Sádaba - Zaragoza

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Veo mucho miedo en los trabajadores a la hora d seguir esta huelga y tampoco me extraña pq ya se ha encargado d ello el gobierno.

Muy de acuerdo en q no valen politicas de ningun color.Yo voy a ir a la huelga.Esto tenemos q hacerlo entre todos para q sirva de algo.Pienso tb q hay mucho miedo pero no veo motivo para ello.
NO a una reforma laboral q elimina los derechos de los trabajadores.

Ante todo respeto, respetar a los que quieran ser participes de la huelga y respetar a los que no, a mi eso de los piquetes no me gusta nada, cada uno que sea libre y haga lo que quiera. Tan respetable es una decision como otra.

Exacto. Todos tenemos derecho de ir a la huelga de la misma manera que todos tenemos derecho de ir a trabajar.

Me gustaría de verdad ver una huelga en la que se consigue algo. Propongo la próxima huelga en las riberas del Ebro.
Mientras nos manifestamos, las limpiamos. Iría la misma cantidad de gente?

Respetad al que quiera ir a trabajar (lo digo por los piquetes). Yo voy a trabajar, porque no creo para nada que verdaderamente esta huelga vaya a hacer que nada cambie. Vayas o no vayas, el día siguiente va a ser igual. Una huelga de UN DÍA no sirve PARA NADA. Y más aún cuando son promovidas por sindicatos que se venden. Sindicatos que se aprovechan de la desinformación de los trabajadores y de una sociedad que se mueve por masas.

La ultima vez q vi las riberas del ebro estaban preciosas.No creo Miguel q para ir a limpiarlas necesites d nadie o q una huelga tenga algo q ver con eso.Entiendo a la gente q no va a la huelga por no estar de acuerdo con el motivo pero me hace mucha gracia los q se excusan en el q no sirve para nada.Para nada sirve el q no se haga nada.No estoy de acuerdo con los piquetes pero me dan mas miedo los piquetes del otro lado,esos q tienen poder para tomar represalias como son los jefes,a los q les sirve con si vas a la huelga bajo tu responsabilidad.Hasta ahora son los unicos piquetes con los q me he topao.De verdad crees Miguel q hay desinformacion en los trabajadores?

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¿Limpiar las riberas de un rio es conseguir algo en una huelga general? Te aseguro que si asi pudieramos evitar esta nefasta reforma estarian las riberas que se podria comer sopas en el suelo
.
Estoy de acuerdo en que una huelga de un dia no va a servir para nada, habria que empezar por un dia y no dejarla hasta que el gobierno entrase en razones. De todas maneras, sirva o no sirva, yo estare en ella como trabajador. Y sin ser sindicalista dire que si alguien me ha sacado las castañas del fuego han sido los sindicatos, donde me han atendido y solucionado siempre que he acudido.

Como dice cincovillas, piquetes hay en ambos lados, unos con peores consecuencias que otros.

Yo espero que el que vaya a trabajar, lo haga sin ningún impedimento. Ya que trabajar también es un derecho.

Buenas noches, vengo ahora de estar con unos trabajadores y están desesperados, no van ha hacer huelga tienen un contrato tan precario y pendiente de renovar y tienen miedo, se puede denunciar pero eso si que no sirve de nada.Esto si que es piquete.Además Esperanza ya ha dado las pautas.
Las circunstancias económicas son malas, ya sabemos que el sector público esta más protegido para realizar huelga y que lo privado van a por ti.

Miguel las masas han conseguido mucho a lo largo de la historia,lo más reciente Primavera Árabe.
Las expectativas de conseguir algo quizás sean pocas, pero nunca nunca hay que decaer seria lo último,

En primer lugar, espero que a nadie le haya molestado mi comentario.

Venía de tomar una coca-cola con unos amigos que resulta que van a ir a la huelga por el paro, siendo que todos los días se despiertan a las 12 del mediodía esperando a que les llegue el trabajo a casa y ha sido un poco en caliente. Cuando digo lo de las riberas del Ebro, me refiero a mucha gente que conozco que si se quisiera protestar limpiando las riberas, se quedaría en casa por no moverse.

A lo que me refiero es que hay gente que va a ir a la huelga sin saber a lo que va, y por ello hablo de desconocimiento de los trabajadores. Mi círculo es joven y me puedo guiar por lo que yo conozco, obviamente no por lo que vosotros conocéis, que obviamente tenéis vuestra visión, mucho más contrastada porque habéis vivido mucho más que yo, en épocas de bonanza y en otras épocas de decadencia económica. (La reforma laboral me parece de vergüenza, sobre todo porque se ha mentido en la campaña electoral, pero también me parece bochornosa la actitud de muchos jóvenes de cara al trabajo y las responsabilidades que han de asumir).

Respecto a los sindicatos... ¿Creéis que se movieron lo suficiente cuando se empezaron a perder puestos de trabajo incesantemente? ¿No creéis que no hicieron lo que debieron hacer en esos momentos? ¿Por qué en ese momento no hicieron nada? ¿No da lugar a equívocos? ¿No creéis que los sindicatos no deberían tener ninguna tendencia política?

Creo que el Sistema Político actual no sirve. Los políticos nos tienen cogidos. Cuando se haga una huelga de una semana, os prometo que ahí estaré. Pero en mi primera Huelga General como trabajador, una huelga de un día no creo que sirva para nada.

Un saludo y de verdad, espero que mi opinión no haya molestado a nadie. Y hablo por lo que conozco, que es un círculo joven totalmente desinformado. De lo que desconozco, ni puedo ni debo hablar.

Por cierto, releyendo mi primer mensaje es lógico que me hayáis entendido mal.

Cuando digo que no sirve para nada, quiero dejar claro que a lo que me refería es que CREO que una huelga de UN DÍA no sirve para nada, (no que hacer una huelga no sirva para nada).

Yo opino como tu Miguel, la de mañana se llama huelga general, porque en general, no va a servir de nada...
Respecto a los sindicatos, es un cachondeo total, son unos vendidos.

Me siento casi hasta mal por haber dado una imagen equivocada de mí.

A lo que me refiero también con lo de una sociedad que se mueve por masas es porque la gente joven que conozco que va, va por ir.

Es que ha sido una conversación tan reciente... que he dicho en este foro lo que unos minutos antes se ha dado en una conversación real.

Ya tenéis una edad adecuada para saber de que va esto. parece que vas a dar la razón a todos aquellos que hablan mal de la juventud.
Los únicos que van por ir son los revienta manifestaciones, esos que luego hacen crear una mala imagen .
No te preocupes Miguel, creo entender por donde vas

No he dicho eso, registrado 2011, he dicho que me parece una vergüenza la reforma laboral actual principalmente porque el PP dijo que iba a proteger al trabajador en su campaña electoral y que las reformas serían en favor de crear empleo, cuando considero que las actuales reformas al que perjudican son al obrero.

Por otro lado, sobre tu adivinanza sobre mi pensamiento, te he de decir que en las elecciones de noviembre no voté a nadie. De los políticos actuales no me representa nadie, repito NADIE. (Y creo que estos escasos meses me han dado la razón)

Saludos.

Cuantos años tienes ? es igual , pero ten en cuenta que tu respuesta es la mas fácil como no me representan no me mojo con nada , para que ir a la huelga si ya hay gente que se molesta en hacer el trabajo por mi . Un día de huelga te parecerá que no sirve de nada pero no te puedes quedar mirando a la tele como el gobierno nos vapulea sin que nadie diga nada dándoles la razón .

Perdona pero estás confundido/a.
Egoísta no es el que va a trabajar, sino el que quiere que los demás hagan lo que él hace.
Yo creo que con una huelga de un día, no se consigue nada.
Por ir a la huelga no es es más solidario que por no ir.

Afortunadamente tengo personalidad y no voy a aquel sitio en el que no me siento representado.
Yo no sé cuál es la fórmula, y probablemente jamás la encontraremos, pero para mí, un día de huelga no produce nada. (Podré pensarlo o tengo que pensar lo que piensen los demás?)
Pienso que una huelga de un día no sirve para nada, y más aún cuando la respuesta del actual gobierno en un comunicado oficial es que ha sido menos secundada que la huelga de 2010 a Zapatero. (Es decir, como todo en política, mirando al vecino y despreocupándose de lo que deben llevar entre manos y no lo llevan).

Te doy toda la razón( sin perder el respeto sobre la decisión de los demás. ¿podre opinar no? . un abrazo

Egoísta no es el que va a trabajar, sino aquel que quiere que los demás hagan lo que hace él.

Yo no secundo la huelga no porque esté de acuerdo con la Reforma Laboral, sino porque creo que no es el camino para que esto cambie. ¿Cuál es la fórmula? No lo sé, pero desde mi humilde punto de vista, una huelga general de un día, no es.

Igual estoy equivocado, tal vez sí. Si hubiera otro método de protesta que me convenciera, la haría. Como no me convence, no la hago.

Por tanto, creo que no es una contradicción, simplemente que no me parece la forma de protesta.

Y antes de que me digáis que cuál creo que es, repito que no lo sé.

Saludos.

Joder, y los logros de 75 años conseguidos por esa masa trabajadora, de verdad piensas que paralizando un día España se van a recuperar?

Que hay que hacer algo está claro, pero las estadísticas de participación (ni las de Intereconomía, ni las de CCOO/UGT) son las que son.
Y estoy seguro de que muchos trabajadores no hemos ido, no porque no pensemos que algo hay que hacer, sino porque no compartimos la forma de protesta.

Por cierto, yo trato de responder a tus preguntas, pero tú sigues sin atender a las cuestiones que realicé sobre los dos sindicatos aquí nombrados.

Un saludo.

Creo que pocas veces es tan necesrio hacer algo para protestar contra una reforma laboral que va a modificar de forma sustancial el futuro de los trabajadores en este pais.
Con las condiciones que se plantean, dentro de algun tiempo las personas mayores de 45 a 50 años y con antigüedad podran ser despedidas con un indemnización asumible y resultara rentable sustituirlos por jóvenes sin trabajo que contrataran con empleo precario con derecho a prueba de un año y cobrando un sueldo mucho mas bajo que los que se cobran actualmente, exigiendo ademas mas estudios, mas preparacion para sustituir a la experiencia,y siempre bajo la amenaza de la posiblidad de despido.
Los mayores despedidos tendran serios problemas para encontrar trabajo por mucho que se bajen los sueldos, y al no poder jubilarse hasta los 67 años , la base de cotizacion de los ultimos años sera bajisima y la pension minima. Otra vez una vejez de miseria
Es duro ver que el futuro nos lleva a la globalización del abuso para poder competir con paises emergentes que lo tienen generalizado.
La huelga se creo para presionar los obreros a las empresas y son poco efectivas para presionar a los gobiernos por sus decisiones politicas que dudo mucho modifiquen mas alla de la cosmetica. Solamente la perdida de votos que supondria la perdida de poder (y sus enormes ventajas economicas) les hace cambiar de verdad.
Claro que con el bipartidismo que hay en España difícilmente ninguno de los grandes partidos consultara al pueblo sobre su opinion (un referendum por ejemplo) No les interesa modificar el sistema actual que tanto les beneficia, donde la parte indecisa de los votantes cambian su voto, mas contra el que gobierna que a favor de la oposición y se van alternando en el poder sin mas problemas.
Seguramente una reduccion importante del costo de mantener la enorme cantidad de politicos y las distintas administraciones, un severo control de su financiacion ,y la reduccion si no la eliminación de la corrupción,haria posible distribuir las consecuencias de la crisis global que padecemos de una forma mas justa.Si no encontramos la forma de presionarles, ellos no lo haran.
Al final como ya dije una vez parece que la soberania del pueblo,consiste en poder votar cada cuatro años contra uno de los partidos (el ultimo que nos ha engañado) y que mande el otro.

Amigo Cantarranas, no se pueden poner objeciones a tu reflexión, pero si quisiera puntualizar algo. Esta reforma se hace a consecuencia de la situación económica, que en estos momentos es crítica (dentro de un par de horas nos vamos a enterar de verdad). Si hace tres años el gobierno de Rodriguez Zapatero hubiese tenido visión de futuro, además de otras cosas, y si estos sindicatos no fuesen tan egoistas, se tendría que haber hecho una Reforma Laboral no tan dura como esta actual, pero mucho mas exigente que la del año 2010. Quizá a estas horas ya se verían de verdad los brotes verdes, y lo mismo ya estábamos viendo la luz al final del túnel. Realmente ellos se lo perdieron, porque al final pasó lo que tu comentas, que llegaron las elecciones y viendo la situación, los ciudadanos les dimos voleta.
Recuerdos para todos.

Bueno, se acabó la huelga, gran fracaso sindical, eso si como los líderes hacen trampa hasta haciendo solitarios, resulta que ha sido un gran éxito, sobre todo en los polígonos industriales, gracias a los "piqutes informativos" por supuesto, quema de contenedores, y barricadas en los accesos. Han conseguido dos cosas, hacer un ridículo espantoso y hundir másla economía del Pais. Eso si,la manifestacion de despues un exito(DESPUES DE TRABAJAR).........Besos

Hola JA, tienes razon la actuacion del gobierno anterior no fue precisamente una maravilla de prevision y creo que no llegaron a ver(quiza Solbes) lo que realmente se venia encima. Ahora nos enteraremos todos.Para poder financiar la deuda y el deficit que la genera tendran que tomar medidas drasticas, duras e impopulares. En que forma estas medidas perjudican mas a un sector de la sociedad o a otro es lo que los trabajadores deberian defender.
No creo en absoluto en los sindicatos actuales, creo que son practicos para el sistema ya que es mas facil negociar con 2 personas (al final necesitadas de financiacion propia y por tanto mas o menos cautivas) que con un movimiento sin cabeza y dificil por tanto de controlar.
Me quejo sobre todo de que no podamos influir de forma importante para que los politicos (la reduccion de su coste)sean una parte de la sociedad que sufra los recortes asi como los sindicatos,empresarios y otras organizaciones que no nombre para no dar a nadie por ofendido.
Lo que busco y no encuentro es una forma de presion social distinta de la huelga y sobre el gobierno de turno para influirle en favor de la mayoria, que no sea la de votar o no a su favor cada cuatro años.
Quiza sea solo una utopia mas

Lapesadilla, ten en cuenta que las cifras dadas por unos y por otros nunca son verdad (ninguna)En todo caso el exito o no de una huelga no es el numero de persons que la secundan sino si consiguen o no modificar el proyecto de Ley por cuyo motivo se hace.En ese caso se puede estar de acuerdo contigo en que los sindicatos actuales no sean el mejor representante que los trabajadores pueden tener, pero la huelga no se deberia hacer por lo que pensemos de los sindicatos, sino por lo que pensamos de la Ley de Reforma Laboral que va a salir y si creemos que una huelga es la solucion, con independencia de quien la convoque.

Buffffff esto es desesperante, leer y releer siempre lo mismo, cuanto gusta quitarse el peso de encima.
Mi conclusion de la huelga, que hubo gente que si que supo estar y se manifesto en condiciones, pero mi punto de vista de piquetes : VERGONZOSO.¿ Eso es ir a la huelga?, destrozar negocios, ponerse en la puerta de los negocios para que no los pudieran abrir, quemar contenedores..repito VERGONZOSO

Para TOTTI:
Chaval te felicito. Me gusta como eres: joven, atrevido, con criterio, deportista y pienso que formado (intelectualmente). Todos debemos ser tolerantes para respetar las ideas o actuaciones de los otros. En ningún sitio está escrito que lo que yo diga o piense tiene mas valor que lo que tu digas o hagas. Sigue así.

Cantarranas chapo por la exposición de las 9:04h.siempre te he considerado una persona muy sesuda, pero con las otras exposiciones no lo tengo tan claro.
Habría que haber actuado? Buscar las declaraciones de Soraya Sáinz de Satamaría en el 2010 hablando de la reforma de Z.P. " no apoyamos algo que crea paro , recortes y otras lindezas que ellos ahora si apoyan" menos mal que están las hemerotecas.Queria que le dejaran la alfombra puesta.
La huelga fracaso? según del color que se mire.
Casi hay que volver a los años 60 y ver la prensa de otros países y como ven el asunto español: Los recortes mas grandes de la historia en toda Europa. España se acerca a los años 90 de Argentina.
Un gran Sr. llamado Pablo Iglesias creo el primer sindicato de España en 1888 d.c. lo que parece ignorar la Esperanza que tiene su mente en el 1888a.c.hoy tiene que pedir perdón a sus electores después de acordar los mínimos para la huelga ya que los tenia enfadados. Sigo pensando que se tiene que tratar. Y ver la diferencia entre el muro de Berlin y los sindicatos.
Mi repulsa a los actos vandalicos de esos revienta TODO. Solo consiguen que se nos meta a todos en el mismo saco.
Recomiendo ver La sexta columna en la sexta a las 21:30h.

Querido Cantarranas: Sigo coincidiendo contigo. Estoy de acuerdo en que el triunfo de una huelga no se define por el número de participantes, sino por el resultado que dicha huelga conlleve. En ocasiones la expresión de unos pocos miles de personas sirve para conseguir resultados no esperados. En cuanto a estos sindicatos actuales, digo que tendrían que darse cuenta que han quedado caducos y casposos. Yo creo que al día de hoy en España hay un porcentaje altísimo de gente que está en contra de la nueva reforma laboral, pero a la vez también lo están contra la forma de actuar de estos sindicatos. Yo creo que un sindicato debe ser independiente y por supuesto mantenerse exclusivamente con las cuotas de afiliados o simpatizantes. No recibir ni un euro del gobernante. Ya es dificil actual contra un partido de tu ideología, conque si además te dan prevendas...
Y para que no se me vea como partidista, extiendo el corte del grifo a partidos políticos, organizaciones empresariales, la Iglesia y un largo etc. que tampoco nombro para que no se ofendan. Que todos funcionen con lo que reciban de sus afiliados, feligreses o simpatizantes.

Que miedo teneis a que la derecha que decis vosotros encarrile el pais y que en las proximas elecciones vuelva a salir, pero tu registrado a lo tuyo dando lecciones que a mi personalmente me aburres y desde luego muchos despues de trabajar a la manifestacion.

Registrado, el respeto hay que ganarselo, no por estar en la constitucion los sindicatos son imprescindibles y ni mucho menos intocables. Creo que mucha gente piensa que lo han hecho mal y por su bien creo que tiene que reflexionar. Mucha gente nos hemos dao cuenta que solo se han movido con el cambio de gobierno y cuando les han tocado el bolsillo.
A lo mejor se les vio el plumero demasiado.
Un saludo.

OH DIOS REGISTRADO 2011, leer tus comentarios nos llenan a los españoles de gran sabiduría política, que mala es la derecha y que mal lo hace siempre, y que bien lo hace la izquierda siempre. Yo a las próximas elecciones te voto si te presentas, me has convencido. (Aunque sea por pesao).
¿Te presentaras en las listas del PCE no?

A ver Registrado, tu que lo sabes todo sobre politica(yo creo que mas que economicas deberias haber estudiado ciencias politicas), ¿De donde sale el dinero con el que se les paga a los piquetes por hacer su estupendo trabajo?
¿Cuanto nos ha costado al pais los destrozos ocasionados en la huelga?

Perdona los piquetes, la mayoria que yo conozca es gente voluntaria.
Fijate y si encima te salen con un cuchillo.
Repito rechazo los actos violentos. Y no es ninguna contradicción

Maria, ¿gente voluntaria? La mayoria son liberados sindicales, que estan cobrando por estar ahi, mientras que a los que no les dejan ir a su trabajo les restaran ese dia de sus nominas.
Esa es la verdad.
Te salen con un cuchillo, te rompen cristales, te amenazan, te gritan 100 personas insultandote y diciendote de todo (por ir a trabajar), queman neumaticos...

¿Gente voluntaria?, ¿tu crees?, pues yo no lo creo, se iran bien huntados, con el dinero que los sindicatos les pagan del dinero recibido de las sudvenciones.
Pues hubo un caso de que el dueño de un restaurante salió con un cuchillo, y al final hirio a un piquete en la mano.

Maria y no nieges lo evidente, lo hemos visto en la T.V. o tamien mienten, y los piquetes no son voluntarios no nos tomes por tontos.

Repito yo conozco a los voluntarios y es bastante desagradable.
De los liberados hablaremos otro día.
Subvenciones?Uy Hablaremos de todas.

El hombre del restaurante, con 200 personas en la puerta de su negocio no dejandoselo abrir, insultando, rompiendo cosas,ya por desesperacion sale con un cuchillo, hace un arañazo en la mano a un piquete y encima se lo llevan arrestado, y los 200 piquetes que han estao dando por alla de rositas, manda coj...,injusticia total. ¿Esa es la funcion de los sindicatos? ¿Asi se defienden los derechos del trabajor? ¿No dejandolo trabajar libremente?

Maria de momento estamos hablando de los sindicatos, que cuando les llega a ellos los recortes se movilizan, si a ellos les llegan buenas subenciones ellos quietecitos.

Normal que sea desagrable ir a insultar a una persona por el simple hecho de ir a trabajar. Si fuera un piquete informativo, que se dedicara a dar algun panfleto o resolver dudas de algun trabajador, a lo mejor seria menos desagradable.
La huelga es un derecho, pero ir a trabajar tambien es un derecho. Cada cual es libre de hacer lo que le de la gana, y al elegir nadie te puede ni insultar ni agredir por la decision que tomes.
Un saludo, pobrecitos los voluntarios de los piquetes...

En relación con la huelga de ayer quisiera hacer una observaciones:
1º: El éxito de una huelga no se mide por el número de participantes. Si con los pocos o muchos que ayer participaron, logran cambiar o mejorar la reforma laboral, habrá sido un exito.
2º: Cada uno podemos valorar la huelga por que vimos o vivimos en el día de ayer. Todo lo demás es engañoso. En mi ciudad ayer fue un día absolutamente normal, excepto que había mas coches particulares y menos autobuses. Por ello deduzco que el paro fue muy moderado, en cambio creo que en la industria si que fue considerable.
3º: No entiendo la presencia de piquetes "informativos". Creo que la percepción que tenemos mucha gente es que se trata de brutos y matones, que en grupo se atreven y cuando están solos se "cagan". A ellos si que hay que informarles y sobre todo "formarles".
4º: No acepto las coacciones o amenazas por parte de las empresas: Se ponen al mismo nivel que los piqetes "desinformativos".
5º¿Son necesarios los sindicatos? SI pero totalmente independientes, con otros dirigentes mas modernos y actuales y con financiación exclusiva de sus afiliados.
6º: Hace falta una ley de huelga que deje MUY CLARO la libertad que tienen los trabajadores para ir a la huelga o para trabajar el día de la misma (esto es para empresas y sindicatos).
Nada mas.-

Creo que ayer la representante de interior decia que todo estaba dentro de la normalidad por qué mintio

Tal y como dice Ja100 todos podemos valorar la huelga por lo q vimos o vivimos el dia d ayer, pues d igual modo podemos valorar el papel d los piquetes. ¿Quienes d vosotros no pudo ejercer su derecho a trabajar y quienes se sintieron presionados para no ir a la huelga?

Otra cosa, si el exito de una huelga se valora por el resultado obtenido habra q esperar a ver dicho resultado pq esto no ha acabado. Una batalla no decide el resultado de una guerra.

Yo acudi ayer a la manifestacion d Zaragoza, en la que por cierto vi bastante gente de nuestro pueblo, y a mi me da igual q esos miles y miles d personas hubiesen ido a trabajar por la mañana, en su derecho estaban, pero si acudieron a esa manifestacion es pq estan en contra de la reforma laboral y no pq repartiesen bocadillos gratis.
Y esto de los bocadillos lo digo en alusion a lo d las riberas del ebro.

Maria222, me he molestado en buscarlo. Deberian nominarlo a mejor chiste del año pq esto si q es pa mear y no echar gota

registrado, lo supo sostener aquella noche echo mano del P.P. para que España no fuera intervenida y no te adelantes que yo sepa ahora esta el P.P. y no esta intervenida, antes de dar una informacion por favor o cuentas todo...o no nos cuentes las cosas a medias, gracias.

GAITA,,,,,,,,,,,Por ahi lei un frase,que decia,Rectificar es de sabios

lapesadilla, muy bien, sigue leyendo que tambien dicen que nunca es tarde si la dicha es buena.

De los piquetes informativos os dire que, por lo que aqui veo, no teneis ni idea. En su mayor parte, tal y como ha dicho Maria, son voluntarios.
Veis demasiada television y lo peor es que creeis todo lo que dicen. Esta claro que hay quienes se dedican a reventar manifestaciones pero nada tienen que ver con los piquetes informativos. Tambien hay empresarios que salen con cuchillos jamoneros a la entrada de su negocio, mientras sus empleados le animan a acuchillar a alguien y no creo yo que eso lo hagan todos.
Por cierto, me parece muy triste que alguien excuse este tipo de actitud.

En cuanto a la huelga, estoy de acuerdo con gaita, el tiempo dira si se consigue algo. Esto acaba de empezar.

A mi lo que me gustaria saber es quienes de vosotros estan de acuerdo con esta reforma laboral-

En primer dar las gracias a JA100 por las palabras que me regala. No sé si mis ideas son buenas, malas o regulares, lo que sí sé es que son mías y no me dejo influenciar por lo "políticamente" correcto.
En cualquier caso, gracias por tener esa visión de mí.
La verdad que me gustaría poneros cara, por lo menos para darte las gracias.

Creo, registrado2011 que la existencia de sindicatos, en su esencia, está muy bien. En lo que han degenerado, no. Principalmente porque perciben demasiado dinero del Gobierno, más el dinero de sus afiliados. Hacen un montante demasiado grande como para pensar en primer lugar

Y a mí lo que no me gusta es que me manejen. No me gusta que me maneje un Gobierno, pero tampoco me gusta que me manejen unos sindicatos que no soy yo el primero que piensa que se han vendido en numerosas ocasiones.

Por otro lado, ¿por qué mienten en las cifras de participación en la huelga, registrado 2011?

Sigues sin contestarme a las preguntas que lancé para que me respondieras. Supongo que las habrás leído y no has querido/sabido responder.

Por cierto, me gustaría decirte que la tolerancia y el respeto son palabras que demuestro en mi día a día.

Saludos.

Yo no estoy de acuerdo con la Reforma.

Pero tampoco estoy de acuerdo con la huelga general, por lo que fui a trabajar.

Hiciste bien en no ir a la huelga si crees que ello no sirve para nada.

De todas maneras he de decir que flaco favor le haces a los jovenes de los que hablas, no se en que circulos te mueves tu pero los jovenes que yo conozco son gente comprometida. En ese sentido creo que no necesitas que nadie te regale palabras, ya que te las regalas tu mismo. Esta claro que nos movemos en circulos distintos y cada uno tenemos distinta percepcion de las personas y las situaciones.

ritmo, podra hacer lo que le de la gana yo tamien conosco muchos jovenes que no han ido, somos libres podremos hacer lo que nos de la gana o no, y a mi me parece un chaval muy noble lo que no somos ninguno que escribimos en este foro por que el no oculta su identida, con lo cual todos los demas jugamos con una ventaja el no sabe quienes somos, por lo tanto no demos tantas lecciones de lo que se debe hacer o no. Miguel como tu, dando gracias hay mucha gente joven que piensan por ellos mismos y no les hace falta que los demas les demos lecciones de nada.

Es curioso que siempre que hablamos algun joven aqui y decimos que lo somos siempre alguien dice los jovenes que yo conozco no son asi, los mios estan mas comprometidos nos dicen , que pasa que nosotros por no ir a la huelga o pensar de manera diferente a la vuestra no somos comprometidos. Todos los jovenes estamos comprometidos con nuestro futuro (los que fueron a la huelga, los que no fueron y los que por desgracia llevamos un tiempo de huelga sin querer estarlos). ¿Como crees que nos sentimos cuando nos dicen, chaval vete al extranjero que aqui no hay futuro? Yo quiero que mi futuro sea en España, con un trabajo digno y relacionado con lo que he estudiado.
Puede que la reforma laboral este equivocada y seguramente tenga cosas que mejorar, pero se les dio un tiempo a sindicatos y patronal para negociar y la respuesta fue 0. La reforma habia que hacerla (Europa presiona) y el gobierno dio un paso adelante e hizo la reforma. Antes de presentarla habia manifestaciones en contra de la reforma para el dia siguiente de su presentacion (Yo eso no lo puedo entender). ¿Donde estan sus ideas, sus propuestas? Yo solo veo posturas en contra de la reforma pero ninguna idea ni propuesta. Alguien podria decir esto asi no se hace, se hace asi y asi. Aqui solo se dice el PP esta en contra de los trabajadores, nos quita derechos, los esfuerzos de nuestros abuelos a la basura. PROPUESTAS ninguna. La reforma hay que hacerla, en vez de ir en contra de TODO, podian dar alguna idea.
¿Donde estaban estos sindicatos los años anteriores? ¿Por que no montaron estas guerras cuando el numero de parados subia y subia? Yo creo que llegan tarde y muchos jovenes (de los que conozco yo, seguramente los vuestros no ) piensan como yo. NO ERA EL MOMENTO DE LA HUELGA. Llegan tarde.
Un saludo.

A los sindicato se les pagaban buenas subenciones para que hicieran poco ruido y la guelga general que le montaron a Z.P. con la voquica pequeña y por cierto yo a esta no he ido pero a la otra tampoco. y alos que no pensamos como ellos y no los seguimos ya somos de todo que nos quierasn decir.

Mira, sé de lo que hablo por distintas cosas.

Yo no me considero ejemplo de nada en el mundo, pero sí de ser muy comprometido en el trabajo.

Me sabe muy malo cuando la gente joven me dice que he tenido mucha suerte de encontrar un trabajo. La mala suerte en el trabajo sí que existe, pero creo que la buena suerte, no.
El trabajo me ha llegado pronto cronológicamente hablando, pero te aseguro que he tenido que pasar muchas horas trabajando para que la oportunidad llamase a mi puerta. Otros, por contra, piensan que la oportunidad les llamará a la puerta... de su casa. Y si lo digo, es porque lo tengo muy cercano.

Hemos recibido una educación por la sociedad en la que nos hemos criado en la que se ha dado muchísima importancia y validez a nuestros derechos, (que obviamente como personas de la sociedad, los tenemos que tener), pero rara vez he oído hablar a mis profesores de las obligaciones que debemos cumplir.
Se nos llena la boca exigiendo nuestros derechos, pero desatendiendo nuestras responsabilidades u obligaciones.
Por eso estoy tan agradecido a mi familia, que han sido capaces de transmitirme estos valores.

La gente joven para muchas cosas es excepcional, pero a la hora del trabajo, principalmente por la educación que hemos recibido, no somos un modelo a seguir. Nunca me ha gustado hablar de generalizaciones, pero como sería demasiado complicado hablar de cada joven uno por uno, permitidme que haga este breve análisis, si bien es cierto que también hay mucha gente joven trabajadora.

Trabajadora y/o gente con mucha iniciativa que por desgracia, ahora mismo no se le ofrecen oportunidades de demostrar su valía.

Y por supuesto, esta crisis ha venido porque hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.
Mucha gente joven y no joven se ha comprado coches superiores a sus posibilidades, casas o pisos por encima de sus posibilidades, etc.

No sé quién eres, pero mi consejo es que te muevas, VETE AL EXTRANJERO y ven con algún idioma aprendido. Conozco gente que lo está haciendo, y la experiencia no te la quita nadie.

Y sí, Viriato, LA HUELGA LLEGA TARDE, MUY TARDE.

Y parece que si no la secundas, eres un egoísta.

La mala interpretación de la libertad es un grave problema en esta sociedad.

Miguel, ya lo creo que eres un modelo a seguir has escrito ha cara descubierta aun ha sabiendas de que alguno que no piensa como tu, te ha de decir lo que quiera. A mi me gustaria si esos que no llevan bien que pensemos de diferente manera a ellos y se lo llevan al terreno personal, porque se llaman a si mismos democratas, eso no es democracia.

Para empezar, no tengo ni idea de quien es Miguel_Toti ni falta que me hace saberlo, asi que tengo la misma ventaja que el sobre mi.

Parece ser que aqui o la gente lee sin prestar atencion a lo que se dice o ha fallado el sistema educativo y los profesores de lenguaje no han realizado bien su trabajo.
Es a Miguel_toti a quien le parece bochornosa la actitud de los jovenes que conoce, se levantan a las 12 de la mañana y van a protestar en masa y con desconocimiento, como los corderos que van al matadero.
Desde luego que si os identificais con su descripcion teneis un serio problema pero vosotros mismos.
Vuelvo a repetir que los jovenes que conozco y con los que trato no estan esperando a que las titulaciones de las carreras o los puestos de trabajo llamen a su puerta. Miguel no es la excepcion que confirma ninguna regla.
Es mi opinion, con ella no creo que ofenda a nadie y si es asi lo siento pero no voy a quedar bien de cara a la galeria.

Lo de quedar bien a la galería no lo quedarás jamás cuando utilizas expresiones faltas de respeto como "NI FALTA QUE ME HACE SABERLO", "TENÉIS UN SERIO PROBLEMA", etc.

Sé feliz.

Yo por mi parte, me retiro.

Salud!

Miguel, no le contestes mas no te merece la pena, el sabe quien eres como los demas, pero tiene que quedar de pie como el gato. Como bien has dicho tiene un serio problema. Eres un chaval noble y legal, contestas sin fingir tu identidad, el te contesta detras del nombre rimo con lo cual repito el escribe con ventaja.

Si ya te lo decia, no necesito quedar bien. En cambio tu sigue practicando la tolerancia cada dia, lo llevas muy bien.

Gracias e igualmente.

Ritmo has pegado con el equipo A. Protegete la yugular.

Atalaya, que si supiera quien es y tuviera algo que decirle se lo diria sin ningun problema. Es mas, si supiera quien es y tuviera algo en contra de el podria entrar en el terreno personal.
Puede ser que yo tenga un serio problema pero ¿te has planteado si lo tienes tu?

Se puede quedar bien pensando distinto sin olvidarse de hacer uso de un valor importantísimo en esta vida: EL RESPETO.

Ya me dirás cuál de todas de las siguientes acepciones (extraído de la RAE) incumplo yo.

tolerancia.
(Del lat. tolerantĭa).
1. f. Acción y efecto de tolerar.
2. f. Respeto a las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias.
3. f. Reconocimiento de inmunidad política para quienes profesan religiones distintas de la admitida oficialmente.
4. f. Diferencia consentida entre la ley o peso teórico y el que tienen las monedas.
5. f. Margen o diferencia que se consiente en la calidad o cantidad de las cosas o de las obras contratadas.
6. f. Máxima diferencia que se tolera o admite entre el valor nominal y el valor real o efectivo en las características físicas y químicas de un material, pieza o producto.

Ritmo, que si que sabes quien es y quien te crees que eres para entrar en el terreno personal de nadie. Eres San ritmo.

Gaita, buenas noches.

Yo no se si ritmo sabe quien es o no,si dice q no lo sabe no hay potque dudarlo.Yo si q se quien es miguel totti y no por ello me han gustado los comentarios q hace sobte los jovenes.Da la impresion q todos viven a la sopa boba y no tienen opiniones propias menos el.Y al igual q acepta los halagos de unos tendra q aceptar las criticas de otros no? Para mi Miguel eso es la toletancia

Aqui la gente entiende lo que le viene en gana.

Atalaya2012, agradezco tus palabras hacía mí también.

De todas maneras, si de verdad no tuvieras problemas en decir todo sabiendo o sin saber quién es una persona, no entiendo por qué tu nick "ritmo" no es tu nombre o tu DNI.

Última intervención por mi parte. Gracias a los que habéis dicho esas palabras hacía mí. No entréis en un juego del que no hay salida.

Enhorabuena a todos los que fueron a la huelga y enhorabuena a los que no. Pero sobre todo, DECIDID POR VOSOTROS MISMOS.

A registrad@2011, que me conteste si quiere por Facebook a todas las preguntas de los sindicatos.

En ningún momento he dicho que todos viven a la sopa boba.

Pero sí que es cierto que antes a los 18 años la gente se sacaba las castañas del fuego, ahora una gran minoría se saca las castañas del fuego antes de los 25.

¿Cuándo no he aceptado las críticas? Siempre he dado la cara y siempre la daré, si no las supiera aceptar, me escudaría detrás de un nick como todos los demás.
En la diversidad está el gusto.
No pretendo que todo el mundo esté de acuerdo conmigo. Pero si veo desconsideraciones podré decidir si quiero o no quiero participar, ¿no? ¿Eso es ser intolerante? Intolerante sería si no contestara mensajes de diferente opinión desde el respeto, COMO EL TUYO.

Atalaya, igualmente

Registrado,tu tambien tienes esa costumbre que contestas al forero que no debes, lee bien que le has contestado a poseidon y fui yo quien te dijo lo que el p.p. ayudo a z.p para que España no fuera intervenida y yo te digo lo mismo las hemerotecas estan ahi, y tu mismo te contradices o sea que con z.p. no fue intervenida entonces como va a estar ahora intervenida son palabras tuyas y si la derecha votamos pero no te cortes nombra mas comunidades autonomas extremadura,andalucia, castilla y leon... habla de corrupcion .Y España se unio para mandar al partido P.S.O.E. a la oposicion, y tu, yo y todos sabemos que no solo lo decidio la derecha.

Mirando un poco toda tertulia , resulta que yo tampoco conozco a Miguel, sera conocido en el pueblo pero yo ignoro quien es. Cuando vaya por el pueblo me informare.
Otra cosa que me molesta ahora va a resultar que los demás no tenemos ideas propias y solo hay una persona entre todos que las tiene.
Yo también he currado lo mio antes de tener un trabajo decente que no digno.
Me pareció entender que en su entorno estaban a verlas venir por como lo dijo.
Me parece respetable su decisión de ayer aunque no la comparta. Alguno de mis mejores amigos fueron a trabajar y otros de piquete.
Buenas noches, que soñéis con los angelitos.

Registrad@2011, no me has contestado a mis preguntas.
Es normal que quieras escurrir el bulto.

En ningún momento he contestado mal a ritmo. Sólo le he dicho que hable con más respeto. Eso es contestar mal? No seas demagog@, registrad@2011.

No tengo ni idea de quién es cada cual del foro. No formamos ningún equipo. Registrad@2011, yo no necesito hacerme otro nick (rosa1900) para hacerme más fuerte.
Expongo mis ideas y pensamientos y al que piensa distinto, no le contesto mal. Cuando ya se falta al respeto o se va a lo personal, beneficiándose del anonimato.

No es más maduro quien dice serlo. De hecho, predica con el ejemplo de la modestia, que al parecer tú eres la que tiene la verdad absoluta y nadie puede opinar distinto.

Como esto deriva en lo que todos los demás temas derivan, esperaré a otro tema interesante para hablar sobre él.

Mientras tanto, hibernaré como tantos otros. Llamadme intolerante, pero yo al menos no me crearé otro nick.

Hasta otra, reflexivo@2011.

Toti, por lo que veo te enteras poco, no necesito otro nick como la mayoria de los foreros, de hecho te contesto por alusiones pues si te das cuenta ni entro en el foro porque no merece la pena.Si que te conozco y pienso que todavia tienes mucho que vivir para creerte que eres el mejor en todo, el hecho de trabajar a tu edad, pues que quieres que te diga conozco gente como tu que empezo mas joven, gente sana y sobre todo con criterios y buenas personas.
No entro en el foro por que han conseguido lo que querian QUE NO SE HABLASE DE LOS PROBLEMAS DEL PUEBLO(pagina web, plazas del ayuntamiento, psiquiatrico, hospederia etc)asi todos calladitos y hablando de politica general, ¿no os parece un tanto curioso? Por cierto a los que defendeis tanto la reforma laboral en un mes(noticia de heraldo) despues de aplicarse se han duplicado los eres en aragon.

Hombre registrado, si supieran los agricultores que conoces las perlas que echaste aqui sobre ellos...Eres el mas indicado para decir que por lo que ha dicho no se echaran una cerveza con el sus amigos, te metes con todo el mundo, a todos les pones tus medallas, a todos vas a darle en lo personal y mira ahora resulta que no solo yo pensaba que eras rosa....
Luego dices de montar equipo, resulta que habeis ido a tocarle lo personal, a decirle que se ha metido con sus amigos, todos los de tu equipo (los de tu cuerda que es como te gusta decir a ti).
Tu nunca respondes a lo que te preguntan, el se queda sin tus respuesta sobre los sindicatos, a mi me llamaste franquisma, cacique, mentiroso...
Un saludo, Toti yo si veo que nadie se quiere echar una caña contigo ya te pego un grito y te la bebes conmigo (a una cocacola que tu eres deportista).

Otra cosa, para rosa o registrado, recordarte que tu nunca hablabas de politica en los temas del pueblo, no seas tan hipocrita, que precisamente contigo tuve mas de un debate sobre POLITICA, cuando tu nick era rosa1900.
Un saludo.

Palmero sube a la palma...

Auténtica demagogia y una forma de intentar ponerme en contra de la gente.
Cuándo he hablado yo de la gente joven del pueblo??

Salud!

El no hacer la huelga no significa estar a favor de la reforma laboral.

Estoy en contra de tal reforma, pero no comparto la forma de protestar contra ella.

A buen entendedor pocas palabras bastan. Al que siempre quiere darle la vuelta a las cosas y más poniendo en la boca del que escribe (yo) MENTIRAS, entonces supongo que por muchas palabras que destine, seguirá siendo imposible que entendáis (y no digo compartáis) mis pensamientos.

Gaita, perdoname por decir lo que pienso, a partir de ahora te pedire permiso no vaya ser cosa que piense deiferente a ti. A lo mejor lo que te pasa es que como digo la verdad os sienta mal...
PERDONARME hare penitencia en el via crucis del viernes, bueno eso no que tampoco os gusta que dificil es teneros contentos. La unica manera es decir SI GUANA.
Por cierto, un reto de estos que le gustan a registrado. ¿Donde se ha metido Toti con la gente del pueblo? Otra pregunta que dejara en su rincon de las preguntas incomodas (las que le dejan con el culo afuera) el señor registrado y su cuerda.
Un saludo, yo me subo a la palma tu solo das palmas a lo que t dicen...SI GUANA, SI GUANA, SI GUANA

Sobre el punto 3: ¿Tú qué narices te sabes sobre lo que pasa por mi cabeza?

Por tener facilidad en la escritura te crees que tienes más razón.

Sigue así, que con tu visión en la que quieres aparentar que todo lo sabes, seguro que llegarás lejos. Pero ten cuidado no te estrelles. Tú tienes tu verdad y yo tengo la mía. La diferencia entre tú y yo es que yo respeto los pensamientos de los demás y tú intentas manejar los míos diciendo lo que debo hacer y MIENTES CON MALA INTENCIÓN sobre lo que yo he dicho.

Por cierto, espero que tengas cabecica y en el tema "defunciones" nunca saques la política.

Apertura de las piscinas--> Derivará a la política.
Fiestas de mayo--> Derivará al plano político.
Fiestas de agosto--> Más política.
......--> Política.
....--> Política.

.....zZZzzZZzzZZzzZZZzzzZZzZZzZZzZzZZZZZzzzzzZzZzZ.........

Estoy harto de que siempre hay algún forero que se dirige en plural..os gusta, os pensáis, decís....pero que es esto.
Soy de izquierdas más de izquierdas de lo que parece, si voto voto a la izquierda ( hay más partidos ), algunas veces no he votado,porque no me sentía representado o no estaba de acuerdo con lo que proponían y me puedo identificar con algunas opiniones pero de eso a juntarnos en el mismo paquete va un tramo, tengo mi independencia por lo tanto no generalicéis, siempre con el discurso de ahora saldrá tal o cual en tú apoyo
Buen fin de semana a TODOS

Maria, en lo que dices tienes razon, pero vosotros haceis lo mismo, alomejor tu no, ahora saldra el equipo, despues los reservas y cada uno puede ser de lo que quiera y yo creo que a Miguel que lo dejen ya en paz porque esto es un acoso y derribo, el puede escribir lo que crea conveniente y desde luego yo repito los demas nos escondemos detras de una identidad falsa y el no, con lo cual tenemos ventaja. Y Miguel no se ha metico con nadie simplemente a dado sus opiniones.

No soy registrado, NO ME HUBIERA MOLESTADO EN EXPLICAR TANTO,y menos a Viriato.

La que se ha montado simplemente por decir lo que pienso sobre una opinion dada en el foro. No pensaba volver a intervenir sobre este tema ya que lei anoche que Miguel habia decidido retirarse, cual es mi sorpresa al entrar ahora y casi no acabar de leer.

¿Quiere alguien decirme, por favor, en que he mentido, he faltado el respeto o me he metido en terreno personal?

Miguel ¿de verdad te parece una falta de respeto las frases "ni falta que me hace saberlo" o "teneis un serio problema"? En serio que no entiendo que alguien pueda llegar a ofenderse tanto por ello repitiendo una y otra vez la falta de respeto cometido(por mi parte) y el aludir a su persona (a la que no conozco). A no ser que no haya sido ese el motivo de tanta ofensa. Alucinante.

Sigo sin saber quien es Miguel, lo crea o no la "adivina" del foro, pero, si ese es su nombre y apellido, ha sido el quien libremente ha elegido dar a conocer su identidad y el resto libremente hemos elegido lo contrario y ello no lo hace mas honorable ni mejor persona ni sus opiniones tienen mas peso que las del resto.
Un foro es un lugar para intercambiar opiniones desde el respeto, no es mas respetopor ponerlo en mayusculas, respeto desde el cual he hecho mis intervenciones y quien opine lo contrario que me lo demuestre con hechos, no con suposiciones e inventos (no pondre "mentiras" por no ofender a tanto suspicas). Parece que alguno de vosotros esta acostumbrado a ello, yo no

Registrado, aclarate el dia 28/03/2012, conocias a Miguel, lee tu propio mensaje, Miguel como te conocemos y eres persona joven...mensaje tuyo del 31/03/2012, me pasa igual que a Maria no sabia quien eras...cuanto te contradices

Viriato, por mi parte quedas perdonado


Ritmo, no te des mal que no sacaras nada en claro. Le daran la vuelta a todo lo q has dicho y quedaras como el malo d la pelicula.

Rosa1900, tienes mas razon que una santa, con la tonteria d la politica han conseguido lo q querian: q no se hable del pueblo, todo lo derivan a lo mismo y lo peor d todo es q les seguimos el juego. Pero vamos q la situacion del pueblo sigue en las mismas y cuando quieras podemos retomar los temas.
De todas maneras ya sabes cual va a ser la nueva estrategia si participas ¿no? Llamarte Registrado2011. Se pensara el ladron...

Registrado, otra vez quieres que te ponga lo que escribiste... joe.... eres un poco pesao ya te lo puse en su dia...
Me dijiste que mentia cuando decia que era una persona joven (porque como no pienso como los jovenes que tu conoces, pues miento pero los dos jovenes que ha escrito aqui sobre alguna cosa han coincidido conmigo), me llamaste cacique cuando te dije que estaba en el paro y dijiste que vivia de lo que tenia haciendo referencia a que tenia miles de hectareas y vivian tocandome lo que no me toco, y por ultimo me llamaste franquista cuando dijiste que estaba orgullos de la epoca que vino depues de la republica.
Eso me lo dijiste TU y luego vas dando lecciones a la gente. Cuando no te gusta lo que alguien escribes atacas a lo personal, asi actuas tu y asi lo has hecho con Toti.
Sobre los recortes en el presupuesto, te recuerdo que estamos en Europa, tenemos unos compromisos con la moneda unica. Hay un compromiso de reducir el deficit y hay que hacerlo o tendremos sanciones. Por cierto esas sanciones que deberian habernos puesto ya que tu querido gobierno de ZP no cumplio con sus obligaciones de deficit (Algo habra hecho bien Rajoy y su gobierno para librarnos de ellos). Los recortes en la agircultura hace dias que se de ellos porque como soy de Sádaba se perfectamente que esta pasando con la PAC (Tu que eres economista de Sádaba algun amigo te habra preguntado sobre el tema).
Pues eso, que todas esas cosas las dijiste tu y te las demostre en su dia y ahora no me da la gana de ponerme a buscar otra vez. Porque contigo no sirve de nada.
Un saludo y sigue asi que seguro que al final el que se queda solo para tomarse unas cañas eres TU.

Gaita,muy bien dicho se cree el ladron que todos son de su condicion. tu ves siempre la paja en el ojo ajeno pero no ves la viga en el tuyo,otro refran.

A ver, a ver, en mi mensaje anterior he mencionado a viriato, a ritmo y a rosa.
¡Anda, Atalaya, que alegría, tu por aqui!
Yo me se otro: Quien se pica, ajos come.

pd: ritmo,lo dicho...no esperes explicaciones.

Gaita, yo ese tambien me lo se pero que alegria me da el saber que tu tambien te lo sabes.

¿Ves? q bien
A q tambien te sabes ese d: No es lo mismo predicar q dar trigo.
Pues hale, demustraselo a ritmo q aun esta esperando la explicacion d lo q sobre el habeis dicho.

gaita, vamos a despedirnos por hoy buenas noches, por que tu has de quedar de pie como el gato, lo dicho.
HASTA MAÑANA, BUENAS NOCHES.(MAÑANA HABLAMOS)

Tu en cambio prefieres hacer como el avestruz, esconder la cabeza bajo tierra.
Buenas noches. Q descases y felices sueños.

Gaita, como te picas, no te tomes todo tan apecho que no descansaras, lo dicho buenas noches.

Uyyyy, menos mal q ya he cenado q sino me quitas el apetito del disgusto.
Venga, otra vez, q descanses y buenas noches. Y marcha tranquila q yo seguire aqui mañana, q aun no te has ido y ya me estas echando d menos

Registrado, cada uno hablaremos de lo que nos de la gana pues faltaria mas que nos vayas a mandar tu de lo que hablar, lo que pasa que como tu hablas tanto de los demas, con lo que te contradices de un escrito a otro y aprende a leer que Miguel no falto a ningun chaval de su pueblo solo dio ejemplos y tambien dijo que no se puede generalizar, porque yo lellendo lo que escribes no te meto en el mismo saco que los votantes de la izquierda, tu eres de diferente cuerda a ellos.

Atalaya, no te habias despedido hastA mañana? Ayyy.
Cteo q ritmo sigue esperando tu respuesta.
Buenas noches.

Registrado, Me biene bien explicartelo lo que he querido decir no ha sido para ofenderte para ti votas a la izq. con mucha honra y yo a la drch. lo mismo haber si te lo se explicar bien me refiero que me puedo equivocar que tu te crees que estas en posicion de la verdad y la gente de izq. que yo conosco no son tan extremos. registrado como bien has dicho es un foro para entretenernos no juzgar los unos a los otros, y yo de abogado del diablo pero tu de fiscal y de verdugo.(Deja ya tranquilo a Miguel) y otra cosa la opinion que tienes tu hacia los que votamos a la drch. a mi tampoco me afecta, y sobre ti tengo mi opinion de lo que escribes pero a nivel personal ninguna pues no te conosco.

Gaita, Ayyy. de ti me habia despedido pero como te empeñas, estas tu mas preocupada por mi respuesta que ritmo, te la voy a dar esta todo escrito en el foro, no me retracto de nada, te lo vuelves a leer y si te sirve de respuesta muy bien y si no sera problema tuyo. Buenas noches.

Que mania con meterte con el chaval, tienes una facilidad para tragiversar las cosas, lo escrito escrito esta y es lo mismo para mi que para ti que para el resto de foreros y a la conclusion que yo llego despues de leer es:

1º El chaval no nombra el pueblo para nada, como todos sabemos vive en zaragoza.

2ºviene de tomarse una coca cola con amigos, los cuales estan en el paro y se levantan a las 12 de la cama.

3º Esos determinados amigos ( no la juventud del pueblo, ni los que os unisteis a la huelga) iban a ir a la huelga, y si se lee y se quiere entender, dice que iban a la huelga por ir, que si la huelga se manifestara limpiando la ribera del Ebro no se levantarian para ir, conclusion, que iban porque no costaba esfuerzo ir.

4º Dice que todos temas derivan en politica, que solo te falta llevar tambien el tema defunciones al ambito politico. Mira que era facil de entender, si te has leido el post de defunciones por no entender su mensaje, es logico que no hayas entendido nada de lo que anteriormente dijo.

De esto a lo que tu dices hay un abismo, el chaval no se ha metido con nadie.
Y le saco la cara porque la tiene, ¿que pasa que porque no vaya a la huelga ya es malo como los demas que no hemos ido?, o ¿como no ha ido tambien es del PP y hay que ir a por él?, si lees el mismo te dice que no votó en las elecciones,porque no se sentia representado por ningun partido, pero como no va a la huelga ( por sus motivos, muy respetables) ya es pepero y hay que ir a por él.

No pensaba que se llegaria a estos extremos en el foro, discusiones, piconazos, parece que este sea un sitio donde liberar tensiones, entro suelto lo que me da la gana y me desahogo, una imagen lamentable en general.

Llevo toda la noche buscando en el Traductor de Google para traducir del "Castellano" al "Castellano", pero no lo encontraba.

Afortunadamente poseidon1956 ha encontrado la herramienta de traducir del español al español.

Muchas gracias poseidon1956, estaba empezando ya a subirme por las paredes.

Registrad@2011, tienes un don para la escritura pero lo de la lectura y su comprensión no es tu fuerte. Sin embargo la creatividad y la imaginación es de sobresaliente. Ten en cuenta que a Pinocho le creció la nariz por mentir, pero tergiversar las cosas para dejar en mal lugar a alguien, todavía es peor. ¿Me conoces o no me conoces? Es que con tu contradicción en 3 días sobre que sabes quién soy y luego que no...

Y ahora os prometo que desaparezco.
Lo siento, pero es que detesto hablar contra personas que digas lo que digas, te va a dar igual.
Y por último, un consejo, a pesar de mi ignorancia como se ha dicho por ahí: DEJAD DE CLASIFICAR A LAS PERSONAS. No somos vacas que llevan el crotal en la oreja. Resulta desagradable esta forma de encasquetar una ideología por decir un pensamiento.

El no estar de acuerdo con hacer huelga no quiere decir que seamos del PP, ni siquiera de derechas. Si no, menudo revolcón se llevaría el PSOE en caso de haber elecciones ahora, porque fuisteis minoría los que hicisteis huelga (dato objetivo) aunque se hablase del 75 % de participación, supongo que sabéis que vuestros colegas de CC.OO y UGT han mentido en esos datos, ¿o pensáis realmente que la participación fue de un 75%? ¿3 de cada 4 trabajadores que conocéis la secundaron?

Gracias por este debate a todos los que habéis intervenido desde el respeto. Sobre todo a los que no piensan igual que yo, pero han hablado como lo que somos, personas racionales.

Atalaya, la noche te confunde.
No me preocupa tu respuesta, me preocupa tu falta d respeto, y la de algun otro forero, q os llenais la boca con la teoria pero no la poneis en practica.
Es gracioso el concepto de respeto q teneis algunos
Menos mal q hoy puedes ir a la procesion y redimirte d tus pecados. Ay, no...q algunos vais a la procesion a alcahuetear si va o no la oposicion!

Gaita, he dudado si contestarte o no pero mira te voy a contestar, te aseguro que no tomare ejemplo de ti para ser respetuosa y desde luego gracioso pero muy gracioso es el concepto que tienes de respeto, no hay mas que leerte para saber lo que no se debe hacer.(A mi me confunde la noche, pero a ti la noche y el dia.)

Registrado echa en cara todo lo que quieras, a mi sinceramente no me molesta, yo opino lo que tengo que opinar, no tengo porque opinar ni meter las parrafadas que tu metes para decir lo que pienso del tema, cada uno es como es.

Otra vez te despides del foro, ya va la segunda vez, credibilidad poca de doy a esas palabras.

Atalaya, yo tb he dudado si contestarte o no y mira por donde...he decidido no hacerlo

Registrado, habras podido meter la pata tantas veces como el resto pero para mi tu ultimo mensaje te honra como al q mas. Tampoco pretendas q muchos lo entiendan.
En mi opinion seria una gran perdida si desaparecieras del foro, me encantaria q siguieras con nosotros.