Sádaba - Zaragoza

comentarios

Hola, como habeis podido comprobar, es la primera vez que escrbo en el foro. Lo intente ayer, y no pude seguir para corregirlo, os pido disculpas.

En primer lugar felicitaos por este foro, el cual me parece extraordinario y de gran interes.
Lo que queria preguntar ayer es si habeis oido algo de que si gana la alcaldia el PAR, el alcalde es posible que sea Casamayor.

Os vuelvo a pedir disculpas por el error de ayer.

Hola jd13. Que yo sepa´el que encabeza la lista es Tomás calvo

Quisiera que con lo que voy a decir se me entendiera y nadie se molestara, solamente voy a dar mi opiniòn en cuanto a dar nombres y apellidos en un foro, sea en el tema que sea , ya que no es el lugar adecuado y previsto para ello, lo contrario si lo analizamos bien, nos podria llevar a unas discusiones no agradables, y yo por lo menos quisiera que nuestro foro permaneciera, con el fin de utilizarlo para otros fines , como son reclamar promesas realidas , con el fin de mejorar a nuestro pueblo.
Partimos de la base , de que cada uno de los foreros que nos expresamos en este medio, somos "anonimos", entonces mi pregunta al respecto es ?por que y que derecho tenemos que hacer "publico"a personas dando sus nombres , donde les estamos implicando en temas sin su consentimiento¿no me vale de que son personas publicas, ya que no lo son , seràn cuando sean votadas por el pueblo, pero no ahora.
Por otro lado, leyendo los mensajes anteriores, màs que se dice, se confirma resultados para un partido y hasta se nombra quien pudiera ser el alcalde con nombre y apellidos, contestando otro forero con otra respuesta al respecto.
Para terminar decir, que me gustaria que el "espiritu"de este foro permaneciera, que fuera un lugar de entretenimiento, de informaciòn y debate sobre temas que nos preocupan a los vecinos y de otros fuera de nuestro entorno , y no de "confrontaciòn"que nos llevaria , si potenciamos temas" idealistas", que ademas se ven reforzados por se "anonimos"quien opinan.
Disculpar si alguien se sienta molesto por lo dicho, se que existe la "libertad de expresiòn", pero esta se puede ejercer, sin practicar el enfrenamiento, que no nos conduce a nada , si no a hacer desaparecer nuestro querido foro en un determinado tiempo.

Hola Portalico, siento que te haya molestado la pregunta, solo pretendia saber si alguien lo habia oido tambien.
Por otra parte, no he atribuido la victoria a nadie, eso lo dira el pueblo el dia 22, como no puede ser de otra manera.
Reitero que si te ha molestado mi pregunta, me disculpes. No es mi intencion crear discusion, tan solo era informarme.

Buenas tardes Portalico, a mí particularmente no me ha molestado tu punto de vista.
Todos y cada uno de nosotros, hemos recibido todas las candidaturas. En cada una de ellas hay nombres y apellidos, por eso pienso que no he invadido la intimidad de nadie y por supuesto, no estoy haciendo propaganda a nadie en particular. Siempre he dicho, que la política para quien come de ella.
Un abrazo, y por eso tan amigas.

Luna,primeramente he dicho que estoy a favor de la libertad de expresiòn,por lo tanto cada uno es libre de decir lo que quiera, solamente he dicho , que con el fin de mantener el espiritu de nuestro foro, mi opiniòn es que no deberiamos entrar en debates politicos, por que la experiencia no lo aconseja, ya que desde el "anonimato" apoyado en "ideales", podemos llegar a tales extremos, que nuestras relaciones de convivencia como foreros lleguen a desaparecer , ya que habra retirada masiva del mismo.Este es un tema tabu, que tiene ss tribunas apropiadas para ello, y repito puedo estar equivocada, pero nuestro foro no se iniciò para ese cometido.
Otra cosa es, que se debata sobre temas importantes para nuestro pueblo como asi ha sido(Hospederia,squiatrico, casco antiguo , torre etc) y nunca mejor momento que el de ahora, para ver todos los programas politicos, y votar a quien entendamos representa mejor nuestros intereses.
Luna , no pretendo dar lecciones a nadie, solo doy una opiniòn como la puedes dar tu sin problemas.

Me gustaria saber porque han suspendido los mitines del PSOE, es una pena ya que el resto de partidos exponen su programa y creo que hay cosas importantes que han realizado desde la alcaldia .

¡ Pues porque el fallecido iba en la candidatura socialista!

Eso ya lo sabia. Pero creo debe dar más fuerzas para seguir adelante y presentar un proyecto en el que todos creian.

Según tengo entendido, lo pospusieron para hoy

Que yo sepa, lo han suspendido del todo.

¿cómo va a quedar la nueva corporación después de las elecciones?. ¿Alguien sabe algo?

Ni idea y también me gustaría saberlo.

Pues habra pacto PP-PAR

Si, pero dicen que la alcaldía la ha pedido el PAR.

si pero no saco el pp mas que el par? si pactan seria el alcalde del pp no?

Dentro de los pactos se ponen condiciones y tengo entendido que una de ellas es esa.

Buenas tardes,hasta el dia 11 de junio,hay tiempo para que los partidos puedan hablar y decidir,el mismo dia deberan votar al alcalde,tengamos un poco de paciencia y dejemos los rumores y a radio macuto y luego esijamos a todos los concejales,prudencia,rectitud de miras yque se pongan a trabajar por el mejor Sadaba posible.
Yo de antemano creo que lo haran y por eso ya les doy las gracias anticipadas.

¿No ha ganado las elecciones el PSOE? Por lo que he visto en la pagina del ayuntamiento ha ganado y no por pocos votos, con lo cual deberian pactar con la lista mas votada que es lo que ha querido el pueblo al votar ¿O no? Lo que no me pareceria justo es que fuera el alcalde la lista menos votada

Aquí lo que es justo o no lo marca la ley, y que yo sepa en ninguna ley pone que la lista menos votada no pueda gobernar.
Con la ley electoral que tenemos en España estos pactos son legales, y aunque el PSOE sea la lista más votada si la suma de concejales de las otras dos fuerzas les supera es totalmente justo.
Si no preguntale a Belloch si va ser justo lo que se va hacer en Zaragoza.
Un saludo.

Por supuesto que ha sacado la mayoría de los votos, pero no mayoría absoluta. Y lo que está claro es que la derecha va a pactar con la derecha, luego ellos verán como se arreglan a la hora de elegir edil.

¿Que le ha pasado al PAR en Zaragoza por pactar con la izquierda en las pasadas elecciones?
Pues que en estas no los ha votado nadie como castigo, al igual que en Ejea que tampoco han sacado ni un concejal.
El pueblo muestra su disconformidad de esta manera .

Un saludo

Yo creo que el PAR no ha pactado nadie, supongo que se tendran que reunir con los otros dos partidos y ver que ofrece cada uno para poder decidir con cual pactar.
Por lo referente a quien debe ser el alcalde, es verdad que puede ser de la lista menos votada, si asi lo acuerdan, como tambien se pueden partir la legislatura en dos años cada uno, creo que ya lo hizo Javier Aznarez y Jose Maria Tambo una vez.

Creo que Javier Aznarez estuvo los 4 años de alcalde, ya se que es legal pero por lo que estais hablando es como si antes de las elecciones ya se hubiese pactado, creo que todavia no se sabe nada, me ha extrañado que sadabera lo diese por hecho, pero aun asi normalmente quien pacta es la lista mas votada para alcanzar la mayoria y gobernar que creo seria lo mas justo

Mariana tienes razon en que no es justo la lista mas votada tiene que estar en Ayto., pero el sistema electoral que tenemos en España asi lo marca, se esta pidiendo cambiarlo hay partidos regionales que tienen mas representacion que otros nacionales por este sistema. Radio macuto dice que Michel si quiere la alcaldia.
Buenas noches

Ciudadano de Sadaba tiene razón al decir que tengamos paciencia. Todo se verá. Aunque también me ha parecido muy firme la afirmación de sadabera32.

Aún así quiero dejar mi opinión ante lo que pueda suceder. Será muy legal que el partido menos votado, PAR, sea el representante del ayuntamiento pero no me parece ni ético ni moral.
Si el PP consiente eso creo que lo único que conseguirá es perder votos en las próximas elecciones. Y que conste que tengo la misma opinión si esto sucede en Zaragoza, en Madrid o en Pekín.

Y ya no sé que decir en referencia a que el PAR no ha sacado ni un sólo concejal en otros municipios, por ejemplo Zaragoza, no tengo yo tan claro que si es por haber pacatado con izquierdas o porque la gente, realmente, se han dado cuenta que van siempre al son del que más toca. Ya veremos si han escarmentado.

Espero que nuestros representantes se sienten a tomar las decisiones oportunas guiandose por lo que el pueblo quiere y no por sus intereses personales.

Buenas noches,discernir entre lo legal y lo etico y moral,merece una profunda reflesion.
Es legal que un asesino etarra salga de la carcel despues de matar a unas personas con unos pocos años de privacion de libertad,pues es legal,pero me puedes decir si es etico y moral.
Asi podriamos hablar de numerosas actuaciones,pero centrandonos en el tema,mientras la ley permita conformar mayorias,podra no ser etico y moral,pero es legal.
No creo que nos asustemos porque el partido minoritario pueda ser alcalde,estan casos como los de baleares y muchos mas que demuestran la legalidad.
Estoy de acuerdo que se dede cambiar la ley electoral,ir a una segunda votacion como ocurre en otros paises,tambien se podria hacer eleciones por circunscripciones y con listas abiertas.
De momento cumplamos la ley y pidamos que se cambie.

Ciudadano, con la comparación que haces pierdes toda la razón.
Según tu que salga un etarra de la cárcel con pocos años cumplidos tienes tan poca ética o moral que la lista que no sea mayoritaria gobierne. Piensalo otra vez por favor y busca otra comparativa más respetuosa.
No mezcles churrar con merinas.
Me he quedado sorprendido, madre mía.
Un saludo.

Solamente decir, que antes que sea tarde, en este tema tan delicado, pensemos antes lo que vamos a decir y de la forma de decirlo, para no tocar sensibilidades y acabar como el rosario de la aurora.
Todo el mundo tiene derecho a opinar en un sentido u otro, solamente si querria dejar una reflexiòn ,que entiendo es la que màs nos interesa a los que participamos en este foro desde hace tiempo, y no es otra , que sea el alcalde que sea, no tenga OTRO OBJETIVO que el de resolver los temas que tenemos pendientes en el pueblo , y mejorar el resto en lo que se pueda.
Como dice ciudadano, no nos precipitemos , y dejemos que hasta el dia de la formaciòn del Ayuntamiento, los partidos que han salido de las urnas, decidan que hacen en nuestros votos.-

Yo no hablaría de justo o no justo, la ley es así.
Aparte, si la mayoría de los votantes han votado por un cambio de alcalde, ya que han votado al par y al pp, si sale uno de los dos alcaldes de estos partidos pactando, yo si que veo justa la ley.
Es lo que tiene la tener o no la mayoria absoluta.

Felicitar a Sadabera por haber entrado en el foro, la estabamos echando en falta.

Amigo Viriato,cuando uno escribe tratando de estractar y ser conciso puede ocurrir que no quede claro,que el ejemplo que puse es estremo lo sabia,asi lo hice para poder ver la diferencia entre lo legal y lo etico y moral,si lees con atencion mi post,te daras cuenta que el parrafo acaba con un punto y aparte,por lo tanto esta desligado de lo que a continuacion segui escribiendo.
En cuanto a quien sera el alcalde,te dire que desde mi punto de vista cualquiera de los tres cabezas de lista tienen la legalidad para serlo.
Hoy acabo de leer en un periodico que Marcelino Iglesias,asume la derrota electral y trabajara y se esforzara para que el PSOE,gobierne en Zaragoza,si miramos concejales y votos ni de lejos se acerca a lo de nuestro pueblo,deslegitimamos a unos y legitimamos a otros,sigo diciendo que la actual ley electoral no me gusta,pero es la que hay y las reglas del juego son para todos las mismas,esperando haberte aclarado mi postura,hasta una prosima vez.

Por cierto. ¿alguien sabe por que izquierda unida no se ha presentado este año a las elecciones?.

Ciudadano, si en Sádaba no es moral ni ético que uno de los candidatos menos votados sea alcalde ni en Zaragoza ni el la china popular será moral ni ético.
Así que no me digas que en Zaragoza no es lo mismo, por que es exactamente la misma situación.
Para mí es igual de legitimo es un coso y otro, yo solo te ponía el ejemplo de Zaragoza para que veas que estos pactos se dan por toda España.
Si miras los votos de Sádaba verás que si sumas los votos de PP y PAR son más que los del PSOE, se podría decir que la voluntad del pueblo es que se cambie el alcalde.
Los juicios de moral y de ética es algo que no deberíamos hacer tan a la ligera.
Un saludo.

Viriato,esta visto que no nos entendemos,no se como espresarme mas claro para poder llegar a un entendimiento.
1-Es legal que cualquiera de los tres cabezas de lista puedan ser el prosino alcalde de Sadaba,
2-No he dicho que no sea ni moral ni etico que pacten dos grupos y aunque no sea la lista mas votada,pueda ser el alcalde.
3-Si lees los post anteriores algun forero decia que no era etico ni moral que no fuera el alcalde el de la lista mas votada,por eso mis anteriores post,haber si ahora queda claro.
4-Si sumas los apoyos que han obtenido cada una da las listas,las de PP y PAR,tienen mayoria absoluta y estan legitimados para gobernar.
5- El que diga que no me gusta la actual ley electoral,me reafirmo y
desde hace tiempo deberia haber sido cambiada.
6-Desde siempre han habido pactos,Baleares,Cantabria y en numerosos pueblos y ciudades con el objeto que no gobernara un partido determinado y jamas he oido alzar una voz en contra.
7-Mientras no se cambie la ley es la que tenemos y se conforman y conformaran mayorias para gobernar.
8-Espero haber sido claro.

Aquí todos sabemos que sería legal si se hace, eso está claro y NADIE lo está poniendo en duda. Tampoco creo que se esté deslegitimando a unos y legitimando a otros puesto que no leo que a nadie le parezca bien que se haga aquí de una manera y de otra distinta en otro municipio.

Ahora, en cuanto si es justo o no, que la alcaldía sea para el grupo minoritario, pues mi total convinción de que no lo es. El 80% del pueblo no lo ha votado para alcalde y me parece una razón de peso. Que sus votantes estarán encatados...posiblemente pero no creo que el resto peguen saltitos de alegría. Si el PAR quiere gobernar con el PP lo lógico sería que fuese alcalde el representante más votado: en este caso el del PP.

Dices, Ciudadano, que PP y PAR suman la mayoría absoluta. Tienes toda la razón. También la suman PSOE y PP o PSOE y PAR. Así que fíjate que tenemos tres mayorías absolutas de distinto color.

Lo razonable, en mi humilde opinión, sería que el partido minoritario, PAR, apoyase a quien crea que lleva mejor programa, sea PSOE o PP, no que entré exigiendo la alcadía (si se diera el caso) primando sus interesés personales sobre lo que el pueblo ha votado.

Y en cuanto a que el pueblo ha querido un cambio de alcade, creo que también sería algo muy discutible puesto que su porcentaje de votos ha aumentado respecto a las votaciones del 2007.

Moon River, ¿tú sabes si el PAR ha exigido la alcaldía?.
Eso de que priman los intereses particulares habrá que esperar a que gobiernen para saber como actúa cada cual.
Ciudadano, a lo mejor te entendí mal estoy totalmente de acuerdo con tu último mensaje. Igual al ver esa comparación que hiciste me equivoqué.
Un saludo.

Que el porcentaje de votos haya aumentado no creo que diga nada, siendo que ha recibido menos votos, creo yo... porque este año han votado 75 personas menos y habia un partido politico menos. (cosa de porcentajes)

No, Viriato. Yo no sé si el PAR ha exigido la alcaldía. He hecho referencia a lo que aquí se comenta, por eso he puesto "(si se diera el caso)". Si lo supiera con seguridad me habría ahorrado esa nota.

Y si, es mi opinión que primarían los intereses personales sobre los de las urnas. A los hechos me remito con ese 80% de quienes no le han votado.

Por arriba se dice que ha pedido la alcaldia, pero no que la haya exigido.
También que el pp está dispuesto. Todo se andará.
Creo entender que Moon River no afirma que ecxistan intereses particulares, sino que él quisiera que no existieran.
Hablando de pactos ayer leí que IU igual pactaba con pp en no se que sitio cuando se han pegado toda campaña diciendo que ¡ni idos! Sería un abuso y poco respeto hacía sus votantes.

Mira, el resultado de las urnas se puede mirar de diferentes maneras, se puede decir que la mayoría dice que gobierne el PSOE, se puede decir que la mayoría dice que se cambie de alcalde, se puede decir que las abstenciones empatan con la lista más votadas, etc.
Cada cual tiene una postura y todas son legitimas. Lo normal sería que la lista más votada gobernara peo no tiene la mayoría absoluta, así que las otras dos listas (las dos derechas) es normal que junten fuerzas y gobiernen en cualición. De esa cualición saldrá el alcalde que será el que ellos elijan y entiendo que no lo harán por intereses personales. Puede que a tí no te guste pero eso de que priman los intereses personales creo que estas haciendo un juicio muy apresurado.
¿Puedes decirme que intereses personales son esos?
Un saludo.

majo50, el porcentaje de votos me dice mucho. Ya sé que ha habido mas abstenciones, mas votos nulos y un partido menos. De allí que lo que no me acabe de decir sea el número de votos y sí los porcentajes. PSOE y PAR han aumentado sus porcentajes mientras PP los ha disminuido.

Portalico no te exasperes, tines muy buena voluntad advirtiendo de lo que no quieres que pase. Pero las personas que participamos aqui ,unas más que otras saben donde está el limite.
Es bueno intercambiar opiniones, debatir,dar diferentes posturas, eso enriquece, incluso puede hacer recapacitar.
Yo alguna vez me he quejado de que el foro estaba parado y no salian temas interesantes, desde hace un tiempo rectifico y veo que está más vivo, espero que dure.
Tranquila.

En las anteriores elecciones se presentaron 4 candidaturas, estas fueron 3, si las cosas fueran con logica politica, los votos que tuvo en 2007 IU este año tendrian que haber ido al PSOE, con lo cual hacian una mayoria absoluta y mantenian la alcaldia, sin embargo el único partido que ha aumentado en votos ha sido el PAR que ha aumentado 54 votos....como se come esto? Esta claro que en los pueblos se mira la persona, y en estas elecciones mucha izquierda ha votado a la derecha.
Lo que esta claro es que coalicion habrá,Que como se apañaran? Pues no lo se! El PAR por supuesto que pedira la alcaldia, por eso no pierde nada, otra cosa sera que se la den o no, pero por pedir nada se pierde.

Buenas tardes,opinar tenemos que hacerlo,que unos piensan de una forma y otros de otra,es logico,somos reflejo de la sociedad que formamos,no me atreveria a decir que priman intereses,mas bien diria,que la sintonia y los modos y maneras pueden ser mas cercanos con unos que con otros.
A lo que comentais que si se ha pedido alcaldia,no tengo ni idea,pero dejemos que los grupos se reunan,dialogen y pronto sabremos lo que deciden,el dia 11 de junio.
Decir tambien,que gobierne quien gobierne,buscaran lo mejor para el pueblo,desde las distintas opticas,todas ellas respetables.

¿Como puedes decir sadabera que la izquierda ha votado a la derecha? Deberias mirar los anteriores resultados, pues creo recordar que el PP obtuvo 339 en las anteriores y en estas 260 (79 votos menos), el PAR 131 y en las actuales 185(54 votos mas ) el PSOE 423 y en las actuales 407 (16 votos menos) sin contar los nulos y blancos que nunca habian salido tantos y te puedo asegurar que el voto del PP no va al PSOE, con lo cual habiendo habido una diferencia de 147 votos entre las listas mas votadas ya me diras tu que ha querido el pueblo.Legitimo todas opciones que dais son pero moralmente no se puede decir que el pueblo quiere un alcalde de derechas pues el PP llego a tener 660 votos ¿Que diferencia de votantes ha tenido el PSOE? practicamente nula, del PAR no voy a comentar pues como siempre ira al sol que mas calienta, pues siempre ha pactado y le ha dado igual con derechas que con izquierdas con lo cual aun habra que pensar en los intereses personales y no en los municipales

Sadabera si hablamos de mirar personas no digas izda. dcha.pero dudo mucho, bueno muchisimo que los votos de IU hayan ido al pp o par, la reflexión que más cuadra es la que hace mariana, cuentan nulos, en blanco y asegurar que el desvio de votos ha sido del pp al par.

Mira Mariana, tu opina lo que kieras, que yo tengo mi propia opinion, hablas de listas mas votadas, no hables de dos habla de las 3 que se han presentado, ahi estan las cifras, yo no veo ninguna mayoria absoluta, o sea que el pueblo kiere de todo.
Y que segun tu el PAR va al sol que mas calienta...puedes generalizar todo lo que quieras, si supieras que iba a pactar con el PSOE no hablarias asi..

Tan solo te he dado los datos por lo que has comentado tu de que habia habido un giro a la derecha por parte de la izquierda dando a entender que no estaban conformes con su partido.Tu dices que el pueblo quiere de todo, pero lo que esta mas que claro es a quien quiere el pueblo por alcalde mirando el numero de votos obtenido, y te vuelvo a repetir que no ha sido por poca diferencia. En cuanto a pactos ¿Como ha gobernado el PSOE estos 4 años? Creo que en minoria, sin pactos con nadie y que conste que si coinciden programas electorales y proyectos en comun no estoy en contra de pactar

Maria222, tienes razón en que por arriba nadie ha dicho que ha "exigido" la alcaldía.
que la ha pedido y que es una de sus condiciones (de apoyo), para mi esto viene a ser lo mismo que exigir.

Viriato, cuando me refiero a intereses personales quiero decir que el PAR podría condicionar su apoyo al partido que le ceda la alcaldía y si esto no son intereses personales ya me contarás que es.
Supongo que tendrán la lectura clara de que el 80% del pueblo no lo quiere como alcalde, así que debería obrar en consecuencia. Repito, puede dar su apoyo al partido que crea conveniente pero si exigen la alcaldía es un mero aprovechamiento de su posición. Esto tampoco es nada nuevo ya que, como bien dice Mariana1989, el PAR ha ido siempre al sol que mas calienta, dándole igual que saliera por la izquierda que por la derecha.

Sadabera32, yo tampoco entiendo, viendo los porcentajes, de dónde sacas que el voto de la izquierda se ha ido a la derecha. Das por hecho que los 58 votos que obtuvo IU en el 2007 se han ido a parar al PAR, así que ya me contarás dónde están los 79 que ha perdido el PP.
Te pediría, por favor, que me lo explicases puesto que no lo entiendo.

Saludos

Por supuesto que te lo explico,si en 2007 IU tuvo 58 votos, este año no teniendo candidatura por ideales politicos esos votos tendrian que haber ido al PSOE, obteniendo logicamente la mayoria absoluta,y no dar opcion a que la izquierda perdiera la alcaldia!
Los 79 votos del PP parte si que se han ido al PAR pero muchos han sido nulos o blancos, o yo lo veo asi, si no es asi, donde estan los 58 de IU y los 16 del PSOE? Por supuesto que alguno de ellos habra sido nulo o blanco, pero todos no! Entonces donde estan?

A lo que dices de que si coinciden en progamas elecctorales y demas, mas o menos todos tienen en sus pespectivas lo mismo,en ese aspecto perfectamente el PAR podria pactar tanto con el PP como con el PSOE, la diferencia es que el PAR es de derechas, esta claro que por afinidad politica va a pactar con el PP, que en otras localidades pacto con la izqda pues si,pero ya han visto lo que les ha pasado que no les ha votao ni dios,creo que Sádaba es unos de los poco sitios donde el PAR ha aumentado sus votos.

Que yo recuerde, solo conozco en Sádaba una coalicion, que unos mensajes mas arriba fue mencionada, el PAR en el resto de Aragon habra hecho lo que haya hecho pero aki no se le puede juzgar de que haya ido al sol que mas calienta xq no ha pacatado anteriormente con nadie!

Pero bueno, que todas opiniones me parecen igual de respetables, yo simplemente me limito a dar la mia.

Yo creo que sadabera tiene razon en cuanto a los votos de la izquierda que se han ido al PAR. Me expilco, del censo de hace cuatro años al de este, hay una diferencia de casi cien censados menos. Ahi teneis los votos de menos del PP y del PSOE.
Respecto a que el PAR se arrima al sol que mas calienta, no estoy deacuerdo pues hace cuatro años tuvo la oportunidad de arrimarse a cualquiera de los dos, y sin embargo dejo gobernar a la lista mas votada, por lo que creo que el PAR de Sadaba no se arrima al sol que mas calienta, sino que hace lo que cree mejor para el pueblo.

¿ comó van a ir al PAR? si en Sádaba es más de derechas que el PP

A mi es la impresion que me da viendo las cifras.

Me refiero al PAR.
Hasta mañana

Jd13 el PAR en las anteriores elecciones no podia pactar con el PP puesto que no se hablaban, no hay que olvidar que el concejal del PAR lo fue del PP y dimitio, segun el por la gestion nada clara que llevaban y falta de informacion ( esto dicho por el en el mitin) y el PSOE no pacto puesto que le pidio la alcaldia y como comprenderas solo tenia un concejal con lo cual todos se votaron a si mismos y goberno la lista mas votada.

Buenas noches chavales:
Cuatro líneas para expresar mi modesta opinión:
1º.- En las elecciones locales creo que no tiene tanta importancia el ideal, como lo tiene en las autónomicas o generales. Aqui se conoce a la gente, su valía, su esfuerzo etc. y mucha gente habrá votado a una lista u otra en razón de la fiabilidad de sus componentes, sin fijarse en las siglas del partido. Y queda demostrado viendo que en las Municipales el Psoe ha sacado un 45 por cien de los votos y en cambio en las Autonómicas ha bajado al 39,4, mientras el PP ha sacado un 29 y un 39,7 respectivamente. Si la gente vota por sus ideas (derecha, izquierda) hubiesen sacado los mismos votos y porcentajes en ambas votaciones.
2º.- Hace meses se habló de este tema y ya dije que que los tres partidos seguirán las consignas que les dicten desde Zaragoza. Quiza con el paso de los tiempos llegen enfandos o desacuerdos y se olviden de la disciplina de voto. Aquí y ahora parece claro que si el PAR y el PP hacen un pacto en DGA, lo harán también para todos los pueblos.Por eso en su día también dije que sería interesante hacer una agrupación local para ser totalmente independientes y soberanos.
3º.- Considero que Santiago Navarro (Psoe) pese a lo que está cayendo, ha sacado un gran resultado. Ha perdido solo 16 votos y en porcentaje un 4 por ciento. Los otros cuatro pueblos de las Cinco Villas, que siempre han sido gobernados por el Psoe han perdido: Ejea un 6, Tauste un 10, Uncastillo un 30 y Sos un 40 por ciento. No se si la direccion socialista provincial se lo agradecerá como se merece.
4º.- Independientemente de las personas y los ideales hay un tema que nadie menciona: A partir de ahora la DGA y la Diputación Provincial serán del PP, y parece que dentro de una año también el Gobierno de la Nación. Es decir los que repartan el POCO DINERO que hay serán del PP. Y Sádaba necesita dinero (torre de la iglesia, hospedería, psiquiátrico, castillo, supongo que algo para escuelas y sanidad, etc.). Egoistamente quizá le pueda ir mejor con un alcalde del PP.
Un abrazo para todos.

Buenas noches JA100

Estoy bastante de acuerdo con parte de lo que dices. Por parte del PSOE ha sido un éxito los resultados. Aunque son 16 votos menos han aumentado en 2,6 su porcentaje de voto (no un 4% menos). Hay menos censados, de allí que suban el porcentaje aún bajando los votos.

Por otro lado, tal vez tengas razón en que lo mejor para el pueblo sería un alcalde del PP viendo de que color van a ser las diputaciones y gobiernos. Ahora si, un alcalde del PP; no del PAR, que estariamos en las mismas no, PEOR.

En lo que no acabo de estar de acuerdo es en que la gente del pueblo vote mas por las personas que por sus ideales. Conociendo el panorama, permitidme que discrepe.

Por otro lado, me produce gracia el pensar que el voto de IU precisamente se haya podido ir a parar al PAR. Lo lógico es que el aumento del PAR venga del PP y el aumento del PSOE venga de IU. Ha habido mayor porcentaje de voto en blanco y casi se ha triplicado los votos nulos. Este último dato me resulta curioso ¿que hacen para que el voto resulte nulo? porque mirad que es sencillo votar.

Un ejemplo de votos nulos... jeje

https://urioso.es/2011/05/23/votos-nulos-cosas-que-los-indignados-han-utilizado-como-papeletas-electorales/

Aunqueos leo habitualmente soy nueva en el foro, pero me estoy quedando a cuadros con sadabera.Independientemente a quien votes, por lo que hablas eres claramente PAR, no puedes decir que pueden pactar con quien sea basandote en losprogramas electorales.Si los has leido veras que en lo unico que coindicen es precisamente en un tema tan trascendente como la hospederia es el PSOE y PAR, puesto que estan de acuerdo en cederla a la DGA, que ya no esta hecho por la negativa del PP, en lo demas siento decirlo pero el unico programa electoral que refleja cosas concretas es el PSOE, empezando por un informe de gestion y cuentas que no he visto hasta ahora en ningun programa electoral lo cual me dice mucho de la transparencia de la gestion.En el programa del PP me he quedado estupefacta cuando veo que en obras la unica que contemplan es una pista de aterrizaje para el helicoptero de emergencias, como si lo necesitaramos a diario y teniendo un campo de futbol buenisimo como todas poblaciones y en deportes vallar el campo de tiro, creo que no es un deporte prioritario y personalmente no se ni donde esta ni si es propiedad municipal, el programa del PAR solo me quedo con expresiones como FOMENTAREMOS, pero como y cuando no lo especifican.
Creo sadabera que antes de opinar deberias leerte bien los programas asi como los resultados electorales con porcentajes de votos etc para poder argumentar, aun asi estas en todo tu derecho y respeto tu opinion ,espero no te ofendas pero la realidad esta escrita y es publica

POr supuesto que respeto tu opinion, he leido todo la propaganda electoral que ha llegado a mi casa.
Todos quieren el bien del pueblo, todos quieren areeglar el casco antiguo, todos kieren kieren y kieren...

Ahi en lo de que claramente soy del PAR me parece que te has pillado los dedos, puedo sarcarle la cara perdectamente sin haberle votado, asi que por favor,opina lo que kieras pero sin afirmar cosas que no las sabes con seguridad, una cosa es lo que te imagines y otra lo que la realidad sea,asi que por el bien de la armonia del foro que sea un dialogo y no metiendose en ese tipo cosas,imagina lo que kieras pero no creo que sea sitio para decir a que partido he votado yo ni ha votado nadie.

Discrepo en que no es el sito para decir a quien se ha votado. Es cuestión personal de cada uno. Yo, por ejemplo, he votado al PSOE y lo digo aquí, libremente. No creo que nadie se moleste por ello.

Algo que quería preguntar y sobre lo que se ha hecho referencia. A mi no me llegó propaganda del PAR ni pude asistir a su mitin. Me gustaría saber que dice en su programa sobre restaurar el casco antiguo. ¿Os importaría darme esa información?

Me parece muy bien que lo digas,y a mi particularmente no me molesta, pero lo dices tu, no lo digo yo por ti,cada uno es libre de decir SU voto, no el de los demas, a eso es a lo que voy!

De acuerdo en ese punto, sadabera.

Respecto al otro, y ya que si que has leido los programas, ¿podías aclararme que dice el PAR sobre el casco antiguo? Gracias.

Yo en el mitin no estuve, asi que no se como se extendio en ese tema, ahora no tengo delante el panfleto para leerlo, pero si que hablaba de restaurar el casco antiguo del pueblo, creo que ha sido una cosa comun en los tres partidos.

Ya. Pero lo que me interesaba saber es los puntos concretos de lo que piensan hacer. Por ejemplo, el PSOE propone la adquisición de viviendas en mal estado, arreglarlas y posteriormente venderlas o alquilarlas.

Si no te importa, o a cualquier otro forero, una vez visto el panfleto ya me dirás que proponen.

En el panfleto no creo recordar que pusiera nada de eso,recuerdo que ponia rehabilitar el casco antiguo, pero sin mas datos cocretos! Imagino que en el mitin se extenderia mas sobre el tema, no lo se, el/la que haya estado podra darte mas datos!

PARA MOON RIVER:

En efecto me equivoqué al dar los porcentajes. Una vez revisado esto, me ratifico todavía mas en la apreciación que hice en relación al resultado sacado por el Psoe.
En cuanto a la discrepancia respecto a votar según el ideal político y las personas, por supuesto que el ideal tiene gran importancia, pero en los pueblos en que nos conocemos todos, entran en juego otros componentes, como pueden ser los de parentescos, simpatías, fobías, manías etc.
Hasta luego chavales.

Siento sadabera si te has sentido molesta por insinuar que has votado al PAR, creo que habiendo democracia no importa decirlo, yo personalmente y siendo bastante apolitica he votado al PSOE por lo que han hecho durante estos 4 años y el programa que llevaban, pero no me has contestado en que te basabas para decir lo de los programas electorales, puesto que si es cierto que no los recuerdas afirmas que todos tienen mucho en comun cuando no es cierto.
En el programa del PAR repito que solo dicen FOMENTAREMOS pero sin especificar, en viviendas, deportes, etc, y en el caso Hospederia ponen muy claro cederla a la DGA que esla propuesta del PSOE y por lo que han estado luchando este tiempo pero gobernando en minoria no sacaron adelante la propuesta despues de toda la tramitacion que se hizo y que el concejal de cultura explico en la pagina oficial del ayuntamiento.Mal empieza el pacto PP PAR si es que se hace teniendo posturas tan encontradas en un tema tan transcendente

Hola a todos
se oyen bastantes comentarios por el pueblo, a lo mejor son solo rumores pero quiero dar mi opinion.Como votante del pp no me gustaria q pactaseen con el par porque no veo q sus programas tengan mucho q ver, y ya ni hablar de q le den la alcadia al del par despues de lo q llevamos estos años de antes.Pienso q al par lo q le intersa es el sillon sin tner en cuenta quienes le rodean.Yo no he dado mi voto al pp para eso y si lo hacen no volvere a votarles.
Noon river en el mitin del par especifiron lo mismo q en el programa sobre el tema q preguntas osea nada de nada

hola, es primera vez que comento en este foro.
en relacion a la hospederia me gustaria aclarar que el Par creo que pretende cederla en USO, puesto que no es lo mismo cederla. en cuanto a los programas electorales me gustaron mas los del PP y PAR, ya que el del PSOE solo se dedica a nombrar lo que ha realizado en estos ultimos 4 años, desacreditando a lo realizado por el PP en las anteriores legislaturas. esta es mi opinion y espero que nadie se vea indigando con ello.
un saludo

Catalina y cincovillas, bienvenidos.
Quiero darle las gracias a cincovillas por la información, aunque me haya quedado en las mismas: sin saber el proyecto que tiene sobre el casco antiguo.

Catalina, no creo que nadie se vaya a ver indignado por tu opinión y, en todo caso, sería su problema. Cada uno tiene el derecho y la libertad de expresar su opinión, cierto que desde el respeto como dicen mucho por este foro.
Ahora bien, desde el respeto, te diré que o te ha llegado otro programa del PSOE o estás faltando a la verdad.
Ya me dirás en que te basas para decir que desacredita al PP y que sólo nombran lo que han hecho hasta ahora.
No voy a transcribir el progrma, que además de no ser necesario; no tengo ganas, pero puedo decirte que propuestas llevan sobre cualquier punto.
Un programa en el que, además de no desacreditar al PP, viene muy clara la gestión economica realizada hasta ahora.
Una cosa es que a ti te gute un programa más que otro y otra, muy distinta, que no digas las cosas tal y como son.

ya he dicho que es todo desde mi punto de vista, es el mismo programa que el tuyo el que tengo yo pero son opiniones distintas, por eso tal y como yo lo veo no falto a la verdad si que entiendo y respeto que tu no opines lo mismo que yo.
un saludo.

Moon River , contestandote a la pregunta que me haces en el apartado 15M, en cuanto a mi opiniòn sobre las elecciones habidas al Ayuntamiento, te dire lo siguiente.
No soy muy partidaria de entrar a dilucidar y sacar conclusiones de los resultados habidos, ya que siempre que se hace, el interlocutor y con buen criterio, pensara que no soy objetiva , por que me llevo por mis ideales, cosa que en mi caso no ocurriria , pero es perfectamente entendible esta respuesta.
Por otro lado, tampoco puedo decir que soy apolitica, ya que de una forma u otra todos participamos en ella , y màs si tenemos interes para que las cosas vayan mejor, como creo que es el caso de todos.
Por ùltimo, decir lo que ya digo en el apartado 15M, y no es otra cosa, que para mi pueblo quiero lo mejor mande quien mande , para eso previamente a las votaciones, me lei y varias veces los programas presentados por los partidos y los compromisos adquiridos "en firme", asi que al partido que votè , mi voto no le va a salir gratis, ya que le voy a estar exigiendo sus cumplimientos mande o estè en la oposiciòn, no "las voluntades de cumplimiento que es lo que he observado en alguno".
Como es lògico no hago publico mi voto, pero como quiera que entiendo que antes de votar, yo por lo menos me baso en lo que me ofrecen, las reflexiòn que hago al respecto, es màs que suficiente, para que cada uno de nosotros sepamos donde estamos.
Poco puedo añadir màs , solamente que quien sea nuestro alcalde , trabaje exclusivamentez para su pueblo, con el fin de mejorar todo lo habido hasta ahora.-

Catalina, una cosa son las opinones y los puntos de vita y otra, muy distinta, son los datos. Tú, como cualqiera, puedes interpretar esos datos como buenamente te venga en gana pero no puedes cambiarlos.
Dices que en el programa del PSOE sólo se dedican a decir lo que han hecho en la anterior legislatura y a desacreditar al PP. Y eso es mentira, no hay una sola desacreditación al PP y, además de exponer lo que hicieron en la anterior legislatura, tienen un programa con puntos muy concretos sobre lo que piensan hacer en esta. Así que no me digas que te basas en que tu opinión es distinta a la mía. En este caso eres tú quien está usando la desacreditación hacia ellos. Si quieres hablar sobre los puntos del programa que no te gustan estoy totalmente de acuerdo pero no hace falta inventarse nada.

Gracias Portalico.
Tus comentarios me parecen siempre muy pensados y acertados.

Es verdad, hay personas de IU que esta vez teneian familia en el PP

Catalina, ya que haces afirmaciones tan serias me gustaria dijeras en que el programa del PSOE descalifica al PP, ya esta bien de mentir por favor, que son programas publicos que los lee todo el que quiere y no se puede engañar, en cuanto al USO de la hospederia en la cesion, deberias informarte mejor de la propuesta del PSOE antes de hablar

Buenas tardes,me encanta la participacion de nuevos foreros y los habituales,esto es lo que algunoa animamos a crear una sociedad civil viva y reivindicativa,dentro de los cauces del respeto,educacion y tolerancia. Todas las opiniones son respetables siempre que se respeten estos cauces,los distintos puntos de vista,no tienen porque gustar a todos pero el dialogo,sirve para mejor entendimiento y acercar postura.
Todos los partidos tienen propuestas,que estas luego se puedan materializar dependera de recursos propios de ayuntamiento y de las distintas subenciones que se puedan lograr,para terminar lo unico que le pido a la nueva corporacion sea cual fuere,es el compromiso de trabajar y trabajar con el mayor afan posible por los habitantes y vecinos de Sadaba.

Yo por lo que e visto en el programa del PSOE, en la primera parte, son la cantidad de subenciones que se han dado a Sádaba para pagar las obras que se han realizado. Creeis que cambiando el partido que gobierne en Aragón y el partido que gobernara España, van a llover tantos dineros si seguimos teniendo en Sádaba gobierno del PSOE?

Y si tenemos al par? pq en radio macuto no se oye otra cosa y no creo q en espana o aragon vaya a gobernar el par

El ayuntamiento tiene sus propios recursos y ademas subvenciones, no creo que tenga que ver el gobierno que este en la DGA sino los presupuestos y lo que es mas importante los proyectos que se presentan, si son viables y necesarios o no, no es lo mismo pedir para adecuar el colegio que para una pista de aterrizaje de helicopteros, por ejemplo

¿Si se recupera el lavadero y el abrevadero que pasaria con el edificio anexo al colegio?

Felicidades al PSOE de Sadaba, entiedo sus resultados como un exito despues de la aplastante subida del PP en todos sitios, si no gobernais se que hareis una oposicion seria fuerte y contundente, y si continuais en la alcaldia (en minoria) se que llevareis el pueblo y sus proyectos hacia adelantes.

Buenas noches a todos
És mi primera vez q entro en este foro... Llevo un ratico leyendo mensajicos... Y me da la sensacion de estar aun en campana electoral...
Se podian interpretar de ello muchas cosas... Pero serian eso interpretaciones mias...
Se han comentado grandes tonterias creo yo... Pero me gustaria que todos foreros fuerais sinceros,para muchos va a ser imposible, pensarais por una vez en que puede ser lo mejor para el pueblo y despues escribierais aqui vuestra conclusion... Pq aqui se han escrito grandes tonterias partiendo de apoyar a uno o a otro pq és lo que le han ensenado o pq no decirlo escribir tonterias por intereses personales...
És muy facil... Con un poco de sinceridad y buenas intenciones para hacer crecer como se merece nuestro pueblo.
Espero nadie se sienta ofendido ...

Un abrazo

Pues hombre yo no me ofendo pero si ya entras repitiendo tantas veces q se dicen muchas tonterias...tampoco te extrañe q alguien se ofenda.Tampoco acabo d entender mucho tu mensaje,la verdad.Y ya q pides opinones sinceras ¿pq no nos das la tuya ya q el resto decimos muchas tonterias y por lo q se ve no somos sinceros?

...Al principio no te ofendes... Y terminas incluyendote en las personas que dicen muchas tonterias...
Me parece que tu eres la primera persona no sincera en contestar...

Ni me ofendo al principio ni al final pq seguro q ya sabes aquello de q no ofende quien quiere sino quien puede y tampoco me incluyo ni me excluyo de lo q tu dices ser tonterias,es q es tu problema pero vamos...q si vas a entrar dando lecciones pues las das y asi los demas te leemos y aprendemos d esas sabias reflexiones q aun no he visto por tu parte.Es muy facil acusar d decir tonterias y d no ser sinceros cuando tu no estas diciendo nada.Seguire esperando impaciente tus inteligentes y sabias interpretaciones

te doy toda la razon cincovillas, elque entre que exprese su opinion sin insultar, de todas formas ni he entendido nada de su mensaje ni expresa nada. Catalina me gustaria me dijeras en que parte del programa delpsoe se menosprecia al pp, me has dejado sin respuesta, si no te importa

DUQ,me entristece leer los mensajes que mandas, y en el sentido que lo haces, por que con ello consigues herir la sensibilidad de algunas personas a cambio de nada , solo que crearles un malestar, de ahi que por favor te rogaria reflexionaras al respecto, dieras "opiniones concretas" donde no solo estàs en tu derecho , si no que creo en tu obligaciòn, ya que si te pronuncias por lo que dicen los demàs(segun tu tonterias)tienes que demostrar al resto de foreros , que lo tuyo no son tonterias si no temas importantes que suman y no restan.
Como dices que es la primera vez que has entrado en el foro, si te tengo decir como forera que soy desde hace tiempo , que este es un centro de debate continuo , respetuoso y sobre todo reflexivo, donde nuestra ùnica misiòn entre otras es, conseguir cosas positivas para nuetro pueblo, y para ello debatimos , opinamos y requerimos de alguna manera , que nuestros politicos se hagan eco de ello, donde como hormiguitas estamos consiguiendo cosas que a todos nos orgullecen, aunque lògicamente tenemos aun mucho camino por recorrer.
Para terminar y como consecuencia de las Elecciones, se han incorporado nuevos foreros, que estàn aportando grandes cosas a nuestros debates, desde mi pequeña atalaya, les pediria por favor , que continuaran opinando con todo el respeto que lo hacen, que dice mucho a favor de la mayoria, ya que LO IMPORTANTE VIENE AHORA ,como es desarrollar junto con nuestros politicos, todos los temas pendientes y otros por realizar estos pròximos años, que entiendo se haran con la colaboraciòn y aportaciòn de ideas de todos.
Estaremos vigilantes y exigentes en su justa medida, para que estos cuatro pròximos años, sean fructiferos y de esta forma se continue con la buena gestiòn que segùn mi opiniòn se ha hecho hasta ahora, mande quien mande en el Ayuntamiento.

rosa vuelvo a repetir que es mi opinion nada mas, es asi como lo veo yo no tienes porque verlo igual y lo respesto de verdad olvidalo porque creo que no va a traer mas que problemas y no es gusto de nadie, es mejor centrarse en hacer propuetas para el pueblo para llevarlo hacia adelante. lo que si que me gustaria que me dijeras es que en que me equivoco de la cesion de la hospederia por parte de psoe poruqe yo lo entiendo de otra manera y si me estoy equivocando me gustaria saberlo.
un saludo

Buenas tardes chavales.
Un par de cosas. La primera: En el verano pasado también se formó una gran polémica en relación a la noticia de que se pensaba llevar el encierro hasta la Plaza Alta (o de las farolas). Esto estuvo tenso, tenso y finalmente fue el propio Ayuntamiento el que consideró que por varios motivos no debía hacerse. En el fondo, nadie, antes de escribir en el foro, se dirigió al Ayuntamiento para conocer plenamente su idea. Ahora está pasando algo similar. A partir de la noticia expuesta de que el cabeza de lista del PAR quería ser Alcalde (y que realmente no sabemos si lo ha manifestado o no) nos hemos ido enrollando, sin que hasta la fecha nadie haya escrito "he hablado personalmente con dicho señor y me ha dicho lo siguiente etc. etc.". Pues bien ¿alguno de vosotro/as no podría hablar , no solo con el lider del PAR, sino también con el de los otros dos partidos, y que nos adelanten sus intenciones?
La otra cosa es que habéis hablado del programa del PSOE, en el que detallaban las inversiones realizadas en los últimos cuatro años, ¿alguien me las podría detallarlas o colgarlas o algo?
Gracias anticipadas.-

El informe de gestion estaba en el programa electoral yo no se modo alguno de colgarlas, si vas por sadaba puedes pedir el programa a alguien y si me entero de alguna manera de darte la informacion te la dare.
Yo personalmente no tengo contacto con ningun cabeza de lista ni se de primera mano nada, por eso me extraño que sadabera lo afirmara con rotundidad igual ella sabe algo mas

JA100, tengo el programa a mano. Lo que viene es un recuadro con las obras realizadas, el coste y quien ha financiado dichas obras. Se podía escanear pero en casa no dispongo de escaner, así que o bien lo dejo para el lunes o te copio los datos y te los envíos. Será más rápido esto último así que creo es lo que voy hacer.

Yo tampoco he hablado con ninguno de los representantes para saber si es cierto lo que se rumorea (aunque cada vez el rumor es mayor). Habrá que esperar para ver que intenciones llevan y mientras tanto seguiremos haciendo caso de esa extendida ciencia que es la "rumoreología".

Y, para finalizar, decir que todos podemos dar nuestra opinión, a unos les gustará, a otros no y habrá quien considere que son tonterías pero considero que no es necesario faltar el respeto a nadie y encima no dar ninguna argumentación.

Saludos.

JA100, échale un vistazo a tus mensajes privados. Te he enviado los datos que querías.

Saludos y feliz fin de semana a todos foreros.

Duq, hijo llevo todo el día esperando tus sabias y acertadas reflexiones
Esperando tu sinceridad y buenas intenciones para poder ordenar mis ideas pero ya es tarde y me tengo que ir a dormir.
Esto es un foro y cada uno puede escribir las tonterias que quiera mientras no se metan con la madre de uno ¡Faltaria más!

PARA MOON RIVER:

Muchas gracias. Has sido muy amable.
Hasta mañana chavales.-

Puesto que no sabemos datos fiables solo puedo apuntar que en una conversacion entre gente del pp oyo una persona que no pensaban darle la alcaldia al par, cosa que me pareceria justo, ahora bien, yo pienso que si no se ponen de acuerdo y puesto que el pueblo ha votado mayoritariamente al psoe, deberian abstenerse y que gobierne en minoria la candidatura ganadora que siempre se pueden hacer pactos puntuales, seria lo logico y daria estabilidad al ayuntamiento y continuidad al proyecto empezado que hasta ahora, la verdad ha funcionado muy bien y han hecho muchas cosas. Es solo una opinion pero la verdad me parece la mas justa, en cuanto a que el par es de derechas y por eso pactaria con el pp, que yo sepa lleva años pactando con el psoe, con lo cual no creo que tenga mucha ideologia, simplemente sabe que tiene la llave y se arrima al que mas le ofrece.

bueno hoy en dia, no solo basta con las ideologias que uno mismo tenga o lo que un partido proclame, lo que hace falta es que se lleve a cabo medidas para impulsar el empleo, reactivaar la economia y lo que es mas iportante, ser mas competitivos respecto a los demas paises, cosas que gracias a esta ultmia candidatura a nievel nacional nos va a costar el doble de esfuerzo si no es mas, que seguro. Por ello creo que es mas importante trabajar por y para el pueblo que el estar mirando si uno es de derechas o de izquierdas, en cuanto a que el Par se arrima al que mas ofrece, alomejor es porque piensa que de una manera o de otra a Aragon le puede ir mejor que estando en la oposicion. En nuestro pueblo no fue asi la candidatura pasada ya que no pacto con el psoe por los motivos que fueran, asiqeu mejor no generalicemos, mejor pensemos que es lo mejor para sadaba. y puestos a opinar, es mejor crear empleo en el pueblo o por lo menos intentarlo pero para eso la casa no se empieza hacer por el tejado, con el empleo a favor es la unica manera de que la gente joven no se vaya a la ciudad y de que el pueblo vuelva a ser lo que era antes, lo demas, el arreglar las cosicas del pueblo para dejarlo majo, si muy bien pero si no hay nadie, de que sirve? para tener a los votantes contentos pero con los ojos vendados? pues si.

El hablar generalizando de fomentar esta muy bien, pero hay que ser realistas y dar propuestas concretas.Me parece que aun perduran en el pueblo el monton de puestos de trabajo que creo la antigua corporacion gobernando durante 12 años ¿No fue mas gente al paro aun en tiempos de bonanza? ¿Y su constante oposicion a que el psiquiatrico se quede en el pueblo que es una empresa que genera trabajo? ¿Y la negativa de que la Hospederia la gestione la DGA que hubiera creado empleo y evitado quebraderos y problemas al ayuntamiento? Por favor seamos consecuentes con lo que decimos.
El PAR no pacto hace 4 años por que a lo mejor no queria pactar el PSOE

Rosa, por loq me consta, hace 4anos, el psoe se reunio con el par, para pedir su apollo y fue el par el que por falta de propuestas e ideicas pos se decanto por no respaldar... Esta vez las cosas han cambiado y quiza el psooe se quiera acercar al par... Cuando comente lo de las tonterias me referia por ejemplo a lo de que el par exigia la alcaldia... Esa és una de ellas.
Aun asi,en mi opinion, lo que exigira el par sera pensando en lo mejor por y para el pueblo ... Supongo.
Por otra parte yo no tengo que dar lecciones de nada a nadie pero simplemente un poquico de humildad ayudaria al foro...
No se puede pensar siempre que lo que hacen los partidos a los cuales uno vota és siempre lo mejor hecho... Tambien se pueden equivocar... És muy respetable.
Bueno sin mas, un abrazo para todos los foreros

Hace 4 años lo unico que pidio el concejal del PAR fue ni mas ni menos que la alcaldia, y como comprenderas con un concejal es de risa la propuesta, y con los del PP no podia pactar puesto que no se hablaba con el cabeza al haber sido concejal con el y dimitir dirijiendole unas lindezas en el mitin que eran hasta denunciables, y esto te lo puedo asegurar puesto que yo estuve en el mitin.
¿Que propuestas sabes tu que le hizo al PSOE?

Rosa todavia estoy esperando a que me contestes si me equivoco en lo que quiere hacer el psoe con la hospederia a ver si me equivoco. respecto a las propuestas hay muchas... tu tienes alguna idea? ya se que no es facil crear empleo ademas en estos tiempos de crisis pero no es demas intentarlo o no estas deacuerdo con ello? claro que perduran los puestos de trabajo y asi tiene que seguir, eso no lo discuto. en cuanto al psiquiatrico, claro que es una empresa importante y mas para un pueblo como sadaba, pero el hecho de bajarlo al pueblo pues entiendo que haya gente que no este deacuerdo y lo respeto, tambien se que lo marca la ley, no lo discuto, no me posiciono en esa cuestion al respecto.
un saludo

Catalina, creo que no me has entendido, lo que quiero decir es que en las anteriores legislaturas del pp no se crearon puestos de trabajo, y en cuanto a la Hospederia es una cesion de Uso, no se van a llevar el edificio ni nada por el estilo.
En cuanto al psiquiatrico me alegra que estemos de acuerdo y es una empresa que genera puestos de trabajo en el pueblo.

se crearon los mismos puestos de trabajo que se han creado estos ultimos cuatro años puesto que las subvenciones son las mismas, a lo que voy esque se deberia intentar traer empresas o por lo menos que no se las lleven como ocurrio con la cooperativa de los cables. lo de la hospederia no es una cesion de uso lo que quiere hacer el psoe, o al menos eso es lo que les entendi, es una cesion, claro que el edifio no se lo van a llevar, pero no es lo mismo que pertenezca al ayuntamiento o no.
un saludo

Estoy deacuerdo contigo en lo de la hospederia, Catalina, lo que el PSOE llevo a pleno fue la cesion del edificio a la DGA, lo que quiere decir que se lo regalaba. Por eso el PP y el PAR votaron en contra.
Lo mismo paso en el pleno de lo del psiquiatrico, posteriormente, en el pleno de urgencia, lo cambio y puso cesion de uso, asi fue aprovado.
Por otra parte me consta que gente del Par estuvo ayudando al PSOE para que saliera adelante lo del psiquiatrico y asi no perder los puestos de trabajo como los ingresos que genera en el pueblo.
Un saludo.

Buenas tardes rosa,tu memoria te falla,si creo que en las candidaturas anteriores del pp,se realizaron las obras de la residencia y la hospederia entre otras muchas mas,salvo que los trabajadoresde de ambos sitios sean fantasmas,se han creado puestos de trabajo.
Sepuede defender una idea bien sea politica,pero hay que tener memoria para reconocer los hechos realizados por los denas.
Un saludo y hasta pronto.

A estas cosas me refiero yo con lo de la cura de humildad ... No se puede estar cegado por unos ideales y no mirar por el bien comun del pueblo, que és lo que intentamos en general todos en el foro, mirar por el bien da sadaba!!
Aun asi para este tema de la hospederia me gustaria que la gente mirara el foro aqui abierto con respecto a la hospederia y verais como como el psoe lo que queria era cederla... Pero bueno...
Un saludo para todos

Sobre los puestos de trabajo iba a decir lo mismo q ciudadano de la residencia y hospederia,alli se crearon muchos puestos.
He hablado con alguien del pp y es cierto q el par ha pedido el sillon otra cosa es q se lo den.Asi q duq, ya ves las tonterias q decimos... y rosa tiene razon en q hace cuatro años tambien pidio la alcaldia al psoe,asi q no se quien necesita mas la cura d humildad para no estar tan ciego...

estoy deacuerdo con cidadano de sadaba, luego me acordado de los puestos de trabajo.

Creo que no me habeis entendido en el tema de los puestos de trabajo, lo que queria decir era puestos de trabajo estables como nuevas empresas, claro que cuando se hacen obras se crean y eso lo han hecho todas las corporaciones, la residencia es la unica obra que ha creado puestos estables y ademas hay que felicitarles por su gestion.
Yo no estoy ciega por mis ideales, tan solo creo que oimos demasiada rumorologia y se tiende a tergiversar todo, no es cierto que el psiquiatrico y la hospederia quisieran cederla siempre se ha dicho cesion de uso y en cuanto a que el PAR ayudo en las gestiones del psiquiatrico ya me diras como, pues negandose a todo estuvieron a punto de perderlo

Ola cincovillas, y si yo te digo que he hablado con gente del PP y te digo que man dicho que en ningun momento han pedido por parte del PAR la alcaldia... Aun asi tenemos que pensar que dentro de poco ya se sabra algo seguro ... Tenemos que pensar que se hara lo mejor para sadaba segun la gente que democraticamente hemos elegido u dejar de hacer caso a rumores o hacer quinielas por hacer.

Amiga rosa,si te refieres a puestos estables,creo que el pp si lo ha hecho y otras corporaciones no lo han logrado y no sere yo quien diga que su intencion hubiera sido de crearlos.
En cuanto a la rumorologia,es mejor dejarlo,no hacer caso,quedan pocos dias para el 11 de junio y ahi se tendra que saber,hay votacion,lo de menos entiendo es quien sea el alcalde,a cualquiera que salga le debemos de suponer que intentara hacer lo mejor por su pueblo,todos tenemos nuestras ideas,pero lo importante desde mi punto de vista no es al partido que pertenezca,si no los hechos y aciones que realice a lo largo de su mandato,yo por lo menos les supongo a todos la mejor voluntad y les deseo el masimo acierto,pues esa sera nuestra recompensa.

una aclaracion,perdon.
Y no sere yo quien diga que su intencion no hubiera sido el crearlos

duq,pues te diria q te han informado igual d bien q cuando dices q te consta q el par no pacto con el psoe "por falta d propuestas e ideicas" asi q no se si es q no te informas bien o no haces gala d esa sobra de humildad y sinceridad d la q hablas.
Y para callar los rumores lo mas facil seria q participaran algunas d las personas q van en la lista d los 3 partidos y q se q nos leen,q se identificaran y nos digan lo q hay,es una buena manera d empezar a trabajar por su pueblo

Cincovillas buenas noches seria lo ideal, pero es imposible que nos enteremos nosotros antes de lo que quieren hacer seria una primicia de lujo, y de momento tienen que estar quietos en la mata como se dice por aqui hasta que les lleguen las ordenes de niveles mas altos.

estoy de acuerdo Maria pero q luego no nos vendan la moto q han querido hacer lo mejor por el pueblo y todas esas historias,q hablen claro y q digan q son los de arriba los q manejan el cotarro.Pa q luego nos creamos q votamos a las personas y no a los partidos,y esto lo digo igual por unos q por otros

Perdona rosa, pero la mal informada eres tu, nunca han hablado de cesion de uso sino de cesion, y si no lo especifidas es cesion total.
En cuanto a lo del Par, no solo esta el representante en el ayuntamiento, hay otros muchos, pero desafortunadamente el voto en el ayuntamiento es personal con lo cual no se puede hacer nada si este se empeña en votar en contra. Esto lo se por que se lo he preguntado a los del Par, asi como lo de la peticion de la alcaldia, a lo que me han respondido que todavia no han tenido negociaciones con ninguno de los otros dos partidos.
un saludo.

Jd13, no estoy mal informada pues de igual manera que tu preguntas yo tambien lo hago y me he leido todo lo relativo al psiquiatrico lo cual te invito a que lo leas en el foro que hablan personas que estuvieron en el pleno.
Ya se que hay muchos otros del PAR, pero de igual manera son los que votan a su representante en el ayuntamiento para ir en la lista y en un pueblo pequeño todos nos conocemos aunque de igual manera tambien nos pueden desengañar.
Por eso te digo que solo hay rumorologias y que me sorprendio mucho la rotundidad de sadabera 32 cuando afirmaba pacto pp-par, con lo que dio a entender que ella lo sabia

Hola Rosa 1900, yo estuve en el pleno y me dejaron leer el acta de convocatoria que les habian dado a los del PP, por eso lo afirmo con esa rotundidad, no se si los que escriben en el foro lo leyeron tambien.
Respecto a lo de Sadabera 32, no se quien se lo habra dicho, pero yo les he preguntado a ellos directamente y ya sabes la respuesta.
Un saludo.

A ver,yo no he ido despues de las elecciones a preguntar a nadie si se han reunido o no,yo hable con ellos tanto con uno como con otro el mismo dia de las elecciones, lo que a mi me digeron por supuesto que no lo voy a decir a aqui, pero despues de ver la buena armonia que hubo entre los componentes de un partido y los del otro y lo que yo vi y oi durante y despues del recuento de votos, yo dije lo que YO creo que habra, pacto!
Espero haber aclarado la duda, ahora toca esperar al dia 11, como anteriormente ha dicho alguien, no se va a dar aki la noticia en primicia

gracias sadabera por haber aclarado el tema, sigo pensando que son todo rumorologias pues luego una vez pasada la euforia del momento es cuando se piensan las cosas y hay que hacer pactos, siempre y cuando no te presionen desde el partido que es lo que suele ocurrir

Pues presionaran de los partidos seguro pq pasa siempre y tengo la seguridad d lo q ha pedido el par lo q ya no se si se lo daran o tambien se lo pediran al psoe y el q mas chifle capador.Y no lo llevan tan en secreto como para tener q dar primicias y puestos a darlas mejor aqui q es alos q nos interesa

Cincovillas, yo creo que el PAR puede pedir lo que crea conveniente. En mi opinión, es más importante el pacto que hagan en cuanto a los proyectos a realizar de cada una de las candidaturas.
Quien sea el alcalde no es tan importante, es más importante que pactan en los asuntos más importantes para el pueblo; hospedería, psquiátrico, polígono industrial, casas en ruinas...
Como creo que estos asuntos son los importantes y el PP y PAR coincidían en algunos pues creo que pactarán. La persona que tenga la alcaldía ellos sabrán espero que acierten.
Un saludo.

Pues si es mas iportante los pactos para los proyectos, basandote en los programas electorales que presentaron y en lo que dicen se acercan mas posturas entre psoe-par que entre pp-par.
Tambien hay que tener en cuenta la voluntad del pueblo y creo que gano el psoe y no por pocos votos, que tambien se puede dar el caso de no haber pactos y gobernar la lista mas votada

Como quiera que hay diversidad de opiniones al respecto de lo que van a hacer los partidos politicos que gobiernen, con respecto a la Hospederia,psiquiatrico, casco antiguo etc, para los numerosos foreros nuevos que han entrado como consecuencia de las elecciones , les indico que hay tres post abiertos de Hospederia de Sàdaba , Hospederia de Sàdaba y Casco Antiguo y Psiquiatrico, donde diversos forereos y durante un largo tiempo opinamos al respecto, coincidiendo la mayoria, en lo que habria que hacer en los tres casos, otra cosa es y hay que respetar como no puede ser de otra manera , lo que haga el pròximo alcalde , que se sobreentiende figurarà en su "programa electoral", por lo tanto le exigiremos el cumplimiento del mismo.
Por ùltimo, como observadora y participante del foro, tengo que decir, que me sabe mal que mis previsiones sobre el tema elecciones, se esten cumpliendo, y no son otras que se està enrareciendo el ambiente del foro, no por la diversidad de opiniones que son muy saludables y necesarias, si no por que se esta entrando en ideologias y no en razonamientos , cosa de la que tenemos que huir por el bien de nuestro pueblo, que es lo ùnico que nos tiene que preocupar y ocupar, ya que la politica activa es para los votados democraticaente.
Como he dicho en otras ocasiones, nosotros somos el pueblo, de quien mana el voto que nuestros politicos tienen que administrar , y no es de otra manera que CUMPLIENDO LO PROMETIDO EN SUS PROGRAMAS, de no ser asì , insistiremos en nuestras propuestas y de no salir adelante, nos encargaremos de que no repitan màs.

Viriato claro q el par puede pedir lo q crea conveniente pero contra el vicio d pedir esta la virtud d no dar.Y para mi si q es importante quien es el alcalde pq sera el representante d nuestro pueblo.Creo q ya he dicho q he votado al pp pues en la anteriores no le vote pq no me gustaba para alcalde el cabeza d la lista.Q al resto os da lo mismo quien sea el alcalde...pues estupendo pero ya digo q a mi no me da igual y si lo normal tb os parece q salga d alcalde el grupo menos votado es pq seguramente le habeis votado.Y ya ves tu estas hablando d q coincidan pp y par ¿pq no planteas q puedan coincidir psoe y par?¿o entonces ya no opinarias lo mismo?El problema d todo esto es q yo no he visto q el par tenga un programa d gobierno con puntos claros,solo veo intenciones y supongo q la mayoria d votantes lo habra visto igual pq ha sido el partido menos votado.Y no deberiamos espera a q sean ellos los q acierten al dar la alcaldia pq entonces ¿para q votamos los ciudadanos?

ahhhh y se me ha olvidado mandar tb un saludo a todos y decirle a Portalico q sus palabras son muy ciertas pero creo y espero q esto no nos lleve a discusiones,por mi parte por lo menos.

Cincovillas, yo no estoy diciendo que le den lo que pida, solo digo que puede pedir lo que quiera. Respecto a que hayas votado al PP me parece muy bien, a lo mejor te equivocas cuando dices a quén he votado yo.
No planteo el pacto PSOE-PAR porque yo sé que PP-PAR querían hacer pacto, por eso no planteo PSOE-PAR.
Si es normal o no que la lista menos votada sea el alcalde sinceramente me chirría un poco.
Respecto a los programas yo creo que están cargaditos de promesas que se pueden cumplir o no. Además hay una cosa que quiero decir de los dineros que ha gastado el ayuntamiento, ¿por qué no ponen lo que les ha costado la hormiga y el pez de la carretera?. Es algo que yo creo que a muchos sadabenses nos gustaría saber.
Un saludo.

Buenos dias,no estes tan preocupada portalico,desde mi punto de vista es sano la esposicion de ideas y aun de los idearios politicos de quien lo haga,tambien es verdad que el dialogo de ideas es mas importante, pero tiene que ser contrastado con hechos,de lo contrario quedaria como huecas las palabras. Lo verdaderamente importante desde mi punto de vista,es la realidad de este foro que hemos logrado entre todos,casi podemos asegurar que los distintos partidos nos leen,solo hay que seguir los programas y alli se reflejan las inquietudes aqui debatidas por todos.
Si seguimos adelante,con las caracteristicas demostradas hasta ahora,estoy seguro que se nos tendra en cuenta y si asi no fuera,lo demandariamos con nuestras peticiones y razonamientos.
Un saludo a todos y sigamos,creo que vamos por el buen camino.

Virato para ser justa te tengo q pedir perdon por dar a entender a quien has votado,estas en todo tu derecho d opinar como consideres sin tener o teniendo en cuenta a quien votastes,asi q disculpa.Tenemos una opinion muy distinta en cuanto a lo de la alcadia y creo q cada uno nos vamos a quedar con la nuestra asi q tampoco merece la pena repetir siempre lo mismo.Ellos sabran lo q hacen y nosotros decidiremos en las proximas votaciones si nos ha parecido bien o mal su decision.Yo preferiria q gobernase el pp q para eso les he votado pero tampoco puede decir q eso sea lo q quiere la mayoria pq no es lo q han dicho las urnas,asi q hagan lo q hagan q sea lo mejor para el pueblo y no para los intereses d sus partidos.
De los gastos q nombras pues no te puedo decir nada pq aunque vi el programa no se si eso en concreto viene o no.

Lo de los gastos no te lo preguntaba, solo quería ponerlo porque me parecio curioso que salían muchos gastos, hasta lo que les había costao la superbarredora, y no ponía lo que les costaba el tractorico. Pienso que ya que quieren ser claros que lo sean del todo.
Un saludo

Buenos días.

Portalico, ya he manifestado otras veces, y sino lo hago ahora, que veo tus opiniones muy pensadas y serenas. Esta vez no estoy tan de acuerdo en que el ambiente esté enrarecido y no me disgusta la mayoría de los comentarios.
Cierto que algunos nos dejamos llevar por las ideologías, normal en temas políticos, pero creo que intentamos razonar desde nuestros distintos puntos de vista.
Por ejemplo, estoy bastante de acuerdo con "cincovillas" aún tenidendo una ideología distinta. Habiendo votado al PSOE tampoco me gustaría que estos cediesen la alcadía al PAR y si lo hicieran también les costaría mi voto en las próximas elecciones. Soy de los que opinan que no todo vale por tener el mando y prefiero ver, al PSOE, en la oposición antes que ceder en según que temas.
Y, desde luego, quisiera que fuera el PSOE quien gobernase en este mandato que para eso ha obtenido la mayoría. Si, cierto que una mayoría simple pero al fin y al cabo la mayoría. Y no me sirve que haya quien diga que la mayoría absoluta la tiene PP y Par porque es igual de cierto que PSOE y PAR tienen aún más mayoría absoluta.
Y si es cierto que PP y PAR ya querían pactar antes de las votaciones, tenían tan buena armonía y sus proyectos son tan equiparables...se podían haber ahorrado una candidatura y presentarse conjuntamente. No lo han hecho así que me lleva a pensar, tal vez equivocadamente, que no son tan compatibles como se nos quiere hacer pensar. Aunque ya digo, es solamente mi humilde opinión.

Viriato, en cuanto a los gastos que vienen expuestos en el programa del PSOE comentarte que los que vienen detallados son los gastos de las obras. Tal vez por eso, aunque lo desconozco, no vienen especificados los importes de las esculturas. Si que es cierto que en la partida INVERSIONES EN MATERIAL viene el apartado donde indica la comra de la máquina barredora pero no viene indicado su precio, al igual que tampoco figuran el coste de los demás materiales.
Creo que si te interesa saberlo, estás en tu derecho, te lo indicarían en la Web del Ayuntamiento sin ningún problema.

El día 11 se aproxima y entonces saldremos de toda duda. A partir de ese día podremos opinar con más fundamento y espero que este foro se convierta en una vía de buenas intenciones, siempre desde el respeto, de los que queremos lo mejor para nuestro pueblo, apoyando y exigiendo a nuestros gobernantes sin tener en cuenta del color o partido que sean.

Un saludo a todos.

Yo digo, que si ponen lo que cuesta unas cosas, ¿Por qué no ponen lo que cuesta todo?. Es que parece que solo quieren decir lo que para ellos es una buena inversión y da que pensar...
Un saludo.

que razon tienes viriato, tambien puede ser que como las esculturas tan bonitas que adornan nuestro pueblo no se han pagado con subenciones no hay que justificar su precio.

Si no se han pagado con subvenciones y es dinero directo del ayuntamiento, aún con más razón hay que justificar el precio. Que el dinero del ayuntamiento es el de los sadabenses hay q saber más aún que se hace con él. Las subvenciones nos enteramos con los megacartelones.
Un saludo

Hola foreros!! Hace mucho que no me metia en el foro y ahora parece que hay mucha actividad. Me alegra!!
Veo que se ha hablado de muchas cosas, pactos, programas, e incluso de temas que se ven reflejados en otros apartados.
Creo sinceramente que el Psoe lo ha hecho bien, pero para lo que han conseguido hacer, el respaldo en las urnas no ha sido el esperado. Deberan hacer autocritica y pensar que es lo que ha fallado. En cuanto al analisis que hacen algunos, por lo poco, son un tanto raros. He leido cosas como que el pueblo quiere cambio, por el hecho de que el Psoe no saque mayoria absoluta. Y creo que eso no es asi. Lo que ha ocurrido es que 407 personas quieren que sea alcalde Santos, 260 Michel y 185 Tomas. Si es alcalde Michel se cumpliran los deseos de 260 personas y si es Tomas, los de 185. Nunca lo que ha querido la mayoria.
Y cuando vi los programas, el del PP me defraudo bastante, ni portada municipal, ni saludo del futuro alcalde, con dos propuestas o tres por area. Muy poco trabajado. El del Par me gusto más, pero decian cosas que ya se hacen o estan hechas. Y el del Psoe me sorprendio, porque hasta la fecha ningun partido habia plasmado los gastos municipales, dando una gran transparencia de lo hecho. Y veo que ahora tambien se critica, manda narices!. Lo digo con todo el respeto. El pez no esta, asi que creo que no se pagaria y la factura de los folios tampoco la han puesto.
Pd: ¿Se nota que vote al Psoe?, jejeje.. Espero que mis palabras sean entendidas como una opinion mas.

Yo critico que se hagan públios unos gastos y otros se dejen en el cajón. Si se quiere ser transparente se es de verdad. Y si alguién quisera saber cuanto se gastan en folios se lo tendrían que decir porque el dinero del ayuntamiento es el de los impuesto de todos los sadabenses.
El pez no está ahora pero los meses que estuvo ahí seguro que hubo que pagarlos. Y la oveja que pintaron (por error creo) también la pagarían.
Solo quiero decir que la transpariencia a medias no vale, por lo menos para mí.
Un saludo.

Viriato creo que te equivocas. Lo que han hecho es plasmar las obras ejecutadas y de donde han obtenido la financiacion. Para plasmar todos los gastos ya estan los presupuestos, que son publicos, y en donde se especifican los gastos e ingresos que preveen para el año. Y en estos 4 años se han llevado a rajatabla porque segun creo no se han pedido ningun credito para poder cerrar los ejercicios.
Lo que se sabe seguro es que se ha reducido la deuda casi 400.000 euros.
Esta bien ser critico, pero das a entender que casi mejor que no nos hubieran especificado esos gastos.
Yo lo agradezco.
De todas formas preguntaré en la web del ayuntamiento cuanto ha costado la oveja, pez y tractor. Si me lo dicen algo más sabremos.
Por cierto, que guapo era el pez!! ¿donde estará?
Un saludo

Buenas tardes,como se sigue insistiendo en el tema de quien sera el prosimo alcalde,esto es lo que puedo aportar.
He nablado con los tres cabezas de lista y me han dicho que no se habia hablado nada con ningun otro partido todavia.
No seamos impacientes y poco tenemos que esperar,el prosimo dia 11 estara la solucion.

Estoy totalmente de acuerdo en lo que dicen moon river y sadabero nocturno, ya expuse que todo el mundo daba por hecho un pacto pp-par cuando lo que el pueblo ha querido es que gobernase el psoe, y los resultados ahi estan. Si son transparentes con las cuentas los criticamos tambien,¿Como puedes pretender que en un programa electoral pongan hasta lo que se gasta en boligrafos? es de agradecer que se haya hecho, aun no sabe nadie cuanto costaron todas las demas obras ni como se financiaron y encima han reducido la deuda.
De todas maneras la rumorologia la comenzaron como bien dice sadabera los propios pp-par con sus comentarias el dia de las elecciones y algun concejal del pp por los bares del pueblo, ha llegado a mis oidos que iba diciendo hasta la concejalia que iba a llevar, por dios, que poca seriedad si hasta ahora no hay nada hablado, en fin ya veremos por donde sale todo pero seria muy triste que tuviesemos como alcalde la persona menos votada.
En las anteriores elecciones lo hicieron muy bien pues se abstuvieron y goberno en minoria la lista mas votada que es lo que quiere el pueblo, luego se pueden hacer pactos puntuales

Rosa, en las anteriores elecciones lo hicieron bien por que el alcalde era el que tu votaste, no?. ¿Si pactan y gobiernan lo hacen mal?
En el sistema electoral de nuestro país estos pactos son posibles e igual de bien está una cosa como la otra.
De momento, nadie sabe si pactan PP-PAR, si el alcalde sería Michel o Tomás, pero eso de decir lo que está bien o mal...
Lo de las cuentas solo digo que si se sacan las cuentas se sacan todas no solo las que ellos quieran, yo creo que es lo correcto.
Un saludo.

Hoy en día quien no sepa el coste de una inversión del Ayuntamiento (SEA EL PARTIDO QUE SEA) es porque no quiere saberlo. Es tan sencillo como preguntar y no montarse paranoias mentales.
¿En que cabeza cabe que van a plamar los gastos íntegros de una legislatura en un programa electoral? Vamos, ni la Larousse en facículos...

Yo no digo que se pongan todos los gastos, yo digo que de todas las obras que nos ponen la foto pone luego lo que ha costao.
Pues bien, hay una obra de la carretera con el césped que han colocado donde curiosamente pusieron unas esculturas (una carpa y un tractor), pues bien el coste de esa obra no figura en el cuadro de los dinericos.
Un saludo.

Algo me he perdido ¿a qué obra te refieres?¿no estarás llamando "obra" a plantar cesped?

De todas maneras, pensaba que te interesaba saber el precio de las esculturas pero ya has dejado claro, en un mensaje anterior, que No. No te interesa saber el precio, porque ya te han indicado que mires los presupuestos que son públicos, lo que te interesa es criticar. Espero que uses ese doble rasero para todos.

Saludos.

Doble rasero será cuando utilice un rasero diferente para otro, claro que es una crítica. Plantar césped seguro que es más obra que comprar una barredora.
Yo solo digo que han puesto el precio de todas las obras que ponen la foto, menos la de la carretera con las esculturas. Y como rumores hay de todos, el precio que se rumoreaba de ese pedazo de hormiga era un tanto elevado, y como tu desconfias del futuro gobierno de aragón (según tú va ha abandonar a Sádaba), yo desconfio al no ver ese precio. Y me preguntó si el precio de esas esculturas es el que decían y es por eso no quedaba bien en ese cuadrico tan majo que hicieron.
Un saludo

En relación con estos debates me gustía hacer unas reflexiones:
1º.- Me ha sorprendido el estallido de pluralidad que se ha producido a raiz de las elecciones locales. A salido a flote un grandísimo talento que estaba escondido o soterrado, y me da pena que no se haya aprovechado anteriormente. Se debate, se critica con respeto o se buscan soluciones. Para mi, este es el verdadero movimiento del 15-M de Sádaba.
2º.- Cuando habláis de programas electorales habría que acordarse de lo que decía sobre ello el Profesor y Alcalde de Madrid, Enrique Tierno Galbán: "los programas electorales están para no cumplirlos".
3º.- En cuanto a la posibilidade de que el alcalde sea de uno u otro partido, creo que se deberían alcanzar acuerdos mediante pactos "tu me das esto a cambio de esto que yo te doy" . Teniendo en cuenta que es el PAR la clave de la gobernación tanto de la Comunidad Autónoma, como del Ayuntamiento de Sádaba, y después de leer hoy que el Presidente de ese partido da libertad para pactar en los pueblos, no se descarta nada.
Por ello me gustaría que todos los problemas de los que se han tratado en este foro (la torre, la hospedería y etc.) queden bien amarrados en dicho pacto y por supuesto por escrito, para que nadie después se llame a andana.

A ver, Viriato, no es cierto que ponga el precio de todas las obras, o lo que tu consideras obras, que aparecen en las fotografías. RE-PE-TI-MOS: viene el coste de las obras que han sido subencionadas. El resto de adecuaciones, las cuales vienen fotografiadas y no el precio del coste, las tienes en el PRESUPUESTO y eres muy libre de verlo si te apetece.
Tampoco es cierto, ya lo has comentado antes, que venga el precio de la barredora. TAMBIÉN LO TIENES EN LOS PRESUPUESTOS.

Y en cuanto a tus suposiciones sobre mis opinones...seguimos dejándolo como estaba. Ya no sé si es falta de comprensión interpretativa o explicativa.

Dada la hora; que os aproveche.

Bueno, sadabero nocturno pregunto en la web del ayuntamiento cuanto costaron las esculturas, todo gratis.
Un saludo

Gratis no, que las pagaron con subvenciones, no han dicho cuanto eran las subvenciones. Sigo sin saber cuanto costaron.

Me han respondido en la web del ayuntamiento al final pondré el enlace.
Viriato pese a las explicaciones parece ser que lo tuyo es criticar. De todas formas si lo han conseguido a través de subvenciones, mejor para el pueblo, ¿o no?.
Yo creo que ya estamos rizando el rizo. Antes no se daba ninguna explicación, ni costes, ni nada y todo estaba muy bien. Ahora parece que cuanto mas nos dicen, hay que buscar algo malo para criticar.
Un saludo
https://ww.sadaba.es/foros/tema.php?Foro_ID=1&Tema_ID=117

¡Que razon tienes sadabero nocturno! Si hubieran hecho como todos los demas gobernantes, es decir, no dar explicaciones de nada se hubieran ahorrado "problemas" pues la gente n ve mas alla de sus narices.
Es la primera vez en todos años de democracia que un ayuntamiento explica las subvenciones y las hace publicas y hasta eso nos parece mal, hasta un concejal escribe en el foro del ayuntamiento dando explicaciones,¿cuando habiais visto esto? Ya no me queda por pensar que se haga lo que se haga nunca estaremos contentos.A mi personalmente me hubiera gustado que pusiesen los gastos de representacion, kilometrajes, dietas, etc de unos y otros y alguna boca se hubiera callado ya.

Rosa, si lo dices por mí, mi boca no la cierra ni un cuadrito con las subvenciones, ni la explicación de Raúl (que hace muy bien dándola y se le dan las gracias) ni lo que se gasta nadie en dietas.
Yo solo di mi opinión, que si se ponían los gastos y las subvenciones de tantas cosas, yo me preguntaba por que no salía lo del tractor nada más.
A mí me parecía raro que pongan todas las subvenciones de obras y adecuaciones que han hecho en el pueblo y la del tractor no la pongan. ¿Por qué? (Parezco mourinho jeje)
Un saludo.

Viriato, que andas contestandote a ti mismo en los mensajes...

Anda, da un repaso a lo que has comentado continuamente sobre el coste de las esculturas, que creo que deberías rectificar un poco.

Esto es lo que suele pasar cuando se crtica por criticar, sin fundamento ni razonamiento alguno; que viene quien está informado nos da un ¡¡ZAS!! en toda boca.

Moon River, mis comentarios han sido siempre los mismos. Mi duda está en porque ponen todas las obras y subvenciones menos esa. ¿En algún momento he dicho algo diferente?

Buenas noches,calmaos amigos foreros a este paso va a parecer que somos los componentes de la corporacion discutiendo los presupuestos.entiendo que aportemos ideas y dialoguemos sobre los temas,pero que esto no nos lleve a entrar en malos rollos.
Intentemos dejar ideologias aparte,no presupongamos actuaciones que aun no son realidad,dialoguemos en libertad y comentemos nuestras ideas, aportemos nuevas y sobre todo no convirtamos esto en un tu mas.
Cuando el tiempo pase veremos las actuaciones y entonces creo sera el momento de compartir o no lo realizado y las carencias que creamos oportunas,dejo el rollo y hasta otra.

Viriato pero ¿de verdad que aún te han quedado dudas? A ver, la oveja es un regalo de UPA, al ser un regalo quiere decir que el coste es 0 (cero) y no nos ha costado un euro. El pez pertenecía a una expsición itinerante y se lo llevaron, también gratis. El tractor-hormiga fue una subvención de ADEFO, que también nos ha salido gratis.
Entonces ¿que es lo que quieres?¿que desglosen cada subvención recibida para saber el importe que ha aportado ADEFO para el tractor-hormiga? Si es así, porque no me cabe otra explicación ¿por qué no preguntas directamente en en Ayuntamiento? Es que por más que lo intento no entiendo tu fijación con este tema, de verdad.

En cuanto a lo que ha dicho, puedes releerlo tu mismo pero no tengo problema en copiarte algunas de tus frases.

"Si no se han pagado con subvenciones y es dinero directo del ayuntamiento, aún con más razón hay que justificar el precio. Que el dinero del ayuntamiento es el de los sadabenses hay q saber más aún que se hace con él. Las subvenciones nos enteramos con los megacartelones. Es que parece que solo quieren decir lo que para ellos es una buena inversión y da que pensar... "

"El pez no está ahora pero los meses que estuvo ahí seguro que hubo que pagarlos. Y la oveja que pintaron (por error creo) también la pagarían."

"...yo desconfio al no ver ese precio. Y me preguntó si el precio de esas esculturas es el que decían y es por eso no quedaba bien en ese cuadrico tan majo que hicieron. "


Te has equivocado de principio a fin, que eso nos puede pasar a cualquiera, y eres incapaz de reconocerlo; eso, dando gracias, no nos pasa a todos.

Moon River, si te lees bien la conversación, lo del dinero directo del ayuntamiento lo digo por que otro forero pensó que no se decía el dinero porque no era subvención.
Yo tengo la duda de porque salen todas las subvenciones menos esa. No puedo tener una opinión diferente a la tuya.
Tu desconfías de los futuros dirigente de las diputaciones, yo tengo la duda que expongo.

No creo que pongan todas las partidas presupuestarias, sino necesitariamos un libro, imagino que entraria en el apartado de cultura, sigo pensando que no hay mas ciego que el que no quiere ver, y te has empecinado en la hormiga cuando no es una obra y no te he oido indignarte en otros temas de conversaciones cuando se hablaban de temas como hospederia que bbuena herencia dejaron los anteriores gobernantes, y aun estamos esperando que digan lo que costo.
Hay que ser consecuente con todo, y todos hacen cosas buenas y malas , cosas que gustan o no pero ser transparentes y decir cuentas dice mucho de ellos y eso hay que reconocerlo, y rebajar la deuda aun mas

Yo tengo una cosilla que decir, a lo que ayer deciais que si donde esta el tractor hormiga era o no una obra yo digo que si, y no barata, primero hay que meter un riego por aspersion que cuesta una pasta, luego te viene la empresa que te arregla la tierra y te siembra el cesped, y luego los litros de agua que se necesitan para que el cesped nazca y crezca.
Sabeis lo que cuesta mantener el cesped? Mano de obra, agua, abonos, mantenimiento de maquinaria....en todos los pueblos grandes se lo estan quitando, en Ejea por ejemplo, vas a Tudela y cesped natural no veras,en Zaragoza las rotodas tienen todo cesped artificial, pues aki vecinos tenemos creo que un poco mas de 3 hectareas de cesped, lo cual nos supone un gasto economico elevadisimo, todo el mundo sabe lo que cuesta el agua, hoy en dia esas "obras" se pueden hacer de otra manera que quedan tb bien y no nos supone tal gasto, con esto no me estoy metiendo con ningun partido politico, es simplemente mi punto de vista con el cual se podia economizar mucho. El que tenga cesped en su casa sabra lo que le sube la factura del agua en verano!
Ahi donde el tractor hormiga x ejemplo, en vez de cesped, pones unas piedras que las hay de mil formas y colores y 2 o 3 olivos o arbustos que no necesiten mucha agua y queda majo y te ahorras unas pasta gansa!

Estoy un poco alucinada leyendo el foro .Hacia mucho que no entraba y me encuentro una discursion sobre el poder . ¿Con el numero de habitantes que sois ,no seria mas facil dialogar sin criticar tanto lo que hacen unos u otros? De todas maneras la mayoria del psoe es evidente asi que los demas partidos deberian de arrimar el hombro para lograr que Sadaba tenga todas las mejoras posibles ,que las zancadillas ya las pondran otros

Lio67 tiene la solñución, nos callamos todos y que el PSOE haga lo que le de la gana. Si señor, viva la libertad de expresión, me quito el sombrero.

Una cosa es la libertad d expresion y otra es criticar sin ninguna razon.Todos los partidos han hecho cosas bien y otras mal pero lo q veo aqui ya es ir a deguelle por chorradas y estoy hablando d las dichosicas esculturas.Han salido gratis pues q se sigue machacando una y otra vez lo mismo?Para mi q con estas criticas sin fundamento se pierde toda la razon q se pueda tener.
Viriato yo me columpie al decir a quien habias votado y por eso me disculpe.Tu llevas columpiandote todo el tema d las esculturas pero en vez d echar un paso pa atras sigues y sigues con lo mismo,tanto cuesta reconocer las cosas? Aqui no se trata de q el psoe haga lo q le de la gana sino d q ninguna partido lo haga,q es mi opinion q para eso estamos q para discutir ya estan ellos en el ayuntamiento

No hay que callarse ante numeros y cifras, que presentadas al pueblo y siendo estos incapaces de saber si son ciertas; pueden pensar unos que asi seran pues somos socialistas y nos creemos todo lo que nos cuentan.
Pues analizando las cifras presentadas en el programa del psoe en sÁdaba. vemos que no cuadran. pues aprobados no hay mas que dos presupuestos en esta legislatura, como son los del 2008 y 2009,con los votos del partido popular y en otra ocasion mediante la abstencion de estos en favor de los socialistas; por lo tanto las obras ejecutadas en el 2010 y 2011, estaremos espectantes a una vez conformen el ayuntamiento si seran capaces los nuevos gobernantes de abrir expeditentes a ciertas actuaciones realizadas en esos aÑos sin presupuestos, ya que las obras de inversion deber de contar con mayoria absoluta, asi como sus proyectos,y por lo tanto se deben de llevar a votacion a pleno ; como tampoco estan aprobadas las liquidaciones de dichos presupestos,;y en cuanto a prestamos ; hay que decir que hay dos mas formalizados por parte de este alcalde a lo largo de esta legislatura.segun se recoje en los propios presupuestos; y si hay gobierno p.p.-p.a.r.,y realizan las auditorias para ver las cuentas y depurar asimismo en los juzgados si hubiera responsabilidades en cuanto a si se ha excedido el alcalde en sus funciones,0 como en otras ocasiones si no las a ejercido y por lo tanto pudiera haber dejacion de funciones, como digo si de las auditorias se extrajeran irregularidades.
Y en cuanto a los posbles pactos, todos son posibles , pero desde luego los resultados de estas elecciones no son equiparables en absoluto a las anteriores, pues en estas se presentaban un partido de izquierdas y dos de derechas. ahora bien uno trasvasista y otro no.
Por lo tanto un tanto dificil es alcanzar un pacto de gobierno mientras el partido popular tanto en sadaba como en aragon no se atreva a plantar a cara a madrid y digan publicamente en un comunicado a los medios de comunicacion, que durante estos cuatro aÑos aragon no dara su brazo a torcer en beneficio ni de valencia,murcia y cataluÑa. pues el agua es vital para la vida de un territorio y eso o lo valoramos y apreciamos o lamentablemente este territorio nuestro, como es aragon, esta condenado a sufrir y a padecer miseria en beneficio de otras comunicadaes por malas practicas de la politica territorial e hidraulica.

Perdona actua q me he despitao ¿dices q ha habido irregularidades o q las ha podido haber?¿y q cifras son las q no cuadran?es q lo he leido un par d veces y no me he acabao d enterar,disculpa

Actua, para hacer semejantes declaraciones primero debes leerte la Ley de Corporaciones Locales, que dice que cuando un presupuesto no se aprueba se PRORROGA EL DEL AÑO ANTERIOR, sino se tendria que paralizar todo el ayuntamiento y no podrian ni cobrar los trabajadores.Me dejas perpleja cuando dices que en la actual legislatura se han contraido 2 creditod, cuando uno de los cuales estaba ya acordado de la anterior legislatura y ya que te veo tan informado yo que voy a los plenos y me informo tambiem como tu, deberias informar que en la anterior legislatura se pedian prestamos para cuadrar presupuestos y tambien habia liquidaciones de cuentas anuales sin firmar, conque cuando se quiere insinuar de esa manera hay que estar bien informado.
Yo solo les hecho en cara a esta legislatura que no hicieran una auditoria publica nada mas entrar por que a lo mejor nos hubieramos quedado de piedra, pero cuando me informe de lo que valia y lo que suponia tener el ayuntamiento paralizado durante 2 o 3 meses tambien lo entendi.Lo que me parece muy fuerte que insinues tal cosa cuando en la anterior legislatura el concejal que dimitio(luego fue al PAR) en el mitin dijo publicamente que se iba por la poca transparencia e irregularidades observadas, pero eso no lo pones.
Habran hecho cosas buenas y malas pero para insinuar semejante cosa deberias informarte mejor, y esto ya se esta yendo de madre que aqui estamos para opinar no para difamar

actua otra duda q me viene,pq no se han aprobado los presupuestos del 2010 y 2011?¿eso no es obligatorio hacerlo año por año a principios d año?y lo de las obras d inversion,se refiere a las obras para las q han dado subenciones o solo para las q paga el ayuntamiento o a todas?

yo he preguntado pq la verdad es q no estoy muy puesta en el tema d presupuestos y en como se hacen las cosas.No se si tiene razon actua o rosa,por lo cual no voy a opinar pero si q me pareceria muy fuerte ciertas acusaciones,por parte d los dos,si estas no son ciertas.Las d actua por decir q los del psoe puede ir a los juzgados por haber obrado sin aprobar presupuestos y las d rosa por decir q el pp pedia prestamos para cubrir los presupuestos y no estoy dicendo q no sea asi pq no lo se,lo q si q os pediria q no lieis lo que podia ser con lo q de verdad ha sido,solo decir la verdad pero con hechos probados y despues d eso ya opinare

Madre mia.... Estaremos expectantes.

Buenas tardes,no pensaba intervenir por el momento porque esto esta derivando a lo mismo que hacen los politicos " con el tu mas".
Perdonarme que os diga que debeis rebajar el tono y las formas,centremonos en lo que entiendo es el foro,lugar de opinion,de respeto al otro,de espresion libre,de compartir ideas y esponerlas y de ninguna manera de tratar de destruir las ideas e ideologias de los demas,recapacitenos,cuando se traigan hechos probados se esponen y se opina dentro de los cauces del senido y la concordia.
Se que no soy nadie para pedir nada,si me lo permitis,solo que recapacitemos y antes de hablar contemos hasta cien.Gracias.

Siento haberme puesto en este tono, pues no es mi estilo pero al leer lo que he leido me he encencido, no volvera a ocurrir, aunque yo no insinuo nada, tan solo digo que se cerraban presupuestos con creditos y es una informacion dada en pleno y ademas es legal y el mitin del que hablo fue publico, y no lo oi yo solo, tambien yo me quede estupefacta pero vamos que no voy a seguir por aqui, yo no insinuo ni comento irregularidades como hacen otros tan solo digo lo que es veridico y cierto y ademas dado en publico, lo otro me parece muy fuerte y habria que denunciarlo si tuviesemos esa duda

rosa1900 todos nos aceleramos a veces y hablamos antes d pensar pero lo q a mi me dice mucho d una persona es q luego sepa rectificar y reconocer su error,asi q por mi parte es d agradecer tu ultimo mensaje y espero q por parte d actua ocurra lo mismo.A otros ya vemos q les es imposible echar el paso atras

Buenas noches: Para Viriato, conoces la canción " Me matan si no trabajo y si trabajo me matan"? Así estas con el tema de las esculturas.