robles Piquer y Fraga Iribarne. José María, en su día secretario de Relaciones Internacionales del PP y diputado por Córdoba, abandonó ambos puestos para ocupar simultáneamente las embajadas españolas en la Federación Rusa, en Georgia y en la República de Uzbekistán, con residencia en Moscú. Por su parte, Elisa Robles Fraga fue la vicepresidenta de la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones, dependiente del Ministerio de Economía. Sin olvidar, en el clan fraguista a la hija de don Manuel, Carmen Fraga Estévez, nombrada en su momento secretaria general de Pesca Marítima del Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación.

José María Aznar López: Le viene el apellido de acérrimos colaboradores de Franco, y, evidentemente, a su hermano, Manuel Aznar, en su día agregado laboral en la Embajada de Roma, pero que también trabajó como interino en la Dirección General de la Función Pública durante el régimen de Franco. De antiguo, su abuelo Manuel Aznar Zubigaray ocupó durante la dictadura la Dirección de la Agencia EFE (195, la embajada española de Marruecos (1962) y, de regreso y hasta su fallecimiento en 1975, la presidencia del Consejo de Administración de EFE. Todo ello, después de haber recibido muchos años antes el premio de periodismo ‘Francisco Franco’ (1939) y de presidir la Asociación de la Prensa de Madrid (1955). No son pocos quienes tachan al abuelo de José María Aznar de ser por excelencia el “periodista del régimen”. Y su vocación periodística, con idénticas tendencias franquistas, la heredó el hijo de Aznar Zubigaray y padre del jefe del Ejecutivo, Manuel Aznar Acedo, quien fue director de la Red de Emisoras de Radio Nacional de España (RNE) (1962), subdirector general de Radiodifusión (1964) o director de la Escuela Oficial de Radiodifusión y Televisión (1967) durante el Gobierno franquista. Tampoco la esposa del presidente del Gobierno se libra de vinculaciones familiares con la dictadura del general Franco.

Ana Botella: Actualmente en el ayuntamiento de Madrid, es sobrina del que fuera rector de la Universidad de Madrid (196, José Botella Llusía, prestigioso ginecólogo que ya en 1956 ocupó la Dirección del Instituto Provincial de Obstetricia y Ginecología de Madrid.

Alberto Ruiz-Gallardón: Expresidente de la Comunidad de Madrid y actual Alcalde de Madrid. Bien servido en este terreno por parte de padre, abuelo y, por si no fuera suficiente, suegro. El abuelo del actual mandatario madrileño, Víctor Ruiz Albéniz, fue presidente de la Asociación de la Prensa de Madrid durante la dictadura y famoso cronista del ABC, entonces de corte no menos franquista. A su vez, Víctor Ruiz es el padre del difunto José María Ruiz Gallardón, que fuera presidente de la Asociación de Consumidores (1975) y progenitor del alcalde de Madrid. Además, la mujer de éste, Mar Utrera, es hija del destacado dirigente del Gobierno de Franco, José Utrera Molina, (todavía vivito y coleando) que ostentó los cargos de gobernador civil de Ciudad Real (1956), de Sevilla (1962), subsecretario de Trabajo (1969) y ministro de la Vivienda (1973).

También por una buena parte del salón en el que se celebraban los Consejos de Ministros de Aznar planeaba la sombra de Francisco Franco, puesto que un nada despreciable grupo del Gabinete Aznar llevaba en sus apellidos el sello del dictador.

José Manuel Romay Beccaría: Ex ministro de Sanidad y Consumo en el primer Gobierno Aznar y posteriormente presidente de la comisión de Justicia e Interior del Congreso de los Diputados y presidente del Comité de Derechos y Garantías del Comité Ejecutivo Nacional del PP. Romay ostentó en la dictadura franquista los cargos de secretario general de Sanidad (1963), director del Instituto de Estudios de Administración Local (1973), subsecretario del Ministerio de Presidencia de Gobierno (1974) y subsecretario del Ministerio de Gobernación (1975).

Pío Cabanillas: Ministro portavoz en su momento del Gobierno Aznar es hijo único de Pío Cabanillas Gallas, procurador en las Cortes franquistas desde 1961 y, ya tras la muerte de Franco, ministro de Unión de Centro Democrático (UCD).

Josep Piqué: Exministro de Industria y de Asuntos Exteriores en el Gobierno Aznar y expresidente del PP catalán también tiene en la figura paterna a un buen representante del régimen, pues su padre, Josep Piqué, fue el último alcalde de la etapa franquista de la localidad barcelonesa de Vilanova i la Geltru, lugar de nacimiento del exjefe de la diplomacia española.

Jesús Posada: Exministro de Administraciones Públicas y actualmente diputado del PP, es asimismo hijo del que fue gobernador civil de Soria en la etapa dictatorial, Jesús Posada Cacho.

Federico Trillo-Figueroa: Quizá quien más peso franquista lleve en su apellido, el exministro de Defensa y actual diputado del PP (que tristemente quedará para la historia como el ministro que no dio la cara por sus subordinados en el caso del Yak 42), tuvo en su padre a un importante y variado colaborador del dictador. El progenitor de Trillo fue, además de togado militar, alcalde Cartagena, procurador en las Cortes franquistas y gobernador civil de Teruel y Burgos.
Este siniestro personaje, tras rasgarse las vestiduras y poner en cuestión la independencia judicial por la cacería a la que asistieron Garzón y Bermejo, ha estado, según han señalado fuentes jurídicas, en contacto permanente con los magistrados del TSJV para que archiven el caso, y que deben decidir si el presidente de la Generalitat debe ser juzgado por los trajes que recibió de la trama de Correa.

Jaime Mayor Oreja: El apellido Oreja es también uno de los grandes del PP con reminiscencias franquistas, pues el ex ministro de Interior, presidente honorífico del PP vasco. Exportavoz del Grupo Popular en el Parlamento vasco, actualmente diputado en el Parlamento Europeo accediendo como cabeza le lista del PP (su lema electoral debería haber sido: Vuelve el hombre… rancio y casposo… pero vuelve), y que, además, sonó en su día con fuerza como sucesor de José María Aznar. Con su hermano Carlos, exconsejero de Educación del Gobierno de la Comunidad de Madrid, son sobrinos de Marcelino Oreja Aguirre.

Marcelino Oreja Aguirre: Exministro de Exteriores en el gobierno del ínclito Adolfo Suárez (1976-1980). Fue también presidente de FCC y Comisario Europeo. En la época Franquista fue director del Gabinete Técnico del Ministerio de Asuntos Exteriores (1962) y subsecretario del Ministerio de Información y Turismo (1971). Su tío Ricardo Oreja Elósegui fue también diputado por las filas tradicionalistas y ocupó un puesto como procurador en las Cortes franquistas. Otro tío suyo, Benigno, fue un prestigioso médico urólogo y ocupó también un puesto como procurador en las Cortes. Fue uno de los mayores instigadores del ominoso y preconstitucional Concordato firmado entre la Santa Sede y el Gobierno de España, y que todavía sufrimos, gracias al talante de nuestro querido presidente.

Álvaro Lapuerta Quintero: Ex tesorero nacional del PP y durante la dictadura secretario del Tribunal Económico Administrativo Central, jefe de la Asesoría Jurídica de la Dirección General de Seguridad y delegado especial del Ministerio de Hacienda ante los Ministerios de Gobernación y Trabajo, además de presidente de la Comisión de Obras Públicas de las Cortes Españolas, vicepresidente de la Comisión de Presupuestos y consejero del Reino y Procurador (1976). Para defender al hasta hace unos días tesorero actual del PP, Luis Bárcenas, implicado en el caso Gurtel, de la acusación de acumular un patrimonio de 3,5 millones de euros únicamente con su sueldo, sólo se le ha ocurrido decir que él tiene mucho más patrimonio.

Pero, sin duda, una de las mayores redes de descendencia franquista es la que ha creado el apellido Fernández-Miranda, que lleva el exdelegado del Gobierno para la Extranjería y la Inmigración,
Enrique Fernández-Miranda Lozana, hijo de Torcuato Fernández-Miranda y Hevia, director general de Enseñanza Media y Enseñanza Universitaria (1962), ministro secretario general del Movimiento (1969) y presidente del Gobierno interino (1973) durante la dictadura. Torcuato Fernández-Miranda, además, le dejó otros retoños de su familia al franquismo y al PP, pues sus sobrinos Manuel Fernández-Miranda Fernández y Alfonso Fernández-Miranda Campoamor ocuparon, respectivamente, la Subdirección General de Arqueología (1972) con el general Franco y la Dirección General de Enseñanza Superior durante el primer Gobierno Aznar.
Margarita Mariscal de Gante: También la ex ministra de Justicia del Gobierno Aznar y exvicepresidenta primera del Congreso de los Diputados, goza de un buen pasado franquista que lleva en su apellido compuesto, ya que es hija del que fuera durante la dictadura primero policía y, después, juez del Tribunal de Orden Público (TOP), Jaime Mariscal de Gante.

El suma y sigue de los hijos del franquismo pasa asimismo por el exsecretario general de Empleo, Juan Chozas, emparentado con el alto dirigente del sindicalismo vertical franquista, Chozas Bermúdez. Por su parte, Gabriel Elorriaga Pisarik, exsecretario de Estado de Organización Territorial, actual diputado y miembro de la Ejecutiva del PP es hijo de Gabriel Elorriaga Fernández, jefe del Gabinete Técnico del Ministerio de Información y Turismo (1962) y gobernador civil de Santa Cruz de Tenerife (1969). También el portavoz del PP en la comisión de Asuntos Exteriores del Parlamento, Gustavo de Arístegui San Román, tiene antecedentes franquistas por parte de padre y tío. El primero, Pedro Arístegui, fue director adjunto de Difusión Informativa en la Oficina de Información Informática (1967) en la etapa del general Franco, mientras que su hermano Joaquín María ocupó en la misma época la Dirección General de Política Exterior (1973) y la Dirección de Asuntos Generales, en la Dirección de Asuntos Consulares de Madrid (1974). También el exsubsecretario del Ministerio de Defensa cuenta con un apellido de gran sonoridad franquista: Víctor Torre de Silva y López de Letona es nieto de José María López de Letona, que fue subcomisario del Plan de Desarrolllo Económico y Social (1966) y ministro de Industria (1969)

En las comunidades autónomas también el Gobierno ha depositado a algún retoño del franquismo, como Julia García-Valdecasas, exdelegada del Gobierno en Cataluña e hija del que fuera polémico rector de la Universidad de Barcelona entre 1965 y 1969, Francisco García-Valdecasas, por sus actuaciones represivas protagonizadas en la aquella etapa. Otro hijo del franquismo actualmente imputado por numerosos delitos fiscales y tráfico de influencias que maneja las riendas, en este caso, de Castellón de la Plana, es el presidente de su Diputación, Carlos Fabra, cuyos padre y abuelo ocuparon destacados cargos en la misma localidad bajo el mandato de Francisco Franco. Asimismo, es muy conocida en Canarias la tradición franquista de la allí llamada familia de los Jorge, cuyos miembros, según fuentes locales, pertenecen al núcleo duro del partido. Miguel Jorge, exvicepresidente del Cabildo Insular de Gran Canaria, y expresidentes del PP en Gran Canaria, es hijo de un destacado concejal franquista del Ayuntamiento de Las Palmas.
Es numerosa, asimismo, la lista de ex altos cargos del primer Gobierno Aznar que descienden de franquistas de pro, si es que no lo fueron ellos mismos, como el ex ministro de Asuntos Exteriores, Abel Matutes, que, como su padre, fue alcalde de Ibiza durante el viejo régimen o Rafael Arias-Salgado, ministro de Fomento con Aznar y jefe de sección de la Descolonización en la Dirección General para Asuntos de África en el Ministerio de Asuntos Exteriores, jefe de Estudios de la Escuela Diplomática y director adjunto del Gabinete Técnico del Ministerio de Educación y Ciencia bajo el mandato de Franco. Éste, además, es hijo de Gabriel Arias-Salgado, que fue ministro de Información y Turismo desde 1951 hasta 1962. Su otro hijo, Fernando Arias-Salgado, fué embajador de España en Marruecos con el gobierno Aznar y, como su hermano Rafael, ostentó responsabilidades durante el mandato franquista: subdirector general de Investigación Científica y Coordinación (1970), subdirector general de Cooperación Internacional (1972) y asesor jurídico internacional del Ministerio de Asuntos Exteriores (1973).

Otro hijo del franquismo, Enrique Giménez-Reyna, ha sido secretario de Estado de Hacienda, cargo del que dimitió por ser el protagonista del mayor escándalo financiero del Gobierno popular, el caso Gescartera. Tanto Enrique como su hermano Francisco, que trabaja en una empresa vinculada al Ministerio de Ciencia y Tecnología, son hijos de un represivo coronel de la Guardia Civil de Málaga y amigo del padre de Aznar, cuyas operaciones contra los maquis aún se recuerdan en la provincia andaluza.

Los hijos del ex presidente del Gobierno, Leopoldo Calvo-Sotelo, y ex presidente del consejo de Administración de RENFE (1967), de la subcomisión de Industrias Químicas Básicas del II Plan de Desarrollo, incluido en la ponencia de Desarrollo Regional, de la Sociedad para el Desarrollo Industrial de Galicia (SODIGA), en 1972, y ministro de Comercio en 1975, también ostentaron cargos importantes en el primer Gobierno Aznar. El mayor, Leopoldo, fue subsecretario de Estado del Ministerio de Interior y el más pequeño, Víctor, ocupó el mismo cargo en el Ministerio de Fomento. Asimismo, Álvaro Rengifo Abad, hijo de Álvaro Rengifo Calderón, director general del Instituto Español de Emigración (1964), de Promoción Social (1966), de Comercio Exterior (1969) y de Exportación (1970) en la etapa de la dictadura y subsecretario de Comercio (1975), con Arias Navarro, fue director general de Política Comercial e Inversiones en el Gobierno Aznar.
También la que fuera directora general de Radio Televisión Española (RTVE) y eurodiputada, Mónica Ridruejo, tiene en su currículo político el ser sobrina de Félix Pastor Ridruejo, colaborador en 1975 en el área de agricultura del Gabinete de Orientación y Documentación (GODSA) promovido por Manuel Fraga, en el que llegó a presidir su comisión de Agricultura en el Gobierno predemocrático. No puede quedar asimismo en el olvido el apellido Fernández-Cuesta, en posesión del que fuera secretario de Estado de Energía del primer Gobierno Aznar, Nemesio Fernández-Cuesta, y en su día presidente ejecutivo del diario ABC y vicepresidente del grupo surgido de la fusión en 2001 de Prensa Española y del Grupo Correo de Comunicación. El ex secretario de Estado es hijo de Nemesio Fernández-Cuesta, subsecretario de Estado de Comercio (1969) y ministro de Comercio (1974) en la etapa franquista y nieto del fundador, junto a José Antonio Primo de Rivera, de Falange Española (FE), Raimundo Fernández-Cuesta, además de secretario general del Movimiento (1937), ministro de Agricultura (193, ministro de Justicia (1945), presidente del Consejo de Estado (1945), ministro secretario general del Movimiento (1951), presidente de FE y de las JONS (1976), cargo del que dimitió en 1983.

Perdón por el tocho, pero es que son muchos, y seguro que quedan a puñaos.

Mas que una amnistía hubo una amnesia, un silencio ensordecedor que beneficia a la derecha, han quedado impunes los crímenes y cuando se hace referencia a la República se ridiculiza por medio de los medios de información.
Muy bueno el tocho, me lo he tragado de buena gana.

Muy bueno, si señor

Hombre estigui, llevas unas cuantas semanas desaparecido, en la playita, imagino, ¿no?

¡Ah! Que te has encerrado todos estos días para prepararnos este ladrillo, fantástico.

O sea que Fraga…, ministro de Franco… ¡no jodas! ¿Quién te ha dado esa información?

Por cierto, ¿te has enterado que Franco ha muerto? sí, nos lo dijo Garzón.

¿Qué no sabes quien es Garzón?, es un personaje muy curioso, se parece mucho a ti, hace unos descubrimientos sorprendentes.

Pues nada…enhorabuena y bienvenido.

Gracias Estigui, esas informaciones son las que hace falta que salgan en la televisión y en los foros, no hay tanta cultura de democracia en este país como pensamos.

Gracias Estigui, esas informaciones son las que hace falta que salgan en la televisión y en los foros, no hay tanta cultura de democracia en este país como pensamos.
Franco ha muerto, pero la gente que fue vícitma de ese "señor" todavía quedamos vivos, y yo esperando que se haga homenaje a TODOS los muertos, esperando que todavía reconozcan la república como la fase de España más progre, y todavía esperando que al franquismo se le llame por su nombre - fascismo-

¿Y qué?

Sabía que enseguida saldrían los fascistas soltando espumaracos por la boca. Es matemático, en cuanto les recuerdas los cuarenta años de ignominia se les espesa la boca y los ojos se les ponen vidriosos. Saldrán más, seguro, por aquí hay unos cuantos. Me encantan especialmente los del colmillo retorcido.
Estoy preparado para aguantar su despotismo y les voy a dar muchos más motivos para ello.

¡ozelui! ¿has vuelto?

Mal tiene que estar el partido si te ha llamado en su ayuda.

¡Si estamos encantados de tenerte por aquí! y ya sabes nosotros sólo aportamos datos, espero que hagas tú lo mismo.

Fascista, fascista...mal empezamos.

Si nosotros ya sabemos quienes somos, de dónde venimos y hacia dónde vamos. Y vosotros, ¿ya lo sabéis?

Las Cortes Franquistas se suicidaron públicamente, se hicieron el harakiri político al disolverse y permitir el advenimiento de la democracia.

¿Sabes ya si Raúl Castro tiene pensado hacer algo parecido?

Hasta que eso no suceda, te agradecería que no fueras repartiendo pegatinas de demócrata.

El paralelismo histórico, en cuanto al final de una etapa, es bastante similar, salvando las distancias, por supuesto, no vayas a comparar la España del 75 con el puti-club más grande del planeta que se ha montado en Cuba. Y te lo digo en el sentido literal del término.

Sé de lo que hablo, y por favor, si nunca has estado, y no conoces de Cuba más que lo que has leído te ruego que no me respondas.

¿A cuantos políticos hispano-progres, seducidos por una bella mulatota, no le habrán hecho un vídeo?, y luego vuelven a la Península cantando las excelencias del Régimen. ¡Que otro remedio les queda!

Gracias por los apoyos. Pero se trata de una deuda moral con los vencidos, con los represaliados, con los humillados, con las familias de los asesinados.
Franco nunca quiso, e intentó hasta su muerte que las dos Españas que había generado se uniesen. Mantuvo siempre la división entre vencedores y vencidos. La masacre física y moral de los no adeptos.
Puede haber perdón, pero nunca olvido sobre todo mientras un ápice de aquellas formas sigan perdurando. NO OLVIDAREMOS NUNCA, es lo menos que podemos hacer por ellos.

Venga vale, gracias a las Cortes Franquistas y qué malos son los comunistas. Con ésos argumentos se te va a reir hasta el propio Fraga.
La táctica del calamar es muy vieja querido/a Winy y no cuela.

Pero sí tocaré el tema de Garzón, que para vosotros era muy bueno cuando machacó al PSOE con el caso Gal, pero ahora es muy malo y prevaricador porque se empeña en sacar la ingente cantidad de basura de debajo de las alfombras del PP. A mi personalmente me convenció antes y ahora.
Un poco más de sensatez y menos hipocresía. Estáis acabando con la escasa credibilidad que teníais.

Dar por otra parte la bienvenida al hijo pródigo, y decir que bien nos vendrá una mano para luchar contra la involución que está sufriendo éste foro.

De todos los homenajes que se han hecho a las víctimas, nunca son a los republicanos, siempre son olvidados, sólo he visto un monumento, es en Andalucía, un señor de 80 años se lo hizo a sus compañeros a modo de homenaje privado. No se puede tener en un país una cultura democrática, sin ser antifranquista

VIVA EL PSOE

Creo que falta un par de detalles importantes en el copia-pega del principio:

Seguro que hijos del franquismo quedan a puñados. La mitad de ellos están en la izquierda, pero son mejor vistos, o no criticados, como el tarado hijo de franquista que declaró haber luchado contra Franco entonces y después contra sus hijos. Afortunadamente, semejante elemento fue cesado al poco tiempo de su discurso triunfal en el congreso. Lastima que no le saliera el tiro por la culata en lugar de matar a tantos animales indiscriminadamente.

Llego también a la conclusión de que Ana Botella no puede participar en política por ser sobrina de un prestigioso ginecólogo que ejerció durante el franquismo. Esto ya es de traca. De traca sectaria de Falange, de Fuerza Nueva, de Juventudes Comunistas o de Anarquistas. Tanto da. A este paso, habrá que retirar la licencia e inhabilitar a los taxistas cuyos padres o tíos condujeran un taxi durante la dictadura. Es decir: odio, y más odio, y venga más odio.

¿Homenajes a los republicanos? Claro. Pero ¿A qué republicanos? ¿Solo a los de izquierdas, muchos de ellos tan criminales cono los franquistas, de los que solo se diferencian en que perdieron la guerra? ¿Qué pasa con los demás republicanos, a los que no nombráis ninguno? Había muchos. Y fueron represaliados tanto por el franquismo como por los izquierdistas radicales y/o prosoviéticos. Ellos sí que son los verdaderos olvidados, incluso hoy, que hasta se les niega la existencia en la historia, porque conviene que la gente crezca creyendo que la república fue solo cosa de izquierdas, pero achacando todos los desmanes a la derecha.

Decís también que al franquismo habría que llamarle fascismo. ¿Por qué, exactamente? Os desafío a unos cuantos, sin que tengáis que acudir al google ni la wikipedia, a que defináis fascismo. Y lo hago simplemente para demostraros que más de uno actuáis por consignas.

La dictadura fue mucho más franquista que fascista, precisamente porque el pilar fundamental de gobierno fue el personalismo del dictador sobre sí mismo, sirviéndose y deshaciéndose a su conveniencia de las diferentes ideas y tendencias extremistas que había en cada momento.

Ahora bien, si al franquismo le llamáis fascismo porque un señor levantaba un brazo y gobernaba con mano de hierro, ignorando las libertades fundamentales del ciudadano, también le podríamos llamar comunismo, o socialismo… ¡Ah, no, perdón! Que las ideas totalitarias de izquierda tienen que estar bien vistas y ser calificadas de progresistas y sociales… aunque también hayan levantado el brado muchas veces a lo largo de su historia.

Me remito a lo anterior: odio, y más odio, y venga más odio. Y de paso, distraer al personal de otros asuntos que puedan resultar incómodos.

En la España de hoy, los que más daño hacéis sois precisamente los que basáis vuestra posición en la inquina que le tenéis a alguien porque su padre, o su abuelo, o el tatarabuelo de su tatarabuelo hicieron no se qué en la dictadura, como escribió alguien hace poco en este foro. Eso sí que debe ser muy democrático, lo de despreciar a alguien por lo que hicieron sus antepasados, o por lo que se dice que hicieron, que de todo hay.

jajajaja! ahi va winchester a soltar que el franquismo era mas de izquierdas que de derechas jajaja!
si franco levantara la cabeza jajaja!
si paquito viese que el mayor argumento que tienen sus fans para defender su dictadura, es que practicaba el comunismo o el socialismo...jajaja!
claro que si Hitler era de izquierdas, franco seguro que tambien!jajaja!
Yo si que te reto jajaja! a que le digas a algun nostalgico franquista que sus ideas se parecen mas al comunismo que al fascismo, a ver que te dice jajaja!ya veras como no necesita mirar la wikipedia jajaja!
asi no me extraña que digas las cosas que dices jajaja!

aunque tengo que reconocer que tienes razon en una cosa, los izquierdistas, han manipulado una informacion concreta durante muchos años para ridiculizar el franquismo con el fin de que el PP sea perseguido y machacado por las malas personas que no los quieren.
Desde siempre hemos oido una mentira cruel sobre franco y es hora de decir la verdad:
Carmen Polo, nunca le lavó el culo con Ariel! jajjaaja!

jajaja otra vez yo, jajaja, el tonto. Soy el mas tonto jajaj entre jajajaja los tontos. jajaja. que la i mporta a jajaja la luna jajja los perros le ladren en el cielo jajaja la luna y los perros. jajaja que tonto soy.

Por supuesto que los hijos de franquistas que se han pasado a la izquierda son mucho más respetables que los hijos de franquistas que intentan mantener e imponer aquellas mismas ideas. FALTARÍA MÁS. Con más razón porque han conseguido librarse de unos principios erróneos impuestos directamente desde la familia.
Estoy bastante arto de que sobre lo que digo se tome la parte por el todo, y siempre seas tú el que lo hace. Evidentemente que el tío de Ana Botella está en la lista por ser afecto al régimen (por ello obtuvo los puestos y condecoraciones que obtuvo) y lógicamente no por ser ginecólogo. Por cierto, como ginecólogo, y gracias a sus “progresistas y avanzadas ideas”, llegó a publicar que la píldora anticonceptiva, tras su uso continuado, podía llegar a matar. La propia Ana Botella no le va a la zaga cuando dice que no se pueden mezclar manzanas con manzanas ni peras con peras. Es evidente que sesenta años después algunos y sus seguidores han avanzado más bien poco.
Respecto al resto de la amplísima lista veo que no tienes nada que objetar. Bueno, algo es algo. Aunque siendo sincero me importaría más bien un carajillo.
Mantener el odio, desenterrar los muertos… son argumentos muy manidos del manual postfranquista. Yo personalmente voy a seguir hablando de ello por justicia y por higiene mental. Y con más razón cuando veo que a alguien le molesta. Siempre pienso que a aquellos a los que les molesta tienen mucho que esconder y que callar.
Por cierto, hay también damnificados y muertos en el lado franquista, claro que sí, pero como son los suyos los que iniciaron aquel bochornoso episodio de nuestra historia, vendieron su conciencia y a sus muertos por unos cargos municipales, unos estancos, unas administraciones de lotería, pensiones de guerra, reconocimiento como héroes por España, cuando no con el botín originado por el robo de las posesiones de los exiliados ó asesinados por el régimen. Postura ruin y despreciable que genera más resentimiento que sentimiento de culpa, puesto que su lema sigue siendo: “Se lo merecían”.
Para todos éstos y sus herederos, ahora lo que toca es intentar que el tiempo pase, que lo borre todo, y el indeseable que quiera revolver la mierd_ vamos por él a degüello, le desacreditamos llamándole resentido enchido de odio y ansias de venganza, comunista, prosoviético, procubano e hijo bastardo del mismísimo Ten Siao Ping.
Todos los que así pensáis habéis quedado ya retratados. Espero sinceramente que en vuestra vida diaria también estéis identificados, no para marginaros, SINO PARA TEMEROS.

Pues con todo lo que escribes y te obcecas en mantener, no me extraña que necesites tenernos identificados a los demás que no pensamos como tú y te empeñes en colocarnos en la extrema derecha. Es lo que necesitas para volcar tu odio.

¿De verdad crees que los simpatizantes y militantes de derecha y centro derecha son así, tal y como tu expones? ¿Tú crees que hay que temerles, o NECESITAS convencer a otros de que hay que temerles.?

Tus palabras empiezan a parecerse mucho a una conducta sociópata o a una idea totalitaria. El día de consigas que el odio deje de cegarte, ya verás como podrás avanzar más rápido. No lo digo yo. Es una ley natural.

P.S.: ¿Los estudios y estadisticas que demostraron que los anticonceptivos de los años 60 y 70 resultaron ser cancerígenos a medio plazo, tal y como se vió en los 80 y años posteriores, también son franquistas o fascistas? De verdad, que pena que sigas viendo la sombra del dictador por todas partes. Libérate ya, anda.

Libérate tú querido. Yo al menos no tengo dios ni amo y me equivoco ó acierto con mis ideas. Cosa que tú no puedes decir.

El mensaje anterior es MIO.

holaaaa! ya estoy aquiii!
Aunque ya sabeis mi opinión sobre la esperpéntica política de este pais, sobre esto de la dictadura si me voy a pronunciar.

A mi no me importa reconocer que mi opinión sobre la dictadura que paso nuestro amado pais, se basa en el odio.
si, si, odio.

Yo odio a los que son capaces de matar por el poder, odio a los que hicieron semejantes barbaries.

Me da igual de que dictador hablemos, otro dia que hablemos de la dictadura de castro por ejemplo, tendre mucho placer en decir que la odio tambien, pero en este caso se habla de Franco.

Digo esto por que me hace mucha gracia que siempre que se hable de el franquismo, se hable de los asesinatos que se han cometido en favor de las ideologias de izquierdas, a modo de restarle importancia. MAL!
Es un pensamiento que tambien odio, me explico:
-Los comunistas han matado a tantos millones en la historia, asi que no hay que decir que el franquismo era malo-. Con ese pensamiento y por una sencilla regla de tres, si comparamos los muertos que esas ideologias han provocado, con los que ha provocado la ETA, la ETA nos debería caer hasta simpática ¿no?, a fin de cuentas tambien matan por ideologías.
Suena fatal ¿verdad?, pues es que un pensamiento absurdo merece un ejemplo absurdo.
En fin, no me quiero alargar como siempre que a mi solo me gusta alargarme cuando escribo mis tonterias, solo quería deciros que yo si que siento odio hacia el franquismo.
Y que creo que cualquier persona con sentido comun, debe aborrecer y odiar las dictaduras, y jamas defenderlas absolutamente en ningun aspecto.
Y sería muy bonito olvidarlas, pero no solo olvidar las atrocidades que se hicieron y ya está, para olvidar una atrocidad es necesario asimilar fue una atrocidad, mientras haya quien se sienta orgulloso de todo aquello, mientras haya quien desea que se siga tratando como heroes a los que, como poco, contribuyeron a tantas aberraciones, no habrá posibilidad de olvido.
Asi que sí, cuando pienso en las dictaduras, y en este caso la de franco, tengo odio, quizas por eso seré mala persona, pero al menos yo no mato a nadie ni justifico a nadie que lo haya hecho a porrillo.
Gracias y como dijo el caesar: NENITA ERA MEJOR LO DE LA PISCINA!!

Te doy toda la razón Heidi´.
Ahora es tiempo de hablar las cosas, de remover, y así poder asimilar todo y empezar la verdadera transición (no la de chicha y nabo que hemos tenido) ¿a alguien le hace daño lo de la memoria histórica? ¿a alguien le hace daño que se hable sobre nuestra historia? quedamos muchos vivos todavía, gente que luchó por la democracia que ha sido ridiculizada por las derechas en los medios televisivos, estamos sufriendo las consecuencias de ese gran retraso hoy por hoy y ¿aún quieren más silencio? no se hace daño hablando las cosas bien

Llegados a este punto, winchester, después de intentar ocultar la verdad, ó después de sesgarla y de retorcerla hasta que la realidad se muestre como tú quieres, y no como realmente y sin ambajes pasaron las cosas (son las peores mentiras), contéstame a una pregunta: ¿Tienes acaso alguna propiedad expoliada ó robada a exiliados ó asesinados por el franquismo, ó quizá tu familia heredó algún estanco gracias a que alguno de tus antepasados luchara por el glorioso alzamiemto nacional? Entonces no me extraña nada tu actitud y como todos los demás vas a seguir ocultándolo y ó negándolo.
Te servirá como terapia. Confiésalo de una vez. No eres el único. Hay muchos como tú.
Todavía se siguen investigando y juzgando los crímenes Nazis. Tenemos derecho a saber la verdad y átate los machos porque algunos no cejaremos en nuestro empeño mientras vivamos.
François Furet dijo: La historia de la Guerra Civil española fué cubierta con un manto de silencio y mentiras que se mantuvo durante todo el siglo XX. A lo que yo añadiría que todavía hoy en el siglo XXI existen poderes, instituciones y personas interesados por encima de todo en que siga siendo así.

Por supuesto y totalmente de acuerdo contigo Heidi. Se puede odiar frontalmente y sin recato el fascismo y a quienes lo representan, y decir claro y alto que no todas las ideas son respetables ni las vamos a respetar, dicho con orgullo y firme el ademán (esto último creo que te sonará mucho winchester). A pesar de que mis convicciones son muy sólidas, siempre agrada saber que en éste foro la imposición del pensamiento único que alguno quiere implantar hace aguas por todas partes.

estigui...te vas de la olla. No se si eres así o te lo haces. Llevas un cacao mental de padre y señor nuestro. Primero, trata de aprender historia, serénate, aparca tu odio y tómata un tranxilium.

Cuanto rollo y cuanta ignominia para no decir nada. Sólo sandeces.

estigui, o no registrado, o jajaja, como prefieras; ¿de dónde sacas que yo intento ocultar el franquismo? Y hablas tú de retorcer...

Tienes un serio problema de entendimiento. O de sectarismo, que viene a ser lo mismo.

Lo que sucede es que me da la impresión de que lo único que os importa es que los que os gustaban más perdieron la guerra civil; pero no preocuparos. Si sois igual que muchos de los que ganaron. Tu frases como la de tenernos identificados te delata.

Anda que no hubieras disfrutado tú dando paseos con los falangistas. O con los chekistas. Es igual. Si el resultado era el mismo.

¿Que no tienes dios ni amo? Claro que los tienes. Se llaman odio. No hay más que leerte en cualquiera de tus identidades.

Saludos.